Призрак коммунизма | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| АВАС 27/12/2008 13:10 |
Нападение на эту идею имеет форму аксиомы и даже не оспаривается, но что именно вызывает протест оставалось непонятным. Наблюдая за "баталиями" и выражаясь словами управдома, может; "и эта дурацкая фраза": "Человек - человеку, друг, товарищ и брат"??? 
Что-бы не растягивать на много страниц (словом за слово) тока послушаю, хочется знать другие мнения.  |
||||||||
| tit7861 27/12/2008 13:27 |
АВАС, повсеместно кругом - человек человеку волк, деньги не пахнут и моя хата скраю. |
||||||||
| иоаныч 27/12/2008 14:00 |
АВАС,  а вот и вправду, был-бы жив Иисус, как бы он к бардаку
этому с Ираком, Боснией, Пакистаном, Афганистаном и др. отнесся бы?
ДОБАВЛЕНО 27/12/2008 18:24  В детстве читал рассказ, кажется Рея Бредбери, там планета вся из детей
играют, резвятся, и в числе прочих есть у них игра "Войнушка", но оружие настоящее и убивает понастоящему. Генералы и маршалы наши, американские, иранские, китайские - они так устроены, войнушка в кайф! Как только они становятся главными, они обязательно находят повод и причину повоевать. Грузин вон, отпустил братанов, мигом ринулись проверять боеготовность, в 79-м наши тоже во В"етнам кинулись с установками "Пламя", направленными взрывами снарядов, вакуумом, лазерами и пр. Даже гиены редко убивают себе подобных! В 09-м наверное притихнут вояки- но -НАДОЛГО-ЛИ??? |
||||||||
| радиособака 27/12/2008 14:35 |
|
||||||||
| Morlock 27/12/2008 15:01 |
С.Лукьяненко - Рыцари сорока островов!
А войны будут всегда! Такова природа человека. А вот если-бы мы жили только по христианским законам, то были-бы мы не хищниками, а жвачными жертвами. |
||||||||
| иоаныч 27/12/2008 15:12 |
Morelock, это наши пацаны в Цхинвали жвачные??? Какая природа?
Типа, подставь вторую и третью щеку??? |
||||||||
| Morlock 27/12/2008 15:16 |
Читать надо внимательно - накая к чёрту щека? Ударили тебя рукой - возьми дубину и выруби козла. Вот моё понимание христианских заповедей!  |
||||||||
| иоаныч 27/12/2008 15:30 |
Morelock, вырубать козлов дубиной, наверное интересно! Там от Харькова
до Львова поближе, вырубать!!!... Чего такие злые? Я внука недавно крестил
Чего-же мне его с 8-ми лет учить всех вырубать?... За дом свой, за мамку, за деда, вконце концов - еще можно понять..... А так, всех подряд,,,! |
||||||||
| АВАС 27/12/2008 15:36 |
Как всегда поехали в сторону. Идея коммунизма вышла скорее из "агностицизма", но не как не из христианства  |
||||||||
| иоаныч 27/12/2008 15:41 |
АВАС, |
||||||||
| радиособака 27/12/2008 15:43 |
|
||||||||
| иоаныч 27/12/2008 15:53 |
пошла тяжелая артилерия |
||||||||
| АВАС 27/12/2008 16:01 |
Ни о какой теодицее (оправдании бога) речь не шла в заявлении что религия "опиум" для народа и к вопросу всё это отношения не имеет  |
||||||||
| иоаныч 27/12/2008 16:06 |
АВАС, Агносцизм - действительно философское учение, суть которого "есть или нет - недоказуемо, а потому по барабану". |
||||||||
| АВАС 27/12/2008 16:20 |
иоаныч, ты первый втиснул религию о которой спевать можно до скончания света, а вопрос о деле житейском  |
||||||||
| иоаныч 27/12/2008 16:36 |
АВАС, никакую религию я не втискиваю и спевать о ней нет желания!
Я спросил, че было-бы коль ИИСУС счас был бы жив? Англы вон как болезненно отреагировали! Многие мечутся в вере своей - аль мы не хотели
счастья иракскому и афганскому народу, аль мы на миссионеры???
Коренные американцы и южноамериканцы от счастья танцы танцуют!!! |
||||||||
| радиособака 27/12/2008 16:37 |
ДОБАВЛЕНО 27/12/2008 17:45 Лень мне было опять распинаться.Привожу свою цитату с другого форума В своих постах я рискнул покритиковать Православие. Влада похоже на меня даже обиделась,сожалею.Сегодня,распологая свободным временем,попытаюсь разьяснить свою позицию. На религиозных форумах часто возникал вопрос,почему ,,призрак коммунизма,бродивший по европе,, так хорошо привился в России,где подавляющее количество населения было религиозно,власть была от бога,а количество церквей на душу населения превышало Европейские показатели. И вот,за какой-то год всё рухнуло,и народ в основной массе равнодушно отнёсся к разрушению церквей,убийствам священников. Сопротивление проявляли лишь в единичных случаях. Вначале патриарх Тихон резко выступил против советской власти,затем, его выступления (видимо результаты гражданской войны подействовали) становились всё более примиренческими и в конце концов он призвал к сотрудничеству с этой самой властью. Мотивация-сохранение церкви,как организации. Точно так же РПЦ поступила и после начала ВОВ. Когда оккупировав российские территории гитлеровцы пачали открывать церкви,в них начались служения за победу немецкого оружия. Объяснения РПЦ-стремление окормлять русскую паству,и постараться опять же сохранить церковь,репрессий против которой со стороны гитлеровцев в общем то и не наблюдалось. Сталин(кстати бывший семинарист) тут же решил этот ресурс использовать,дал церкви послабления,разрешил патриаршество и привлёк РПЦ на свою сторону. Коммунистическое учение очень хорощо вошло в основные пункты русского православного сознания: 1. Исповедуем самую правильную в мире веру(идеологию) ,а все остальные блуждают во тьме и грехах. 2. Наша миссия-научить весь мир жить правильно. Когда общество разочаровалось в православии,идея коммунизма прекрасно заняла её место,унаследовав основные недостатки. А в Европе миссианством не так страдают,поэтому на большие социальные эксперименты через революцию так и не решились.Просто медленно ползут в сторону социализма,тщательно сверяясь с чужим опытом. Нам же чужой опыт не указ,потому что: 1.Исповедуем самую правильную в мире веру(идеалогию),а все остальные блуждают во тьме и грехах. 2.Наша миссия-научить весь мир жить правильно. Поэтому,разочаровавшись в коммунизме,на роль гос. идеологии снова выводится православие и всё пойдет по новому кругу до очередного разочарования. |
||||||||
| АВАС 27/12/2008 17:01 |
Суть вопроса - за что ругают или почему. Плагиат вещь не новая, взять анекдоты про композиторов. Маркс далеко не православный был. Пока только tit7861 в суть въехал. |
||||||||
| радиособака 27/12/2008 17:12 |
ДОБАВЛЕНО 27/12/2008 18:20 http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=208016.0 Почитай на досуге.Это с православного форума.Мнение адептов на эту тему. ДОБАВЛЕНО 27/12/2008 18:24 http://www.razgovor.org/srednevekovie/article440/ И вот это.Здесь посмешнее.... |
||||||||
| АВАС 27/12/2008 18:28 |
Чтоб не тратить время, скажу не читал, более того читать не буду. Любая идеология растаскивается под меркантильные интересы, о чём уже сказано. Сравнивать могу исходя из собственных интересов и предпочтения не отдаю ни какой в полной мере. Устройство общества не моя миссия, приходится подстраиваться под обстоятельства с наибольшим для себя удобством, не злопыхая от зависти на других. |
||||||||
| радиособака 27/12/2008 19:22 |
|
||||||||
| plastun 27/12/2008 20:00 |
АВАС, именно так - "Человек - человеку, друг, товарищ и брат"
Социум без этого принципа давно бы самоуничтожился, а все исключения только подтверждают это правило. |
||||||||
| радиособака 27/12/2008 20:47 |
|
||||||||
| АВАС 27/12/2008 22:35 |
Мне сдаётся что первой страной применения этой идеолгии будет Израиль, не попирающий указанного принципа. Неудачное испытание на одной/шестой только укрепляет его, да и создано было оно в необходимое для отката время и поддержано соответствующими действующими лицами. |
||||||||
| радиособака 27/12/2008 22:48 |
|
||||||||
| АВАС 27/12/2008 23:04 |
радиособака, не хотел я опережать ход мысли, как видишь адекватен, а вытащить хотел к пониманию просчёта в развитии всемирного райского существования на земле т.е. при этой жизни. Том "Капитал" был у меня с применением Ъ(ять), но давно это было и в то время меня это не занимало, как и немецкие листовки с указанием статей В.И. нарушенных И.В. |
||||||||
| радиособака 27/12/2008 23:16 |
|
||||||||
| АВАС 27/12/2008 23:23 |
Законы экономики проистекают из взаимоотношений потребителей и производителей. Законы бизнеса это несколько иное. |
||||||||
| Максим_64 27/12/2008 23:44 |
АВАС, скажЫ просто - что тебя возмутило? Что, какаята мразина хохлятская ...  |
||||||||
| plastun 27/12/2008 23:51 |
т.е. законы бизнеса отдельно, законы экономики отдельно и никак не пересекаются?   |
||||||||
| радиособака 27/12/2008 23:52 |
|
||||||||
| plastun 27/12/2008 23:55 |
радиособака, да и экономики тоже нет...
а отсутствующей экономике и экономический кризис не страшен |
||||||||
| АВАС 27/12/2008 23:57 |
Максим_64, да нифига меня не возмущает не а@ёт по нашему, просто скандалы из ничего и тут и в жизни утомляют, невоздержание оно не от свободы, а от личной ущемлённости выносимой или вносимой в "дом", спускание пара для переложения своего говна на другого. |
||||||||
| радиособака 27/12/2008 23:58 |
|
||||||||
| Максим_64 28/12/2008 00:18 |
Настоящий Эстет ! |
||||||||
| plastun 28/12/2008 00:22 |
А ты его ОМОНом... |
||||||||
| радиособака 28/12/2008 00:41 |
|
||||||||
| plastun 28/12/2008 02:12 |
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Рыцари_Сорока_Островов]Впервые опубликован издательством «Terra Fantastica» в 1992 году[/url] иоаныч сознавайся скока тебе лет |
||||||||
| mihaza 28/12/2008 02:15 |
plastun, сознавайся ты чм*шник откуда |
||||||||
| plastun 28/12/2008 02:31 |
mihaza, пративный, атцтань ат миня, мну тетки нравяца |
||||||||
| mihaza 28/12/2008 02:47 |
plastun, я ж тебе подарил такую дойку в соседней теме , закачаешься |
||||||||
| tvn1 28/12/2008 04:44 |
радиособака, Мы стобой стропались не однажды.
По поводу разницы Марксизма и Ленинизма в чем то ты прав. А именно в отличии теории от практики. А дальше как в старом анекдоте : Полон дом Б... дей , А жрать нечего!!! |
||||||||
| иоаныч 28/12/2008 05:52 |
plastun, сознаюсь мне 50 лет. Центр СИбири, поселковая библиотека,
Майн Рид, Фенимор Купер, Верн, Уэлс, Скотт, про наших классиков молчу, В 6-м классе "Водители фрегатов" , Кир Булычев, до сих пор не могу понять как такое богатство скопилось в глубинке?!!! |
||||||||
| tvn1 28/12/2008 06:16 |
иоаныч, НАЦИОНАЛЬНАЯ ГОРДОСТЬ!!!!
в замен ПРОДАЖНОЙ СТОЛИЦЫ
А они рано или поздно - УЕДУТ вместе с награбленным. Родня Ельцина - которая ставила Путина. Родня Путина - которая ставила Медведева ,, А уж дальше нам с вами РАСХЛЁБЫВАТЬ
А дальше КРИЗИС К АПРЕЛЮ!! Или если ВЫ согласны; Путин - ЦАРЬ-БАТЮШКА!! А Медведева застрелют как КЕНЕДИ Вот тебе и ГЕРОЙ!! Вспомни как по БРЕЖНЕВУ РЫДАЛИ!!ГРУСТНО!!!! |
||||||||
| радиособака 28/12/2008 10:32 |
А ты по Ильичу рыдал? ОДНАКО!!!!!!!!!!!!!!!Мы так на работе грандиозную пьянку закатили после передачи о похоронах.Наивные тогда были,думали в коммунистах причина советской жопы.А оказалось,что эта жопа генетического плана-т.е.навечно,или до тех пор,когда Китаёзы и алкоголь генетику подправят... |
||||||||
| elgen 30/12/2008 13:12 |
ну да, из того что выше, ну пришейте на задницу руки, ну и что выйдет? руки в ж***.хотя пришив одну ж*** к другой получим ж*** в квадрате.(получили), две ж**пы на одном стуле не сидят. |
||||||||
| plastun 31/12/2008 10:31 |
elgen, а так?
ДОБАВЛЕНО 31/12/2008 11:36
иоаныч, потому и говорю, что иоаныч читающий в детстве Лукьяненко, это так же, как и Пушкин читающий в детстве иоаныча |
||||||||
| радиособака 31/12/2008 20:35 |
|
||||||||
| mihaza 01/01/2009 04:44 |
Принимай тогда поздравления 
А на предложение ответили как ? |
||||||||
| elgen 01/01/2009 07:57 |
радиособака, генетика она у всех в общем то одна, а у американцев и вовсе капитально попорченая, но ведь живут получше нас. так что на генетику валить.....Кстати приезжая к нам сюда они почти сразу начинают отнимать и делить на свой манер конечно. впрочем и у себяпо возможности стремятся, разница только в том у кого и как.Да, я ведь и е\не копаю.копать дерьмо не люблю. и когда все время про него. ну зачемлишний раз напоминать? дерьма и так хвататет и больше чем кажется, конечно и в параною от того впадать то же не след.Но генетика тут не причем. и менталитет и все прочее. Это все равно, как тот кому кирпич на голову станет спрашивать, а почему я? генетика видимо, Хотя с другой стороны не фиг шляться где попало, умные дома сидят и кирпичи им на голову не падают.так и тут. Те же французы когда отнимать и делить им случилось долго успокоиться не могли и до сих пор следы остались(хотя бы в законах), так при чем тут гены? все причины всегда на виду и копать не надо(конечно слоев много, но все видны так или иначе).если кто то , что то без наказанно и с выгодой, оно в привычку быстро, и образец для подражания, стереотип поведения складывается, позже и в традицию перейти может.между прочим, удержался бы СССР лет сто-сто пятьдесят и обошлось бы без потрясений. закономерно(в моем представлении). ... любая идеология если принята за основу государства, сначала используется для его укрепления(создания), потом ее адепты, "истинные" просто уничтожаются, затем проходя через период тирании все приходит к формально официальному итд. собственно идеологией она остается только для масс и то формально-принудительно.и в конце концов сторонников остается мало, зато достаточно стойкие и " правильные", но не во властных структурах обычно.. начиная примерно со смерти .Сталина у нас у власти уже не коммунисты были, он последний из коммунистов во власти.сам их и истребивший , ну тех что могли претендовать хоть в малом ( конечно и "малые тиранчики " не побрезговали тем же, лес рубят...)..После него уже чиновники(вспомним опять ту же францию, один в один почти, периоды разные, ну это от масштабов страны.).....Они конечно могли по инерции еще называться по образзующей идеологии и даже в нее верить, но она для них не главное, позже она начинает стеснять. понятно.что будет, зависит от многих причин и от удачи то же, но генетика, менталитет тут не причем, слишком неопределенные параметры, , неважно. все это мнение личное.главное что у всех так было и будет "отходняк" от дележек, революций и вообще любого,что противоречит предъидущему, длится от размеров страны(числа охваченных) обычно до 100-300 лет. причина простая, опыт передаем, и детям и внукам. стереотипы. Формируются они быстро, но всегда с учетом пред`идущих. ждать , что после того, как 70(тьфу, 90 уже)лет назад всего, удалолось отнять и поделить и по шапке не получить(сразу, лет 10-15 потом поздно, дети научатся и сами начнут ) будут иные варианты странно. Да и прах сним со всем.Все вполне укладывается в мое представление о людях вообще.Но зачем постоянно о грустном? скажем и так тошно.без копаний.Причем везде так, вот проблема в чем. а я тут маааааленькую часть затронул .об отъеме и дележке. а их штук от ста если не больше.и одна другой слаще. Вот например , совсем из другой казалось бы оперы, не трогая нас( от того что по больному все время бить оно не зарастет быстрее. и больно, со стороны же противно, издевательство какое то), вот в той богатой европе рождаемость пишут все падает, а в африке растет. Казалось бы на оборот должно. но вот все именно так, значит нет и там счастья.
Нарыл. Дорогого ЛИ. и даже взгруснулось.http://filmz-demon.nnm.ru/novogodnee_pozdravlenie_librezhneva_1970_tvrip он вот тоже преемника не завел(или разонравился тот? не помню уже). завязывается все на одного человека. впрочем понятно от куда это..но люди стареют и умирают , а все растаскивают приближенные.вместе со страной.не окажется рядом сильного(или умного) и все.. опять же личное мнение. Короче всеми потрясениями 90хмы .... мол поломаем и построим и капиталлизм и нам помогут и вообще кока кола.сыграли на нас видимо. на стремлении и на привычке отнимать. кто то же делил отнятое, как всегда. ну и прах с ним.собственно известно кто, когда, пусть не в деталях. без имен.теперь нет связывавшей им руки идеологии, правда и те первые то же не смогли в руках удержать что понаделили себе.или кто ранее наделенное узаконить пытался(от отъема оберечься), хотя кто их знает точно. но чем дальше этот процес пойдет , тем хуже будет. Конечно, как всегда из старого было взято далеко не лучшее. Ох все. Хватит.
|
||||||||
| АВАС 01/01/2009 12:03 |
За привычку вовсюда положить какашку с послепохмельным духом. Как говорил генерал Чернота Карзухину: "Я в коммунисты записался-бы, тебя Парамоша расстрелял и тут-же обратно выписался!" |
||||||||
| радиособака 01/01/2009 12:37 |
elgen, Как-нибудь на неделе напишу тебе про генетику.Сейчас настроения нет на грустное..Просто замечу,что генетические аномалии и в мозгах бывают,этим мы как раз то и отличаемся в определённую сторону.Почему,как и откуда-долгая песня,уже 1020 лет длится.Не расположен я сегодня на эту тему.С Наступившим!!!!!!!!!!!!
ДОБАВЛЕНО 01/01/2009 13:45
|
||||||||
| АВАС 01/01/2009 21:33 |
Ни на какую из изложенных ролей я не претендую, аднака первоянварский анабиоз - выдаёт генетическую предрасположенность радиособака, А? |
||||||||
| радиособака 01/01/2009 21:41 |
|
||||||||
| АВАС 01/01/2009 22:12 |
радиособака, Абсолютно заблуждаешся, поверь! Биссеру для метания в жмени не набираю и открыт на столько - насколько сам себе могу позволить и "лезть под платье" а тем боле в душу? я не люблю когда в неё плюют |
||||||||
| радиособака 01/01/2009 22:30 |
|
||||||||
| АВАС 01/01/2009 22:49 |
радиособака, Во тута к раз в соседней теме и совет и разъяснение, институт поди не исследования общественных связей и изучения взаимоотношений в бытовой среде?При "холерическом" складе характера в антогонистической среде необходимо иметь закалённые нервы чтоб находить "конценсус" с предполагаемым клиентом(плательщиком) и не всегда желательно по базарному парировать - не нравится проходи дальше! |
||||||||
| радиособака 01/01/2009 23:06 |
|
||||||||
| АВАС 01/01/2009 23:33 |
радиособака, За фигам тогда выпендряться о знании проблем этого характера? В поганые времена имея за спиной "приличную поддержку" всегда расчитывал на собственную необходимость в контакте с партнёрами, что не приводило к необратимым последствиям. Как всегда тонко о толстых обстоятельствах |
||||||||
| радиособака 01/01/2009 23:47 |
|
||||||||
| АВАС 02/01/2009 01:10 |
радиособака, в этом сказании имел я ввиду что не на каждую сделку надо заказывать "стрелку", а возмущения были, чё греха таить. Не смертельно и ладно, торговля всегда была объебосом. |
||||||||
| elgen 02/01/2009 05:30 |
радиособака, да без разницы, ни интелект, ни что другое здесь не причем. пусть в тех мозгах совсем мозгов не будет, но пока обладатели способны образовывать общество, будет именно так. от "ума" только скорости поменяются. Обезьяны между прочим себя точно так же ведут. Это все на уровне к которому мозги не на прямую относятся. работает и в обществе псих больных и дебилов и академиков. только те понимают, но сделать ничего не могут и не смогут.до сознатезьные уровни.кстати генетика не определяет поведение(не может из обьема передаваемой информации) в таких размерахи с такими отличиями.да еще в отношении того что вне индивида. Общество состоит не из одних индивидов и даже их групп, оно еще и связи включает, взаимоотношения. Даже в радиотехнике и то кроме прочего знаем обратные положительные и отрицательные.а уж там.....короче черт ногу поломает. но похлеще компьютера. точнее сетки. с протоколами обмена итд итп. связи не менее важны чем отдельные люди , вот в чем суть. и они тоже развиваютсяи отмирают..но есть закономерности по коим все происходит, и не на пустом месте возникают.поменяй людей на компьютеры и то же самое получишь, один в один при полном отсуствии голов не говоря о содержимом. В общем гененетикой связи не определяются, только возможность их, определенного уровня и то потенциальная(так глаза позволяют видеть, но не заставляют смотреть, глаза от генетики, куда смотреть от условий) .. А уровень ответственный за образование и существование общества задействован даже у животных. между прочиму людей, хоть и осознаем итд, но не фига поменять не в состоянии. будет изменениемв собственной природы не совместимое с дальнейшим существованием Люди слишком много придают значения своему интелекту, сознанию, разуму, но он только одно из средство к существованию, не основное даже.и не самое определяющее. пределы в которых мы вольны собой очень малы. и пока ни один гений не смог ихпреодолеть, ониу него те же что и у идиота.
Ну можно генетически создать склонность к агрессии, определенную реакцию на общение итд, но приведетлибо к самоликвидации группы,(перебьют) либо к подавлению склонности внешними обстоятельствами. А про генетику и влияние на общество в целом..... ну слышал я это. давно и много раз.инесогласен впринципе. В основном от преувеличения реальной роли индивида в обществе. недоосознания того что и на что влияет и как. такие идеи возникают, да от желания обобщить., оправдать итд. кстати повторю, генетически у американцев все гораздо хуже. ДОБАВЛЕНО 01/02/2009 05:42 Да, будь по другому,толпа могла бы быть гораздо более "умной" , управляемой итд, но ей свойственно обратное.Общество та же толпа в спокойном(одном из них) состоянии. сильно ли в этом отличается толпа бабуинов, олигофренов и профессоров? |
||||||||
| радиособака 03/01/2009 20:26 |
А ты не задумывался,почему почти все чемпионы мира по шахматам-евреи,а среди негров например-нет ни одного? Вот это и есть генетическая разница. Просто теории о рассовых различиях на генетическом уровне под плинтус задвинуты после второй мировой.А ты вот попробуй почитать А. Розенберга,идеолога нацизма...многие его аргументы звучат весьма убедительно.Правда на русском боюсь,что не найдёшь.Да и перевод Майн Кампф Гитлера-тоже весьма и весьма урезан.В оригинале несколько по другому книга эта звучит... |
||||||||
| Roger Wilco 04/01/2009 12:29 |
Да ну!
А ви таки читали? Или раз "звучит", то таки сам фюрер вам читал?
Что за размытость? "По другому звучит" - это что, барабан или скрипка, чтобы "звучать по-другому"?
"Позвольте, Свирид Свиридович, ето ж бульварная інтерпретація "Алмазної Сутри". Вот я Вам прінєсу кніжєнцію, одін купєц пішет о руськом православії. В молодості бил большой разбойнік, прєдставьтє сєбє. ізнасілував свою мать. Ето так, апріорі, затєм долго жив на Востокє. Вобщє, умнєйша, опитнєйша людина!" (с) Лесь Подерв'янський "Сноби". |
||||||||
| радиособака 04/01/2009 13:24 |
Таки читал.А ты похоже на сказки налегаешь,судя по комменту. А ежели чего хочешь порекомендовать-так кинь ссылку,а я уж сам разберусь в русском православии.Посмотрю,много ли ума у сей людины. |
||||||||
| Roger Wilco 04/01/2009 13:39 |
радиособака, http://www.doslidy.kiev.ua/stories.php держи, читай. Но поверь, не тебе и не мне судить об уме кого-либо.
http://www.gurto.net/mediagallery/media.php?f=0&sort=0&sms=20071227232923186 - настоятельно рекомедую убрать от динамиков шибко религиозных и детей. |
||||||||
| радиособака 04/01/2009 13:54 |
|
||||||||
| elgen 04/01/2009 18:48 |
радиособака, общество формируется на другом уровне, в том и разница. Общество гениальных шахматистов и дебилов в сути одинаковы. у шахматистов только еще один канал связи- шахматы. гениальность к генетике имеет отношение или нет, еще вопрос. Но она не влияет на формирование общества.
Есть условия, необходимые и достаточные, их граница вне пределов того что обычно считаем интелектом. Свойства общества, законы существования вообще универсальны.Генетика только дает возможность его образовать. определяет размер и форму сосуда(человека), но не чем он будет наполнен. и тем более от куда, из каких других и в какие сам лить станет. Кстати , если на то пошло, негры в развитии превосходят всех прочих, это генетически. А вот наличие шахматистов(правда есть данные, что "шахматную гениальность" можно развить) определяется скорее уже самим обществом, традициями в воспитании итд, мало того, существует неосознная зачастую селекция, внутри, когда браки заключаются по определенным правилам, и конечно не без учета(пусть неосознано) свойств желаемого потомства, когда так веками и тысячелетиями, то и результат .У тех же евреев имеются брачные традиции, впрочем и у всех.Это фильтр.отбор.Но влияет лишь на число детей с опр свойствами(на разброс), свойства нужно еще развить. Причем определенные, если у евреев это то что близко к шахматам(условно конечно) то у негров нет. Вообще, дурной пример, но.... от того из чего шестеренки, сам механизм не слишком зависит,если свойства шестеренокне выходят за некоторые пределы. из золота или платины, или из чугуна, лишь бы форму опр имели и прочность соответствующую. Неподойдет из пластилина ,или другого размера, но тогда и механизм вовсе не заработает. Короче свойста индивида не определяют прямо законов общества, есть конечно переход колличества в качество, но он дает только новые уровни,на основе старых, а те возникли за долго до человека. Ответственность за все беды и ноборот общества, в основном лежат на его информационном наполнении, тех процессах что происходили и происходят,.памяти о них, на том какие связи и как в нем задействаны и что по ним идет. от софта короче. Простая аналогия, или комп позволяет использовать софт но железу, или нет, тогда , как не изголяйся, не пойдет, Но если позволяет, качество харда(ресурсы) определит лишь скорость работы., но не результат.. И еще, генетика работает со случайностью, природа бросает кости и выбирает понравившееся. Двухголовые и шестипалые, блондинки и брюнетки, дебилы и возможно гении вот это к генетике.За десятки лет не возникнет популяция шестипалых, двухголовых, только может вырасти их число. И то при очень сильном мутагенном воздействии. Поднимется "уровень шума" , но сигнал много выше. Есть и критическия величина и для воздействия и продолжительности, но за ней катастрофический процесс, не обязательно ухудшение, распад, скачкообразное изменение всегда катастрофа(теор. катастроф) . Для прочего, для закрепления изменений(их наследования и распространения) нужны тысячи и тд лет. А то что происходит с генетикой у нас сейчас, а она далека от благополучия, это именно рост "шума", увеличение числа мутаций итд, но не бывает мутации на одну десятую, даже в схожих условиях результат будет не одинаков итд. код защищен все же достаточн охорошо и тем что мутанты редко жизнеспособны самостоятельно. и так далее и так далее и так далее Суть в том, что перенос свойств с уровня генетики на уровень законов общества не присходит,они едины для всех информационных систем, без различия происхождения. Закон ома не зависит от того из чего сделано сопротивление. Не говоря о том кто его сделал, негр или китаец. Национальный характер, особенности поведения в обществе, не генетически заложены, они в хранимой обществом информации. И это то же принципиально. Интелект только определяет скорость и качество обработки этой информации.(вместье с другой). Ее нельзя просто так стереть или поменять, она не зависит от одного человека. Переход на уровень общества качественный, он происходит когда есть потребность и способность., их наличие, а величина. определяет возможность, достаточно ли наклонили стакан что бы полилась вода. и не важно, перервенули совсем или чуть пролили .Но лужа все равно будет мокрой. Скорость ее образования конечно разная, так про то никто и не спорит. Генетика не предопределяет сложные условные рефлексы, только дает возможность им возникать. ресурсы, хард, не софт..из того лишь микропрограммы. Это принципиально.
Да в конце концов просто отбор не даст распространяться дегенеративным изменениям, а он и сейчасво всю трудится, эволюцияна месте не стоит никогда, это мы ее не замечаем. Вопрос только нужны лией разумные люди.
По этому не стоит валить беды общества на генетику, дебилизм и подобное.К сожалению более точных слов подобрать не смог. единственное, что вертится(все его гоню) это - бред(прошу прощения) но оно ничего не обьясняет. А лезть к первоисточникам честно лень. как уж смог, своими словами.
Ps радиособака, я немного и по английски читаю.
Бредовость расизма в том, что он обьбяснет от биологии то что вполне обьяснимо от социума. От хранимой и развиваемой им информации. передаваемой следующим поколениям. . Ну если и пронего начну, то не закончу..... Ну все. суть в том....ну.....ну в общем и про влияние генетики на законы общества, национальный характер итд и тем более теории от расизма.......ну бред, полнейший, абсурд чистой воды ну вот,теперь извиняюсь.  (может надо сразу было так сказать,а? и воду не лить....) Как возникает понятно. В тех теориях конечно иногда факты и просматриваются, но толкование и обьяснение,ну абсурд, различия не принципиальные, не качественные. |
||||||||
| радиособака 04/01/2009 19:30 |
Пишешь ты многословно,но не информативно.Всю эту страницу можно в двух предложениях выразиь.А переводить аргументацию на уровень абсурда и бреда-так это просто от отсутствии иных аргументов.Я здесь по Чехову предпочитаю...
1.Законы общества,его воспитание и религия формирует тип человека этого общества. 2.Это воздействие на протяжении веков формирует генетику этноса 3Даже при изменении какого либо из составляющих(религии например) член этноса продолжит свою жизнь в соответствии с его генетической программой. 3.Если при изменении внешних условий,программа вступит в противоречие с реалиями-данное общество деградирует и вымирает. 4.Выход-влиться в другой этнос,программа которого реалиям более соответствует,и под его так сказать руководством постепенно изменить свою программу. Примеров в истории-сколько угодно,и вымирания,и выживания .Вот и всё.И не надо длинных теорий,не подтверждённых практикой. |
||||||||
| АВАС 04/01/2009 22:42 |
радиособака, как автор темы совершенно я неудовлетворён результатами. Теория генетических различий - критики разумеется не выдержит. И в КАМПФе и т.д. есть рациональное зерно, но как и всё остальное противореча первичному замыслу обречено.
Попытка понять меня гастрономическими и диетологическими предпочтениями, так-же обречена. Личка, ограничивает меня в свободе выражения мысли - не надо! Самодостаточность не вызывает желания делиться, это я оцениваю по активности. Ожидал легкого самобичевания, а не обругивания со стороны! радиособака, Создайте тему, выложив собственное видение и пожните плоды альтернативного, если таковое будет, а нет, станете родоначальником нового мышления!, а это уже надеюсь вас удовлетворит. |
||||||||
| радиособака 04/01/2009 22:56 |
|
||||||||
| АВАС 04/01/2009 23:12 |
радиособака, вся беда, что ни при каких условиях ощущения обречённости не посещает, я люблю её жизнь, хоть она меня снова и снова! |
||||||||
| радиособака 04/01/2009 23:19 |
|
||||||||
| радиособака 05/01/2009 11:16 |
|
||||||||
| Roger Wilco 05/01/2009 12:05 |
радиособака, тут же весь фикус в том, что она на диалекте написана, в простонародье, "суржик" именуемом. 90% так на востоке Украины, особенно в селах разговаривают. Если перевести, не передастся колорит. Человек просто наблюдал, о чем разговаривает народ и интерпретировал по своему.
Качнуть звук? Ну, это надо в коде странички порыться, найти файл с расширением "mp3" и сохранить. А тексты проще простого - просто как хтмл, либо отметить и скопировать в ворд. Но надо хоть немного украинский знать, тогда посмеешься вдоволь. Яваскрипты включить надо, чтобы почитать. |
||||||||
| elgen 06/01/2009 18:20 |
радиособака,
Прошу прошения, но пусть даже так(что очень сомнительно, генетика формируется десятками и сотнями тысяч лет, но не сотнями и тем более не десятками, изменения в ней даже на интелект не влияют уже 80т лет), какое это имеет отношение к универсальным законам? За такие интервалы времени народы в достаточной мере перемешиваются, есть постоянный приток свежей крови, иначевырождение, это пройдено уже на практике.
Собственно это не имеет отношения ни к теме, ни к вопросу о влиянии генетики. А относительно него повторю, и еще раз извинюсь, он есть бред. Попытка доказать влияние матерьяла резистора на закон Ома. Это без обид. Если возникнет вновь, попрошу назвать числа, вероятности. Временные интервалы. итд |
||||||||
| plastun 06/01/2009 21:05 |
в оригинале это звучит так: 
и почему-то за все время рейха ничего иного не получилось. кста, одна из книг Розенберга называется "Чума в России: большевизм, его руководители, приспешники и жертвы" а в оригинале это так: 
можешь почитать например тут там слева подборка ссылок есть, тоже очень интересно. и еще вопрос, кто круче... А по Розенбергу и его теории, ежли ты не согласен с результатами Нюрнберга, дык обжалуй в соответствующей инстанции, кто тебе мешает? Ты же обещал доказать на генетическом уровне, вот и давай предоставляй сравнения геномов, а не теории тех, кто признан преступником международным трибуналом. У Чикатило тоже была замечательная теория... |
||||||||
| may 06/01/2009 23:42 |
А вот и призрак - уууу -страшно !  |
||||||||
| АВАС 06/01/2009 23:50 |
Это сверх усилия достижения цели! Всё той-же идеи благополучия за счёт других, каммунизм тут не при чём. |
||||||||
| servik 06/01/2009 23:56 |
сколько слов, и мыслей. кто процитирует СССРовсого лидера про коммунизм, где-нибудь рядом живущих кап стран, которые оружием не хвастаются назойливо. |
||||||||
| АВАС 07/01/2009 00:16 |
servik, не путай пипла с безумными лидерами, жаль не довелось наблюдать как бегемоты со смеху полопались и каркардилы поперхнулись пираньями в панамском канале от демонстрации мощщи. |
||||||||
| may 07/01/2009 00:21 |
''кто процитирует СССРовсого лидера про коммунизм''
Типо Лукошенко-батьку чтоли ? |
||||||||
| servik 07/01/2009 00:22 |
секрет и Бога истина? |
||||||||
| may 07/01/2009 00:23 |
АВАС, Чё за бред - укурился ?  |
||||||||
| АВАС 07/01/2009 00:46 |
may, не телефизер смотрел! |
||||||||
| may 07/01/2009 00:50 |
АВАС, Кремлевидение ? |
||||||||
| АВАС 07/01/2009 01:00 |
may, Я телик по привычке через зеркало наблюдаю что левыми руками здоровкаются ты и сам наблюдал, ну и всё остальное соответственно преломляется в обратную сторону. Ну не будешь-же ты отрицать что видеосигнал передаётся в негативной полярности? |
||||||||
| servik 07/01/2009 05:54 |
я нормально - теперь все ненавидят прийдёт завтра - и новые критерии любви |
||||||||
