Как напечатать книгу?

san06
13/11/2009 17:53
Предпочитаю иногда почитать книгу, распечаткой на принтере,благо из сети можно выудить любую, но часто вордовские стали попадаться в таком виде, т е с разрывами абзацев, как их привести в нормальный вид с помощью какой проги ... недовольство, огорчение

ДОБАВЛЕНО 13/11/2009 18:58

в офисе пробовал ,что-то не получилось...

cybe
13/11/2009 17:59
san06, вероятно, придётся самому форматировать недовольство, огорчение

san06
13/11/2009 18:09
Цитата:
вероятно, придётся самому форматировать
,тогда уж лучше распечатывать как есть, конечно,при чтении напрягает....

m.ix
13/11/2009 20:46
сегодня на савёловском был.
там книга - электронные чернила, всего была за 5000р
открываешь в ней свой текстовый файл и читаешь как книгу.

-20 dB
14/11/2009 00:10
san06, дело это кропотливое... для меня. В смысле - писать долго, как это делается, но когда научишься - 20-и секундное дело. "...Лучше день потерять, потом за минуту долететь..." К сожалению, не знаю твоей начальной квалификации. Поэтому по порядку с самых азов. В зависимости от того, какой у тебя Офис, (у меня 2003 Pro) местоположение разных функций может несколько отличаться.

1) В меню "Вид" включи панель управления "Форматирование"

2) Найди на панели "Форматирование" значок "Непечатаемые символы" - обозначается знаком абзаца, т.е этаким полукруглым флажком на двух ножках. Если его нет на панели, то в конце панели есть стрелочка вниз... Нажав на неё увидишь ещё много скрытых функций, вот там и нажми этот значок. После первого использования он уже сам вылезет на видимую часть панели.

Нашёл? Нажал? Не правда ли, довольно много значков появилось на странице. Значков, которых там никогда не было. Ну, все непечатаемые символы расписывать не буду - для данного дока важны два: точка на уровне середин букв текста - это пробел, а с флажком - знаком абзаца - ты уже знаком.

Итак, мы видим довольно забавную картинку - неправильно, абсолютно некорректно с точки зрения текстовых процессоров отформатированный текст. Отступы первых строк заданы пробелами, перевод строк задан энтером... Всё говорит о том, что это - простой текстовый файл с принудительным ограничением по ширине строки, просто загнанный в Ворд. Текстовые процессоры (MS Word, OpenOffice.org Writer и другие) не нуждаются в пробелах для отступов, не нуждаются в пустых строках для разделения абзацев, и знак "конец абзаца" (выставляется кнопкой "Enter" в них означает ТОЛЬКО конец абзаца, и более ничего. Всё остальное форматирование - отступ или выступ первой строки, междустрочные промежутки, отступ перед абзацем и после него, вид и размер основного шрифта в абзаце - задаются в меню "Формат - Абзац", или выбираются из стандартных стилей форматирования. Можно изменить стандартный стиль, можно создать новый стиль на основе какого-то стандартного, назвав его впоследствии так, чтобы было понятно тебе. Если есть уже какой-то документ с подходящим стилем - стиль можно скопировать в новый документ. (Давно не делал - сейчас при необходимости предпочитаю сам стиль "перемордовать", но если надо попытаюсь вспомнить старое). Но это я забежал несколько вперёд, возможно, оно тебе и не надо. Пока задача номер один - сделать так, чтобы знак абзаца означал только конец абзаца.

Мы имеем: перевод строки в данном доке обозначен знаком абзаца, а истинный конец абзаца - знаком абзаца с пятью пробелами после него. Сверхзадача: убрать ЛИШНИЕ знаки абзаца.

Почти все текстовые процессоры имеют инструмент "Найти - Заменить". Вот его то мы и помучаем. Только если тупо удалить все символы абзацев - мы совсем потеряем форматирование (ну, конкретно в этом документе можно потом просто заменить пять пробелов подряд на символ абзаца - и получим искомое... но это только В ЭТОМ доке. В других же могут быть "красивые" разделы строк не одним пробелом, а например, пятью - типа, чтобы выделить какое -то слово или выровнять строки по ширине. Поэтому мы не пойдём простым путем, а пойдём правильным - на все случаи. Итак, возвращаемся к инструменту "Найти - Заменить".

3) В меню "Правка" выбираем "Заменить". Упс, какое невезение... оказывается, можно менять только какие-нибудь печатные символы или слова на столь же печатные. Ан нет. Копнём глубже и нажмём внизу окошка замены кнопочку "Больше"... И опять не то. Здесь только уточнения, в каком формате должны быть заменяемые знаки - если мы хотим, например, поменять на латинские О не все русские О, а только, например, заглавные. Однако, ещё ниже появилась кнопочка "Специальный". Вот она-то нам и нужна. Только...

4) Сначала установим курсор в окошко заменяемого слова. А вот теперь жмём "Специальный". И вот он, наш нелюбимый и неуважаемый "знак абзаца". Выберем его. М-дя... в строчке заменяемого символа появились какие-то кракозяблы, ни в малой степени не напоминающие наш флажок. А и фиг с ними. На самом деле - это условное обозначение (код) знака абзаца печатными символами. Вот и всё. А во второй строке не выбираем ничего... И лишимся форматирования. Таки это не то, чего мы хотели. Как спасти НУЖНЫЕ знаки абзацев? А очень просто. Возьмём-ка мы ПОЛНОЕ написание нужных концов абзацев (а для этого после кракозябл в строке заменяемого слова добавим 4-5 пробелов - в соответствии с исходным форматированием текста, и... сделаем одну глупость:

5) Наберём в строке заменяющего слова какой нибудь набор букв (цифр), которого стопудово нет и быть не может в данной книге. Я обычно снова открываю "Специальный" и выбираю "мягкий перенос" (если в тексте не использовался автоматический перенос по слогам. Если использовался, но сейчас нафиг не нужен - перед форматированием все мягкие переносы можно тупо удалить, заменив из в том же инструменте на пустую - без пробелов! строку), или "знак табуляции".

6) Жмём "Заменить всё", даём Ворду пару секунд на поиск и замену, и вот он уже докладывает: "Произведено столько-то замен!"

Ну, и теперь остались исключительно "неугодные" символы абзаца. И теперь всё проще пареной репы.

7) Снова выделяем ВСЁ содержимое строки заменяемого слова, лезем в "Специальный" и выбираем "знак абзаца".

8) Выделяем ВСЁ содержимое строки заменяющего знака (чтобы не остались пробелы... если они там случайно окажутся), и удаляем его (жмём кнопу Delete на клаве)

9) "Заменить всё"

10) Enjoy! мир, труд, май

Можно закрыть окно замены, снова ткнуть в "Непечатаемые символы" и заценить результат.

Форматировать красивый текст с отступами и пробелами между абзацами сегодня не будем, таки у меня msk+2, и спать уже сильно хоцца. Завтра... Или дальше уже сам?

m.ix
14/11/2009 00:34
Тут на форуме есть графоман елген.
Он чё угодно как угодно и сколь угодно долго и много могёт начепятать смех голливудская улыбка

elgen
14/11/2009 11:13
m.ix, договоришься, тебя напечатаю и опечатаю. смех

san06, распечатать книгу не очень сложно, но нудно. Я делал, когда у вояк работал. Принтеры там казенные, так что...
Загонял в ворд, потом разбивал на страницы, бегло просматривал, что бы ничего , никуда не вылезало и было аккуратно. Там если не вру готовые стили есть., именно под то что требуется( или я их сам делал, не помню) Подправлять совсем не много придется. Так что на этом не останавливаюсь, выше описано. Сложно только в первый раз.
Вот шрифт подобрать еще иногда не помешает, да не забыть правильно чередовать страницы на печать, что бы получилось с двух сторон( не переворачивать же каждый лист ) .
Немаловажно рассчитать "тетради", отдельные блоки из которых собирается книга, в зависимости от формата листа конечно. Я делал под обычный книжный, то есть на лист А4 4 страницы текста, две на одну сторону и две на другую. Складываем пополам, Из скольких таких листов тетрадь, такое и чередование при печати. В это надо вникнуть, если так не понять, просто сделать макет, то есть сложить нужное число листов, пронумеровать страницы, развернуть и посмотреть какие номера где будут.
Можно найти готовую схему, но толщина листа разная и от нее число листов в тетради.
Все вогнать в свойства документа, конечно можно каждую страницу отдельно печатать , но так неудобно. В общем когда напечатается все проверить, обязательно где то окажется напутано, ну придется это переделать. В результате выходит книга вполне приличного вида.
Если руку набить, то заморочек не много. Да и большая часть необходимого есть в ворде. Видел и другие проги для печати книг, там рассчет всего этого уже забит жестко, названий не помню. Но сам пользовался обычными офисами, Какой ворд был на тех компах на таком и делал.
Наведение особой красоты займет больше времени чем все остальное, иногда от последних этапов работы с документом приходится возвращаться к первым, ну не хорошо если после разбивки по страницам, вдруг окажется, что на последней всего одно слово. Или поля неверно выбраны, читать будет неудобно, изменить легко , но это поменяет число нужных страниц.. Такие моменты есть, в первый раз они тормозят сильно., потом уже просто.Да в общем , как при подготовке любого документа, только ориентироваться на другой формат и все.
Да, и не напечатать обратную сторону вверх ногами смех Это частая ошибка.
Народ привык к односторонней печати и нередко путается, как вставить лист для печати на обратной стороне. Для обычного листа это просто, а вот когда на стороне 2 страницы, надо быть внимательнее, иначе книгу придется все время переворачивать смех
А если не нужно делать подобие настоящей книги, то вообще просто, задать двухстороннюю печать и все, потом сшить. Правда читать книги формата А4 неудобно.
Перегнать текст сейчас из любого формата в тхт можно. С рисунков сложнее, ошибок много, править придется, но вполне реально.
Имел бы сейчас халявный принтер, картриджи и бумагу, распечатывал бы потихоньку.

ДОБАВЛЕНО 11/14/2009 11:39

Гораздо сложнее собрать книгу самому, из разных источников, делал себе типа справочников, резал, кромсал натасканное из инета. но то же по силам. Page Macker так и не осилил, не до него было, все в ворде.

СветLANa
14/11/2009 12:34
Есть очень хороший макрос для Word Верстка текста книжкой, с помощью которого можно легко разбить текст на книжные страницы. Я часто пользуюсь для создания небольших книжечек, страниц на 20-30.

sasadf
14/11/2009 17:38
СветLANa . У автора была проблема с Форматированием, а не с разбиванием на страницы...
Посмотри его пример (в самом начале) Темы.
Если твой макрос позволяет устранить проблему Автора - покажи!

ДОБАВЛЕНО 14/11/2009 18:13

elgen писал:
Цитата:
распечатать книгу не очень сложно

Требуется распечатать 1 (одну) страницу, но правильно!
Не форматируя вручную!

СветLANa
14/11/2009 20:10
sasadf писал:
СветLANa . У автора была проблема с Форматированием, а не с разбиванием на страницы...

Как бороться с неправильным форматированием подробно написал -20 dB. У меня полное приведение текста в порядок заняло секунд 30. Можно, конечно, написать макрос и на подобное исправление форматирования, только на все случаи макросов не напишешься. Чаще в тексте, взятом из интернета, приходится менять "разрыв строки" "пробелом", убирать знаки табуляции и множественные пробелы. Полное форматирование текста для какой-нибудь курсовой у меня может занять минут 5-10, не больше.
А вот правильно расположить странички для книжки без специальных программ, особенно, если странички печатаются на половине А4, может занять значительное время.
Я же просто отвечала на предыдущий моему пост.

san06
14/11/2009 21:07
Спасибо всем,тема актуальна для меня ,посему сохраняю страницу для изучения, улыбка

ДОБАВЛЕНО 14/11/2009 22:10

целый ликбез получился,приятная неожиданность...

elgen
14/11/2009 21:23
sasadf, про то как делать, -20 dB выше прекрасно расписал и это только один способ. Всегда остается и ручной, для тех кому не лень. Когда постоянно этим занят под рукой готовые наработки уже..
Просто все упираются всегда в это, а потом задалбливают вопросами , а как на печать то правильно вывести. По числу вопросов , когда с этим работал, именно правильная распечатка больше всего проблем создавала. На монитре все горазды, а вот на бумагу умеют лишь по страничке на одну сторону. Даже в автоподаче парятся, стоит листу зажеваться. Маленькие тонкости, про которые забывают.
Не президенту на стол, а себе почитать все же. Было бы для глаз удобно . и все.
Вот на этот момент и хотел внимание обратить. А также то, что к форматированию придется возвращаться и все переделывать, когда в книге из 800 страниц. вдруг окажется 10% почти пустых.
Просто автор еще не дошел до распечатки.
Сомневающимся, что сложнее, предлагаю сделать 2 тетради по 10 листов каждая(5 сложенных), естественно 2х сторонних, все как в книге. И того 20 листов или 40 страниц , что всего 10 листов А4 При том, не печатая каждый лист отдельно, а задав на печать, потом перевернув всю стопку, напечатать вторые стороны. Если с форматированием поможет сам ворд, то тут не очень. голливудская улыбка Потом представить все для 500 страниц.
На работе были принтеры, бумага и масса времени. Сейчас не занимаюсь, дома и офисы не стоят, не нужны, не на чем печатать, на струйнике не разгонишься. ( на нем картриджи засохли год назад). Открываю доки читалками. Они быстрее. Самому набирать, хватает ворд пада. и блокнота.
Цитата:
А вот правильно расположить странички для книжки без специальных программ, особенно, если странички печатаются на половине А4, может занять значительное время.
Вот вот, кто сталкивался, то знает подмигивание

sasadf
14/11/2009 22:19
elgen КРУТО! Просто Круто!
Извини, ВСТРЯЛ!
Больше не буду.

ДОБАВЛЕНО 14/11/2009 22:23

Буду. Посмотрите песню...

elgen
14/11/2009 22:43
sasadf, это не круто, обычная мелочь из тех что портят жизнь. 80% женщин и 60% мужчин с первого раза если не предупредить делают все неправильно. Некоторым приходилось объяснять до пяти раз. Единицы так и не осилили. Один из них, мой друг, тогда старший прапорщик. Это не музыку на компе гонять, дело вумственное. смех

-20 dB
16/11/2009 01:53
elgen писал:
Сомневающимся, что сложнее, предлагаю сделать 2 тетради по 10 листов каждая(5 сложенных), естественно 2х сторонних, все как в книге. И того 20 листов или 40 страниц , что всего 10 листов А4 При том, не печатая каждый лист отдельно, а задав на печать, потом перевернув всю стопку, напечатать вторые стороны. Если с форматированием поможет сам ворд, то тут не очень. голливудская улыбка Потом представить все для 500 страниц.


Гена, с современными принтерами всё НАМНОГО проще. И порядок печати задавать не надо, и пачку переворачивать. Пример: у меня САМЫЙ дешёвый (в наших палестинах) лазерник HP 1018. Брошюрка печатается до невмоготу просто, если нажать кнопку "Свойства принтера" на странице "Файл - Печать" Ворда. В настройках принтера надо задать "Двусторонняя печать" и "Печать брошюры - Брошюровка слева". Умный принтер сам напечатает сначала одну сторону вёрстки, затем предложит не переворачивая снова воткнуть в себя только что отпечатанную пачку и допечатает оборотную сторону. Останется только сложить пачку пополам и прошить сгиб. При этом надо учесть, что размер шрифта в бумажной копии будет в 2 раза меньше видимого, поэтому шрифты меньше 12-го калибра лучше не использовать.

И ещё одна фича из личного опыта: сшить "брошюркой" книжку, например, в 200 страниц фиг кому удастся. Поэтому такой талмуд придётся печатать отдельными брошюрками, задавая число выводимых на печать страниц кратным 4. Я лично пользуюсь "типографскими" стандартами 12 или 24 (чаще всего), или 48 страниц (при этом сначала надо выдать на печать стр. с 1-ой по 24-ю, когда отпечатаются - задать с 25 по 48-ю, и т.д), и затем, сложив брошюрки, сшить их потом последовательно. Так вот, чтобы не было "непоняток" с последней брошюркой, желательно, чтобы число страниц в доке было кратно 12. А имеется, например, 250 страниц... что 12-и ну никак не кратно. И что делать? А очень просто. Либо в форматировании текста "поиграть" с размером шрифта основного текста (кроме выбираемого из выпадающего набора можно вручную задать в окошке ЛЮБОЙ размер шрифта вплоть до 10-х долей пункта) или в настройках стиля основного шрифта точно также поиграть с межстрочными и "междуабзацными" промежутками, а можно просто "добить" док пустыми страницами... А чтобы они совсем уж пустыми не были - использовать колонтитулы - в верхнем набрать что-то типа "Для заметок", задав пустышки как отдельный раздел (вставив перед ними "Разрыв раздела"), а в нижнем - сквозную нумерацию страниц для всей книги (при вставке тега "номер страницы" страницы нумеруются автоматически). Ну, где-то так...

Только до печати я, вроде, обещал продолжить про стили (отступ первой строки без "пробелов", отступ между абзацами без "пустой строки", задание стиля заголовков и автоматическое создание оглавления, опять же - работа с колонтитулами - впрочем, в хелпаре тэги колонтитулов подробно описаны), если, конечно, это необходимо.

Ну, и так, для примера, в архивчике... Вот верстал когда-то из файлов, скачанных в Интернете... Нынче нашёл, подписал на пустой страничке. Можно открыть "Непечатаемые символы", и посмотреть, КАК набран текст. А можно просто почитать весело, особенно завсегдатаям темы "Загадка Энштейна". Ободно, не нашёл свёрстанные отдельно ещё два рассказа этого автора: "Второе "Я"" и "Оса" - здоровые больно, а книжка на 400 страниц была бы уже перебором. И теперь не помню, куда записал - давненько дело было...

m.ix
16/11/2009 02:03
-20 dB писал:
надо задать "Двусторонняя печать"
не все принтера имеют данную функцию. В моём струйнике нужна приспособа она была в комплекте.

-20 dB
16/11/2009 02:13
m.ix, принтер у меня односторонний. Внимательнее читай посты. Двусторонняя печать - функция программная (драйвера печати), а не аппаратная. Т.е требует повторной загрузки отпечатанного пакета. Не сбивай людей с панталыку, прочитав одну фразу из текста...

ДОБАВЛЕНО 16/11/2009 5:16 AM

Да и вообше не знаю, все ли принтеры такой фичей обладают. Но у меня и древний матричный "Ситизен" такую опцию имеет. Но Ситизен не имеет функции создания брошюры, там вручную последовательность страниц в Ворде задавать приходилось (что требует довольно большого опыта и кропотливости), и задавать функцию "две страницы на листе" тоже в Ворде (потом переворачивать пакет - и всё по-новой - короче, геморрой).

elgen
16/11/2009 04:46
-20 dB, не знаю, не встречал пока таких.У клиентов точно. То что видел могло переворачивать или четные нечетные делить по сторонам, нумеровать, меньше/больше делать и тп.
То что ты пишешь немного не то, это чет/нечет по сторонам листа. нечетные сверху, четные снизу. Такое сто лет есть правда редко пользуются.
А вот брошюру А5 из А4, поперек и по 4 страницы на лист , такого не видел. там на первом листе первая, вторя и предпоследняя , последняя страницы, на втором третья , четвертая и четвертая, третья с конца итд на внутреннем 4 последовательно. Следующая тетрадь в том же духе.. Не слишком типовая задача все таки. И все равно самому границы задавать и число таких тетрадей прикидывать. Если само может, то уже круче печатного станка. . Обычную то и так разбросает. Но такие не умело тогда., хотя всего 4 года едва прошло У нас там и лазерники были и струйники и матричные. но не попадалось и на самых по тем временам новых копирах. Кстати,. многие кто за ними сидит, не пользуются всеми функциями и печатают по листочку.
Если оно страницы обсчитывать умеет, только задай конец начало , то может я их учил делать на компе, то что можно самим принтером.... смех Непосредственно у меня мозговитых не было. Правда подозреваю, покажи как делать все равно бы никто не стал.

Насчет шрифтов за 12 меня за перерасход бумаги грели. 12 это на важных доках.

Ну а справочники я себе 4 печатал. При свете вполне читаемо. Ну для меня. Пока еще различаю их без лупы.

-20 dB
16/11/2009 05:12
elgen писал:
-20 dB, не знаю, не встречал пока таких.У клиентов точно. То что видел могло переворачивать или четные нечетные делить по сторонам, нумеровать, меньше/больше делать и тп.
То что ты пишешь немного не то, это чет/нечет по сторонам листа. нечетные сверху, четные снизу. Такое сто лет есть правда редко пользуются.

Нет, Гена, чётные - нечётные я могу и не залезая в "Свойства принтера" напечатать. Но в данном случае мы как раз очерёдность страниц не трогаем. Вообще не трогаем настройки печати Ворда - они нам нужны только для того, чтобы задать поля страницы (под брошюрку желательно "зеркальные поля", что, кстати, не было сделано в приложенном выше доке... Упустил как-то) и для того, чтобы добраться до "Свойств принтера". Драйвер же в "Свойствах..." как раз и позволяет организовать двустороннюю печать с брошюровкой (по 2 страницы на листе в уже готовой брошюрной последовательности), и он же, чтобы впихнуть страницу текста на поллиста, вдвое её уменьшает. Потому и размер 12 задан (в предлагаемом доке даже 12,5), что в напечатанном виде даст всего 6 пунктов (это опять же я под себя размерчик выбирал. Шестёрку не все без очков прочитают).

Приду с работы - сниму скриншоты, как печать буклета (брошюры) у Хьюлетта с Паккардом организована... Может, понятнее будет. Тем более, раз такая фича у Паккардов на самом дешёвом принтере есть, то уж на более солидных - сам Аллах велел.

m.ix
16/11/2009 06:04
HP 5652

elgen
16/11/2009 11:46
-20 dB, все. дошло. Не то, специально поставил дрова от твоего принтера(без принтера) и посмотрел, ничего необычного. Этому всему уже сто лет. Еще древний текстовый редактор WD делал нечто подобное программно если верно помню. Это все не то.А вот принтеры не все так могут, придется программно.

Во первых.
Сколько он у тебя делает брошюр из 1го текста, А? Одну.(или мне без принтера не посмотреть, но вряд ли больше)
Во вторых
А размер разве уменьшать хорошо?
Будто нельзя без этого?

Я то с дуру решил ты готовишь книжный формат А5, отправляешь на принтер и он один в один сам обсчитывает его на А4 по две страницы на сторону( может), делит на оптимальное число тетрадей(брошюр) (в чем и собака) и в чередовании от начала и конца к середине, распечатывает у тебя их все( а не одну) за 1 проход.За второй вторую. Размечтался я . смех Больше не пугай подмигивание А то уже решил. что совсем в ремонте погряз и не знаю, что там нового, а оно старое. Он печатает одну с искажением размера.

Неудобно и некрасиво. Мне приходилось разные форматы то большой то маленький.
Куда как противнее печатать книги формата А2 с половиной(ну кто такое придумал?)....Где каждый лист из хз скольких меньших клеить приходится(2 А3 и 2 А4 ). Ладно таблицы, но не повторяющиеся. Да еще на 2 стороны. Вот там точно обсчитаешься. Простыни. Почему я и сбежал смех конторский труд меня не облагораживает, А потом этими распечатками наверно печку топили смех

Цитата:
Останется только сложить пачку пополам и прошить сгиб. При этом надо учесть, что размер шрифта в бумажной копии будет в 2 раза меньше видимого, поэтому шрифты меньше 12-го калибра лучше не использовать.

Ром, не то. Короче просто брошюра у тебя и в два раза меньше оригинала. Это не книга.
Такая функция, дает только одну брошюру , а надо несколько. Причем один в один. Годится для 20 -40 страниц, не больше и то пучить будет. Книги это 100-200-800 страниц.
Тебе потребуется несколько раз воспользоваться этой возможностью и распечатывать книгу частями. Оно неудобно. Там у меня было 2 оливетти, копир самсунг и 4 эпсона, не считая тех что по кабинетам.
Я печатал древним широким эпсоном. он тонкую бумагу брал. На книги лучше она..

Зачем использовать программное уменьшение в принтере? Не то качество уже. Тебе же приходится шрифт увеличивать. Проще страницу под нужный формат подогнать
Страница должна быть сделана под А5. И в ворде.
Тогда не будет уменьшений. потом задаешь уже в свойствах принтера, а хочешь и в редакторе(если умный) печать брошюрой, так у меня распечатано последнее что печатал, список стоп ошибок.(уже на своем до высыхания, мне много не нужно)

Толстое одной брошюрой не пойдет. Придется с тетрадями. А это можно 2 способами. их последовательной распечаткой или заданием чередования страниц, что только на первый взгляд сложно. А на деле займет времени меньше чем задать на печать несколько кусков одного документа из пары сотен страниц. Вот что бы это облегчить а не пользоваться суррогатом предоставляемым принтером и есть софт. Если софта нет, придется мудрить. но не много. Чередование там элементарное. Но повторенное несколько раз. вот и вся премудрость. Пишешь формулу, делаешь в том же екселе , получаешь ряд страниц какие надо на весь док, на все брошюры- тетради( их так печатники зовут) и вставляешь в ворд например туда где номера страниц. , вот все. Сделав один раз табличку, пользуешься ей до опупения.

Не веришь, что и красивее и проще, попробуй. Очень просто, но важно не запутаться поначалу. У нас там и обратную сторону задом наперед умудрялись. смех а уж когда за 50 страницей снова 20 шла, это легко. А обработку лучше отдать ворду. Он умнее принтера.

-20 dB
16/11/2009 19:11
elgen, ой как много написано... Придёццо долго и пу пурядку...
подмигивание
Итак:
Elgen писал:
Я то с дуру решил ты готовишь книжный формат А5, отправляешь на принтер и он один в один сам обсчитывает его на А4 по две страницы на сторону( может),

Не, как раз наоборот - он просто и тупо уменьшает то, что создано якобы для А4-го формата до размеров А5... Вместе с размерами шрифтов, межстрочных промежутков, картинок, и т.д и т.п. Впрочем, чего здесь такого страшного? Забудь, что у тебя в настройках Ворда страница свёрстана для А4. Считай, что это ИМЕННО для А5 вёрстка - и будет тебе щасте. Ибо если ты сверстаешь страничку для НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ печати на А5, выглядеть на экране она будет ТОЧНО так же.
Elgen писал:
Во первых.
Сколько он у тебя делает брошюр из 1го текста, А? Одну.
...
Я то с дуру решил ... принтер и он один в один сам обсчитывает делит ... на оптимальное число тетрадей(брошюр)

Нет. читай мой предыдущий пост. Чтобы он сам, автоматически, правильно расположил странички в вёрстке, число ОДНОВРЕМЕННО выводимых на печать страниц должно быть кратным 4-м (задаётся в меню "Печать со стр ... по стр..." в Ворде). Одновременно печатается только ОДНА тетрадь (количество экземпляров также можно задать в Ворде. Принтер АВТОМАТИЧЕСКИ расположит страницы на листах в ПРАВИЛЬНОМ порядке под брошюровку. Т.е, например, для печати брошюры из 4-х листов (2 листа А4), сначала принтер отпечатает первые стороны двойных листов, т.е:
стр.1 и стр.8 - на первом листе, и
стр. 3 и стр 6 - на втором листе.
Затем принтер просит взять отпечатанную пачку с лотка, и ничего не меняя и не переворачивая, снова скормить ему же. При этом, ес-сно, второй лист оказывается сверху, и печать идёт в обратном порядке:
на 2-м листе принтер допечатывает стр.4 и стр.5,
на первом листе - стр.2 и стр.7.
И для брошюры в 24 страницы - тоже.
ВСЁ!
Снятый с приёмного столика пакет можно просто согнуть пополам первой страницей вверх и прошить. И в "Печати" Ворда задать начальную и последнюю страницу следующей брошюры (в данном случае - с 5-й по 16-ю... Хотя такие тощие брошюрки хреново сшивать, поэтому я обычно задаю печать брошюр по 24 страницы - и сгибать удобно, и сшиваются плотно. Т.е сначала с 1-й по 24-ю, потом - с 25-й по 48-ю, и т.д). Если сшивка в книгу не требуется, вполне прилично получаются брошюры по 48 страниц. Та вёрстка, которую я присобачил архивом, была рассчитана на печать в виде 5-и брошюр 24 листа, и последней (несколько нестандартной) в 20 листов. Отсюда и последняя пустая страница (вернее, до вчерашнего дня БЫЛА пустой подмигивание - чтобы не сбивать принтер с панталыку при формировании буклета. Почему последняя брошюра только 20 листов? Да тупо не хотелось растягивать шрифт до 144 страниц, и 5 пустых страниц в конце книги - это уже моветон. Главное, 20 на 4 тоже делится.

А теперь ты попробуй своей методой, задав в Ворде "2 страницы на лист", набрать последовательность печатаемых страниц для одной стороны страниц буклета, затем угадать, каким концом снова положить пачку в лоток, и снова вручную задав последовательность страниц для второй стороны, распечатать, наконец, буклет. А все 6 буклетов, и ни разу не лажануться? У меня, например, отходов при такой ручной работе (а Ситизен только такой способ и понимал) получалось больше, чем результата. Хотя ЧТО набирать в Ворде (по кр. мере для первой брошюр, до сих пор наизусть помню.

24,1,22,3,20,5,18,7,16,9,14,11 - для первых сторон листов;
2,23,4,21,6,19,8,17,10,15,12,13 - для вторых сторон листов.

А теперь, ни разу не ошибившись, то же самое - для всех 5 брошюр!

Elgen писал:
Такая функция, дает только одну брошюру , а надо несколько.

Ну, уже ответил. Читай снова абзац выше. Пользуй "Диапазон печатаемых страниц" на странице "Печать" Ворда... Не выдавай на печать ВСЕ страницы разом... Не спеша, вбей в пустой строчке сперва "1-24", потом, когда отпечатаются с обеих сторон, "25-48", и т.д.

Elgen писал:
Зачем использовать программное уменьшение в принтере? Не то качество уже. Тебе же приходится шрифт увеличивать. Проще страницу под нужный формат подогнать
Страница должна быть сделана под А5.

Нах? Просто считай, что все цифры во всех настройках у тебя в 2 раза меньше... Страница будет выглядеть именно так, как она выглядит в Ворде. Ну, сформируй её под А5, принудительно уменьшив размер шрифта, картинок, формат листа, поля дока, и что?.. А ничего - в Ворде она будет выглядеть ТОЧНО так же... А вот распечатывать такой док потом дым из ухов пойдёт. Или "Мы не ждём трудностей от природы. наша цель - создать их самим!"?
подмигивание голливудская улыбка

В общем, попробуй напечатать ОДИН раз док хотя бы из 8-и страниц - и поймёшь, что я просто зря убиваюсь, стирая пальцы о клаву, и запугивая "сложностями" топикстартера. Всё оказывается проще пареной репы. "Хьюлетт и Паккард уже решили за Вас все Ваши возможные проблемы! Нажмите кнопку, следуйте указаниям на экране, и enjoy!" Кстати, на работе нормального компа нет, только ЕЕЕжик, и Инет дорогой, поэтому документацию и даташиты распечатываю дома брошюрками... из PDF через Акробат - ТОЧНО так же.

Elgen писал:
посмотрел, ничего необычного.

Вот и мне кажется. Не видел, правда дров других принтеров (ну, кроме упомянутого древнего матраса Ситизена, о котором уже писал), но мой лазерник САМЫЙ примитивный из имеющихся в продаже на сегодняшний день. И дрова юзаю штатные, которые на грампластинке в коробке с принтером валялись (может, в Винде дрова от мелкомягких другие, и таки выложить скриншоты дров от HP? Блин, не знаю, как теперь включить виндозные дрова, чтобы сравнить...). Покупался три года назад из расчёта, что от моих экспериментов с бумагами для ЛУТ помрёт с первый же месяц... Какую только шнягу он с тех пор не жевал... Даже на фольге пробовал печатать. Живучий, сцуко!
смех

Elgen писал:
А вот принтеры не все так могут

Даже современные? Ну, я не выбирал с такой фичей - брал самый дешёвый лазерник. Значит, повезло. Что дало повод считать, что в других-то моделях не только эти функции есть, но даже такие, которых я и представить себе не могу (ну, например, как ты подсказал - автоматическая разбивка непрерывного дока на брошюры по числу страниц). Видать, апшипся. Ну, тогда в запасе остаётся вариант Светланы...

ДОБАВЛЕНО 16/11/2009 22:17 PM

Да что мы на брошюровку и переплёты-то перешли? Аффтару темы исчо текст форматировать дней несколько придётся... (отступы, интервалы межстрочные, интервалы междуабзацные, вставка номеров страниц, возможно - заголовков рассказов в верхнем колонтитуле - как в моём приаттаченом доке, поля, автоматическое оглавление...). Ежели вручную... А как это сделать автоматом - никто не объяснил.
подмигивание улыбка

elgen
17/11/2009 02:52
Цитата:
Да что мы на брошюровку и переплёты-то перешли? Аффтару темы исчо текст форматировать дней несколько придётся... (отступы, интервалы межстрочные, интервалы междуабзацные, вставка номеров страниц, возможно - заголовков рассказов в верхнем колонтитуле - как в моём приаттаченом доке, поля, автоматическое оглавление...). Ежели вручную... А как это сделать автоматом - никто не объяснил.

А как сделать ну совсем автоматом никто и не придумал еще. смех Что бы абсолютно верно делать нужно понимать смысл текста. У нас когда то еще до меня были сделаны шаблоны под все основные доки, под новые и я делал. Ну так все равно постоянно просили поднять/опустить, сжать/растянуть итд.
Иначе бы оно могло без человека само все делать. смех Вот автор начитается пока форматирует и распечатывать не нужно будет. А вообще основы ты ему прекрасно объяснил. Еще и дополнить обещал голливудская улыбка Что еще, можно руководство по ворду еще. Остальное уже практика. Каждый там для себя что то свое открывает.
А вообще стоило бы посмотреть сайты пишущей братии, там есть такое, софт, приемы. Довольно умный софт бывает. почти с "пониманием смысла". Или пойти по пути выявления закономерностей "неформата" для написания макросов по устранению., но это дело ужжжасное. Наверно проще найтии освоить готовое или какой то компромисс между автоматическим и ручным, по моему к нему все приходят со временем. Хорошо мне сейчас, если что то и припрет, то только для себя..

Ну а про распечатку вспомнили, потому что это тоже важная часть. Без нее не получится.
Когда занимался, принтеры были разные, одни умели одно., другие другое. Вот и стремился во всем к универсальности. что бы можно делать на любом. А то раз завхоз попросила план территории ей помочь сделать. сделал. один экз распечатал, показал, и отдал файлик. Она через час в слезах пришла., распечатала, не посмотрела толком и понесла сдавать, а ей и нагорело. На ее принтере что то просто не напечаталась. По мелочам, надписи вертикальные. Вот.
Так что про твою возможность давно уже забыл. Оно на всех чуть по разному все. сейчас функций дополнительных вагон, но не все производители их делают идентичными. И ориентироваться на возможности принтера не стоит. Может- хорошо. Но если честно может оно плохо. Моим способом проще. Да и не мой, идею где то вычитал . осуществление мое.
А когда много печатаешь, голова уже пухнет, ( при мне один 800 листов матричным принтером без автоподачи отбивал, я опупел, про него и не говорю.) Соображать перестаешь, а тут еще что то задавать...Лучше раз задать и сбежать. Принтеры все шумят. Меня так и лазерники утомляют своей воркотней.
Вот.
Потому и вспомнилось. На чем всегда больше у народа проколов было, в том и предостерегаю.
А с форматом у меня проблем не возникало ни своих ни чужих. попросят сделаю. Только одна была, формы помню для одной фигни жутко тормознутые получались. Медленные. Может просто слишком занудный, но меня это не бесит совсем. А самого для чтение почти без форматирования устраивает. Были бы заголовки и не было бы рамочек вокру страниц. Для себя я не форматировал почти, просто трамбовал. Тем более есть много тхт файлов один в один под оригинал. Там когда А5 и нужный шрифт выставляешь оно само встает на место. На глаз ясно. Мелкие недочеты не в счет. Компоновать из кусков самому сложнее. Только раз до конца довел.

Linc
21/05/2011 23:30
Нужен совет. Печатаю книгу(пытаюсь),офис 7, сам набираю материал, который приносят, пожелание заказчика (текст с фотографиями и картинками, при этом на цветном фоне, формат А5, потом будут соеденять спиралью, бумага-полукартон), чистый текст - печатаю без проблем, а вот с фонами и картинками на них -проблема, текст в одной стороне, фоны в другой. Что делать?

Мелиор
21/05/2011 23:46
Linc, купить книжку по 7 офису и учиться пользоваться

Linc
22/05/2011 12:28
Оригинальный совет, сам бы не догадался.
Я спросил, конкретный совет. Для чего тогда форум?

Мелиор
22/05/2011 16:37
Linc писал:
Оригинальный совет, сам бы не догадался.
Я спросил, конкретный совет. Для чего тогда форум?

Linc, для чего форум? Ну мало ли! Например решать вопрос как открыть консервную банку или какой носок левый, какой правый... Это же свободное общение, а не обучалка по Word улыбка
В Word есть опции вставки изображений в текст. И текста в изображение. Можно делать разными способами. Не совсем понятно что именно надо

-20 dB
22/05/2011 17:13
Мелиор, не, если я правильно понял, ему "водяные" знаки нужны (полупрозрачный фон или тема под текстом). Не знаю, как там с 2007 Офисом, а у меня в 2003 без проблем:
Файл -- Параметры страницы -- Размер бумаги/Параметры печати -- Печатать: v Графические объекты (галка стоит по умолчанию); v Фоновые цвета и рисунки (поставить галку вручную).

Linc
23/05/2011 01:27
Может я неправильно изложил вопрос, тогда извиняюсь. Проблем со вставкой изображений в текст, и текста в изображение у меня нет, с этим все в порядке. но когда я вывожу печать брошюры - текст печатается в одной стороне изображение в другой, а некоторые страницы нормально. Готовый материал печатается ва безобразном порядке и не могу найти причину, что я неправильно делаю. Может кто посоветует др. программу для печати.

Мелиор
23/05/2011 10:22
Linc, переустанови драйвер принтера

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru