Как вернуть деньги?

Морозик
27/06/2008 15:04
Магазин "АНГАР" сеть такая пошла магазинов
Прошла всего неделя от покупки принтера, сломался.
Меня уже месяц мурыжат, обещали деньги. ...а теперь вдруг предложили экспертизу..
а в их мастерской ,но там нет авторизации по НР , да и вообще шарага, чувствую.
Как деействовать наверняка? Ведь попытаются списать все на "неумелое обращение" улыбка
Принтер пока у меня.. рёв в три ручья

Рифат
27/06/2008 15:28
Морозик ,по новой версии "Защита прав потребителей" если у покупателя что то вышло из строя в течении 2 недель со дня покупки- замена производится незамедлительно.Закон на твоей стороне.Надо просто пойти в защиту прав потребителей и объяснить им эту ситуацию.

Алексей
27/06/2008 16:01
А потом по сопатке подмигивание

yurikel
27/06/2008 19:05
Цитата:
А потом по сопатке
- каждому гы-гы

rematik
27/06/2008 19:08
Морозик, не надо было тянуть. А Есть бумага какая, что в неделю сломался и ты приносил?

Максим_64
27/06/2008 19:10
grifat, на технически сложную обмен в течение 14 дней не распространяется

m.ix
27/06/2008 20:08
Максим_64 писал:
на технически сложную обмен в течение 14 дней не распространяется

Сказки то не рассказывай!!!
Я видяху обменял, правда 14 дней бабки ждал.
Чек на руках, видяха должным образом не работает.

В тырнете ославил СЦ за послания меня матом.
Отписал в Сам маг на мыло.

В прошлом году по гарантии вернул 12000 за оперативку.

Морозик
27/06/2008 20:11
Цитата:
Морозик, не надо было тянуть. А Есть бумага какая, что в неделю сломался и ты приносил?

А как же, есть заявление ими подписанное...Сказали позвонят в течении 10 дней...
Как же, позвонили... смех

Максим_64
27/06/2008 20:23
Речь идёт о том, что тебе не поменяют аппарат надлежащего качества в 14-дневный срок, просто потому что он не подошел под обои.
Если качество аппарата ненадлежащее, то это обычная гарантийные обязательства и аппарат ремонтируется/списывается/меняется/ заменяется денежным эквивалентом взад как обычно.
Ни о каких "деньгах или моментальном обмене в течение 14 дней" речи нет.

Отдельным дебилам можно, конечно, и деньги вернуть- из сострадания... гы-гы

Но это добрая воля сторон. Или магазину так выгоднее

ДОБАВЛЕНО 27/06/2008 20:25

m.ix писал:
В прошлом году по гарантии вернул 12000 за оперативку.



Дебил ты, Миша недовольство, огорчение И читать не умеешь

rematik
27/06/2008 20:26
один выход, встать у кассы со сломанным девайсом и ихней бумагой и орать: это что же творится, люди добрые, продают одноразовые пре... и те бракованные. А фирма свои обязательства не выполняет, на х.. посылает. Не берите ничего тут, не ищите приключений на свою ж.. голову и т.д. и т.п. Желательно при этом иметьподдержку и видеооператора. При удачном раскладе можно два принтера выцыганить. Должно подействовать, или сразу к главному ихнему продавцу-менеджеру или в защиту прав или ещё куда-нибудь. А что сломалось-то, починить никак нельзя?

tit7861
27/06/2008 20:34
Интересно, а сейчас претензии не пишут? К чему спрашиваю, в 2004 году сдал радиотелефон в магазин, в котором очень тяжело было назад что-то вернуть, а грамотно составленная претензия позволила вернуть бабки за 5 минут. Или уже все изменилось? Прецетентов похожих больше не было, потому за новыми законами и постановлениями не следил. Текст претензии сохранился, для ознакомления могу выложить, если надо.

Максим_64
27/06/2008 20:41
tit7861 писал:
Текст претензии сохранился


Вот бланк, можно от руки заполнить гы-гы

m.ix
27/06/2008 20:43
Максим_64 писал:
Отдельным дебилам можно, конечно, и деньги вернуть- из сострадания

Морозик, Считай и тебя к ним приписали смех к ним.

tit7861
27/06/2008 20:46
Понятно, раньше бланков не было, от руки дома набивал текст.

m.ix
27/06/2008 20:46
Максим_64, Удаление твоего аккаунта тебе поможет??? За так сказать хорошую лексику в адрес формунчан!
или после зарегишься под иным ником и продолжишь за@@@ть форум?

Максим_64
27/06/2008 20:51
tit7861 писал:
К чему спрашиваю, в 2004 году сдал радиотелефон в магазин, в котором очень тяжело было назад что-то вернуть, а грамотно составленная претензия позволила вернуть бабки за 5 минут.


Знаешь почему, возможно, уладили быстро - телефон- штука непростая. Её продавать нельзя на территории РФ, если не сертифицирован ССЭ/ССС. Возможно, партия была серая и просто в магазе подумали, что могут огрести по полной, случись серьезные разборки с экспертизами.

редактировано 27/06/2008 20:52 Рематик

Максим, пиши внятно и без оскорблений.

m.ix
27/06/2008 20:57
Морозик писал:
Меня уже месяц мурыжат, обещали деньги. ...а теперь вдруг предложили экспертизу..
а в их мастерской ,но там нет авторизации по НР

Если мастерская при магазине, то они должны дать бумажку о невозможности ремонта данного аппарата и без всяких экспертиз.
Как только выдали бумагу о возврате денежных средств, магазин не вправе отказать.
А у тебя на месяц аппарат застрпял.
Моя оперативка, тоже месяц была в ремонте, но на замену такую же не нашлось.
Написали бумагу о возврате денежных средств.
Деньги возвращают в магазине при наличии паспорта.

rematik
27/06/2008 21:01
Всем: харош внимание друг дружке уделять, надо Морозику помочь, бабки вернуть. А то стирать начну всё посеместно. улыбка

tit7861
27/06/2008 21:03
Максим_64 писал:
Знаешь почему, возможно, уладили быстро - телефон- штука непростая

Возможно и так. Прилеплю на всяк. случай( хотя, повторяю. что это был 2004год):

m.ix
27/06/2008 21:09
tit7861, В Ф-Центре не было такой бумажки.В NIX тоже не было такого рулона, там типа длинного чека, подробно написан товар и надпись возврат денег и полностью указана сумма и причина возврата.

Максим_64
27/06/2008 21:11
rematik писал:
надо Морозику помочь, бабки вернуть


Морозик, требуй в магазе санитарно-эпидемиологическое заключение/гигиенический сертификат на принтер
Вдруг нет? гы-гы

rematik
27/06/2008 22:36
Ну вот. Фактически прозвучало: НАШИХ БЬЮТ! А мы.

Рифат
28/06/2008 07:18
Максим_64 писал:
grifat, на технически сложную обмен в течение 14 дней не распространяется
а ксерокс это технически сложная техника?Вчера при мне в магазине оформляли парнишке в магазине обмен,8 дней отработал только.Правда он скандалил так,что стекла с магазине дребезжали.Текст примерно такой ,как у Максим _64 в жалобе.Да и стиралки тоже при мне несколько раз обменивали.Может быть они ишума не хотят,поэтому такие послушные...

tit7861
28/06/2008 08:09
grifat, это не я писал, будь внимательнее недовольство, огорчение

Рифат
28/06/2008 09:42
Дык я и не хотел чтоб от твоего имени вышло недовольство, огорчение Перед отправкой цитировалось как " Максим_64 писал",а вылезло что от тебя.Какой то глюк недовольство, огорчение

Максим_64
28/06/2008 09:45
grifat, а ты нажми "изменить" в посте где глюк и поправь ручками улыбка

ДОБАВЛЕНО 28/06/2008 10:01

grifat писал:
а ксерокс это технически сложная техника?


Ага.

Вот, собственно, сам перечень товаров надлежащего качества, которые не меняют под цвет обоев.

ПЕРЕЧЕНЬ
непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации
(с изменениями на 20 октября 1998 года)
УТВЕРЖДЕН
постановлением №55
Правительства
Российской Федерации от 19 января 1998 года
Товары для профилактики и лечения заболеваний в домашних условиях (предметы санитарии и гигиены из металла, резины, текстиля и других материалов, инструменты, приборы и аппаратура медицинские, средства гигиены полости рта, линзы очковые, предметы по уходу за детьми), лекарственные препараты (пункт дополнен с 8 ноября 1998 года остановлением Правительства Российской Федерации от 20 октября 1998 года N 1222)

Предметы личной гигиены (зубные щетки, расчески, заколки, бигуди для волос, парики, шиньоны и другие аналогичные товары) (пункт в редакции, введенной в действие с 8 ноября 1998 года постановлением Правительства Российской Федерации от 20 октября 1998 года N 1222)

Парфюмерно-косметические товары

Текстильные товары (хлопчатобумажные, льняные, шелковые, шерстяные и синтетические ткани, товары из нетканых материалов типа тканей - ленты, тесьма, кружево и другие); кабельная продукция (провода, шнуры, кабели); строительные и отделочные материалы линолеум, пленка, ковровые покрытия и другие) и другие товары, отпускаемые на метраж (пункт в редакции, введенной в действие с 8 ноября 1998 года постановлением Правительства Российской Федерации от 20 октября 1998 года N 1222)

Швейные и трикотажные изделия (изделия швейные и трикотажные бельевые, изделия чулочно-носочные)

Изделия и материалы, контактирующие с пищевыми продуктами, из полимерных материалов, в том числе для разового использования (посуда и принадлежности столовые и кухонные, емкости и упаковочные материалы для хранения и транспортирования пищевых продуктов)

Товары бытовой химии, пестициды и агрохимикаты (пункт дополнен с 8 ноября 1998 года постановлением Правительства Российской Федерации от 20 октября 1998 года N 1222)

Мебель бытовая (мебельные гарнитуры и комплекты)

Изделия из драгоценных металлов, с драгоценными камнями, из драгоценных металлов со вставками из полудрагоценных и синтетических камней, ограненные драгоценные камни

Автомобили и мотовелотовары, прицепы и номерные агрегаты к ним; мобильные средства малой механизации сельскохозяйственных работ; прогулочные суда и иные плавсредства бытового назначения

Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные) (пункт в редакции, введенной в действие с 8 ноября 1998 года постановлением Правительства Российской Федерации от 20 октября 1998 года N 1222)

Гражданское оружие, основные части гражданского и служебного огнестрельного оружия, патроны к нему (пункт дополнительно включен с 8 ноября 1998 года постановлением Правительства Российской Федерации от 20 октября 1998 года N 1222)

Животные и растения (пункт дополнительно включен с 8 ноября 1998 года постановлением Правительства Российской Федерации от 20 октября 1998 года N 1222)




А вот для Морозика, которого обвиняют в том, что существенные недостатки возникли при "неумелом обращении" и пытаются экспертизой это доказать, чтобы етот перечень "не сработал"

Утвержден
Постановлением Правительства РФ
от 13 мая 1997 г. N 575

ПЕРЕЧЕНЬ
ТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНЫХ ТОВАРОВ, В ОТНОШЕНИИ КОТОРЫХ ТРЕБОВАНИЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ ОБ ИХ ЗАМЕНЕ ПОДЛЕЖАТ УДОВЛЕТВОРЕНИЮ В СЛУЧАЕ ОБНАРУЖЕНИЯ В ТОВАРАХ СУЩЕСТВЕННЫХ НЕДОСТАТКОВ <*>
-------------------------------
<*> Вместо предъявления требований о замене товара потребитель вправе в соответствии с гражданским законодательством отказаться от исполнения договора розничной купли - продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы.

1. Автотранспортные средства и номерные агрегаты к ним

2. Мотоциклы, мотороллеры

3. Снегоходы

4. Катера, яхты, лодочные моторы

5. Холодильники и морозильники

6. Стиральные машины автоматические

7. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами

8. Тракторы сельскохозяйственные, мотоблоки, мотокультиваторы



Так что, Морозик, скачивай бланк, ищи рабочий принтер распечатывай и заполняй гы-гы В магазине продекламируешь, чтобы стёкла звенели. Или жди. Или договаривайся. Лучше всего, когда старший менеджер магаза тебе предложит поменять за взятку. Ты- в ОБЭП, меченые купюры и т.п., а принтер тебе новый домой привезут


http://www.ozpp.ru/laws2/pravila-prod/tov22.html

Рифат
28/06/2008 10:01
Максим_64 смущен исправился...

Максим_64
28/06/2008 10:12
grifat, а вот ксероксов в "обменном" перечне нет, а в "необменном" - есть. улыбка
Получется, что магазин поменял ксерокс парнишке по своей доброй воле. А мог бы и в сервис послать.

Парнишка не-еежно и трепетно разыскал добрую волю магазина и применил к себе, позвякивая стёклами, получается гы-гы

tit7861
28/06/2008 10:28
В принципе возврат решается на уровне старшего продавца и менеджера. Они работают как бы на грани - с одной стороны у них зарплата и ЦУ, с другой стороны - возможность увольнения. При приеме на работу с ними беседует типа *психолога* ( и с продавцами тоже) и дают разные ЦУ - как действовать в различных ситуациях.
Хотя не утверждаю, что это во всех магазинах так. И в общем когда запахнет жареным и они почувствуют серьезность намерений покупателя и его подготовленность, то вероятность возврата (обмена) резко увеличивается.

Рифат
28/06/2008 10:34
Максим_64 если я не ошибаюсь совсем недавно были поправки введённые нашим любимым правительством,по моему до нового года ещё.Там и срок ремонта ограничили и ещё какие то там изменения ввели.
Максим_64 писал:
А мог бы и в сервис послать
А вот этого они точно не имеют право делать.Просто у нас такая практика уже сложилась,что клиент сам должен везти технику в сервис,хотя всё это должны делать магазины продавшие этот некачественный товар.Типа едьте на экспертизу,везите заключение о причинах поломки(естественно за свой счёт),а мы подумаем менять или нет..У нас много подобных случаев было,судились с крупной сетью по продаже бытовой техники и как ни странно выигрывали дело.И затраты на экспертизу и моралка и прочее прочее возвращали с лихвой.Просто муторно это всё у нас этим заниматься.Защита прав потребителей медленно работает. недовольство, огорчение

tit7861
28/06/2008 10:40
Морозик писал:
Меня уже месяц мурыжат, обещали деньги. ...а теперь вдруг предложили экспертизу..

Хорошо иметь друга с корочками ФСБ, тогда вопрос решается мгновенно - с ними никто связываться не хочет.. стопудово

Максим_64
28/06/2008 10:48
grifat писал:
по моему до нового года ещё.


Я тоже что-то слышал, но не ищутся свежие поправки. М.б. их хотели принять, обсуждали в думе, в смысле, но не утверждены еще официально.

Рифат
28/06/2008 10:53
Нет,это точно что приняли.Потому что срок ремонта сократили максимум до 45 дней это факт,и зависимость срока ремонта от поставки запчастей тоже убрали.Сейчас по этому закону даже автомобили с косяками в срок до 2 недель можно вернуть.Было уже такое.

Максим_64
28/06/2008 11:18
grifat писал:
Сейчас по этому закону даже автомобили с косяками в срок до 2 недель можно вернуть

Ну тот перечень от 13 мая 1997 г. N 575 и раньше это не запрещал (п.1.)


http://ozpp.ru/library/norubs/9388/index.html последние поправки от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ

Цитата:
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке
(в ред. Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ)
Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
.

Так что иногда лучше потопать ногами и поорать (если поможет) чем соглашаться на экспертизу, если пользователь сам накосячил

ДОБАВЛЕНО 28/06/2008 11:31

Так что, Морозик, если тебя не известят о экспертизе, а вручат бамагу с заключением "ты виноват" - можешь смело судиться.

Кстати, а цена вопроса какая? А то окажется, что Морозик купил сраный струйник за 1500 рублей на акции открытия магазина, не печатал неделю, дюзы засохли на сочинской жаре и это - существенный недостаток.

Сам струйник за 1500 (да и, пожалуй, любой бытовой) еще до своего китайского рождения - один галимый существенный недостаток гы-гы

Максим_64
28/06/2008 12:38
Цитата:
По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:

обнаружение существенного недостатка товара;


По сути - это то же самое. Сначала выявляется недостаток (экспертизой в случае спора), а потом меняется товар. А не наоборот.

А перечни те же самые и остались, кажется. Это не закон, а подзаконный акт как бы.

elgen писал:
а как же.

Ну да.
Сижу телевизор смотрю, в ухе отвёрточкой ковыряю.. Вдруг бах и звук пропал! гы-гы Существенный недостаток - только менять

m.ix
28/06/2008 13:39
http://slil.ru/25938839 2,3 метра
чеки от 4 компьютерных фирм.
Гарантийная мастерская при магазине, если она по каким ли бо причинам не может отремонтировать аппарат, даёт заключение о возврате денежных средст.
При получении денежных средств, покупатель может в том же магазине купить любой товар на эту сумму!!!
Если эта сумма товара выше или ниже, покупатель сначала получает деньги а после оформляет товар.
Лично у меня так и было.
Мастерская не смогла устранить деффект который возник не по моей вине и имеет надлежащий вид.
Мастерская имеет право в течении 21 рабочего дня (месяца) диагностировать-отремонтировать товар.
И мне вернули деньги.
После чего приобрёл там же нужный мне товар.

Морозик,
У тебя я так понял
1 внешний вид был не покоцан
2 гарантийная мастерская при магазине (в паспорте к товару должы быть указаны адреса мастерских) не смогла отремонтировать или предоставить такой же товар
Тогда мастерская пишет заключение, а она должна (тк она является гарантийной мастерской при магазине) выдать докумет.
О том что твой товар по таким то причинам не возможно отремонтировать и подлежит возврату денежных средств.

Наверное никто тут кроме меня с этим не сталкивался. А пишут типа как должно быть а не как на самом деле это происходит.

m.ix
28/06/2008 14:22
elgen писал:
Я сталкивался. менял и по старому закону

Когда???
Я в прошлом году менял оперативку купленную 2мя годами ранее.12000р
Ранее видяху менял в 2005, та 11 дней пришлось денег ждать.4000р
Главное что деньги вернули.

Тут важен собственный пример а не по бумажке.

Недавно два олуха из доставки, припёрли принтер, коробка сырая на сквозь.
Поскольку это принтер не мой и не я заказывал, предупредил хозяйку о последствиях.
Благо лазерник заработал.

Морозик писал:
Ведь попытаются списать все на "неумелое обращение"
В этой ситуации тогда будешь виноват ты.
Морозик писал:
Принтер пока у меня.
Это не есть хорошо, время то идёт!!!
Морозик писал:
А как же, есть заявление ими подписанное...Сказали позвонят в течении 10 дней...
Может и звонили когда тебя дома не было или мобильник был недоступен.
Наша приёмщица один раз позвонит и успокаивается злость клиента нужно добивать звонками, хотя бы что б забрал свой аппарат.
Так что тащи свой принтер в Мастескую, которая при магазине.
А то что требуют в АСЦ везти, пускай сами возят, они же при магазине а не ты.
Мастерская же взяла его на ремнот.
Если они не АСЦ то какого они взяли на ремонт а не послали сразу в АСЦ?
С экономил бы кучу времени на этом.

Максим_64
28/06/2008 15:38
elgen писал:
на поиск недостатков для технически сложных изделий отведено 15 дней.


Ну, наконец-то. улыбка Всего на второй ветке разобрались, что

Максим_64 писал:
grifat, на технически сложную обмен в течение 14 дней не распространяется


Просто физически не получится. Тот недостаток, который для меня недостаток, например криво отлитый корпус у тв/музцентра снизу для магазина недостатком не является, так как "не влияет на потребительские качества". Ну стоИт же аппарат - не видно же... На все эти доказательства нужно время.
Поменять просто в тот же день можно ТОЛЬКО при наличии на то доброй воли магазина. Например, как бывает в эльдорадах.
Даже если принести на следующий после покупки день заведомо неисправный не поцарапанный аппарат, и то надо время чтобы разобраться, не напоили ли его кофеем и не было ли броска по сети и еще тараканов со ссущими котами.

Поскольку в посте Морозика указано, что СЦ при магазе, то совершенно не стоит ожидать, что заключение будет готово в тот же день. И что оно будет "на замену".
Это АСЦ по барабану все магазины.
Млять, тут все мастера и знают как нагнуть при случае клиента, доказав, что аппарат вышел из строя при неправильной эксплуатации... А вот когда сами становятся клиентами, начинают заполнять предложенный бланк. гы-гы Вопиюще!

....

Микс при этом начал по обыкновению залупаться и рвать рубаху на груде и был послан мной нахуй - ибо ни читать, ни считать, ни думать не умеет гы-гы и не заменил/не вернул ни одной своей вещи "тут же"... и еще обижается.

....
А так - всё нормально улыбка Штатно, можно сказать

ДОБАВЛЕНО 28/06/2008 15:51

elgen, а "сломался, не печатает, не включается и пр." - это недостаток товара или событие эксплуатации? Дело в том, что магазин может быть не виноват, что аппарат сломался в первую неделю после покупки. Везли 600 вёрст по грунтовке, например, на место экплуатации....

Я вот чёткой трактовки не нашел.

Максим_64
28/06/2008 16:21
elgen писал:
друг-консультант.
ЮрЫст гы-гы

Всё правильно. улыбка

iga
28/06/2008 21:20
Морозик ,ты где? судьбу принтера без тебя решают...

Морозик
01/07/2008 20:38
Завтраками кормят... улыбка

m.ix
01/07/2008 20:49
Значит тебе предстоит покупать новый.

Морозик
03/07/2008 12:10
Прошел месяц, появляется неуловимый товаровед и заявляет.
Надо отправлять на экспертизу в Краснодар..там есть НР представительство!!
Но до этого менеджеры утверждали, что вернут и без экспертизы..
Чего то страшно отправлять.. недовольство, огорчение А может кто имеет авторизацию НР? Поможет с заключением?

m.ix
03/07/2008 12:15
Морозик, Сдаётся что тобой упущено время для разборок.
С данными неуловимыми.

rematik
03/07/2008 14:49
Вот как надо возвращать бабки...на грузовике и с лопатой!

Шурикович1
03/07/2008 15:26
Надо не с лопатой а с АКС-74 или ПКТ. смех

Шурикович1
03/07/2008 15:34
смех смех смех

m.ix
03/07/2008 18:59
Шурикович1 писал:
Надо не с лопатой а с АКС-74 или ПКТ.

У меня гдето процесор был от АКМ смех

Морозик
03/07/2008 21:38
А почему поздно? Ведь год гаранитя?
Разозлился .стукнул по принтеру, а он заработал
НР F2180 принтер сканер копир....1500р классно!
Такая скотина нужна самому.
А вот компакт диск , который он мне зажевал...( вместе с бумагой ) Кто восстановит ? Пушкин ? голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 03/07/2008 22:40

Но я понял, как мы беззащитны перед произволом торга

rematik
03/07/2008 21:44
Морозик, укажи место, в которое стукнул. Вдруг пригодится когда.

iga
03/07/2008 21:56
Морозик писал:
А может кто имеет авторизацию НР
ты будешь смеятся, но авторизацию (конкретную) я у нас "ненарыл". адрес в гарантийке посмотри и скинь. специально съезжу.

voffka
03/07/2008 21:56
rematik, смех смех .. ну ттты,.

Морозик, а вот тут уже сам смотри,.. либо отбивать у продавца обмен (хотя, теперь уже доказать надо), либо паяло в руки (раз самому нужна)....

rematik
03/07/2008 22:14
Продолжение темы о призвании. Это часы, которые я слепил в молодости, которые служили верой и правдой более 15 лет и в один прекрасный момент, при выяснеии с молодой тогда ещё женой, кто из нас будет в доме хозяин, стукнул и по часам. Они теперь лежат в коробочке около 10 лет в напоминание, но зато с тех пор... Правда было ещё два телевизора и банка с вареньем, размётанная по всей кухне... но это другая история. смех

ДОБАВЛЕНО 03/07/2008 23:15

По этому и хотел бы ещё уточнить у Морозик-а и силу удара...

m.ix
03/07/2008 22:26
а вот Я а вот Я вот Я
Сделаю Так
как скажет ОНА смех

Морозик
04/07/2008 23:48
rematik, Как будто не знаешь как стучать? массовая встряска.
На грани фола. Так что трудно указать место..

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru