TV черно-белый ВЭЛС 23ТБ-433Д нет высокого напряжения

Толян51
08/01/2007 00:33
Переносной телевизор ВЭЛС 23ТБ-433Д, отсутствует высокое напряжение, звук есть.Было обнаружено, что нет запуска строчной синхронизации с микросхемы К174ХА38 с 26 выв.
Чтобы не менять микросхему, решил установить субмодуль синхронизации УСР от цветного телика (благо такого добра хватает), но как это грамотно проделать, пока незнаю.Возможно кто-то и сталкивался с такой проблемой, хочу получить совет.

zarah
08/01/2007 01:53
Сумашедшее решение. А че ХА38 дефицит?

Толян51
08/01/2007 14:56
zarah писал:
А че ХА38 дефицит?




Просто в наличии нет.
zarah, В чем, сумасшедшее в этом , часть микросхемы ХА38 работает, единственно, что задающий генератор в этой микросхеме не работает.Но у меня, кое-что уже получилось, при замене,экран засветился.Единственно, что по горизонтали по краям 5мм. не доходит.

А какая частота строчной должна быть?

БУНЯ
08/01/2007 15:28
Толян51, Следующий мастер, открывший этот ящик, будет вспоминать твою маму.

Толян51
08/01/2007 16:02
БУНЯ, Это мой телевизор,сам и буду разбираться.

brt137
08/01/2007 17:44
Толян51, так эта микра ведь не дефицит вроде, да и аналоги есть другие.TDA8305A, например. А точно она неисправна? В обвязке обычно кондёры-флажки утечки дают. Не помню этот аппарат, но в подобных схемах - не редкость.
Толян51 писал:
у меня, кое-что уже получилось, при замене,экран засветился.Единственно, что по горизонтали по краям 5мм. не доходит.

А картинка есть? Синхронизация по строкам?

БУНЯ
08/01/2007 18:50
Толян51 писал:
БУНЯ, Это мой телевизор,сам и буду разбираться.

тоды ой. браво!

zarah
09/01/2007 01:08
Тады берешь схему 3УСЦТ и 4/5УСЦТ, все это прикладываешь к схеме ВЭЛС 23ТБ-433Д, и ваяешь. смех

Толян51
10/01/2007 00:13
brt137 писал:
Толян51, так эта микра ведь не дефицит вроде,

Да просто ради интереса решил попробовать, а нужных микросхем как назло нет.А микросхема точно дохлая, сигнала с 26 выв. нет.

А картинка есть? Синхронизация по строкам?


Телевизор на удивлении заработал, после модернизации и установки модуля УСР.Картинка есть,синхронизацию держит,но вот правда при прогоне, слева появилась вертикальная темная полоса на самом изображении,при отключении антенны или же на пустом экране без изображения, этой полосы нет. Буду разбираться, в чем причина пока не выяснил..

zarah
10/01/2007 00:24
Фаза.

Толян51
10/01/2007 01:07
zarah, НЕ понял, что за фаза?

brt137
10/01/2007 01:30
Толян51, фаза строки сбивается... А импульс ОХ строки ты подал на субмодуль?

БУНЯ
10/01/2007 01:32
Толян51, на уср, два подстроечника, один подстроечник частота строк, второй подстроечник фаза.

brt137
10/01/2007 01:46
Если обратки нету со строчника на УСР, то фаза не будет регулироваться.

Толян51
10/01/2007 15:08
brt137, А вот как раз импульс ОХ я не подал на УСР. А его я так понял нужно со строчника подавать, если можно конкретнее, с какого вывода..

БУНЯ, С регулиравкой фазы, всё понял.

Толян51
10/01/2007 16:58
Специальной обмотки на этом строчнике нет, тогда от куда можно взять импульсы ОХ .

brt137
10/01/2007 20:33
Толян51, бери схему от тех аппаратов, где используется твой УСР, и смотри - какой амплитуды и полярности должен быть импульс. Насколько помню - импульс положительной полярности 60 вольт должен подаваться на 6-й вывод К174ХА11 через резистор.
Толян51 писал:
Специальной обмотки на этом строчнике нет, тогда от куда можно взять импульсы ОХ .

Намотай на строчнике проводом - минутное дело. Полярность не перепутай. Если осцила нету - определи полярность вольтметром через диод. Амплитуда - не столь критично, можно и меньше 60-ти вольт.

Ильич
10/01/2007 21:54
Цитата:
Специальной обмотки на этом строчнике нет, тогда от куда можно взять импульсы ОХ .

Толян51, аналогична как и на TDA8305A ( 27 ноге )
Цитата:
Специальной обмотки на этом строчнике нет, тогда от куда можно взять импульсы ОХ .

в крайнем случае с коллектора строчного через делитель
Цитата:
Намотай на строчнике проводом - минутное дело.

а мотать возможно и некуда, если сердечник в пластмассе
Цитата:
Полярность не перепутай.

при правильной полярности вольтметр должен показывать минус относительно корпуса
У С П ЕХ О В ! ! ! !

zarah
11/01/2007 00:33
Возьми СИОХ с накала. Амплитуда СИОХа на УСР от 15 до 60 вольт по осциллу относительно корпуса. А далее он интегрируется в самой микре.
Если не хочешь мотать - то возьми схему от какого нибудь импортового, там все есть по поводу делителя.

БУНЯ
11/01/2007 00:45
Толян51 писал:
нет запуска строчной синхронизации с микросхемы К174ХА38

а надо было всего лишь купить Толян51, К174ХА38 браво! классно! удачи.

Толян51
11/01/2007 01:18
Ильич, Снял сигнал с 27 ноги ХА38 и подал на свой блок УСР, включил телик, появилось изображение не совсем устойчивое - происходит срыв синхронизации, хотя это наблюдалось и до этого, но только с прогревом телика.
Подстроечный резистор " фаза " также перестал реагировать на изменения, хотя до подключения сигнала ОХ реагировал, но зато лучше стал запускаться телик. До этого приходилось около минуты ждать, когда засветится экран.
И в чем причина?

Добавлено 11/01/2007 02:34

zarah писал:
Возьми СИОХ с накала. Амплитуда СИОХа на УСР от 15 до 60 вольт по осциллу относительно корпуса. А далее он интегрируется в самой микре.
Если не хочешь мотать - то возьми схему от какого нибудь импортового, там все есть по поводу делителя.




Накал в этом телевизоре запитан не от строчника...


а надо было всего лишь купить Толян51, К174ХА38 удачи.

Да это всегда проще, а вот попробовать вот так, это интересней и познавательней.

brt137
11/01/2007 04:10
Толян51 писал:
Снял сигнал с 27 ноги ХА38 и подал на свой блок УСР

Куда именно подал? Ты проверил осциллограмму сигнала? 27-я нога ХА38 - это трёхуровневый импульс. Надеюсь, ты не прямо с этой ноги сигнал снимал? Подавать надо ипульс ОХ строки.

Добавлено 11/01/2007 03:11

Толян51 писал:
попробовать вот так, это интересней и познавательней

познавательно - когда познаёшь, а не в слепую бродишь.

Ильич
11/01/2007 13:03
Толян51 писал:
Снял сигнал с 27 ноги ХА38 и подал на свой блок УСР

Цитата:
Куда именно подал? Ты проверил осциллограмму сигнала? 27-я нога ХА38 - это трёхуровневый импульс. Надеюсь, ты не прямо с этой ноги сигнал снимал? Подавать надо ипульс ОХ строки.

27-я нога ХА38 это вход ИОХ и одновременно выход СТРОБ. импульсов , поэтому нужно освободить 27 ногу от дорожки а дорожку подсоединить не на вход УСР, а непосредственно на 6 ногу ХА11.
У С П Е Х О В ! ! !

Толян51
11/01/2007 14:46
brt137 писал:

познавательно - когда познаёшь, а не в слепую бродишь.


Полностью с Вами согласен, знаний маловато - это факт.

Ногу 27 от микросхемы ХА38, конечно же, отпаял и от этой точки уже брал сигнал и подавал его на УСР на 6 ногу микросхемы ХА11.
Пробовал сигнал подавать и через сопротивление, которое стоит на плате УСР и прямо на 6 ногу , изменений нет, строка всёравно не устойчива ( косит изображение ). Сигнал там, да трехуровневый импульс размахом порядка 11В.

Ильич
11/01/2007 16:05
Толян51 писал:

Пробовал сигнал подавать и через сопротивление, которое стоит на плате УСР и прямо на 6 ногу , изменений нет, строка всёравно не устойчива ( косит изображение ). Сигнал там, да трехуровневый импульс размахом порядка 11В.

А УСР хоть исправен. И не пора бы подставить родную ХА38 или наконец полный аналог, благо их предостаточно:
КР1039ХА2
TDA4505
TDA8305A
IX1208CE

Толян51
11/01/2007 16:57
Ильич, Синхронизацию по строкам полностью востановил, оказалось емкость С7 на 0,047 мкф имела утечку, она находиться на плате УСР. Но при этом с левой стороны экрана имееться вертикальная полоса на изображении, регулировкой
подстроечника "ФАЗА" установить пока не удается.
Было замечено , что когда провод через который подаёться сигнал ОХ , отпаять от 6 ноги ХА11, то регулировка " ФАЗА"
функционирует.
Тоже самое происходит и с другими аналогичными блоками УСР.
Почему то происходит увеличение напряжения на 5 ноге ХА11 до 10В при падачи сигнала ОХ.

Заменить я бы заменил, если бы были эти микросхемы в наличии.

Ильич
11/01/2007 18:20
Толян51 писал:
Ильич, Синхронизацию по строкам полностью востановил, оказалось емкость С7 на 0,047 мкф имела утечку, она находиться на плате УСР. Но при этом с левой стороны экрана имееться вертикальная полоса на изображении

Что за полоса, темная, светлая? Может стоит поиграться размером по горизонтали?
Цитата:
регулировкой подстроечника "ФАЗА" установить пока не удается.
Было замечено , что когда провод через который подаёться сигнал ОХ , отпаять от 6 ноги ХА11, то регулировка " ФАЗА" функционирует.
Тоже самое происходит и с другими аналогичными блоками УСР.

регулировкой подстроечника "ФАЗА" это какого в УСР или в обвязке ХА38?
Цитата:
Почему то происходит увеличение напряжения на 5 ноге ХА11 до 10В при падачи сигнала ОХ.

может нужно уменьшить амплитуду СИОХ ?

Толян51
12/01/2007 12:44
[quote="Ильич"]
Что за полоса, темная, светлая? Может стоит поиграться размером по горизонтали?

Полоса темного цвета, расположена с лева вертикально на изображении. При отсутствии сигнала или же отключенной антенны
полоса отсутствует

[quote]. регулировкой подстроечника "ФАЗА" это какого в УСР или в обвязке ХА38?

Подстроечник " ФАЗА " на блоке УСР.

[quote] может нужно уменьшить амплитуду СИОХ ?

При уменьшении амплитуды СИОХ, действительно полоса слева
исчезает и удается регулировать "ФАЗУ" на блоке УСР, но при
этом запуск строчной развертки становиться затрудненным, минуты
две - три нужно ждать пока прогреется телик, а потом всё работает нормально

Хорошо, я суть дела понял, спасибо всем за помощь и поддержку,
а то видимо уже надоел своим необычным подходом к ремонту.
СПАСИБО!!

БУНЯ
12/01/2007 13:34
Толян51 писал:
а то видимо уже надоел своим необычным подходом к ремонту


Толян51, нет уж, будь добр, добей теперь до конца, дело чести смех классно!

Толян51
13/01/2007 00:06
Толян51, нет уж, будь добр, добей теперь до конца, дело чести смех классно![/quote]

Буду стараться, только лиш с Вашей помощью !!

Толян51
13/01/2007 17:20
Работу телевизора полностью восстановил.
Для этого сделал следующие изменения: 1. Удалил R21 на плате телевизора 2.Вывод 26 ХА38 отпаял от дорожки и саму дорожку соединил с R21 блока УСР - отсюда снимаются импульсы запуска строчной синхронизации.
3. На строчнике намотал 3 витка изолированного провода - с этой обмотки снимаются СИОХ. Один провод этой обмотки запаял на корпус, а другой через R20 на блоке УСР на 6 ногу ХА11 (R20 необходимо подобрать при регулировки)
Выводы обмоток при пайки необходимо правильно сфазировать.
4. ПТС подать с 17 ноги ХА38 на УСР вывод 9 разьёма
5. + 12В - на 5 вывод разьёма УСР
6. Корпус - на 10 вывод разьёма УСР
При первом включении телевизора необходимо произвести регулировку "Частота строк " и "Фаза" на блоке УСР.

Всем спасибо за помощь!

Ильич
13/01/2007 18:16
Толян51 писал:
Работу телевизора полностью восстановил.

П О З Д Р А В Л Я Ю ! ! !
и с наступающим СТАРЫМ НОВЫМ ГОДОМ тоже !

Толян51
14/01/2007 00:27
Ильич, Взаимно, спасибо за поддержку!

БУНЯ
14/01/2007 01:22
Толян51, молоток браво! классно! П О З Д Р А В Л Я Ю СТАРЫМ НОВЫМ ГОДОМ ! ! ! ВСЕХ ТОЖЕ.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru