Это актуально или нет?

иоаныч
26/06/2009 07:59
классно! Автор: Георгий Зотов
Семьям казнённых высылают счёт за патроны...
…Съёмка, похоже, нарочито была сделана под «любительскую» - изображение сильно расплывалось. К такой, как уверены психологи, доверия больше, да и воспринимается она серьёзнее. Офицер в каске и чёрных очках шёл вдоль ряда людей с завязанными глазами: все жертвы покорно стояли на коленях. Вытянув руку с пистолетом, палач стрелял каждому в затылок - деловито, словно выполнял канцелярскую работу. Сюжет длился примерно пять секунд: натянуто улыбнувшись, ТВ-диктор сообщил официальным голосом: «Дорогие товарищи, только что вы видели казнь чиновников-коррупционеров. А сейчас в эфире - прогноз погоды на завтра».

К чиновнику с поросёнком
…Демонстрация расстрела взяточников по телевидению в Китае - дело хотя и нечастое, но регулярное. Перед Олимпиадой это зрелище отменили, дабы не портить нервы заграничным гостям, но потом зловещие телеролики вернулись на экраны. «Иначе, - объяснил мне один из китайских журналистов, - люди могут решить, что коррупцию больше не прижимают». С 2000 года, когда развернулась кампания по борьбе со взятками, суды Китая приговорили к расстрелу 10 тысяч чиновников, ещё 120 тысяч загремели в тюрьму на сроки от десяти до двадцати лет. Имущество конфискуется, семьям коррупционеров высылают счёт на 8 юаней (36 рублей): за две пули. К высшей мере приговорили даже вице-мэра Пекина Лю Чжихуа, получившего взятку в 2 млн. долл.

ДОБАВЛЕНО 26/06/2009 12:11

подмигивание подмигивание я сам в лихие 90-е давал взятки чиновницам толстозадым недовольство, огорчение шоколадку а в ней
100 долларов бяка , сендвич такой оригинальный!! бяка противно до сих пор бяка

ДОБАВЛЕНО 26/06/2009 12:14

подмигивание вот еще из той статьи:- Методы борьбы с коррупцией очень жёсткие, - кивает доктор Фынь Бао. - ТВ-ролики расстрелов призваны давить на психику. Наши суды по таким делам не выносят оправдательных приговоров. Да, взятки берут по-прежнему, но тут главное - не прекращать борьбу. В России много говорят на тему борьбы с коррупцией, но мало что делают. Хотя люди знают взяточников в лицо, а компромата на них в Интернете предостаточно. Демонстрация казней выглядит варварством, но… приведу один пример. Глава Госкомитета по контролю за продуктами Чжен Сяоюй за миллион долларов выдал лицензию на продажу сухого молока. Молоко оказалось некачественным: погибло 12 грудных детей. В 2007 году Сяоюя расстреляли - думаю, даже вы бы не протестовали против видеопоказа его смерти.

ДОБАВЛЕНО 26/06/2009 12:40

подмигивание подмигивание колитесь, кто давал... подмигивание расстреливать не будем, мы же Эвропейцы...! Или всеже
азиаты??? подмигивание

rematik
26/06/2009 08:42
Если так, то логичнее расстреливать обоих, и взяткодателя и взятковзятеля.

ДОБАВЛЕНО 26/06/2009 09:44

Самое большое, давал ГАИшнику мимо кассы 800р. Пойду повешусь сам, на своей верёвке и со своим мылом. Чтобы семью на оплату пуль не подставлять. голливудская улыбка

иоаныч
26/06/2009 08:56
rematik, подмигивание извини , гаишнику давать, это святое, это несчитово... а вот
чиновнику, который вроде как слуга народа, тут по другому подмигивание

rematik
26/06/2009 09:04
не фиг и им давать. Хочется всегда одного - быстрее, меньше и меньше проблем для себя.

иоаныч
26/06/2009 09:25
подмигивание проблемы, проблемы... бяка Я шесть лет чоколадки в тот кабинет каскал,
раз в год, стабильно!!! Чтоб аренду того проходного под"езда в центре города
сохранить бяка Первый раз страшно было, а когда взяла .... подмигивание подмигивание С ремонтами
под"езжала, знакомых посылала, тут уж отрывался по всякому классно! Помню
автомобильник "Тойота" с заменой пассика, месяц держал, все детали не было,
содрал постепенно и стоимость ремонта и еще сверху... классно! Чего об"яснять-то,
сами все знаете, подмигивание блатным ремонт вдвое, втрое...! подмигивание

Alexasha
26/06/2009 09:46
Можно смело расстреливать всех, от секретарши начальника ЖЭК-а до президента. недовольство, огорчение Просьба не воспринимать, как руководство к действию подшучивать, дразнить

servik
26/06/2009 11:44
а по-моему, иначе нельзя это искоренить.

ДОБАВЛЕНО 26/06/2009 10:44

в смысле другими средствами

rematik
26/06/2009 11:47
Я считаю повеситься нужно всем. Дешевле и без лишнего шума и пыли. Вот тогда Они все запоют и заплачут. улыбка

иоаныч
26/06/2009 13:37
rematik, подмигивание у жванецкого было , правительство у нас хорошее, народ вот, только
че-то какой-то неправильный подмигивание А так все нормально! Вот народ бы другой... подмигивание

elgen
26/06/2009 13:50
Не давал, не умею это и всю жизнь из за того страдаю. Даже просто шоколадку дать не могу, блин. Раз помню пакет с выпивкой держал, на взятку инструктору , приятель на права сдавал, так незнал куда мне с этим пакетом .....Стоял и делал вид, что знать не знаю, что там и зачем, да так натурально, что чуть не раскокал. Вот такой дурацкий характер. хоть убей. Смешно еще и то, что мне никогда не предлагали заплатить, видимо достаточно посмотреть в глаза и увидеть отношение. Вот так.

иоаныч
26/06/2009 14:00
elgen, понимаю, и поддерживаю, но берут же, и дают бяка может точно стрелять???

Alexasha
26/06/2009 14:55
иоаныч писал:
может точно стрелять???
без может подмигивание

иоаныч
26/06/2009 15:21
Alexasha, подмигивание подмигивание вот еще : Конечно, нельзя не радоваться, что взяточников начали привлекать к ответу. Но эксперты уточняют: случаи, когда за руку ловят высокопоставленных чиновников, единичны. «Шерстить» начали «с земли». Силовики самыми доступными для себя способами улучшают статистику, чтобы в конце года «взять под козырек» перед начальством, отчитавшись об успешной борьбе с коррупцией. «Каждое ведомство сейчас хочет показать, как оно борется , но вся борьба идет с низовой коррупцией. На местах подкидывают взятки врачам. Много выявляют коррупционеров среди учителей, муниципальных служащих, самих милиционеров, – рассказал «НИ» председатель Национального антикоррупционного комитета Кирилл Кабанов. – Чем выше уровень и статус коррупционера, тем выше уровень его покровителей. Например, доля дел таможенников в общей массе выявленных коррупционных преступлений – только 3%. Дел, где фигурируют высокопоставленные чиновники, я вообще пока не видел. Та же ситуация с судьями, а ведь без них рейдерские захваты невозможны. Процесс, конечно, «идет», но борьба с бытовой коррупцией нигде в мире не решила общей проблемы».

Alexasha
26/06/2009 15:55
Только массовые расстрелы среди высокопоставленных чиновников - смогут сдвинуть дело с мёртвой точки. К сожалению, на данный момент - более реален пилотируемый полёт за пределы галактики недовольство, огорчение

иоаныч
26/06/2009 15:58
Alexasha, с сожалением поддерживаю твое мнение недовольство, огорчение подмигивание

rematik
26/06/2009 16:25
Самое прикольное, расправы хотят те, у кого рыльце в пуху. Верно взятку отработать по второму кругу хотят. улыбка Типа шоу. Другая часть о взятках ни ухом ни рылом. А всё туда же - дай посудить.
Так для вас по каждой телепрограмме час суда уже идёт. Следует только прильнуть к экрану и влиться в процесс. Реальное бабло (снова в виде взятки) можно заработать в суде присяжных. Кто из вас туда пойдёт за идею работать?

Alexasha
26/06/2009 16:28
Цитата:
Генеральная прокуратура Украины располагает видеозаписями эротического содержания с участием бывшего председателя Львовского апелляционного административного суда (ЛААС) Игоря Зварыча. Об этом рассказал "Коммерсанту. Украина" заместитель генерального прокурора Ренат Кузьмин.
В интервью газете Кузьмин охарактеризовал записи как "порнофильмы". По его словам, они были сняты силовиками "с помощью оперативной камеры" в кабинете Зварыча, когда за ним велось наблюдение в рамках дела о взятках.
"Это же ненормальное явление, когда председатель суда позволяет себе в рабочее время у себя в кабинете устраивать сексуальные оргии", - заявил заместитель генерального прокурора. По его словам, "такие же порнофильмы были получены в результате документирования взяточничества и в других судах". "То есть в кабинетах отдельные судьи берут взятки и живут активной половой жизнью с подчиненными", - добавил он.
Кто помимо Зварыча был снят в упомянутом "порнофильме", Кузьмин не уточнил. Он также не пояснил, какие конкретно силовые структуры осуществляли съемку.
Напомним, что правоохранительные органы обвиняют Игоря Зварыча в получении крупной взятки (размером в сто тысяч долларов). Сотрудники спецслужб, как сообщалось, в течение, по меньшей мере, нескольких месяцев вели за ним наблюдение.
В начале декабря в кабинетах и квартирах Зварыча и других львовских судей были проведены обыски. В результате были изъяты деньги на сумму в миллион долларов и два миллиона гривен (большинство денег, как сообщалось, нашли у Зварыча). Сам он заявил, что часть этой суммы занял у друга, а те деньги, что были найдены в его кабинете, были, по его словам, "посевными". "В кабинете собралось то, что "посевали" по украинской традиции в новом помещении, нам дарили много образов и "засевали" деньгами", - заявил он.
Позднее Зварыч был уволен с поста председателя суда, а затем - и с должности судьи. 12 декабря он покинул частную клинику под Львовом, где проходил лечение. С тех пор его местонахождение неизвестно.
Жители Украины наверное все уже слышали.
Не арестован даже хммм...

rematik
26/06/2009 16:34
http://video.oboz.ua/movie.php?dmM9NCZpZD03MjY= улыбка
http://ru.wikipedia.org/wiki/Скуратов,_Юрий_Ильич

Alexasha
26/06/2009 16:37
rematik писал:
Реальное бабло (снова в виде взятки) можно заработать в суде присяжных. Кто из вас туда пойдёт за идею работать?
Не надо изобретать велосипед - в Китае он давно ездит подмигивание

ДОБАВЛЕНО Июнь 26 2009

rematik писал:
http://video.oboz.ua/movie.php?dmM9NCZpZD03MjY= улыбка
http://ru.wikipedia.org/wiki/Скуратов,_Юрий_Ильич
Тут ситуация диаметрально противоположная. На плёнке мог быть и ты, Миша. смех

rematik
26/06/2009 16:43
Ситуация, что дышло. Куда повернёшь, то и вышло. улыбка

ДОБАВЛЕНО 26/06/2009 17:48

Больше покупайте китайское и скоро будем жить в Китае. голливудская улыбка

Alexasha
26/06/2009 16:49
rematik, ответственность должна быть у каждого и согласно Кодекса соответствующего, а преступления совершённые должностным лицом - особенно. Белые пятна в Кодексе соответственно должны быть заполнены. Соответственно следователь также должен быть осуждён - за сфабрикованное дело, а не просто переведён на другую работу.

rematik
26/06/2009 16:53
Alexasha, скажи, что нужно тебе сделать, чтобы жизнь в нашем мире наладилась и всё было как надо?

elgen
26/06/2009 17:19
В Китае испокон веку стреляют, но берут все так же. Только размеры больше, за риск.
Одними наказаниями, ужесточением, со взятками не справишься.
Берут от того, что много есть за что взять. От разрешительной системы. Когда что ни возьми, без разрешения ни ни. Это самая выгодная для чиновника система. Все запрещено, и чего ни коснись нужно отдельное разрешение.
Еще и зависимость от "решения" во многом. Когда нельзя "автоматом" , но обязательно, даже положенное нужно "одобрить" у чиновника. И не вздумай взять, сделать сам. Вот если бы не это, да еще были достаточные наказания, причем разнообразные, от степени тяжести, начиная от пожизненного запрета на профессию в самых "простых" случаях и до пожизненного заключения в более тяжких(оно мера более жесткая, чем смертная казнь). То есть, что бы брать и давать было почти не за что, не выгодно(обеим сторонам, но берущей больше) и почти невозможно(контроль за доходами и иммуществом чиновника и его близких, принудительный и "автоматичность" исполнения , соотв и контроль за ней). Вот тогда еще может быть.... но это для нас , да и вообще , утопия. Нереально недовольство, огорчение
А стрелять.... свято место пусто не бывает. Да еще и взятки за то , что бы не растреляли....Соблазнов не должно быть, у нас же даже наоборот, не просто соблазн, а "кормежка с места" подразумевается сама собой.
Вот так блин....

Короче взымать со взяточников налог , только и остается( грустный юмор типа.) недовольство, огорчение

Alexasha
26/06/2009 17:19
rematik писал:
Alexasha, скажи, что нужно тебе сделать, чтобы жизнь в нашем мире наладилась и всё было как надо?

В первую очередь - все должны прекратить мочиться мимо унитазов.

I.Cherry
26/06/2009 19:06
Alexasha писал:
...
В первую очередь - все должны прекратить мочиться мимо унитазов.
добавлю..
- Чтоб и воду сливали за собой.. смех

Саня, кажись звезды говорят, что завтра-послезавтра возможно и встретимся .
Мои со среды в Луцке.. я только сегодня - через два часа выезжаю.. начальник-сАбАка не отпускал..

Alexasha
26/06/2009 19:15
I.Cherry писал:
через два часа выезжаю.. начальник-сАбАка не отпускал..
счастливой дороги! Звони, когда свободен будешь улыбка

Nabi
28/06/2009 19:45
иоаныч, писал.
Цитата:Колитесь,кто давал взятки,расстреливать ,не будем,мы же Эвропейцы! Или всё же азиаты?
Во первых иоаныч, научись писать без ошибок,в место Эвропейцы будет правильно европейцы и с маленькой буквой.
А во вторых хочу спросить;что взятки дают и берут только азиаты?
А в третьих, когда участвуешь в форумах-соблюдай корректность.
А в четвёртых запомни "родной",плохих нации,не бывает,а есть плохие личности(Герцен)

B.B.
28/06/2009 20:32
Nabi писал:
Во первых иоаныч, научись писать без ошибок,за место Эвропейцы будет правильно европейцы и с маленькой буквой.
А во вторых хочу спросить;что взятки дают и берут только азиаты?
А в третьих, когда участвуешь в форумах-соблюдай корректность.
А в четвёртых запомни "родной",плохих нации,не бывает,а есть плохие личности(Герцен)
Начудил ты с ошибками конкретно. классно! У тебя их у самого целая куча.

Nabi
28/06/2009 20:48
Ошибок не вижу!
А,проучить таких -надо. классно!

ДОБАВЛЕНО 28/06/2009 22:17

Для неучей, почитайте: http://www.garshin.ru/evolution/anthropology/ethnology.html

ДОБАВЛЕНО 28/06/2009 22:25

В этой статье смотри в самом низу,где уровень IQ и после этого высокомерие некоторых неучей-упадёт ниже плинтуса. смех классно!

Nabi
28/06/2009 22:37
подмигивание

ДОБАВЛЕНО 28/06/2009 23:52

Ребята,не стоит думать,что якобы какая то раса превосходит другую-это большое заблуждение!
Разве история этому,не учит? Пример;Идея Гитлера,о превосходстве арийской расы над другими расами.
Все мы произошли от Адама и Евы,только цвет кожи у каждой расы разный,а в остальном все мы одинаковые со своими достоинствами и недостатками!
голливудская улыбка

Alexasha
28/06/2009 23:08
Nabi, смех смех смех ты тему сначала читал? Тут рассовые вопросы никто и не трогал, речь о коррупции шла улыбка

rematik
28/06/2009 23:22
я сегодня краснокожий. голливудская улыбка

Nabi
28/06/2009 23:26
Alexasha, да читал тему,но меня взбесило высказывание иоаныча:Колитесь,кто давал взятки,расстреливать не будем,мы же Эвропейцы?
Или всё же азиаты?
Что, тогда согласно его мнения взятки дают и берут только азиаты? И расстреливают только азиаты?недовольство, огорчение
Часто люди свой "базар" не фильтруют и охота их в стойло поставить.Не чего,что я по понятиям базарю?

Alexasha
28/06/2009 23:37
Nabi, думаю речь шла о том, хотят ли граждане СНГ, чтобы взяточников расстреливали как в Азии (конкретно в Китае), или гладили по головушке и переводили на другую работу, как в ЕвроАзии (т.е. СНГе) подмигивание

Nabi
28/06/2009 23:48
Alexasha,думаешь,а не уверен, видишь ты и сам,не понял о чём конкретно написал иоаныч.
Ай,ладно давай закроем тему.
Жалко,что Союз развалили,тогда не было бы таких ианычей и бритоголовых неофашистов.

elgen
29/06/2009 04:28
Цитата:
Ребята,не стоит думать,что якобы какая то раса превосходит другую-это большое заблуждение!

С этим согласен целиком и полностью. Об этом не раз и не два говорил.
Цитата:
А в третьих, когда участвуешь в форумах-соблюдай корректность

С этим то же, а потому вот за это
Цитата:
А,проучить таких -надо
поругаю уже я. Это, как раз и есть не корректность. Как и поиск ошибок кстати. Не вполне честный прием.
Nabi, я склоняюсь к тому , что писал Alexasha, речь действительно шла вовсе не о превосходстве каких либо наций, а о взятках и различии в подходе к их наказанию на западе и востоке. Есть Азия со своими традициями, есть Европа со своими. Традиции, законы, отношения и культура различны. Это факт. Вопрос в том, какие больше подходят нам. а вовсе не превосходстве итд. Кстати в той статье про iq есть неточности, по тем данным, что читал, на первом месте сейчас корейцы и китайцы, они этого долго добивались улыбка
Конечно можно бы и тут опрос устроить, у кого какой, потом поделить на число ответивших..... но боюсь врать станут. смех Впрочем и я свой не очень люблю афишировать. Не то что бы низок или очень высок, просто не зачем. Но не важно.
Важно лишь то, что действительно, нет плохих или глупых народов. Тем более IQ это не показатель ума, хоть и назван от интелекта. По моему он всего лишь показатель развития в тех областях, которые востебованы от человека в наше время. Не более. Причем далеко не во всех. Парадокс, но по тестам, большинство начальников . показывают меньше чем их подчиненные. Но те в начальство никогда не выйдут. В общем это то же не по теме.
Она о взятках. О них же сказал. ужесточение наказаний без других, часто кардинальных мер, не приведет к прекращению взяточничества. Это относится ко всему. Не только к взяткам. В Турции ворам руки рубили, но воровали, воруют и будут воровать. Человечество до сих пор не изобрело работающий механизи борьбы с преступлением. Эффективной борьбы. Может в теории, но для практики его нет и долго не будет.

Viktor_f
29/06/2009 10:46
Когда количество взяточников переходит в качество для нас это революция, бунт, кризис и на кладбище резко увеличивается колличество крестов. Те тысячи, миллионы абстрактных денег, а сколько человекочасов труда или время нашей жизни. Не реализованных наших амбиций из за алчности бюрократов. Их не адекватных зарплат по отношению к нашему благополучию.
Гуманность всетаки должна иметь границы.
Эффективной борьбы к несчастью нет, это дело законов, но законы пишут... и отношения нас к власти и их деятельности. Вот и получается повышают цены, увеличивают акцизы, обесценивают деньги и все это перекочевывает в карманы не всегда порядочных людей.
На мой взгляд страшнее другое, это подмена понятий принципиальности на что то скользкое...

rematik
29/06/2009 11:49
Viktor_f писал:
На мой взгляд страшнее другое, это подмена понятий принципиальности на что то скользкое...

Если под колёса в грязь кинуть достаточное количество денег, то даже из болота можно выехать. улыбка

Nabi
29/06/2009 11:54
Я,думаю,что коррупцию не возможно искоренить в капиталистическом обществе,где деньги-самоцель.
При социализме смогли только уменьшить количество взяточников,но искоренить не смогли.

Viktor_f
29/06/2009 13:05
Наверно, борьба с бюрократами длится с времен Адама, но мне все время хочется сравнить
как жил обыкновенный обыватель в начале прошлого века и сейчас, отбросив технический прогресс. Что изменилось, в его потребностях и что то не получается.
Сколько людей жило на одном определенном районе, что ели, что пили, чем обогревались и сколько платили.
Какая разница в экономических моделях, царской , советской, и теперь. Или это все лапша идеологическая.
Бюрократ присутствует всегда!

Nabi
29/06/2009 13:22
Viktor_f, почитай произведение Гоголя-"мёртвые души"
(ревизор).

иоаныч
30/06/2009 02:13
Nabi, подмигивание меня тут не было пару дней...! А тут наезд из Казахстана! Эврозийцы!!! подмигивание
при чем тут рассы? Прут все и и черные и белые и в крапинку, китайцы решают радикально!
Та толстозадая, которой я давал, сгнила уж наверное давно, подмигивание А традиция осталась,
прут, прут-с!!! бяка

БАРК
30/06/2009 02:50
иоаныч, ты отлучился, а мнение возникает - струхнул... смех ..так что отстаивай свою точку зрения, я тут пару раз пытался встрять, но пока писал - тему проехали, вроде и не при делах мои высказывания...Небось, рыбу ловил?.. подмигивание

elgen
30/06/2009 02:53
Цитата:
Я,думаю,что коррупцию не возможно искоренить в капиталистическом обществе,где деньги-самоцель.
При социализме смогли только уменьшить количество взяточников,но искоренить не смогли.

И да и нет, искоренить нельзя. Сократить в теории наверно можно, но это теории. Кстати и при социализме хватало взяточников, просто часто взятка имела иную форму, не денежную. но суть та же.
Цитата:
Бюрократ присутствует всегда!
Вот это точно. Бюрократ изначален, он чванлив и от своей природы берет на лапу, пусть просто поклонами , но рано или поздно они (поклоны) получают выражение и в универсальном эквиваленте. Нет особой разницы между взяточником и просто зажравшимся бюрократом в принципе. Один берет деньгами, второй получает моральное удовлетворение. Но суть одна. Когда для получения разрешения на и так положенное , приходится неделями обивать пороги, то это та же взятка. Не деньгами, унижением, демонстрацией власти и подобным. До денег тут один шаг. Но это было , есть и будет.
иоаныч, традиция и есть традиция. А мы... место наше такое, между востоком с его кардинальными решениями и западом с его либерализмом, вот и скачем то туда, то сюда. Хотя по моему давно стоит перестать смотреть на других, гнаться то за цивилизацией с запада, то оглядываться на восток.
У китайцев совершенно отличное от нашего отношение к смерти. В принципе. Так что нам их методики не подойдут. Наша культура для того просто слишком молода возможно, вот тысячи через три лет, да если нас станет с милиард, вот тогда.....
Я вообще против смертной казни, принципиально. Это не наказание. Фактически все наказание при смертной казни сводится к ее ожиданию, это несколько месяцев. Мертвый не чувсвует и не понимает ничего. И легче от его смерти никому не становится. Убиство вполне оправдано, например в качестве защиты или ради выживания, на войне итд итп. Можно(и нужно) убить насильника, бандита, но до того, как его поймали. Когда пойман, это уже не защита и прочее. Конечно смертной казнью можно пугать, только недолго.
Вообще в таких вещах нужно не только давить, но и оставлять возможность выйти из под давления, но это уже о другом. А тут.....действительно прут. И ничем не пробьешь. И законы ....кто их принимает... чиновник.

Nabi
30/06/2009 02:58
иоаныч, но я веть написал из-за чего я разозлился.
А сейчас уже злости нет,2 дня прошло,а БАРК, киросинщик смех

БАРК
30/06/2009 03:05
Nabi, я тогда по-свежему хотел тебе "пинка" вставить, но проморгал, а иоаныч чёт подозрительно затих, думаю - ладно, не буду воду мутить, пусть плывёт по течению...А сегодня, оказывается, иоаныч объявился, где-то отдыхал на природе, и ни слухом, ни духом..не подозревал.... улыбка

Nabi
30/06/2009 03:16
БАРК, в большой семье ушами не хлопают подмигивание смех

БАРК
30/06/2009 03:23
Nabi, На иоаныч ты всё равно тогда несправедливо наехал, это моё мнение...речь шла о коррупции, а ты всё воспринял на межнациональный лад...

Nabi
30/06/2009 03:36
БАРК, если бы всё он написал бы чётко,то было бы понятно.
Сейчас анализирую и пришёл к выводу,что помимо букв ещё надо уловить саму "атмосферу" форума.
Значит я не прав был:иоаныч, прошу извинить меня горячеголового! подмигивание

ДОБАВЛЕНО 30/06/2009 04:49

БАРК, почему в opera цитаты не копируются,а в mozilla без проблем?

БАРК
30/06/2009 03:59
Nabi писал:
помимо букв ещё надо уловить саму "атмосферу" форума
Ну, где-то так, точнее говоря - читать между строк...

иоаныч
30/06/2009 10:05
elgen писал:
Один берет деньгами, второй получает моральное удовлетворение. Но суть одна.
подмигивание а жареными поросятами???

- Взяточничество в Поднебесной было узаконено до середины XX века, - объясняет Фынь Бао, доктор юридических наук. - Например, государственный чиновник во времена династии Цин имел право не принять посетителя, если тот пришёл к нему без подарка. Мелкому клерку было положено нести гуся, тому, чья должность повыше, - целого поросёнка. В России законодатели часто кивают на Китай: мол, жёсткие меры применять ни к чему - взяточников толпами ставят к стенке, а чиновники как брали, так и берут. Скажу вам одно. Если бы в Китае не было смертной казни и сроков за взятки по 25 лет, у нас бы по-прежнему просители являлись в министерство с жареным поросёнком в руках.

Viktor_f
30/06/2009 10:41
Гоголя-"мёртвые души"
Когда-то штудировал в программе по обучению было. А вот рассказы предков это уже не
литература, это уже жизнь и их понимания тех событий в которых они жили. И у меня часто
не совпадает озвученные легенды с воспоминанием рассказов предков, но больше я верю
всеравно предкам.
Возвращаясь к бюрократам к тем которые « непорядочные », те которые попутали свой
карман с государственным, те которые отрабатывают чужие интересы, они наносят гораздо
больший ущерб, чем вор на базаре, а вот наказание...
Сговор в любой форме непорядочных, это то на что мы попадаем как на грабли, если они
защищают интересы не простого обывателя.
Приходя в магазин вы покупаете по привычке что то, и вдруг обнаруживаете, что на старой
упаковке 100 а на новой 85. А вам говорят - но ведь предупреждали!, и закон разрешает. А может обман? Вы же попались и таких много.
Вы открываете газету и на первой полосе новость и ее обсуждают, а вот сосед рассказал
другую и о ней ни слова. В результате кухонные сплетни и без доказательные.
А если вспоминать легенды которые ходили в 90... И все эти темы были для кухни. Золотой век лжи.
Чиновники объявляют - вот много курят - это вредно, надо поднять акциз. Не говоря, что эти деньги уйдут им на зарплату. На борьбу с контрабандой и так далее. И любое обсуждение или молчит или за.
Тема бесконечна.
Все это создает среду скользкую, с событиями, о которых потом говорят – а вот...

иоаныч
30/06/2009 12:21
Viktor_f, классно! классно! поддерживаю твое мнение.! Но стрелять их надо!!! подмигивание

олса
30/06/2009 13:01
Стрельба ничего не даст(в Китае брали и берут).Спасение одно - анархия...Когда всё дозволено,то и давать не за что.... смех

Alexasha
30/06/2009 13:07
Во Львовском апелляционном админсуде, до недавнего времени возглавляемом Игорем Зваричем, работает столичная комиссия из 17 человек, созданная главой Верховного суда Украины Василием Онопенко и главой Совета судий Украины Петром Пилипчиком.
Как пишет газета "Высокий замок", проверяющие, в числе которых судьи Верховного суда, тщательно анализируют деятельность этого и других административных судов по всем направлениям - на предмет выявления в них признаков коррупции, есть первые результаты.
Так, по данным издания, установлено, что во Львовском апелляционном суде без законных оснований пользовались двумя "одолженными" иномарками 2008 года выпуска, стоимость которых оценивают в 25-45 тысяч долларов.
Одно из этих престижных авто на три года передала в "безвозмездное пользование" Львовская железная дорога. Вторую "делегировал" Луцкий автозавод – якобы для испытания машины.
"Надо выяснить, не повлияли ли эти презенты на рассмотрение дел по этим предприятиям – а их здесь рассматривали соответственно 22 и 5. Почти все касались освобождения от налогов", - отмечает львовская газета.
"Шокировала проверку и роскошная, не по стандартам государственного служащего, обстановка в служебном кабинете Игоря Зварича", - говорится в статье.
"Неоприходованного имущества в нем обнаружили на 100 тысяч гривен. В частности, ценные люстры из хрусталя, мебель из дорогих пород дерева, инкрустированные часы величиной с полшкафа стоимостью не менее 4 тысяч долларов, а также огромный плазменный телевизор на стене. И это в то время, когда Кабинет министров Украины ограничил затраты на меблирование рабочего места государственных чиновников суммой 6,5 тысяч гривен", - пишет газета.
Как известно, экс-глава Львовского апелляционного админсуда Зварич обвиняется во взяточничестве в особо крупных размерах и находится в розыске. Совет судей 12 декабря уволил его с должности главы указанного суда, а Верховная Рада 18 декабря дала разрешение на снятие с него иммунитета и арест.
Впрочем, находясь в розыске, Зварич подал два иска во Львовский окружной админсуд, в которых требует отменить постановление ВР о его увольнении, и постановление Печерского суда Киева о разрешении на его задержание и арест. Исковые заявления датированы 22 декабрям 2008 года, поступили в суд почтой, зарегистрированы 16 января 2009 года.

Украинская правда

ДОБАВЛЕНО Июнь 30 2009

25 декабря 2008 года, через 23 дня после того, как работники СБУ и Генпрокуратуры обвинили главу Львовского апелляционного админсуда Игоря Зварича во взяточничестве, из секретариата президента на служебный адрес Зварича прислали красивую поздравительную открытку.
Открытка была прислана по случаю Нового года, пишет в четверг львовская газета "Высокий замок", которой об этом рассказали очевидцы получения открытки.
"Уважаемый Игорь Степанович, – говорится в послании. – Искренне поздравляю с Новым 2009 годом и Рождеством Христовым! Пусть грядущий год будет богат на счастье, радость и добро, пусть всюду властвует любовь, согласие и милосердие. Желаю Вам и Вашим близким крепкого здоровья, благополучия, успехов в жизни, новых свершений ради процветания родной Украины. С уважением – Президент Украины Виктор Ющенко".
Как рассказали очевидцы, когда в канцелярии Львовского апелляционного админсуда получили конверт с этой открыткой, то "едва не потеряли дар речи".
Газета отмечает, что президент, который резко высказывался о судье-взяточнике и даже отметил орденами тех, кто его взял "на крючок", не мог послать Зваричу праздничные приветствия, значит очевидно, "инициативу проявили" работники его секретариата, тогда как после громкого скандала должны были немедленно вычеркнуть его фамилию из списка людей, которых удостаивает своим вниманием президент.
По убеждению издания, президента "подставили" люди из его близкого окружения.
Как известно, 2 декабря прошлого года в кабинете и помещении главы Львовского апелляционного админсуда Зварича и семы его коллег работники СБУ и ГПУ изъяли более миллиона долларов США и более 2 миллионов гривен. Нашли также записи с расценками взяток за положительное решение дел.
ГПУ возбудила против Зварича уголовное дело за получение взятки в особо крупных размерах, в частности - 100 тысяч долларов.
7 декабря у Зварича была взята подписка о невыезде. Как заявил Зварич 9 декабря, найденные деньги он одолжил у знакомого адвоката на строительство частного дома, а другую часть коллеги-судьи собрали на ремонт помещения суда, а в кабинете они оказались из-за традиции "засевать" новое помещение.
12 декабря президент обратился в Высший совет юстиции и Совет судей с просьбой безотлагательно дать оценку и принять меры относительно судьи Зварича. В тот же день Совет судей уволил Зварича с должности главы Львовского апелляционного админсуда. В тот же таки день Зварич исчез из больницы, после чего был объявлен в розыск.
18 декабря Верховная Рада дала согласие на задержание и арест Зварича.
Вместе с тем, экс-судья, находясь в розыске, подал два иска во Львовский окружной админсуд: с просьбой отменить постановление ВР о его увольнении, и с требованием отменить постановление Печерского суда Киева о разрешении на его задержание и арест. Исковые заявления датированы 22 декабрям 2008 года, поступили в суд по почте, зарегистрированы 16 января 2009 года.

ДОБАВЛЕНО Июнь 30 2009

И на закуску : http://ord-ua.com/2009/06/28/syn-yushenko-ustroil-strelbu-u-restorana/
http://vsyapravda.com/news/id7721/digest

Nabi
30/06/2009 13:43
иоаныч, писал:стрелять их надо!!!
Не согласен, их можно перевоспитать.Расстреливать надо извращенцев которые насилуют детей. А к чиновникам-взяточникам надо придумать следующую меру наказания: После суда и вынесения срока наказания их надо устраивать в государственные коммунальные службы,например дворниками,сантехниками т.е чернорабочими,но при этом изъяв все документы,чтобы не сбежал и так на 5-10 лет в зависимости от суммы мзды.
Представьте мэр или министр работает дворником или сантехником 10 лет! Я думаю почувствовав на своей шкуре цену заработанного куска хлеба честным трудом и при этом сгорая от позора которая бьёт по его самолюбию,чиновник будет перевоспитан на 100%.
А после срока трудового лагеря его не допускать на госслужбу,а пусть работает на себя или на частника.
Если чиновника посадить в тюрьму,то он выкупит себе положение в тюрьме отдав "грев" смотрящему зоны и всё,отсидев свой срок выйдет как не в чём.не бывало. классно!

ДОБАВЛЕНО 30/06/2009 14:55

Ещё надо привлечь СМИ,пусть освещают процесс перевоспитания заблудившихся людишек,хотябы 1раз в квартал на всю страну! смех

иоаныч
30/06/2009 16:08
Nabi, подмигивание браво! подмигивание
Nabi писал:
После суда и вынесения срока наказания их надо устраивать в государственные коммунальные службы,например дворниками,сантехниками т.е чернорабочими,но при этом изъяв все документы,чтобы не сбежал и так на 5-10 лет в зависимости от суммы мзды

классно! классно! вот, тоже верно, соглашаюсь!!! классно!

ДОБАВЛЕНО 30/06/2009 20:47

подмигивание подмигивание подмигивание а тут по тв передача про эстонцев фашистов бяка как папятник сносили бяка
не пойму, европа осуждает, чего носится с псами этими лесными, по нынешнему
с отморозками!!! бяка

иоаныч
30/06/2009 17:20
подмигивание подмигивание подмигивание час ночи уже, никуда не ухожу поспать только, фильм вон с Чаком Норисом начался!!!

elgen
30/06/2009 17:40
иоаныч, так и по всему миру взяточничество было в основе управления. И на Руси так было. Грань между вором и честным управленцем в те времена была зыбкой. Она и сейчас не очень четкая. А такая система, когда должностное лицо кормится не из казны, а с народа одна из самых примитивных. В цивилизованном виде это стало налогами идушими в казну а потом уже... но начиналось когда то наверно именно так, нужно? заплати. И так до самого верха. Кстати Китайская истори более 5 т лет, там всякое было. И узаконенные взятки были и оплаченная отсидка в тюрьме другим лицом, с позволения судей и смертная казнь за то и другое, у них наверно было все. Мы над ними часто посмеиваемся, но это очень умный и работящий народ, только их мировозрение совершенно отлично от нашего. Например мы считаем, что сын за отца не в ответе(хоть и есть поговорка про яблоко) , а у них тысячелетиями за дела одного, отвечала вся семья. Да много что еще. Китай он и есть Китай. Достаточно их мудрецов почитать.
Цитата:
Но стрелять их надо!!!
Это бессмысленно просто. Свято место пусто не бывает. С глаз долой из сердца вон, Чужой пример мало кого еще останавливал, большинство учится лишь на своих ошибках, на худой конец, когда пример всегда на глазах. У китайцев говорю, другая психология и мировозрение, да и население у них очень велико, там совершенно иное отношение к отдельному человеку. Не хуже и не лучше, просто другое. Оно тысячелетиями формировалось. Чем то на японское, самурайское похоже. Жизнь ничто, честь все. Не совсем так, но близко. Китайское наказание не в том. что казнят, а в позорности этой казни. Для того она и публично , позор падает и на всю родню. Но все равно берут. брали и будут.
И у нас будут, пока возможность есть и это считается нормальным. Может как в старину, вор на лбу писать? и так пускай ходит? Но ведь теперь у нас воры в почете уже. вот беда.

Alexasha
01/07/2009 14:07
Во! Продолжение!
Цитата:
Экс-председатель Львовского апелляционного административного суда Игорь Зварич дает ценные показания о действовавшей в "третьей власти" системе взяточничества относительно того, кому и за что передавались деньги, за сколько покупались назначения, о других безобразиях в высших судах Украины.
Об этом газете "Сегодня" сообщил заместитель генерального прокурора Украины Ренат Кузьмин.
"Мы узнаем, сколько стоили должности судей, в какие суммы обходились их приговоры, решения, и эти цифры пяти-шестизначные", - сообщил Ренат Кузьмин.
По его словам, следователи "подошли к очень высоким должностным лицам из судебной иерархии страны". Следует отметить, что кроме Игоря Зварича были допрошены 8 других судей высокого ранга и уже не львовских, а киевских. "Их показания также документируются и приобщаются к делу", - добавил он.
Следует отметить, что заместитель генерального прокурора не называл фамилий, сообщив, что в судейском корпусе "прекрасно знают, о ком речь". Однако он отметил, что служители Фемиды, как и наделенные иммунитетом народные депутаты, неуязвимы: "Могут не являться на допрос, и ничего им не будет".


иоаныч
02/07/2009 05:31
подмигивание подмигивание
Alexasha писал:
"Могут не являться на допрос, и ничего им не будет".

это нормально подмигивание Рейган вон тоже на допрос мог не приходить! подмигивание

rematik
02/07/2009 13:49
Хороша ложка к обеду, если ещё пригласили на обед.

I.Cherry
02/07/2009 23:10
актуально - сегодня выловил пару мурзилок.. Только для взрослых дядей! ..детям категорически ЗАПРЕЩАЕТСЯ скачивать!
2.1 мб. DjVu
http://www.onlinedisk.ru/file/171745/

Alexasha
02/07/2009 23:48
I.Cherry, ссыла не рабочая недовольство, огорчение

I.Cherry
02/07/2009 23:51
щас исправлю.. быстро же удалили.. вот демоны..
http://www.onlinedisk.ru/file/171745/

..а в общем если что , то это отсюда я взял - http://radio-hobby.org/

Alexasha
03/07/2009 00:07
А первого нету? Или новоиспечённый?

I.Cherry
03/07/2009 00:08
первого нет. недовольство, огорчение

Alexasha
03/07/2009 00:12
Почитаем улыбка

I.Cherry
03/07/2009 12:45
мурзилка №1 = http://depositfiles.com/ru/files/2v5ritx7p

Alexasha
03/07/2009 13:00
Забрал улыбка

I.Cherry
03/07/2009 13:05
Саня, фигня там всякая.. ничего нового - все содрано с других журналов ..да к тому же и старых..

Alexasha
03/07/2009 13:33
Я ещё и те не смотрел улыбка

I.Cherry
04/07/2009 21:55
УВАГА! актуально!
http://rapidshare.com/files/251810386/Radio_07-2009.djvu
http://www.onlinedisk.ru/file/172718/

Alexasha
04/07/2009 21:57
I.Cherry, О! Другое дело улыбка

I.Cherry
04/07/2009 22:06
Саня, тоже уже.. далеко не то что было.. недовольство, огорчение

Alexasha
04/07/2009 22:08
Да Игорь, кроме устройства для намагничивания кинескопов особо и ничего недовольство, огорчение для подшивки пущай будет.

I.Cherry
11/07/2009 23:08
снова актуально.. едрена-корень..
вот только выловил.. хотя говорят что уже давно в сети плавает..
РХ№3_http://www.onlinedisk.ru/file/177117/
http://filekeeper.org/download/radiohobby/journal/x/03.pdf

Alexasha
25/08/2009 13:53
http://depositfiles.com/ru/files/j010j353x

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru