Sony KV-1435M3 - замена кинескопа

dak1ukr
08/02/2007 20:35
Как заменить кинескоп - тринитрон в телевизоре Sony KV-1435M3 на обычный кинескоп от монитора?
Процессор – M34302M8-712SP
Видео – CXA12138S
Память – 24C02
Кадровая – TA8403K
Звук – BA5412
Питание – STR-S6307
ТДКС – 8-598-925-00 NX-1721M

Вопрос один: Откуда взять фокусирующее напряжение? Если максимальное выходное напряжение идущее на кинескоп равно 1000V?

Ниже приведен фрагмент схемы строчной развертки.
Напряжение G2 (1000V) снимается с коллектора выходного строчного транзистора через сопротивление 1K и высоковольтный диод D652.

zarah
08/02/2007 23:44
Не понял???!!!

prapor
09/02/2007 04:24
Ну не поленись -почитай хоть что-нибудь про то, как ТДКС устроен (и вообще что это такое подшучивать, дразнить )
Ну ведь сразу - СРАЗУ!!! узнаешь, что с коллектора НОТа СОНИ делают SCREEN (ускорялку), а фокусирующее всегда с FBT!!!
НУ!!!!! Откуда взять фокус? Ну и ну! недовольство, огорчение

Добавлено Февраль 09 2007

Сорри, что не по теме, но ведь сначала надо хотя-бы быть в курсе того, что собираешся делать! А уж потом задавай вопросы, что непонятно - и внимательно смотри ответы zarahа!!! Уж если кто по кинескопам подскажет, так это ОН!!! Удачи! улыбка

Добавлено Февраль 09 2007

Пардон еще раз!!! Поглядел приложенный кусок схемы, а Фокуса с ТДКСа и нету!!!! замешательство Судя по схеме туда идет только накал, +180В, G2 и земля!!! А откуда-же берется фокус??? Формируется на плате ПК??? zarah, такое вообще бывает??? замешательство
dak1ukr, а откуда у тебя на ТВ берется фокус в НАТУРЕ????
Он вообще там(на кинескопе) есть?

brt137
09/02/2007 04:52
dak1ukr, где это ты такое видел, чтобы фокусируещее в цветном кине было не больше 1000 вольт?
Откуда на старую трубу шло фокусирующее, оттуда бери и для нового.
А схему ты бы лучше приложил от ПК - там было бы видно, откуда идёт напряжение на фокус.

Добавлено 09/02/2007 03:56

prapor, не знаю, как в этой Соне, но фокусирующее может получаться от внешнего делителя со второго анода.

Oлег
09/02/2007 05:37
Гм равнодушие Странно... Что за ...... извращение телика, строчник без фокуса

Юрий
09/02/2007 09:51
brt137 писал:
Цитата:
фокусирующее может получаться от внешнего делителя со второго анода

Абсолютная правда,сейчас в ремонте стоит такой ящик.
И кстати их не так уже и мало(покрайней мере около 10штук я уже делал).

dak1ukr
09/02/2007 10:39
Да нет там фокусирующего напряжения, в нашем понятии.

Добавлено 09-02-2007 10:50

prapor, Я занимаюсь ремонтом теле-радио аппаратуры уже более 20 лет, и хорошо знаю, как устроен ТДКС и откуда по стандартной схеме берется фокусирующее напряжение. Провинциальность нашего города поставляет в основном старую аппаратуру. С такой схемой подключения сталкнулся впервые. На monitor.net.ru тему сразу скинули в корзину, хорошо, хоть дураком не обозвали, хотя тема не так проста, как кажется на первый взгляд.

Добавлено 09-02-2007 10:53

Я ничего не перепутал (рис.), именно фокусирующий сидит одной ногой на корпусе

Юрий
09/02/2007 12:11
Да в этой модели действительно так как написал dak1ukr(посмотрел схему).
Ну значит надо искать анодный делитель и ставить.
Больше фокусировки взять неткуда.

KRAB
09/02/2007 13:30
dak1ukr, "...На monitor.net.ru тему сразу скинули в корзину..." - на то есть ПРАВИЛА!
"...хорошо, хоть дураком не обозвали..." - ну ЭТО еще "заслужить" нужно! голливудская улыбка
"...хотя тема не так проста, как кажется на первый взгляд...." - да ну: проще тогда НОВЫЙ ТДКС любой подходящий раскидать - и все!
Или с того-же ВВ блока регуляторов - использовать резисторы!
ЗЫ: а где же "навар" при ремонте с заменой кина и "химией" на таком ТВ?!
Делов - то ФОКУС - ТЫ бы посмотрел, как "китайцы" в 15" б/у кинах со вторым фокусом "борятся" - куда его только не садят в зависимости от кина - то на землю, через переменный резистор 100 МОм, то на ускоряющее ||, то на фокус ||. Вот где "полет мысли", а то ... голливудская улыбка

dak1ukr
09/02/2007 15:24
...надо искать анодный делитель и ставить

Похоже другого выхода нет. А какое должно быть общее сопротивление всей цепочки? Можно ли использовать эпоксидку, или лучше применить герметик?

KRAB
09/02/2007 15:45
dak1ukr, "... А какое должно быть общее сопротивление всей цепочки? ..." - да зачем ЭТО знать - возьми ТДКС-донор и зацепи регулировки с него - все, только места поболе занимать будет!

prapor
09/02/2007 23:36
dak1ukr, Я-ж написал "Пардон", как только схему поглядел! улыбка Просто ты сформулировал непонятно - откуда взять фокус?, и ни слова о том, что с ТДКС его нет. Немудрено ошибиться улыбка
А другой ТДКС - может и правда проще всего.

Ильич
09/02/2007 23:57
brt137 писал:
фокусирующее может получаться от внешнего делителя со второго анода.

совершенно верно.
brt137 писал:
не знаю, как в этой Соне,

А в СОНЕ имеется внутренний делитель в самом ТРИНИТРОНЕ, смотри внимательно:

dak1ukr
09/02/2007 23:59
Боюсь, клиент не согласиться. А жаль, хотел толкнуть кинескоп. А с анодным связываться как-то не по душе.

Ильич
10/02/2007 00:09
dak1ukr писал:
с анодным связываться как-то не по душе.

если только из-за этого то напрасно, в отечественных схемах включения фокусировки довольно часто встречается внешний делитель от высокого.

brt137
10/02/2007 00:22
Ильич писал:
А в СОНЕ имеется внутренний делитель в самом ТРИНИТРОНЕ

Так автору топика и нужно было внимательнее смотреть в схему - там бы и увидел ответ на свой вопрос.
dak1ukr писал:
Боюсь, клиент не согласиться. А жаль, хотел толкнуть кинескоп. А с анодным связываться как-то не по душе.

На что не согласится?.. Ему-то какое дело? Разве для него это будет дороже? У тебя нету неисправных ТДКСов? Навесь неисправный ТДКС (с непробитыми диодами или с делителем, развязанным от обмоток) между 2-м анодом кина и массой, и сними фокус с выхода фокусировки этого ТДКС. Подключение в 3-х точках. Вообще, раньше на радиорынках продавали высоковольтные делители от ТДКС - можно было такой навесить.

Ильич
10/02/2007 00:29
brt137 писал:
Боюсь, клиент не согласиться............
На что не согласится?.. Ему-то какое дело? Разве для него это будет дороже?

А это смотря какой клиент.
Иной скажет, а ты мне какого перца не родной кин ставишь?

brt137
10/02/2007 01:14
Ильич писал:
Иной скажет, а ты мне какого перца не родной кин ставишь?

Так они ведь наверняка договорились заранее об установке нетипового кина. Ведь так, dak1ukr ?.. И каким образом при этом добавление дополнитеьной (бесплатной!) детали может повлиять на клиента, чтобы отказаться от ремонта?

zarah
10/02/2007 01:17
Строчник без фокуса - SONY(по крайней мере раньше)действительно использовали довольно таки часто. Они вообще извращенцы - то труба "хитрая"с делителем, то 2 фокуса втулят, то фокус с анода. Мудрагели еще те. А в данном случае напряжение 1000в на G2 играет роль вольтодобавки. Короче муть полная. Просто автор сформулировал вопрос както не понятно.dak1ukr, тебя спасет только делитель с анода. Работы на пол часа зато трубу отправишь в люди. Правильно народ советует - срежь делитель с убитого транса и всего делов.

brt137
10/02/2007 01:36
zarah писал:
срежь делитель с убитого транса и всего делов

Можно и не срезать - повесить вместе с трансом, если диоды в высоковольтной обмотке не пробиты, или если минус регуляторов отделён от в\в обмотки. Сердечник ТДКС можно удалить.

Ильич
10/02/2007 01:37
brt137 писал:
они ведь наверняка договорились заранее об установке нетипового кина. Ведь так, dak1ukr ?..
Врядли, скорее ящик поступил в ремонт с плохой картинкой или отсутствием оной.
Цитата:
И каким образом при этом добавление дополнитеьной (бесплатной!) детали может повлиять на клиента, чтобы отказаться от ремонта?
клиента не знаю, а мастер похоже уже в штаны наделал от ожидания запаха озона. смех

zarah
10/02/2007 01:46
brt137 писал:
zarah писал:
срежь делитель с убитого транса и всего делов

Можно и не срезать - повесить вместе с трансом, если диоды в высоковольтной обмотке не пробиты, или если минус регуляторов отделён от в\в обмотки. Сердечник ТДКС можно удалить.
Я на секунду представил лицо мастера который в следующий раз откроет этот телик. Открывает а там "оба на" 2 транса!!!

brt137
10/02/2007 01:59
Цитата:
Я на секунду представил лицо мастера который в следующий раз откроет этот телик. Открывает а там "оба на" 2 транса!!!

Если он будет сильно удивлён, то значит - не такой уж он и мастер подмигивание .

Добавлено 10/02/2007 01:01

Настоящего мастера таким не удивишь подшучивать, дразнить .
А вообще - зачем пилить транс, если неизвестно ещё, не будет ли других проблем: с коррекцией, сведением, и проч. Ведь автор писал. что менял оску (ставил с родного аппарата). Так что - с фокусом, возможно - это лишь только начало заморочек. Если на таком этапе уже пасовать...

Ильич
10/02/2007 02:12
brt137 писал:
с фокусом, возможно - это лишь только начало заморочек.
неизвестно ещё, не будет ли других проблем: с коррекцией, сведением, и проч.

забыли еще про АББ, а откроются ли катоды чужого кина?

brt137
10/02/2007 02:18
Цитата:
забыли еще про АББ, а откроются ли катоды чужого кина?

Так об чём и речь. Я же и пишу:
brt137 писал:
и проч.

подшучивать, дразнить
А мы тут спорим: пилить или не пилить транс улыбка . Для проверки - можно и не пилить. Если всё будет ОК - то можно и отпилить, и покрасить даже подшучивать, дразнить .
А беспокоиться о том, чтобы очередной радиолюбитель, знающий "кое-что" о телевизорах, не удивился, открыв аппарат и увидев в нём два ТДКС... В этом ли наша задача? подмигивание

Ильич
10/02/2007 02:20
zarah писал:
Я на секунду представил лицо мастера который в следующий раз откроет этот телик. Открывает а там "оба на" 2 транса!!!
А я очередного желающего заменить ТРИНИТРОН на что либо, который откроет эту тему в ПОИСКЕ, почитает и нахохочется смех смех смех

brt137
10/02/2007 02:23
Ильич писал:
очередного желающего заменить ТРИНИТРОН на что либо, который откроет эту тему в ПОИСКЕ, почитает и нахохочется

Зато он получит исчерпывающую инфу обо всех трудностях, что его ждут подшучивать, дразнить .

Ильич
10/02/2007 02:26
zarah писал:
срежь делитель с убитого транса и всего делов.
или достань делитель с убитого ТРИНИТРОНА, тогда клиент уже не отвертится от замены подмигивание

Добавлено 10/02/2007 03:31

brt137 писал:
Зато он получит исчерпывающую инфу обо всех трудностях, что его ждут подшучивать, дразнить .
врядли, т. к. снесут весь этот бред злые дядьки в мусорку, как на МОНИТОРЕ недовольство, огорчение

dak1ukr
10/02/2007 10:10
Спасибо за разъяснения. Уговорили. Использую ТДКС от монитора, с которого снял кинескоп. Кстати, эпоксидка выдержит данное напряжение? Или лучше автогерметик?

Добавлено 10-02-2007 10:22

Катоды открываються даже сейчас. Хоть разобрать ничего и нельзя, но индикация , при попытках регулировки яркости. контрастности и т.д. явно просматриваеться на остальном фоне, да и смена сюжета просматривается. Фокус только, ну очень размытый (при 1кВ). А с корекцией (в разумных пределах), думаю больших проблем быть не должно. Да и ОС на замену десятка два наберется. Думаю подберу. Еще раз спасибо всем откликнувшимся. Будут результаты, поделюсь.

KRAB
12/02/2007 13:59
dak1ukr, "...Спасибо за разъяснения. Уговорили. ..." - да ТЫ пока спорил с нами, уже бы сделал давно! голливудская улыбка

zarah
13/02/2007 00:50
А че, классно поболтали. И инфа какая ни какая есть, и может кому и сгодится.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru