Как вертолёт летит вперёд? Вертолётомодель. | |||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| m.ix 31/10/2009 04:46 |
Как вертолёт летит в перёд? вертолётомодель
http://www.youtube.com/watch?v=4WbYeX74J5Q Влево или в право рулим хвостовым винтом. в верх или в низ убавляем илии прибавляем скорость несущего винта. В моделях нету управления лопостями как в настоящих вертолётах, винт наклоняется для движения в перед в перёд. А у моделей совершенно ничего такого нету. http://photo.stream24.ru/users/mix10/1007978/ 
 |
||||||||||
| Рифат 31/10/2009 10:37 |
 |
||||||||||
| m.ix 31/10/2009 13:46 |
Типа несущий винт быстрее крутится, то вертолёт летит вверх, но стоит ослабить тягу он опускается. Или он рывками скорость уменьшает или увеличивает и тем самым летит вперёд? |
||||||||||
| Рифат 31/10/2009 14:15 |
|
||||||||||
| m.ix 31/10/2009 15:07 |
 |
||||||||||
| Strike 01/11/2009 20:16 |
m.ix, тут немного..
http://ru.wikipedia.org/wiki/Автомат_перекоса |
||||||||||
| m.ix 01/11/2009 20:54 |
Strike, Всёравно не понятно |
||||||||||
| rematik 01/11/2009 20:56 |
....И всё таки она вертится.
Почему земля вертится в одну сторону, а ветер дует во все? |
||||||||||
| m.ix 01/11/2009 21:30 |
А вот как вертолёт с один двигателем несущего винта летит вперёд, для меня не понятно. |
||||||||||
| Strike 01/11/2009 21:33 |
rematik, Потому-что деревья качаются.. 
m.ix, Надо плотно изучать , или искать инфу, как проходят потоки воздуха, как происходит давление на лопасти, как меняют направление, хз. Видимо разобрались уже, и применяют..  |
||||||||||
| sasadf 01/11/2009 21:45 |
m.ix , (как летает вертолёт) это один из непонятных мне вопросов.
Я не спец в этом плане. А тогда что я тут делаю? Просто Вертолёты - это КРУТО!!! |
||||||||||
| m.ix 01/11/2009 22:07 |
На нормальном вертолёте я знаю как он передвигается.
Но как тут это на одном движке движется в перёд ума не приложу |
||||||||||
| Strike 01/11/2009 22:18 |
m.ix, А хвостовой мотор случайно не 3-х проводной?
Предполагаю фазировку вращения этих винтов, когда поток большой лопасти совпадает с положением маленького винта и он в этот момент может быть крылом для потока воздуха от большого. Отношение оборотов, должно быть большим, 1 к 10 или 1 к 50., предположительно, где пол оборота не повлияют на стабильность. Средняя точка каллибруется крылом на хвосте.. Или ключи управления двигателями имеют токовые датчики для отслеживания фаз вращения. |
||||||||||
| m.ix 01/11/2009 22:57 |
 |
||||||||||
| elgen 02/11/2009 04:31 |
Вообще то сначала на фото посмотрел и решил, что Микс новый кулер разобрал... 
А вертолет летает просто : вверх, вперед/назад, влево/право и конечно вниз.
Вопрос лишь в том. почему вниз реже и почему он не крутится сам. Вниз больно, а не крутится тк этот момент компенсируется, но меня если честно всегда убивала точность этой компенсации. На мой непросвещенный взгляд должно мотать из стороны в сторону, воздух все же. |
||||||||||
| m.ix 02/11/2009 04:55 |
Вот почему он вперёд летит? |
||||||||||
| Рифат 02/11/2009 07:41 |
|
||||||||||
| elgen 02/11/2009 07:49 |
m.ix, это и есть компенсация моментов, но меня поражает. как она так точно удерживает равновесие. Ну не могу никак представить, как такая неспокойная вещь, как воздух ....небольшая разница давлений и должно мотать. Значит есть еще какая то стабилизация, может инерционное что то. От рывков хз. А вперед то почему летит понятно. оно наклоняется  то есть отбрасывает поток воздуха не только вниз но и назад. Это у настоящих так, а как в моделях, не знаю. Наверно тоже что то меняет угол. Там на фото вроде похоже на какую то штуку смещающую ось винта. Вперед /назад. |
||||||||||
| Рифат 02/11/2009 07:52 |
|
||||||||||
| elgen 02/11/2009 08:03 |
grifat, а я струю дыма пущу например.... |
||||||||||
| m.ix 02/11/2009 08:27 |
|
||||||||||
| elgen 02/11/2009 09:14 |
m.ix, самого вертолета я не вижу, только твои фото. Вот что я пометил красным? Не очень понятно. Но похоже на ось и тягу. Наклон по той оси...
А может оно все время наклонено и все время вперед? Или там просто что то тяжелое в корпусе перемещается от хвоста носу и наклоняет то нос. то хвост. Для модели вполне сошло бы. Ей много не надо. Кстати, никаких поворотных закрылков или подобного нет? для отвода потока назад. |
||||||||||
| Рифат 02/11/2009 09:19 |
|
||||||||||
| m.ix 02/11/2009 14:38 |
На верху вала закреплён, как его назвать незнаю, на этой штуковине и подвешен винт. Этой штуковиной ничего не управляет кроме моторчика через туже нижнюю шестерню. |
||||||||||
| elgen 02/11/2009 15:23 |
m.ix, а про закрылки, то есть лопасти, они то есть или нет? в смысле поворачиваются или как?
Кстатит, насчет перемещений, ты не прав, как минимум шестеренки перемещаются, вокруг оси.... Для смещения центра тяжести много не надо.. А то, что там поворачивается, если поворачивается, в нормальном положении скорее будет казаться жестко закрепленным, оно болтаться точно не должно, Если поворачивать саму ось винта, а не лопасти, то там угол на несколько градусов. Сними винт , включи и посмотри внимательно.. Что то должно менять положение. Если нет, то это лопасть самого винта. кстати, он у тебя боком летать умеет или нет?, если да, то смотри как настоящий вертолет устроен и ищи это в своем. По другому не бывает. Схем для вертолета раз два и обчелся, Сикорский наверно все опробовал. |
||||||||||
| Рифат 02/11/2009 17:50 |
|
||||||||||
| answer 02/11/2009 17:59 |
m.ix, а он может зависать?или всегда только вперед.
если зависать не может,то вперед летит при помощи грузиков,они соответственно изменяют наклон лопасти относительно набегаюшего потока воздуха. |
||||||||||
| Strike 02/11/2009 18:05 |
Наверное в руках, висит с ним под потолком, и ждет когда-же акк сядет...  
шутка |
||||||||||
| Рифат 02/11/2009 18:07 |
|
||||||||||
| m.ix 02/11/2009 20:44 |
    
|
||||||||||
| elgen 02/11/2009 22:10 |
m.ix, они как Земля, крутятся...
grifat, значит он по сути почти как настоящий. Занятно. m.ix, вот выходит это винт.... все как у большого . А ведь было можно винт снять( что бы не улетал) и посмотреть, что двигается и как... Было бы интереснее. |
||||||||||
| m.ix 02/11/2009 22:35 |
Вот именно что винт причём целиком с осью у большого наклоняется в нужную сторону. А в этом меленьком если ты внимательно смотрел на картинке несущий винт с осью никуда не отклоняется. |
||||||||||
| Рифат 03/11/2009 08:08 |
|
||||||||||
| m.ix 03/11/2009 08:12 |
Если двигатель несущего винта крутится быстро, вертолёт взлетает в верх. Если двигатель крутистя умерено-средне, то вертолёт зависает на одном месте. Если двигатель крутится медленнее, то вертолёт начинает посадку. |
||||||||||
| Рифат 03/11/2009 08:14 |
|
||||||||||
| m.ix 03/11/2009 08:21 |
левый рычаг вперёд-назад скорость вращения несущего винта вверх-вниз правый рычаг поворот влево-вправо. кнопки под ним настройка заднего винта, что бы вертолёт не крутился вокруг несущего винта ABC зарядка |
||||||||||
| Рифат 03/11/2009 08:32 |
|
||||||||||
| elgen 03/11/2009 09:40 |
m.ix, это смотря какая схема, а вот тут ты разве видишь наклон оси?
Не говорю что у тебя так, способов несколько. Ты бы лучше качественно, как всегда, все заснял, а то гадание выходит какое то. Или ждешь пока мы тут новый вертолет изобретем? Так это вряд ли, Там специалисты думали и наверно все доступное придумали и проверили. А я вертолет вблизи и настоящий только в кино видел. И в его механику вообще никогда не вдавался.
А лучше правда, посмотри на практике, что и как на включенном двигается. Сложного не должно быть.. |
||||||||||
| m.ix 03/11/2009 13:42 |
зщати по ссылке http://photo.stream24.ru/users/mix10/1007978/ нажать на фотку а после нажать на увеличилку под фоткой.
Специально для тебя повторю ссылку с авиашоу где я был в этом году. http://photo.stream24.ru/users/mix10/1010019/ http://photos.streamphoto.ru/7/f/8/004b9851591f0f6c29aa34b6e5d838f7.jpg http://photos.streamphoto.ru/c/a/5/a2fde6fc1ba23239eafcacb5c08fd5ac.jpg http://photos.streamphoto.ru/7/0/5/c698131c9b0236719b7b6bcf4fdf1507.jpg http://photos.streamphoto.ru/6/6/1/aec78a941555a3b1a0ddc0bb7c7f5166.jpg http://photos.streamphoto.ru/a/e/8/ad6fef85a36927fef8abce007aedc8ea.jpg http://photos.streamphoto.ru/6/2/d/13f44fd47656df1e4ae2dbcdf2e07d26.jpg |
||||||||||
| elgen 03/11/2009 13:47 |
m.ix, так это и есть почти кино...В нем, как и у тебя больше общий план, без тех деталей, на какие бы стал смотреть сам. У тебя художественный подход.А мне внешний вид и прочее, малозначимый фон. Вот вертолет в моем понимании, это так картинка что я выше дал плюс звук, плюс размытое пятно и фамилия Сикорский.
ДОБАВЛЕНО 11/03/2009 13:48 Да еще та игрушка что в детстве была, за веревочку дергаешь- оно летит.(бывало кому то в лоб) |
||||||||||
| m.ix 03/11/2009 14:00 |
К сожалению детальных снимков в павильонах я неделал а только общие.
http://photo.stream24.ru/users/mix10/1010020/ http://photos.streamphoto.ru/b/1/1/8c817e10eb525e45c15650d8cee5311b.jpg http://photos.streamphoto.ru/c/d/a/a1b99708a5662cf3c6b9bb39cce54adc.jpg ДА и навертолёт незаберёшься. 1 подход к ним запрещён да и высота некоторых с 5ти этажный дом был.
В данной игрушке используется принцип авторотации. Лопасти там подпружиненные. Когда ты раскручиваешь винт у вертолёта, Он набирает большие обороты и тем самым обеспечивается подъём. Как только раскручивающий момент уменьшается то и скорость вращения уменьшается, тем самым уменьшается поъёмная сила. И под силой тяготения вертолёт начинает посадку. |
||||||||||
| elgen 03/11/2009 14:08 |
Это как те крутилки из бумаги, Авторотация, считается на ней винт работает , как парашют того же диаметра.
Кстати смутно помню задачку из тер меха вроде или типа того, про парашют.и его расчет..... |
||||||||||
| Александр Бородин 03/11/2009 18:50 |
В настоящем вертолёте напраление полёта изменяется просто-напросто наклоном машины в нужную сторону, а вот этот наклон машины осуществляется изменением шага несущего винта НО не только так как в самолёте (просто изменение шага и этим тяги) а изменением шага несущего винта в зависимости от положения лопасти на кругу вращения. То есть шаг (угол наклона, атаки) лопасти меняется в зависимости от положения лопасти на кругу вращения винта. Если шаг лопасти больше в задней части вертолёта а меньший в передней ТО подъёмная сила будет больше сзади и вертолёт наклоняется вперёд и летит вперёд. |
||||||||||
| m.ix 03/11/2009 21:36 |
Александр Бородин, Вай это уже как то интереснее.
Вроде читал но не допёрло. Что значит шаг? Скорость вращения несущего винта? Что это значит? Типа Несущий винт рывками раскручивается? |
||||||||||
| sasadf 03/11/2009 21:55 |
Никаких Рывков там нет! А ведь на пульте управления НЕТ кнопок "Вперёд", "Назад"!!!
Мне интересно как m.ix смог НАЗАД? ( ВПЕРЁД)? Я держал в руках и пробовал такую игрушку. Пришлось ремонтировать даже. Не получилось. Там спец аккум... |
||||||||||
| m.ix 03/11/2009 22:00 |
sasadf, поверь она летает вперёд, назад может приврал но вперёт 1000%%% летает.
Правда помещение по более нужно а не 5х5 метров комната. Для нормальных полётов нужно отюстировать обороты хвостового винта.
|
||||||||||
| sasadf 03/11/2009 22:08 |
Александр Бородин ВСЁ рассказал иобъяснил:
Но ведь в простенькой модели таких наворотов НЕТ! |
||||||||||
| m.ix 03/11/2009 22:10 |
Видно когда то и как то видео нужно состряпать. |
||||||||||
| sasadf 03/11/2009 22:17 |
Не поможет. |
||||||||||
| m.ix 03/11/2009 22:19 |
|
||||||||||
| elgen 03/11/2009 22:30 |
m.ix, так это на словах, то что на той картинке анимированой. Если верно понял. где закрылки, тьфу, лопасти повора чиваются.
А по той ссылке , что Рифат давал, про игрушку нарисовано, мол меняется сама плоскость в которой винт крутится. Может так нарисовано. Но сделать для модели наверно не сложно было бы( проще чем целиком весь механизм , как на анимашке) Вот посмотри, есть ли у лопастей возможность поворачиваться и есть ли она у винта в целом, не вокруг оси ясно, а в других плоскостях, А шаг это и есть шаг, не скорость. Шаг, ну аналогия с шагом резьбы . Там тоже есть, шаг и заход , вот винт тот если 4х лопастной, то значит и 4х заходный 2х-2х итд Представь, он во что то вкручивается, ясно нарезая резьбу, и шагом будет растояние какое он пройдет за один оборот, для однозаходной это расстояние между соседними витками. для 4х заходной соотв между 4 ( ведь каждая лопасть режет свой канавку) Упрощенно. Хотя может и не так, авиация имеет свою специфику...
. С авиацией я не знаком, но термин наверно близко лежит к механике вообще. Да написано же :
Так понимаю, у больших, когда вперед, тогда лопасти находящиеся сзади " загребают" больше, чем те что спереди. поток вниз больше и оно летит с перекосом носом вниз. Назад, все наоборот. А где больше/меньше, задается той машинкой со схемки- анимашки. Она для того и нужна, что бы при повороте винта( он же вращается) менять угол атаки лопастей( наклонять меньше /больше). В общем лопасть, как крыло у самолета, только крутится и при движении в нужную сторону она меняет подъемную силу, с противоположной направлению движения стороны на большую, с той куда, на меньшую., если так проще. И все это при одной скорости вращения. Лопасть поворачивается, как руль высоты у самолета. Но постоянно. На каждый оборот винта совершая 1 полное колебание около нейтрального положения. А вот на рисунке для модели, показано, что там поворачивается вся плоскость винта.Этого можно добиться шарнирным креплением винта к оси , то есть дать ему доп степени свободы и 2 тягами( вперед/назад и влево вправо) , тяг можно и больше, для жесткости. Важно что они должны сообщать усилие наклоняющее в вертикальных плоскостях( их 2 перпендикулярных) Если оно не так, то либо рисунок врет, либо я совсем механику забыл. или и то и другое, что скорее всего  |
||||||||||
| sasadf 03/11/2009 22:30 |
Вообще - если Новый аппарат!
Тогда может быть. Но ко мне он попал уже не Летающим! ДОБАВЛЕНО 03/11/2009 22:32 А ведь - ПРОСТО ИГРУШКА!!! |
||||||||||
| elgen 03/11/2009 22:49 |
Вот оно, тут он и вперед и назад и на джойстике ручки есть. И видно, что наклоняется сам винт, а вертолет в одном положении. |
||||||||||
| m.ix 04/11/2009 02:04 |
что бы другим голову сломать. |
||||||||||
| БАРК 04/11/2009 02:08 |
Во! Миха покимарил и проснулся! Щас новую тему забабахает!.. |
||||||||||
| m.ix 04/11/2009 02:10 |
Какогда на митёк поеду, тамошнипк торговцев тоже науши подниму с этими простыми хелихоптерами 
Пытаю правду дознаваю. |
||||||||||
| elgen 04/11/2009 02:54 |
m.ix, они тут почитают и сбегут заранее Тебе и так уже все варианты перебрали.
Если лопасти. как показано не поворачиваются, если плоскость самого винта не поворачивается(шарнир типа) если ось винта не поворачивается относительно корпуса игрушки , если центр тяжести неизменен, то значит в нем есть еще один моторчик с винтом, что бы двигать туда сюда, но если нет и этого, ищи маленьких , желтеньких человечков(китайцев). Все, других возможностей не придумать. И е спрашивай, как она вертится, вертится и ладно.А то если встанет, ночь на целый год настанет (это про Землю)
А вообще отсоедини ему основной двигатель на винт, включи все и посмотри внимательно. Или если не боишься винтом по лбу, не отключая, крепко держи. включай и рассматривай. ДОБАВЛЕНО 11/04/2009 02:55 К спинке стула скотчем примотай, стул он не поднимет. и смотри.. ДОБАВЛЕНО 11/04/2009 03:30 m.ix, посмотри внимательно на свои фото. Вот то, что сверху над витом, как оно себя ведет при движении вперед, назад и зависании? Оно очень похоже на ту машинку. Винт целиком поворачивает. у него в центре отверстие, оно и есть шарнир. Вижу тяги от верхней штуки к лопастям.Все как на анимированной картинке почти. И ты еще говоришь оно не поворачивается, а зачем оно тогда? для красоты?, так было бы цельное. Короче это кончится тем. Что схожу к конкуренту, он себе такую лабуду из Москвы привез, отберу, разберу.(если он еще не сломал. он его по комнате в начале лета пускал при мне, но я был видяхой озабочен) И все встанет на место. m.ix, не вынуждай меня ходить, я от таких процедур становлюсь нервным Давай пиши быстрее, что во всем разобрался |
||||||||||
| ingenegr 04/11/2009 17:44 |
развеселили
на однороторных(с одним несущим ротором) стоит апарат перекоса, для него различают коллектиный шаг(угол установки лопасти) и циклический шаг(угол установки лопасти по окружности). тоесть нам надо лететь вперед, двигаем правый(mode2) стик вперед и получается что чашка АП(апарат перекоса) сзади приподнимается спереди опускается и угол лопасти будет плавно меняться при движении по кругу когда лопасть будет схади угол максимален, когда двигается вперед угол меняется в меньшую сторону. назад и влевправо также примерно только максимальные углы будут разных местах. хвостовой ротор рулит по курсу, и не дает вертушке крутится вдоль своей оси,(это одна из причин сложного управления моделью) на соосных винты крутятся в разные стороны но апарат перекоса есть и там и там. на самых простых модельках хвостовым винтом вся туша перекашивается вперед или назад соответственно меняется направление тяги и оно летит...........вот както так сервоось такая штука с грузиками стабилизирует всю вертушку засчет изменения шага лопастей. эм вроде ничего не перепутал ничего не забыл |
||||||||||
| elgen 04/11/2009 18:06 |
Так значит его все таки мотает....
Значит хвостовым... и признаки аппарата перекоса или как там его, зря искали. А стабилизирует инерциальный( с грузами) механизм, Ладно, хорошо у нас пока игрушечных спутников не продают,в виде действующей модели...А то придется ракетостроение изучать с баллистикой, |
||||||||||
| Рифат 05/11/2009 07:40 |
|
||||||||||
| elgen 05/11/2009 10:38 |
grifat, надо m.ix, подбить что то другое купить. Телевизор например или компьютер и спросить. как оно работает, можно даже как летает... http://monitor.espec.ws/section10/topic91009.html
ДОБАВЛЕНО 11/05/2009 11:33 Может лучше про реактор? Про любимый лунный трактор? А то пятый день подряд вертолетами пужают как там подлые летают (пусть собаки их облают пусть в огне они сгорят)... |
||||||||||
| ingenegr 06/11/2009 18:22 |
elgen, я фотки толком не разглядывал просто описал как оно работает
grifat, ну фотки чтоли вставлять? на мелких совсем мелких дестких вся туша перекашивается ДОБАВЛЕНО Ноябрь 06 2009 а он назад то вообще лтает? ИМХО только унитазом может там скорее центр тяжести смещен вперед либо назад ДОБАВЛЕНО Ноябрь 06 2009 elgen, на маленькой высоте подушка есть, за счет нее мотает, на некоторый высоте он постоянно дрейфует в сторону вихри хвостовой ротор и тп. а сам он не висит совсем тутже камунить башку срубит. ну это про классические верты. соосники более простые, вялые и кверх ногами обычно не летают.
да она, но там от нее мало толку ДОБАВЛЕНО Ноябрь 06 2009 http://rc-penza.ru/shop/plugins/myStore/showpic.php?image=mini%20vertolet.jpg&id=63&cat=22 вот на йфотке заметно об чем я говорил про совсем простые |
||||||||||
| rematik 06/11/2009 21:02 |
Чтобы разобраться, следует купить. Теперь всё ясно. Главное лопасти запасные есть. |
||||||||||
| m.ix 06/11/2009 21:06 |
rematik, у тебя соосная схема винтов.
Это уже иная песня. |
||||||||||
| rematik 06/11/2009 22:20 |
С вертолётом есть диск с ПО, симулятор. Пульт подключаешь через USB и летаешь. |
||||||||||
| -20 dB 06/11/2009 22:26 |
rematik, анек в тему (вернее, не совсем анек, диалог из аськи)... Читал на Башорге, да вот что-то найти не могу, поэтому не дословно, по смыслу:
- Привет, как дела? - Жена вот-вот родить должна... Ждём. - Мальчика, девочку? - Да я бы пацана хотел! - Почему? - Да с детства мечтал РАДИОУПРАВЛЯЕМЫМ ВЕРТОЛЁТИКОМ поиграть! Это, случайно, не из твоих переговоров цитата? |
||||||||||
| selep33 06/11/2009 22:29 |
rematik, теперь можно пасти гусей,не отходя от компа
ДОБАВЛЕНО 07/11/2009 01:31 к вертолету камеру прикрутить и бункер для корма |
||||||||||
| rematik 06/11/2009 22:31 |
Как разобьётся вдребезги, можно будет сервомашинки на самолёт приделать. Нужен движок на керосине-касторке-эфире.
ДОБАВЛЕНО 06/11/2009 22:32 selep33, К соседям летом за клубникой летать. |
||||||||||
| selep33 06/11/2009 22:37 |
За клубникой,тоже вариант |
||||||||||
| elgen 07/11/2009 00:01 |
rematik, а как летает ты разобрался? Смотри, мало ли кто спросит снова
Кстати а что оно стило такое крутое, с диском и пультом? Просто интересно.. ДОБАВЛЕНО 11/07/2009 00:05 ingenegr, я примерно так и представлял, про болтанку, без нее тут трудно. Слишком много разных сил и не постоянных. |
||||||||||
| Мира 07/11/2009 00:07 |
Гена, стоила мне эта игрушка - 2182 руб. и 32 копейки
ДОБАВЛЕНО 07/11/2009 00:15
Не, Ром, из моих
Я купила сыну подарок на день рождения 7 ноября |
||||||||||
| elgen 07/11/2009 00:15 |
Мира, я тебе скажу одно, деньги вам девать некуда.... (бей Рематика чаще , а то разорит) Сковородой его, сковородой, дети голодные, а он вертолеты понимаешь.
Ни за что не куплю, только если кто на новый год подарит. |
||||||||||
| Мира 07/11/2009 00:18 |
Гена, читай выше, это не Мише |
||||||||||
| m.ix 07/11/2009 00:18 |
1000р тот что мы на форуме разбираем.
Завтра пойду добивать продавцов |
||||||||||
| elgen 07/11/2009 00:20 |
Мира, я шучу , понял кому и так.
ДОБАВЛЕНО 11/07/2009 00:20 m.ix, а диск есть? если нет, у Рематика лучше, вот. |
||||||||||
| Рифат 07/11/2009 07:41 |
|
||||||||||
| elgen 07/11/2009 08:16 |
grifat, он там во сне как летал? Вперед или назад?
Это к тому, что если вперед- сбудется, назад- ни за что. Гадание на вертолете в обем. |
||||||||||
| ingenegr 07/11/2009 12:32 |
rematik, Миша лопасти перед установкой балансируй обязательно!!!! иначе будет "унитазить", наклейки с лопастей долой и будет возможность купи лопасти"extreme" они не такие ломкие. а симулятор там бестолковый. тока рулить и научишься. кстати моторчики тоже сгорают быстро.
ДОБАВЛЕНО Ноябрь 07 2009 кстати лопасти с трещиной долой оторвет кусок мало не покажется. акуратнее с ним оч прошу.............страшная штука |
||||||||||
| rematik 07/11/2009 12:34 |
Именинник сегодня хвост сломал с первого раза. Вот и покупай лопастя.... |
||||||||||
| ingenegr 07/11/2009 12:36 |
хвост циакрином или сначала циакрином, потмо нитками обмотать и снова циакрином |
||||||||||
| Рифат 07/11/2009 13:13 |
|
||||||||||
| elgen 07/11/2009 13:50 |
Все, я придумал, как вертолет использовать.. Приделать к нему пульт и камеру, что бы целиться и через окно сбивать клиентам прошивку в ящиках Но надо опасаться ответных мер. Появления зенитной артилерии и перехватчиков. |
||||||||||
| ingenegr 07/11/2009 14:40 |
grifat, один комплект обычно те. две верхних и две нижних |
||||||||||
| selep33 07/11/2009 14:51 |
elgen, клиенты будут выстраивать ПВО |
||||||||||
| rematik 07/11/2009 15:12 |
Заклеил уже. Сохнет. Пусть теперь экзамен на симуляторе сначала сдаст. После чего получит допуск на полёты. ДОБАВЛЕНО 07/11/2009 15:14 Комплект лопастей в запасе. Минус одна верхняя уже.  |
||||||||||
| ingenegr 07/11/2009 16:32 |
лопасти клеить не вздумайте. эм..........если вечером доберусь до компа запишу видюшку чаво и как |
||||||||||
| rematik 07/11/2009 17:34 |
Уже минус две. |
||||||||||
| Рифат 07/11/2009 17:38 |
|
||||||||||
| m.ix 07/11/2009 18:40 |
rematik, Твоя больше той о которой говорили раза в два.
Слегка попытал продавца. Сказал что он как то хвостовым винтом управляет движением вперёд. Ну вот посмотри те на чудо технической мысли за 25000р 1000$ http://photos.streamphoto.ru/a/9/1/7c82e92ea059b8624c0634c4b93ce19a.jpg http://photos.streamphoto.ru/9/d/c/d9d051cfb7daef6b564f09dab98abcd9.jpg http://photos.streamphoto.ru/6/4/d/28935aaec2606c0f408848487dfced46.jpg http://photos.streamphoto.ru/c/0/f/bf09708691d55e19b5d88e2181e3ff0c.jpg Голову можно сломать такое придумать. |
||||||||||
| Рифат 07/11/2009 18:57 |
|
||||||||||
| m.ix 07/11/2009 19:18 |
В следующий раз пойду к другому. |
||||||||||
| rematik 07/11/2009 20:26 |
Ну да. Это посложнее сперматозойда или яйцеклетки будет. |
||||||||||
| Strike 08/11/2009 22:13 |
Может хвостовик-винт и крыло движения?( уж больно форма странная)
Если учтено вращение фаз винтов ( теоретически ), то можно предположить что при той же частоте вращения хвостовика им-же можно создать крыло , "перекашивающая" модель.( будет незаметна для глаз) Соотношение оборотов должно быть кратным в этом случае. И второе условие эта модель не может двигаться "вбок". ? 1- Равновесие - расчитанно , т к кабина модели создает свое сопротивление воздуху. 2-Движение вперед. 3 -Назад... (2-3 возможно наоборот) |
||||||||||
| m.ix 09/11/2009 00:08 |
Strike, тоесть хвостовой винт работает рывками, а свиду простой моторчик а не шаговый. |
||||||||||
| Strike 09/11/2009 09:55 |
Нет не рывками. а меняется положение винта относительно большого в момент потока возуха.
Ведь поток с лопастей не непрырывный, "спиралевидный". Могу ошибаться, только предположение.. |
||||||||||
| m.ix 09/11/2009 12:44 |
Нет Несущий на шарнирах к оси прикреплен, но вот шарниры ни чем не управляются. -Это про свою модель из первого поста. |
||||||||||
| Strike 09/11/2009 13:36 |
m.ix, Ты не понял.
Когда маленький винт крутится, пролетающий поток от большого ( по картинке грубо - лопасть большого в одной плоскости с хвостом) дает усиленный поток для маленького. А вот его положение( малого) в этот момент ( или нахождение потока от него) теор-ки может создавать дополнительную движущюю силу, в зависимости от фазировки этих лопастей. Это как если пробегегаешь через вращающийся турникет, можно пробежать "вчистую", не задев, или упереться в него, или он может тебя "подтолкнуть".
Опять-же не утверждение, предположение.. Больше вариантов у меня нету, пока.. |
||||||||||
| elgen 09/11/2009 14:41 |
Strike, я понял, но как добиваются при этом устойчивости...в добавок к боковым рывкам должны по идее появиться и вертикально-горизонтальные и качка с носа на хвост. Или там используется какой то механизм для компенсации?
Вот глядя на рисунок, представил сильный боковой порыв ветра(сквозняк), И вместо вперед получится рывок назад.. поток ведь будет "отброшен" или не так? Хотя там же не люди сидят. модели это по барабану ее не укачает. Кстати, для смены фазировки что то должно за ней следить.. хоть приблизительно(можно и механически), в моменты переключения направления один из винтов должен чуть притормаживать или наоборот ускоряться. то есть должен быть регулятор скорости вращения. |
||||||||||
| Strike 09/11/2009 15:27 |
elgen, Ок.
Положение модели (поворот) зависит от скорости потока хвостовика, верно? Но его положение относительно большого - зависит от фазы оборотов. согласись..скорость оборотов может быть одна. Отследить можно тОком . Поэтому и спрашивал о токовых датчиках на ключах моторов. Ведь нужно как-то отслеживать подъем-опускание модели, ее равновесие, где скорости основного и малого винтов должны "корректироваться"... |
||||||||||
| elgen 09/11/2009 17:25 |
Током да, можно, но это не очень точно здесь. Почему и думаю, болтать должно. по моему должно напоминать полет мухи или шмеля, то чуть вперед, то чуть назад. как на качели. Особенно при малых скоростях вперед назад. Хотя если туда маленький контроллер...Нет, все равно отставать по времени будет. И все равно качка. Я не видел как летает, может и качает его.
Для смены фаз все равно потребуется кратковременное притормаживание или ускорение, отстать/обогнать на сколько то там от периода. то есть должно быть чем управлять оно же и токовый датчик может иметь. Скорость будет постоянной в среднем, но при смене режима мгновенная будет меняться. |
||||||||||
| Strike 09/11/2009 17:30 |
elgen, Да, возможно " болтание" , но смена фаз, идет на 1-2 оборота на фазу ( большого винта, или даже по "малому"), максимум, не думаю что в этой модели можно задать скорость движения ( вперед- назад).
Укладывается в максимум 2 фазы.. Б//ин, хоть кто-то понял, о чем я.. |
||||||||||
| elgen 09/11/2009 20:11 |
Strike, ясно. А вообще я в жизни вертолетов близко не видел. Просто когда то на технолога -механика учился, как силы и моменты разбирать еще не совсем забыл. Что то понять могу если объяснят доступно. |
||||||||||
| rematik 09/11/2009 20:15 |
Могу предположить, что данная модель вертолёта не предназначена для полёта вперёд. А провто вверх и вниз. |
||||||||||
| elgen 09/11/2009 20:21 |
Вот Микс придет и все расскажет, что там еще нашел. |
||||||||||
| m.ix 09/11/2009 23:09 |
видно не только дознавать но и видео придётся делать.
Всёравно в седующую субботу на рынок поеду голову менять вот и сниму видео. Да к стати там была такая же точнее почтитакая же модель но 1 у неё два несущих винта они в разные стороны как у соостной схемы не вращаются а одну сторону движутся.
2 один хвостовой. смотрит вверх а не в бок. Вот продавец продемонстрировал как эта малышка летает в разные стороны. |
||||||||||
| rematik 09/11/2009 23:26 |
m.ix, у меня есть идея беспилотник словить. А эти вертолётики, самолётики, машинки - игрушки всё. Ты как, со мной? |
||||||||||
| m.ix 09/11/2009 23:34 |
Вот ента фота пойдёт?  |
||||||||||
| Strike 10/11/2009 01:47 |
m.ix, Хотелось-бы посмотреть крепление хвостового движка, регулировка его положения по оси есть? |
||||||||||
| m.ix 10/11/2009 02:04 |
|
||||||||||
| Strike 10/11/2009 02:16 |
Такое:
Винты в смысле болты, шурупы.. |
||||||||||
| m.ix 10/11/2009 02:19 |
http://photos.streamphoto.ru/d/d/3/90ab6fdc80fedc7ff3457e56b22aa3dd.jpg http://photos.streamphoto.ru/b/f/f/ffc9b85f762504797f77db4d2f1a8ffb.jpg |
||||||||||
| Strike 10/11/2009 02:29 |
Да, непонятно...
Надо обращаться к судо-авиа модельщикам, Может осциллом на питании движков - посмотреть.. Управлять-то больше нечем.. |
||||||||||
| m.ix 10/11/2009 02:34 |
|
||||||||||
| Рифат 10/11/2009 17:21 |
|
||||||||||
| rematik 10/11/2009 18:50 |
Три комплекта штатных лопастей уже сломались. Хлипкие и хрупкие. Во, вариант эконом класса. Типа мой патент будет. И летает и хорошо пахнет. |
||||||||||
| elgen 10/11/2009 19:25 |
rematik, летает? Кстати если лопасти ломаются и разлетаются, то опасная блин игрушка выходит. ... |
||||||||||
| rematik 10/11/2009 19:31 |
Выходит опасная если вовремя не спрятяться. Цветок, висящий под потолком, обрезался уже.
На улице надо. Дома тяжело, а там ночь уже. Ни чего не видно. |
||||||||||
| elgen 10/11/2009 19:43 |
rematik, смотри, покалечетесь на фиг. |
||||||||||
| m.ix 10/11/2009 22:42 |
Штамповка ручной работы аднака |
||||||||||
| rematik 10/11/2009 22:51 |
Главное нужной округлости и достаточной жёсткости пузырёк найти. Кстати. Теперь просто белые. Наклейка отрываться начала и издавать лишний шум. Оторвал нафинг. |
||||||||||
| elgen 11/11/2009 06:01 |
Нет, на фиг, опасная игрушка это. |
||||||||||
| radioment 11/11/2009 21:35 |
Вы чего эть обкурились? Какие фазы и отслеживание токов? )))
Эта простая ДВУХКАНАЛЬНАЯ моделька ВСЕГДА летит вперёд из-за смещённого центра тяжести. Налепите на хвост грузик и вертолёт будет висеть на месте, налепите чуть более и будет лететь назад! Вот в ТРЕХКАНАЛЬНОМ вертолётике на хвосте стоит винт который дует вверх-вниз. Вот такой может лететь вперёд-назад. Ежели судить по этому фото http://photos.streamphoto.ru/d/d/3/90ab6fdc80fedc7ff3457e56b22aa3dd.jpg , то наверное можно просто перемещать красно-белый пластмассовый стабилизатор по балке и будете менять скорость, или назад, или вперёд. Сверху над однолопастным винтом крутится стабилизатор с грузиками. Если вертолёт заваливается на какой то бок, то этот стаб за счёт тяг идущих к лопастям меняет угол атаки лопасти и вертолёт выравнивается в противоположную сторону. Типа отрицательной обратной связи. Без этого стабилизатора, запусти вертолёт с наклоном в бок, он бы так и полетел и врезался в стену. ) Всем вопрос, где можно найти этот литиевый аккумулятор, который стоит в вертолёте? Он размером где то 15х15х4мм. Начала иссякать емкость - садится быстро. На нём ещё летать и летать, а "баки" пусты... :-( |
||||||||||
| m.ix 11/11/2009 22:04 |
В митино какие то там Li-on LI-po имеются. |
||||||||||
| elgen 12/11/2009 04:20 |
m.ix, а ты говорил он у тебя и вперед и назад и даже влево вправо...
Про центр тяжести на второй странице еще было. Решили не оно. m.ix, он точно может направление менять? Или действительно только прямо и прямо? А то вот человек пишет... |
||||||||||
| ingenegr 12/11/2009 13:47 |
radioment, а ты откуда?местоположение обзови, если рядышком то решим твою проблему.
elgen, сдуру можно и ............... сломать. а вообще что в этой жизни безопастно? ДОБАВЛЕНО Ноябрь 12 2009 rematik, давай закажу тебе лопасти нормальные, только как это провернуть?я так понимаю ты в МО живешь ДОБАВЛЕНО Ноябрь 12 2009 типа вот таких вот надо, и моторчикам полегче будет, и они покрепче http://www.miracle-mart.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=80_204_81&products_id=599 |
||||||||||
| elgen 12/11/2009 16:18 |
ingenegr, да вот Рематик все цветы порубил дома, а по голове если? Да ребенку. Нет. маленьким все равно давать нельзя. Не себя , так папу с мамой или друзей на вертолете прокатит... до больницы. А если порвет после всех ударов лопасть... Не знаю, с какой оно скоростью крутит. Но видел, как разогнанная щепка стекло пробивает. |
||||||||||
| ingenegr 12/11/2009 16:49 |
elgen, нефига в цветы гонять, в случае чего, газ вниз должно быть на подкорке записано, также на подкорке должно быть записано что любыми усилиями уводим от человека. а как в моем случае так ручку от себя и об землю. приходилось разочек...обидно, а что делать |
||||||||||
| rematik 12/11/2009 18:58 |
Мягкие нужно. Штатные ломаются от одного прикосновения с чем-то. Сначала в Митино гляну. Не хочу напрягать раньше времени ни кого. |
||||||||||
| rematik 14/11/2009 17:19 |
Короче, вертолёт с этажа так сдесятого рухнул о асвальт. На верху вылетел противовес и вдарил по верхнему винту. Сам улетел куда-то и паре винтов кирдык, на земле и корпус развалился.
 
Тока лопастей каждых по 3 к-та купил. |
||||||||||
| sasadf 14/11/2009 17:58 |
А он действительно - литиевый? У моего знакомого стоял NI-KA. (Полностью уже не заряжается). Но это можно понять: разряд большими токами - губителен для аккумов. А литиевые при большом токе разряда не эффективны. Может быть появились LI аккумы, работающие при больших токах? Не знаю... |
||||||||||
| rematik 14/11/2009 18:27 |
http://www.fasrshop.ru/category_65_offset_8.html |
||||||||||
| rematik 14/11/2009 20:37 |
вертолёт склеил. Пока сохнет сделал.....
Как у вас это называлось? |
||||||||||
| Strike 14/11/2009 21:01 |
rematik, Пугач.
Мы делали еще и другой... |
||||||||||
| sasadf 14/11/2009 21:07 |
rematik твоё предложение на продающиеся (по твоей ссылке) аккумы не понятно!
По крайней мере мне. |
||||||||||
| Strike 14/11/2009 21:08 |
И вобще много чего еще, делать нечего было пацанам. |
||||||||||
| rematik 14/11/2009 21:37 |
Сына смотрел на меня большими глазами. Пугачи из свинца у нас на барахло меняли, а это самоделка. Было ещё много чего. Но больше показывать не буду.
ДОБАВЛЕНО 14/11/2009 21:38 У нас это жига звалось. |
||||||||||
| Strike 14/11/2009 21:44 |
Жига эт с порохом, и с 4 спичками, ну наверное везде по разному..
Ай-я-яй!  |
||||||||||
| m.ix 14/11/2009 21:49 |
Разгадана теория полёта-тов
Тот что типа летит в перёд, да летит НО он имеею управление только вверх-вниз и влево-вправо По простому , это полёт по квадрату А вот эти могут и вперёд и назад тк несущие винту постоянно крутятся в разные стороны. Хвостовой винт, крутится лишь тогда когда нужно лететь в перёд или назад. Тоесть мой вертолёт имеет две оси свободы а этот три и поэтому у него есть возможность двигатся в соответствующем направлении. 
Тем моим управлять просто жуть нужно как учится.
Спасибо продавщице pittstop.ru |
||||||||||
| rematik 14/11/2009 23:08 |
http://www.fasrshop.ru/category_24_offset_24.html теперь хочется на самолётике полетать.
Буду прость на день рождения. |
||||||||||
| m.ix 14/11/2009 23:16 |
Вертолёту не нужно ВПП а вот самолёт резко не затормозишь и не остановишь по прямой в New Vasyuky за раз улетит |
||||||||||
| elgen 14/11/2009 23:52 |
Вертикальный взлет посадка.
А вот Рематику самолеты нельзя, к него аэродром близко, скажут террорист, решил самолеты сбивать. |
||||||||||
| rematik 14/11/2009 23:56 |
Стабилизатор надо где-нибудь по быстрому достать. Или потерянный найти. Только там травища большая. Может металлоискателем?
 |
||||||||||
| m.ix 15/11/2009 00:01 |
|
||||||||||
| rematik 15/11/2009 00:07 |
Без этой хреновины угол атаки верхних лопастей не изменяется. И стало быть не взлетит даже. Одним рычагом можно задавать скорости вращений каждых из лопастей, а вторым регулируется автомат перекоса в двух плоскостях. Получается как бы 4 команды. |
||||||||||
| m.ix 15/11/2009 00:38 |
rematik, иди на второй этаж радиорынка и там купи себе эту запчасть, благо их там покрайней мере похожих я видел тьму. |
||||||||||
| m.ix 23/11/2009 20:18 |
А так же советую читать то что ранее я написал но позже на предыдущей странице.
|
||||||||||
| m.ix 24/11/2009 01:01 |
Смотрим разрушителей мифов.
Там как раз они пробуют взлететь на крошечной модели. Если кто не пробовал и незнает. Взлёт вертолёта очень тяжёлая штука. Если счас не увидели по ТВ3 то завтра по ТВ3 утром повтор будет. ДОБАВЛЕНО 24/11/2009 01:33 http://www.ontvtime.ru/general/tv3.html смотрим в online |
||||||||||
| m.ix 07/05/2011 21:02 |
Вот ещё какая то не понятная вертолёто чего то там
 |
||||||||||
| makeym 07/05/2011 21:04 |
с фсб - работаешь?
гравитацию изучай |
||||||||||
| m.ix 07/05/2011 21:13 |
грвацАпАи нету
и название не срисовал |
||||||||||
| iyzef 08/05/2011 03:05 |
m.ix, Миха, Во ЧЁ я тебе присмотрел, для холостяков-сиротинушек в самый раз! |
||||||||||
| m.ix 08/05/2011 05:11 |
10 минут летает в верх и в низ.
http://www.hobby-model.ru/HobbyItem.asp?id=61683 |
||||||||||
| iyzef 08/05/2011 11:45 |
Мда-а, с возрастом у детей игрушки все дороже и дороже... |
||||||||||
| rematik 10/05/2011 14:30 |
m.ix, предлагаю скооперироваться и угнать этот вертолёт. http://lenta.ru/news/2011/05/10/v750/ Поиграем тогда вдоволь. А можно, сев на диету, и на нём прокатиться друг к другу в гости.
Главное на начальном этапе перехватить управление на себя. |
||||||||||
| iyzef 10/05/2011 15:58 |
Дык тама же места нетути  ..Не ну мона канешна снизу на привязи приспособиться ,НО главное пульт не выронить |
||||||||||
| m.ix 30/05/2011 19:16 |
Вчера по савёловскому прогуливался
видел вертолёты без хвоставого винта маааленький такой зато внутри есть типа перекоса хез как это называется. тоже дешёвая маделька исчё вопросик кому будет сложнее (кто быстрее рассыплется вдребезги) ветролётик висит на 2м высоте и сваливается один в длинну 20см другой 10см для одного будет масса решающим эфектом другом расстояние до земли. |
||||||||||
| rematik 30/05/2011 19:24 |
Большому хужее. Вернее его владельцу. Детальки дороже стоят. |
||||||||||
| m.ix 30/05/2011 19:27 |
Фиково
шо авторотация медленно или ваще не работает цены на вертолётики на савёловском меньше чем на митинском |
||||||||||
| m.ix 12/06/2011 04:25 |
Мне мой злосчастный вертолётик не починил по гарантии а обменяли на новый
и пришлось ещё 300 целковых заплатить Ну вот вам исчё конструкции      
Очень разные системы управления вторым нижним винтом. |
||||||||||
| любитель верталётов 06/07/2011 12:37 |
потаскажите а как повернуть мотор взади у вертолета шмель |
||||||||||
| майкюэль 06/07/2011 23:29 |
любитель верталётов, Ну здесь любители грамотные есть. Возможно и "потаскажут" А вообще тебе бы грамотности подучится.... |
||||||||||
| sasadf 08/07/2011 22:38 |
У меня простой вопрос по вертолётам: Аккум для них ОТДЕЛЬНО можно купить?
ДОБАВЛЕНО 08/07/2011 22:41 Я почему спросил? Внучке на день рождения подарили вертолёт. Вот тут ВСЁ понятно - КАК он летает! |
||||||||||
| m.ix 09/07/2011 05:24 |
мона и отдельно прикупить
если система зарядки не работает, то хоть увешайся ими, не взлетит |
||||||||||
| m.ix 02/11/2011 23:29 |
И кто то их под себя приспособил
 |
||||||||||
| valeraaltai 03/11/2011 08:19 |
Не видел этой темы раньше ПРИВЕТ вертолётчики!
Правда у вас букашки ...... сам пользовал Е325... 750мм деаметр несущего, на улице быстро из виду теряется, ...........и приобрёл по крупнее птичку Raptor 30 V2 |
||||||||||
| INSAN 11/01/2012 21:09 |
Не хочет летать , валится на бок, не сталкивались с spl 028 ? |
||||||||||
| valeraaltai 13/01/2012 18:24 |
INSAN, триммеры пульта настраивал ? |
||||||||||
| INSAN 13/01/2012 22:19 |
valeraaltai, есть там на пульте крутилка, настраивал, но ничего не меняется.
ДОБАВЛЕНО 13/01/2012 23:21 правда я не знаю , что такое триммеры |
||||||||||
| стопыч 14/01/2012 08:33 |
Чинил позавчера подобный.(только в нем ещё на хвосте моторчик вертикально стоИт). Пробовал полетать. Летает. При взлете надо сильней газовать, тогда не успевает завалиться вбок до отрыва от земли. |
||||||||||
| m.ix 14/01/2012 12:50 |
Да и большого безветренного пространства они требуют, для новичков.
Заё...ет постоянное отваливание шестёрёнок с моторчиков, когда вертоль падает с высоты. |
||||||||||
| valeraaltai 14/01/2012 20:05 |
триммерами выставляется центральное положение рулевых машинок в покое (без отклонения ручек) правда последнее время упрощают до одурения, и на дешёвых моделях не делают триммеров, тогда настраивать механически надо..... тягами ДОБАВЛЕНО 14/01/2012 23:07
на этом не вертикально ..... |
||||||||||
| INSAN 14/01/2012 20:28 |
|
||||||||||
| valeraaltai 14/01/2012 21:06 |
интересно конечно .... с трудом верится
если валит в бок (влево, вправо) удлиняется та тяга в какую сторону тянет, только аккуратно |
||||||||||
| INSAN 14/01/2012 21:44 |
valeraaltai, Спасибо! есть рычаги с резьбой , пробовал покрутить, получается. Пока заряжаю акб . К стати, как ведёт себя игрушка при разряженном акб? И почему запуск двигателей производится не мгновенно с пульта , а только после того как пошурудишь джойстиком уменьшения-увеличения оборотов моторчиков , так и должно быть? |
||||||||||
