Бензин из газа | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| БУНЯ 18/06/2009 00:41 |
Кто нибудь слышал о такой установке?
Приблизительные технические характеристики 1. Потребляемая электрическая мощность....1500 Вт. 2. Расход метана....0,8-1,3 Куб.м.ч. 3. Рабочее напряжение....220 В. 4. Время непрерывной работы....Неограниченно. 5. Получаемое топливо.... бензин и дизтопливо, по физическим и химическим свойствам, идентично нефтяному. Устройство предназначено для получения из метана, или пропан - бутана (природного или бытового газа), в домашних условиях, синтетического бензина " синтин " и высококачественного дизельного топлива взято здесь http://topfeld.narod.ru/index.html |
||||||
| elgen 18/06/2009 01:35 |
БУНЯ, не знаю, что то странное, конечно может эта фигня и будет работать. Все же есть возможность синтеза и повышения длинны молекул для углеводородов, то есть из легких более тяжелые делать. Все то так, да вот сколько того же метана на литр бензина уйдет и сколько электроэнергии .....Было бы все так просто....
Посмотрел на том сайте другие устройства, некоторые реальны, но есть и такое ..... |
||||||
| Strike 18/06/2009 03:53 |
http://www.chemport.ru/chemical_encyclopedia_article_4034.html
|
||||||
| Sergej 18/06/2009 04:05 |
А экономически этот самогонный аппарат выгоден?
Что-то не уверен, и потом, из газа... оно очень надо? |
||||||
| Strike 18/06/2009 04:07 |
Если халявный газ и свет, то даже очень..  |
||||||
| elgen 18/06/2009 05:39 |
Полтора киловата на халяву, это не так и часто, тем более газ. |
||||||
| БУНЯ 18/06/2009 12:04 |
Вот и я не уверен в выгоде данного чуда. А "хозяину аппарата" выгоден, документация 1800рублей. |
||||||
| Рифат 18/06/2009 12:06 |
БУНЯ, если тебе это так надо могу выслать полную документацию на эту тему.лет 5-6 назад приходил мне журнал с такой вот схемой. |
||||||
| zuev-tv 18/06/2009 17:00 |
БУНЯ,
Эт метанол - проблемматично однако. Я по работе катаюсь на пропане - лет 7 как. |
||||||
| БУНЯ 18/06/2009 23:25 |
grifat, если оно экономически не выгодно, то зачем? Чтобы установка окупилась, наверно надо будет газ тырить.  |
||||||
| Sergej 19/06/2009 01:52 |
 |
||||||
| Alexasha 19/06/2009 02:19 |
Уже другая цена выйдет  |
||||||
| Рифат 19/06/2009 06:12 |
БУНЯ, горавздо проще тогда поставить газовое оборудование и приобрести бытовую установку для сжижения газа.У нас этого нигде не видел,а в Германии товарищ рассказывал во многих домах стоит. |
||||||
| Oлег 19/06/2009 09:01 |
Я просто на газу езжу, намного выгоднее |
||||||
| БУНЯ 19/06/2009 12:11 |
Я хоть и ничего не вожу в багажнике, оборудование занимает место. А газовое оборудование мне ой как оно не нравится, считаю опасной, хотя бензин ещё опасней, но тем не менее на бензине спокойней. |
||||||
| Рифат 19/06/2009 12:14 |
БУНЯ, ничем не опасней бензина.Только вот это выгодно когда много ездиешь,а так -не вижу большого смысла в этом.Само газовое оборудование довольно не дешёвое,также и его обслуживание.И к тому же имеет свой ресурс.Будем лить бензин,так привычней.  |
||||||
| elgen 19/06/2009 16:03 |
БУНЯ, во всех тех характеристиках этогй приблуды , что так и не нашел выход продукта. То есть расход газа и электрричества на единицу готового или сколько он бензина в час дает и тп.
.Она может быть и выгодна, ну когда бензина совсем нет, в наличии только биогаз и электричество. Там кстати есть и установка по добыче биогаза и описание ветрогенератора На сайте. Все что нужно для автономной жизни.
Блин, биогаз вспомнил, вот ведь гадость, воняет жутко. Тут зажигалку купил и он нее так почти прет, и думаю, а не заправляют ли уже зажигалки биогазом.... |
||||||
| servik 19/06/2009 16:53 |
H2S-ом чтобы почувствовать аромат табака когда прикуриваешь  |
||||||
| zuev-tv 20/06/2009 10:51 |
БУНЯ,
Очень даже намного безобасней бензина - то что в СМИ тарахтят про пропан - это от неграмотности - так , тему надуть. Хотя бы то - отсутствие детонации, ощущение одоранта в воздухе при присутствии газа 0,05 проц. - и его воспламенение только при определенном соотношении (воздух-газ) - уже дают безобасность эксплуатации. А так могу много интересного расказать - на проф уровне - если интересно. |
||||||
| БУНЯ 20/06/2009 11:07 |
zuev-tv, раскажи, может мне а может и ещё кому то пригодится. |
||||||
| zuev-tv 20/06/2009 11:18 |
БУНЯ, Так чтоб небыло сомнений .
Могу ответить на прямые - конкретные вопросы. ДОБАВЛЕНО 20/06/2009 12:31 БУНЯ, И здесь посмотри по тематике http://www.brcgasequipment.ua/eco.php По конкретике - вопрос - ответ. |
||||||
| timasss 25/12/2009 02:02 |
Привет всем интересующимся данным вопросом. grifat по поводу твоего сообщения я чуть со стула не упал - я в газовом хозяйстве вращаюсь очень давно - но чтобы в дом условиях из метана получить путем сжижения пропан-бутан... это уже слишком. Ты ничего не попутал? Может быть в Германии не сжижают а сжимают компрессором газ и задувают его в машины, и ездят на сжатом метане а не на сжиженном пропане? Так это элементарно делают и у нас компрессором АК-150 либо аналогичными. Такие же компрессора применяются при дайвинге. Есть с бензо и электроприводом. Дают при сжатии порядка 200 - 250 атм. Хотелось бы знать что думает народ о таком вот объявлении: http://advertisements.com.ua/bl/view-25500/proizvodstvo-dizelnogo-gorjuchego-v-domashnikh-uslovijakh/
Если соляра выходит так это представляет интерес. |
||||||
| Рифат 25/12/2009 07:24 |
timasss, да бог его знает,я ж в Германии то не был ,там товарищ был. Точно не знаю сжижжается там газ или просто сжимается.Но то что во многих домах стоит установка ,от которой идёт заправка автомобиля газом--это да,точно правдпа.Сам недавно видел по телеку. |
||||||
| радиособака 25/12/2009 11:34 |
В 90х пробовали мои знакомые получать метанол из природного газа. В принципе-работало,но гемороя оказалось больше,чем выгоды,и дальше экспериментов дело не пошло. В те годы бензин был в дефиците. Чего только не придумывали. Я ездил на пропан-бутане,используя редуктор вначале от акваланга,потом достал от газового ГАЗона и возил в багажнике кухонный баллон. Ездили на смеси газа с бензином и керосином. Даже-на смеси бензина с водой. Последний способ я пробовал лично. На ВАЗ 2106 без уменьшения компрессии ездил на 76м с двумя карбюраторами, на 10л бенина-1л воды. Детонации не было. Водяным паром хорошо чистился движок от нагара. Расход по трассе-порядка 7л бензина на 100км. Правда только летом,зимой замерзало. С водой наездил 50-60тыс км. На движке не отразилось. |
||||||
| rematik 25/12/2009 11:48 |
радиособака, по трассе она столько и без воды ела. Какая польза-то от воды в бензине? А о вреде воды в цилиндрах за 20 лет уже писано и переписано. Все идеи на уровне сказок и слухов кулибиных. |
||||||
| радиособака 25/12/2009 12:25 |
Более полное сгорание бензина. По трассе,экономия была 2л,сам замерял,особенно,когда идёшь 100-110 да ещё с прицепом. Вреда для движка-никакого. Ребята ходили на воде и больше 100тыс,и движки сами перебирали. Мой так 200тыс прошёл до капиталки. |
||||||
| timasss 25/12/2009 15:16 |
радиособака - молодчага что сам сделал и проверил на практике.  Единственное - октановое число не поднимается в бензине за счет воды (а то б бодяжили на заправках бензу водой только так), а поднимается приемистость движка на малых оборотах, отсутствие детонации и возможность заливать уже низкооктановое топливо (для сел это актуально - у них в наличии бензин как правило 80 и солярка) . rematik моя чистая шаха 1600 с отрегулированным карбюратором по трассе меньше 8 л не хавала и это 92 - го. А у него 7л 80-го - вот уже и экономия. Меня интересует мнение по поводу объявы - реально ли соляру из метана гнать?
grifat - метан сжимается и задувается в баллоны высокого давления до давления примерно 200 атм и не переходит при этом в жидкую фазу. Пропан под давлением 15 - 20 атм в жидком виде заливается в обычные бытовые баллоны и при нагреве испаряется - пары уже горят. Зимой пропановские баллоны даже приходится отогревать кипятком или заносить в теплое помещение - с метаном таких оказий не бывает. |
||||||
| радиособака 25/12/2009 16:01 |
|
||||||
| rematik 25/12/2009 16:27 |
Опиши процесс с технической стороны. |
||||||
| Рифат 25/12/2009 16:31 |
Ну вот ,значит не всё так и плохо то оказывается то и было. А то всё канада .да канада... есть значит ,что вспомнить приятное |
||||||
| timasss 25/12/2009 16:54 |
Это точно - были времена. Заливали в баки такую ср.нь что машина отказывалась даже ехать пока другой ср.нью не разбодяжиш. Только меня все-таки интересует процесс получения какого-то жидкого горючего из метана. Просто газ, вода и электричество есть вариант чтобы стало шаровым. радиособака если не секрет пар как получали под капотом? Просто знаю что раньше втыкали в шланг октан корректора в направлении карбюратора медицинскую иглу и капельницей соединяли с бачком омывателя. Разрежением засасывало воду тонкой струйкой в впускной коллектор где вода испарялась и смешивалась с бензиновоздушной смесью. У тебя я так понял был другой принцип. |
||||||
| радиособака 25/12/2009 16:58 |
ДОБАВЛЕНО 25/12/2009 18:00
|
||||||
| rematik 25/12/2009 17:03 |
первичная камера и впускной коллектор. На ходу придумываешь?
ДОБАВЛЕНО 25/12/2009 17:04 А заводил как? На воде? Витков сколько вокруг трубы, успевала ли вода в пар превращаться? |
||||||
| радиособака 25/12/2009 17:05 |
|
||||||
| rematik 25/12/2009 17:05 |
С чего взял, что если бензин паром разбавить, то он будет более полно сгорать и увеличится КПД? |
||||||
| радиособака 25/12/2009 17:10 |
Без воды. Для этого и стоял краник. Порядка 4-5 витков. После разогрева-успевала. ДОБАВЛЕНО 25/12/2009 18:12
|
||||||
| rematik 25/12/2009 17:15 |
радиособака, просто я знаю ДВС и знаю, что это не одно и то же, что говорит о том, что ты лукавишь. Слышал звон. Бензин не экономится водой, и даже магнитной приблудой. В эпоху кооперативов было ещё много всяких космических технологий.
ДОБАВЛЕНО 25/12/2009 17:18 76-го в ту пору было хоть залейся и стоил он копейки. Его даже просто сливали в землю. |
||||||
| timasss 25/12/2009 17:18 |
КПД не должно увеличиться - просто движок приобретает приемистость на низких оборотах, отсутствует детонация и можно лить уже низкооктановое топливо. Ну вы и партизаны - КТО-НИБУДЬ скажет свое мнение по ссылке: http://advertisements.com.ua/bl/view-25500/proizvodstvo-dizelnogo-gorjuchego-v-domashnikh-uslovijakh/ |
||||||
| rematik 25/12/2009 17:22 |
если из корректора шланг снять и в него воду лить, то да. Так и будет. |
||||||
| радиособака 25/12/2009 17:37 |
|
||||||
| rematik 25/12/2009 18:13 |
Талоны на еду в 90 были. Не знаю, может в регионах и раньше. Я полагаю, что тебя самого в 30-х ещё не было, а в ходу были паровозы. Возможно от добавления пара в уголь была какая-то польза. |
||||||
| timasss 25/12/2009 18:21 |
Парни!!!!!!!!! Вы мне тут еще подеритесь!!!!! Харе старое вспоминать!!!!!!!! Вода, магниты, пар, космос... Вы как детвора в песочнице себя ведете! Я спросил МНЕНИЕ кто-что думает по поводу объявы о продаже установки для получения соляры. Это может быть реальностью получение из метана топлива? Может кто что слышал? Или физик-химик со стажем счас читает и молчит... Вы ж не зря создали эту тему - а получается кроме болтовни ни о чем я не слышу! |
||||||
| rematik 25/12/2009 18:23 |
timasss, была тут давеча тема про метан. Ты видно не застал, а искать неохота. |
||||||
| Nabi 25/12/2009 18:28 |
timasss, где-то в дебрях инета видел чертёж и описание технологии получения соляры из старых автопокрышек в домашних условиях (это намного выгоднее и производительность-ошеломляющая ),нежели из природного газа. А,метан (биогаз) лучше так,в виде газа применяй.
Два варианта имеют экономическую и экологическую выгоду. |
||||||
| timasss 25/12/2009 18:30 |
rematik, может подскажешь ссылку или примерно как тема называлась? Стоящее было там в плане получения нового топлива? Я буду пробовать через поисковик форума искать. |
||||||
| радиособака 25/12/2009 18:35 |
Насчёт машины,я похоже угадал,а воду добавляли не только в бензин,но и в мазут и уголь в котельных. Помоему добавляют и по сей день. Книги,я понимаю,ты искать не хочешь. А по памяти могу лишь сказать,что экономия достигалась посредством более полного сгорания топлива,включая туда и горючий СО.за счёт оптимизации теплового режима двигатея,подавления детонации и много чего ещё,что уже не упомню. А верить или не верить-твоё право. Статьи на эту тему были в Латвийском журнале Наука и Техника в 80х,в том числе и результаты испытаний в Рижском КАА. Тогда там ещё ЭКО и ЭКОНОМ ралли проводили,в которых я участвовал. В РСФСР этим не занимались. |
||||||
| rematik 25/12/2009 18:37 |
timasss, не ищи. |
||||||
| timasss 25/12/2009 18:47 |
Nabi, я с тобой согласен насчет экологической выгоды. Метан конечно можно применять закачивая его компресором в баллоны на машине. И схему я также находил в инете по получению бензина или метанола из метана. Однако чтоб соляру - такого не встречал. Насчет покрышек в соляру слыхал но чертежей не встречал. Если не сильно запамятовал - дай ссылочку, не скупись. Я просто интересуюсь альтернативными видами энергетики. Установку по выработке метана из навоза своими руками прощупал когда запускали её - систему обогрева на ней я запускал и проверял. Должны показать по телеку, обещали с Киевского института - они кураторы разработки. Задумка неплохая: сделать, испытать, снять показатели, просчитать экономический эффект (если он будет) и в массы. Хотя по мне так уж лучше б га.но в пелеты переделывали, от них больше тепла и установка пелетная как-раз под одной крышей с биогазовой. |
||||||
| Nabi 25/12/2009 18:50 |
timasss, хорошо,только постой,не уходи |
||||||
| радиособака 25/12/2009 18:53 |
timasss, Кстати,когда мы смотрели немецкие книжки,там было что то о получении синтетического бензина из метана и биогаза. У них этот вопрос в 30-40х был весьма актуален. Ведь обычно новое-это хорошо забытое старое.. |
||||||
| Nabi 25/12/2009 18:58 |
timasss, лови http://www.suslovm.narod.ru/ |
||||||
| timasss 25/12/2009 18:59 |
радиособака совершенно прав - и сейчас добавляют на некоторых котельных перед сжиганием в соляру (мазут) дозированно воду и смешивают непосредственно (чтобы не было расслоения) перед распылением . Даже угольную пыль распыляют для сжигания с водой. Нафига спросите вы. Однако экономия топлива налицо. Только в это тяжело поверить. Ведь какая может быть экономия от воды, если она не горит? Это пока необъяснимо простому смертному. Да и непростые тоже скептически относятся к этому.
ДОБАВЛЕНО 25/12/2009 18:10 Nabi спасибо за ссылку буду изучать. радиособака немцы делали исскуственный бензин из угля, переводя его в синтез-газ по процессу Фишера-Тропша -открытие с 23 года прошлого века и уже с 30-х годов немцы вовсю шпарили синтетический бензин - его еще называли когазином. И это в государственном масштабе, заметьте! От как надо: открыли, начали строить заводы и через каких то 5-7 лет бензин РЕКОЙ потек! ДОБАВЛЕНО 25/12/2009 18:20 Между прочим чтобы управлять государством надо контролировать 3 отрасли: 1 - связь (телефон, почта, радио, телевидение, пресса) 2 - транспорт (ж.д., речной, морской, авиа-, авто-) 3 - энергоносители (электричество, вода, нефтетопливо, газ). Чем больше перечисленного находится в частных руках и не подвластно влиянию государства - тем больше бардак в стране, который вы все и наблюдаете. Государство не может контролировать цены и соответственно уровень жизни людей. |
||||||
| Рифат 26/12/2009 07:14 |
Когда то когда был маленьким ещё, помню--жили в доме с печным обогревом. отец всегда перед тем как бросить уголь в печь заливал его водой,а после смачивания уже в горящую печь закидывал. |
||||||
| zuev-tv 26/12/2009 10:46 |
Полностью обезвоженный - даже бензин гореть не будет |
||||||
| Nabi 26/12/2009 14:57 |
Спирт горит,даже таблетированный. |
||||||
