TEVION MD7115VTS(TV17XL.6)Нет запуска БП.TDA16846.

Caша
09/12/2005 11:16
Архив и ПОИСК предварительно изучил.
Изначально не было импульсов запуска на выходе TDA16846 вообще , питание ее было 5В(на в.2 и в.14). Купил TDA16846, на +В подвесил 60Вт лампу(обр.связь на оптрон оставил), +В от СР оборвал. При этом БП запускается постоянно с частотой раза два в секунду, напряжение на лампе до 3В возрастает и падает.В момент запуска на затворе полевика появляется пачка импульсов (длительность пачки 6мсек, размах 15В).
Если убрать лампу - на +В напряжение скачками(с частотой появления импульсов запуска) возрастает до 70В, а потом пульсирует в районе 60-70В с частотой запуска БП. При этом длительность пачки увеличивается до 30мсек(размах импульсов 15В в начале пачки и 7В в конце пачки). Питание TDA16846 (в.2 и в.14) плавно возрастает до 15В , а затем в момент запуска БП (появления пачки) скачком падает до 9В и процесс постоянно повторяется.
Отсоединил оптопару - ничего не изменилось вообще.
При снятом полевике БП ведет себя так же как на холостом ходу(на выходе TDA16846 постоянно появляются пачки импульсов) .
Цепь самоподпитки с ТПИ (D106) заменена на новую.На в.11 TDA16846 1,5В постоянно. 300В норма. Резисторы на первичной стороне все целые (прозвонка),выпрямитель по +В (D202, C202,C204) при проверке целый (+ вместо него вешал другой выпрямитель). КЗ в нагрузках не наблюдаю , на выходах КРЕНок тоже КЗ нет.
Отключил затвор полевика 17N80C2, на свою голову - он и пробился (D103(BYT56K) в цепи стока тоже пробился). Установил STP4NK60Z(пробовал и STP6NK90Z) и HER157. В результате - все тот же циклический запуск БП , как и ранее.
Я так понимаю , что обр.связь (оптопара,TL431) непричем, т.к. при их отключении ничего не меняется , +В не возрастает.
Выходит БП или сильно редко выдает пачки или длительность этих пачек мала , т.к. самоподпитываться микросхеме не получается(С117(менялся на новый) успевает разряжаться до напряжения выключения микросхемы).
В поиске читал про манипуляции с С109,С117 и С205, но пробовать их пока неохота - при стандартном включении все раньше-то работало.
Вот интересно будет , если новая TDA16846 плохая , и проверенной ,как назло, подкинуть неоткуда.

zhuk
09/12/2005 11:42
А какую микросхему поставил с P или без

Caша
09/12/2005 11:50
TDA16846 P Infenion стояла , такую и поставил один в один.

zhuk
09/12/2005 12:48
а Q103 не пробовал откллючить

Caша
09/12/2005 12:59
Не то что пробовал , а отключил пока вообще , т.к. в ТВ еще и узел на ST62P03 не работает, Q103 был полностью открыт и БП вообще не запускался(импульсов на выходе TDA16846 не было).
Вообще круто придумали - включение ТВ только с пульта.Нахрена было ставить ST62P03 , только лишняя трата денег + неудобства (без ПДУ ТВ невключить).

Caша
12/12/2005 11:54
Новую TDA16846 подкинул в рабочий TV17.1 - работает на лампу 60Вт нормально.Ставлю обратно - БП не работает.Оборвал коллектор Q103 (ранее я обрывал R107 в базе Q103 ) - +В скачет уже на уровне 20-30В на лампу 60Вт (лампа подмигивает даже).Без лампы +В=167В стабильно (скачков нет).Выходит Q103 был плохой? Хотя звонится как целый.
Теперь буду пробовать играться полевиками(случайно вывел из строя 17N80C2).
А может детектор малого напряжения сети срабатывает по в.11 ? Попробую немного делитель поменять.

Caша
15/12/2005 18:27
БП я сделал , отпишусь чуть позднее , сейчас нет времени.
В ТВ есть БП деж.режима на ST62P03. В ней подсажен вход фотоприемника (сопротивление между в.9 и корпусом 34 Ом).Слышал , что можно с помощью эмит.повторителя попробовать вылечить.Есть проверенная схемка у кого-нибудь ?

Caша
21/12/2005 13:57
Отчитываюсь :
Установил STP6NK90Z - +В скачет на уровне 20-30В на лампу 100Вт (лампа мигает).Без лампы +В=167В стабильно (скачков нет).Если выставить движок регулятора +В в подложение , при котором +В минимально (138В) БП нормально запускается и работает , и регулируется напряжение 138-150В. В положении движка 150В - лампа мигает. Установка BUZ91A c рабочего TV17.1 привела к тому,что на лампу 100Вт БП работает при любом положении движка "+В" , а на лампу 150Вт при движке "+В" на 145В тоже работает , а при движке "+В" на 150В иногда работает , а иногда мигает лампа. Установил шасси в ТВ - ТВ пару минут поработал (все нормально с изображением и геометрией) и пробился BUZ91A(нагрет был сильно). Установил STP14NK60Z - лампа 150Вт мигает. Заменил D103 (HER157 установленный мною ранее) на FR207 - БП работает нормально на любую лампу.Попробовал еще два новых HER157 - лампа мигает. Установил окончательно вместо D103 RGP30M(б/у) и STP14NK60Z.
Установил шасси в ТВ - все работает ,но нагрев полевика через час работы 68град , RGP30M 65град. Думаю , это нормально , с такой температурой 11AK28 работает уже три месяца.
Кстати ,интересный момент:
если на рабочее место полевика поставить теперь уже в сделанный БП транзисторы STP4NK60Z , STP6NK90Z - лампа 150Вт мигает. Но если эти же транзисторы подключить к рабочему месту проводами длиной 30см , то БП нормально работает на лампу 150Вт. равнодушие Причем значение имеет только провод в истоке , без него - эти два транзистора не работают.STP14NK60Z работает и без провода.
Уменшение резистора в цепи затвора (33 Ом) до 15 Ом тоже приводит к миганию лампы .
Немного о подборе полевика - схема к нему , действительно , очень критична. Заменяемый транзистор должен быть не менее чем на 600В , ток не менее 4А и Rds надо выбирать как можно меньше :
17N80C2 0.29 Ом
STP14NK60Z 0.45 Ом
BUZ91A 0.9 Ом
Именно Rds имеет самое большое значение.
Думаю 17N80C2 работал бы и с HER157(D103).

БЕЗЫМЯННЫЙ
21/12/2005 14:20
классно! Эту бы статейку да два года назад, хрен бы я клиенту такой аппарат без ремонта выдал перебив толпу полевиков в питателе. Диоды и полевик в нем были сменены до меня еще в Польше и стоял BUZ91, а тип диода уже и не помню. Странно но ведь HER побыстрее чем FR.

Caша
21/12/2005 15:54
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
. Странно но ведь HER побыстрее чем FR.

Да я тоже умом понять этого не могу.Но факт остается фактом.
BYT56K 100ns
HER157 75ns
RGP30M менее 500ns
FR207 500ns

sergeih
21/12/2005 19:10
Надо ставить HER307!

БЕЗЫМЯННЫЙ
22/12/2005 09:12
Я ставил как раз 307-е и 308-е недовольство, огорчение так что совет не в тему.

Caша
22/12/2005 10:07
sergeih, НЕR307 отличается от HER157 только током - 3А и 1,5А соответственно. Думаю , он бы тоже не работал в моем случае.С 17N80C2 ,возможно , и пошел бы.
Ты теоретически высказался или есть какие-то практические наработки c TV17?

Caша
22/12/2005 13:11
Еще немного о TV17.1 , c которого брал BUZ91A. В этом ТВ стрелял ТДКС, следовательно БП был исправен.Я проверял его также на лампу 150Вт(BUZ91A стоял на раб.месте). Также на проводах 30см для проверки подключал STP4NK60Z и STP6NK90Z.Все работало. После сжигания BUZ91A в шасси TV17XL.6, устанавливаю на раб.место STP4NK60Z, включаю - 100Вт лампа мигает. С STP6NK90Z тоже мигает. Ставлю STP14NK60Z - мигает. Рабочий же БП был ! равнодушие
Меняю 22мкФ на в.14 м/с на новый - STP14NK60Z на 100Вт лампу работает нормально , на 150Вт - мигает. Установка остальных двух транзисторов приводит к миганию даже 100Вт лампы. Подключаю транзистор проводами 30 см - все три работают на 150Вт лампу четко. На раб.месте же "глюки".Заменил D103(UF4006) на FR207 - STP14NK60Z стал нормально работать на 150Вт лампу на своем рабочем месте(еле теплый спустя полчаса работы). Два других транзистора не пробовал.
Т.о. для замены BUZ91A на STP14NK60Z потребовалось заменить 22мкФ и D103 на FR207.
Чертовщина какая-то!!!!
равнодушие равнодушие равнодушие

Добавлено Декабрь 22 2005

UF4006 75ns

remtv
15/03/2006 17:16
Подобная ситуация с таким же телевизором, Архив и ПОИСК предварительно изучил, Чтоб не создавать новую тему подымаю тему Саши.
Выбита строка и весь БП. Диоды Д107 и Д103 расколоты пополам, D102 пробит. На сколько критичны параметры этих диодов и чем их можно заменить?

Caша
16/03/2006 15:07
remtv, Даташит на STTA506D есть в Инете. На счет D103 в этой теме все написано.
remtv писал:
На сколько критичны параметры этих диодов

К БП TV17 присмотрелся только , когда он сломался. Критичность диодов проявляется только если установлен неродной полевик. ИМХО.
Для мульти-TV17 родной - 17N80C2 , для обычного TV17 - BUZ91A. Цепи с D102 и D107 присутствуют только в мульти-шасси. ИМХО.
В инете есть немного по замене STTA506D .
Вечером открою свои записи - потом дополню немного.

Caша
17/03/2006 00:42
В моем ТВ стояли родные :
D102 STTA506D
D103 BYT56K
D107 BYT56K

remtv
17/03/2006 11:06
Спасибо, Caша.

zverev
18/03/2006 18:09
Да мужики , вы напахались с ними , но интересно другое , все я почитал и с вами согласен , но почему-то есть такая интересная вещь , беру и ставлю полевики 6 nk60 , проверяю всю обвязку , меняю стабитрон и емкость и все ок , один был похожий телик прокалбасился с ним 3 дня , но пока все новое не поставил - толку не было ,

remtv
20/03/2006 16:51
zverev,
Цитата:
пока все новое не поставил - толку не было

За новое согласен, но не всегда можно найти, к примеру цена на 17N80C2 под заказ составляет около 15 евро. Один транзистор мало кто хочет заказывать , а за 10 штук выложить 150 денег в валюте.......... потому и
Цитата:
напахались с ними


remtv
13/04/2006 09:59
Цитата:
remtv, а раз сделал , чего не написал в тему как решил проблему ? Нехорошо это.

Caша, спасибо классно!
Уже исправляюсь, диоды в питании поставил родные, 17N80C2 заменил на 18N , он по разимеру больше родного поэтому пришлось ставить верх ногами. Строчный тоже родной, пропаял строку, прогнал два дня и аппарат выдал

Caша
13/04/2006 10:54
remtv, классно!

vovchok
09/05/2006 08:36
А как попасть в сервис меню этого телика (MD 7115 VTS-S)? (нужно поправить геометрию)
И от чего он сюрчит при появлении ярко белого на экране и постоянно гудит с частотой 50гц как маленький дребезжащий трансформатор БП на 220 вольт?

remtv
10/05/2006 17:09
Цитата:
(нужно поправить геометрию)

Скорее чинить надо

vovchok
10/05/2006 22:19
ну может быть и чинить... но он новый совершенно, я его только из коробки распаковал. Куплен в бундесе на распродаже, правда по деталям 2001 год - видимо долго не могли продать...
Гудит там отклонялка с частотой кадровой развертки, причем так громко, что создается впечатление, что включен стабилизатор ФСН, такие, как в стародавние времена были в дополнение к ламповым теликам. А сюрчит феритовый трансформатор импульсного источника питания, причем иногда умолкает, но на нервы действует конкретно, когда сюрчит! Во всяком случае я его с таким сюрчанием задвинул подальше и не смотрю, а то одно расстройство.
Ну а геометрию поправить можно, там немного параллелограмм наблюдается. Только не знаю как в сервис меню попасть, а тут я так понял народ это уже проходил, вот я и спрашиваю.

remtv
10/05/2006 22:57
vovchok, От того что он не работал, не значит что он не мог поломаться, тут другой закон работает: чем больше работает, тем меньше ломается.
Вхождение в сервис посмотрю на работе, если найду скину.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru