Опять - двадцать пять | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Nabi 18/02/2010 20:42 |
Я же предлагал закрыть тему:
Может модеры тему закроют? Выборы состоялись, Украинский ЦИК официально объявил победителя-Янукович. Украинцам желаю: -Чтоб ваши надежды на лучшее оправдались. http://monitor.espec.ws/section10/topic143620p300.html Когда начнём уважительно относится к своему оппоненту, без оскорблении и унижении?  |
||||||||
| радиособака 18/02/2010 21:04 |
 ? |
||||||||
| Иван Василич 18/02/2010 21:11 |
если это к лицам противоположного пола,причем не старше 30 И чтоб с утра не испугаться то я ЗА 
А насче того что хочет сказать Nabi, Я лишь одно скажу. Относясь по хамски к окружающим оппонент лишь показывает свое невежество Так что Nabi, не обращай внимания,что с них возьмешь? |
||||||||
| Nabi 18/02/2010 21:31 |
Да,изобрёл для себя.Политикой увлекаются бездельники |
||||||||
| viktor_ramb 18/02/2010 21:32 |
Жалко, что закрыли мою тему! Модераторам виднее! А я ведь предупреждал:
viktor_ramb: 1)
Видит бог я не хотел такого накала страстей. Это ещё раз доказывает раскол Украины на Запад и Восток и ещё больше, что есть неуравновешенные участники обсуждения. 
Иван Василич
Но несмотря на это - спасибо всем учавствовавшим!  |
||||||||
| Nabi 18/02/2010 21:33 |
Как вы заметили,я в последнее время не участвую в политических дискуссиях,лучше найду занятие достойное. |
||||||||
| viktor_ramb 18/02/2010 21:34 |
Nabi,
Если ты не занимаешся политикой, то политика займётся тобой. |
||||||||
| Nabi 18/02/2010 21:38 |
Проходил это...,сейчас такой тезис не актуален.Время другое,волчье время,в котором люди не верят себе подобным,а политикам-прости Господи тем более не доверяют. |
||||||||
| virmeshter 18/02/2010 21:44 |
Nabi,   Полностью поддерживаю!
viktor_ramb, она или они и так нами занимаются но не стоит окунаться в грязь чтобы считать себя защищенным от политиков |
||||||||
| viktor_ramb 18/02/2010 21:57 |
virmeshter,
Стоит заняться ими, и каждый должен начать с себя! А вообще такое впечатление, что тема продолжается, только под другим названием. Может модераторы поспешили с закрытием темы? Предлагаю продолжить, но высказываться участникам про произошедшие перемены в лучшую или худшую сторону и с анализом и своим видением происходящего. Только опять же:
|
||||||||
| Иван Василич 18/02/2010 22:02 |
Ну так кто начнет? Я далековат от событий в Украине. Какие изменения за неделю? |
||||||||
| Nabi 18/02/2010 22:04 |
viktor_ramb, человек политикой занимается,когда бабла немерено и ему уже властвовать охота.
Но тут технари, в большинстве своём люди выше политики и без тугих кошельков. |
||||||||
| Иван Василич 18/02/2010 22:10 |
Ну не стоит так. Следить за новостями это не значит заниматься политикой.А следить стоит,что-бы знать чего тебя ожидает.и исходя из этого строить свои планы. Сам подумай при обнищании народа кто-ж тебе в ремонт что понесет? Нееееее следить надо,причем в оба |
||||||||
| Nabi 18/02/2010 22:14 |
Я ремонтирую в государственных больницах,там больше платят. Частники жадные  |
||||||||
| Иван Василич 18/02/2010 22:20 |
А теперь на миг педставь что ты в Украине.......................... В той теме уже было высказывание что зарплату бюджетникам задерживают и т. д. (после выборов,вернее потраченных денег на них) Зарплату не платят,думаешь деньги на ремонт есть?(в организациях) Сказали же в бюджете -БОЛЬШАЯ дыра Ну и как? За расписки работать готов? (типа перечислением хрен знает когда) |
||||||||
| voffka 18/02/2010 22:23 |
стало хуже, и это только начало, если нынешнему препЫденту не дадут работать, то еще глубже будет... |
||||||||
| Nabi 18/02/2010 22:25 |
Иван Василич,ану нах эту политику.Пойду кушать и чай пить |
||||||||
| voffka 18/02/2010 22:31 |
во-во, а мне все про шарфики..
неее, тут не дыра - его вообще НЕТ !!! а для принятия этим рахитам как минимум потребуется два месяца (если мешать не будут)... |
||||||||
| радиособака 18/02/2010 22:35 |
|
||||||||
| viktor_ramb 18/02/2010 22:36 |
Иван Василич,
Кроме как опротестования Юлей результатов выборов в суде и приостановления решения ЦИК, пока ни каких.
rematik
Nabi
Все под властью ходим, нами же избраной, так не пора ли на власть уже влиять сообща. (Форум - собрание). А также хочется пообщаться с представителями центральной и западной Украины на этот счет, получить информацию о их положении из первых уст, без искажений журналюг из массмедиа. С нашими доходами в гости съездить, как приглашают с Молдовы, не получится! Хотя бы подружиться через инет и общяться по доброму и то дело. |
||||||||
| goga_tv 18/02/2010 22:36 |
А вот мне представлять не надо  Работаю в гос. учереждении, 17- аванс 2-го зарплата (сегодня деньги на карточке есть , - проверил), Это еще раз говорит , что не все так , как подают... Конечно не хотелось бы неувидить зарплаты 
viktor_ramb,
Полная ерунда... Разделяют , те кому это выгодно ... Почему я , человек с Западной Украины, комфортно себя чувствую общаясь с Русскими??? И поверте, те русские , с которыми я работаю и общаюсь , чувствуют себя не менее комфортно ЗДЕСЬ, говоря по-русски и работая в гос. учереждении... |
||||||||
| Nabi 18/02/2010 22:37 |
voffka, видишь ли само украинское общество разделено на два лагеря(западники и восточные),это подтвердили ещё раз выборы,ведь Янукович с восточного блока опередил Тимошенко с не большим перевесом,а так можно считать,что результат выборов 50/50.
О какой стабильности можно вести речь,когда само общество не консолидировано? |
||||||||
| Иван Василич 18/02/2010 22:38 |
Стоп, стоп я такого не писал |
||||||||
| радиособака 18/02/2010 22:40 |
|
||||||||
| Nabi 18/02/2010 22:41 |
Кайся,кайся сын божий  |
||||||||
| радиособака 18/02/2010 22:43 |
|
||||||||
| goga_tv 18/02/2010 22:44 |
Иван Василич,
Это нолики с единичками шалят.... |
||||||||
| Moishe 18/02/2010 22:45 |
Ну какая, блин, политика? Кто тут политически граммотен, более-менее? Бабушкины скамеечные домыслы, полу-фашисткие прокоммунистические тухлые догмы и тупой хунвэйбинизм. Говоря по-польски "всрамся но не дамся".
Языками, мы тут чешем. За целый день с начальством и клиентами пообщаешься, а сюда заходишь пар выпустить. Ну иногда и .... Нервы же не железные
В Японии практиковали когда-то комнаты с чучелами политиков и начальников, человек заходил и боксировал эти чучела до изнеможения. Вродь легче становилось... |
||||||||
| Иван Василич 18/02/2010 22:47 |
Вечный вопрос:Кто виноват? и Что делать? Да не думаю я что это так уж на самом деле. Вспомните выборы(вдуму) у себя в 90е Когда кандидатов было немеряно в каждом городе. Просто смотрел по своему городку,в основном каждый район голосовал за "своего"(хотя и знать толком его не знал) Но как говориться своя рубашка.................... Кажеться и в Украине те же.......,только вид с боку. |
||||||||
| Nabi 18/02/2010 22:47 |
И пошутить нельзя  |
||||||||
| I.Cherry 18/02/2010 22:49 |
.кто бы не написал - херню написал.. вобщем то, догадываюсь откуда ноги растут.. |
||||||||
| Nabi 18/02/2010 22:50 |
Ладно,пойду трапезничать
А,вы тут не сильно шалите |
||||||||
| радиособака 18/02/2010 22:51 |
Только вот к религии я отрицательно отношусь весьма.Хотя и не атеист. |
||||||||
| Moishe 18/02/2010 22:53 |
А зря, религия в чистом виде вещь разумная, только вот попы её перекручивают по-своему. |
||||||||
| voffka 18/02/2010 22:53 |
ну так Юля с Днепропетровска. а это не запад, это центр. нету тут никаких "фифти-фифти", народ одурманен, с огромной лапшой на ушах свято верит в светлое будущее..
о консолидации общества я не могу говорить, так как не понимаю смысла и понятия этого слова (неучь я, знаю что есть такое слово, и все) ДОБАВЛЕНО 18/02/2010 23:57
вот - вот,.. |
||||||||
| Иван Василич 18/02/2010 22:58 |
В переводе на русский,то нет единства мнений |
||||||||
| viktor_ramb 18/02/2010 22:59 |
Да я это написал! Многие высказывания в теме это только подтверждают. Кто не согласен с высказыванием - аргументируйте и сразу, что делать чтоб такого не было! Иван Василич
Попытаемся ответить? Тогда продолжаем! |
||||||||
| I.Cherry 18/02/2010 23:00 |
voffka, в тебе пропущена буковка на твоїй сторінці.. Бачив?
Меню поиска Поик по Форуму |
||||||||
| радиособака 18/02/2010 23:01 |
|
||||||||
| Moishe 18/02/2010 23:07 |
Зря, зря. Будешь в Израиле, я тебя в такие факты натыкаю, что мнение твоё пошатнётся. Уверен. |
||||||||
| voffka 18/02/2010 23:10 |
Иван Василич, пасиб..
тогда продолжу: покажите мне хоть одну страну в которой это единство мнений было 100%.. ?! . всегда в выборах присутствует грязь, ложь, подтасовка фактов, и т.д... это у нас в генах заложено - вкус победы и захват власти. ..есть пастух, и куда он стадо баранов погонит, туда это стадо и пойдет! и толку что я побегу в другую сторону, ?! в развитых странах на отбитую овцу собаку загонят, а в нашей либо отпустят волкам на растерзание (органы управления) либо пристрелят нахфиг чтоб не баламутил стадо. ДОБАВЛЕНО 19/02/2010 00:12 I.Cherry, пасиб, счяс исправлю. |
||||||||
| Иван Василич 18/02/2010 23:17 |
На нашем глобусе,такой не наблюдаю |
||||||||
| радиособака 18/02/2010 23:20 |
ДОБАВЛЕНО 19/02/2010 00:21 Вот построят у вас третий храм-думаешь что-либо изменится?.. |
||||||||
| Nabi 19/02/2010 00:21 |
Конечно на все 100% не бывает,но есть такое понятие -"абсолютное большинство", которое составляет 55%-80% голосов избирателей - это статистика демократических стран. А,на Украине результат выборов можно назвать - 50/50 (половина избирателей проголосовали за Януковича,а другая половина за Тимошенко), учитывая даже все подтасовки. Это говорит о том,что в Украинском обществе нет преобладающего выбора - "абсолютное большинство",в выборе своего лидера страны. |
||||||||
| rematik 19/02/2010 00:29 |
В демократической стране популярность президента не может быть 5%. Президенту вместе с правительством давно следовало бы уйти в отставку. |
||||||||
| радиособака 19/02/2010 00:35 |
ДОБАВЛЕНО 19/02/2010 01:37
ДОБАВЛЕНО 19/02/2010 01:38
Срочно беги покупать себе пикейный жилет... |
||||||||
| Nabi 19/02/2010 00:41 |
Ну,радиособака рассмешил!
Тут речь не идёт о странах с тоталитарным режимом, в этих странах единство мнении граждан достигается применением карательных мер
ДОБАВЛЕНО 19/02/2010 03:47 радиособака, в США избирательная система чуть отличается от европейской,сейчас точно не могу сказать (забыл)...,вроде бы после общештатовских выборов,решающий выбор за сенаторами (если не ошибаюсь) |
||||||||
| voffka 19/02/2010 01:38 |
радиособака, в Китае ?,. и ты в это веришь ???
пусть будет так, НО: ..................... я не согласен на фифти-фифти. |
||||||||
| Nabi 19/02/2010 04:47 |
voffka , КНДР -это Северная Корея |
||||||||
| viktor_ramb 19/02/2010 09:00 |
voffka,
Nabi
В США выборы Гор - Буш: по их избирательной системе победил Буш в последнем штате с перевесом в 500 с копейками голосов. Тоже практически 50/50, хотя обсолютное количество голосов наверное было больше у Гора - подсчет там ведется не "на круг", а по штатам. И никто не кричал, что выборы не демократические, а Буш - президент меньшинства. Проблема в том, что Штаты не делились на Восточные и Западные, а у нас:
|
||||||||
| радиособака 19/02/2010 09:04 |
|
||||||||
| rematik 19/02/2010 09:08 |
у меня уже так остро не стоит толочь воду в ступе |
||||||||
| радиособака 19/02/2010 09:12 |
ДОБАВЛЕНО 19/02/2010 10:15
Но потолочь-тем не менее тебе хочется... Не иначе,как сомнения какие гложут...в правильности намеченного пути... |
||||||||
| rematik 19/02/2010 09:24 |
Жизнь проходит в виртуале. А это дурь. Пока молодой шевелиться следует. Это старикам уже ничего не надо, они и сидя на крыше консультировать тока могут. А у меня весна на носу.
Сомнения в правильности выборного пути не гложут.
|
||||||||
| радиособака 19/02/2010 09:35 |
Я в твои годы тоже думал лишь о том,как побольше бабок заработать и с удовольствием их потратить..А ближе к старости другие проблемы всплывать начинают . Вот и приходится задумываться,каким образом дожить эту жизнь более-менее достойно,да ещё и попытаться потомкам объяснить,чтобы не жили сегодняшним днём только,а тоже задумалис о том,что и их старость тоже ожидает... Ты конечно извини,но сомнений не бывает лишь у верующих и идиотов... |
||||||||
| rematik 19/02/2010 09:46 |
радиособака, я не думаю как заработать и удовольствия от траты не испытываю. Стало быть мы всё же разные. Следовательно и проблемы в старости у меня будут другие. Достоинство - это тоже дурь. Не мерило. |
||||||||
| радиособака 19/02/2010 10:03 |
Пример небольшой...чинил я тут как то ТВ одному ветерану ВОВ...Весь в медалях и орденах...а ТВ у него Рекор старенький...кинескоп уже на последнем издыхе...Новый-не по зубам купить..вся пенсия на лекарства уходит..А он до Берлина дошёл,а живёт в доме без удобств до сих пор..Рассказывал,как к ним немцы-ветераны приезжали...Задумыватья начал..за что он воевал,и как родина его за это наградила...Но поздно..уже за 80 ему... |
||||||||
| rematik 19/02/2010 10:44 |
радиособака, не агитируй. Участникам ВОВ и пенсия повышенная и надбавки и компенсация по ЖКХ. А телевизоров можно сейчас горсть купить на одну пенсию. Ты, для поддержания диалога (с ВОВ), находишь свои уловки, чтобы в жизнь каждого прожившего тут, подмешать чуточку дерьмеца, для придания характерного привкуса. Наверно это наследственное. |
||||||||
| Moishe 19/02/2010 10:51 |
радиособака, опять бисер мечешь? Успокойся уже. Гуси, вот наивысшее достижение человечества, а ты тут со своими ветеранами... |
||||||||
| радиособака 19/02/2010 10:51 |
|
||||||||
| rematik 19/02/2010 10:54 |
радиособака, В Канаде стариков, участников ВОВ, оперируют бесплатно? |
||||||||
| Moishe 19/02/2010 11:09 |
Да и в Канаде и в Израиле, моего отца нашли на улице без документов и мобильника, привезли в больницу в Хайфе, сделали коронарное шунтирование сердца и потом на восстановление в санаторий отправили и представь себе без денег и без взяток в виде гусей. |
||||||||
| rematik 19/02/2010 11:12 |
Moishe, Учту. Как заболит что, поеду к вам. Как пересеку границу, документы под камушек положу и на улице калачиком свернусь. После судить буду.
ДОБАВЛЕНО 19/02/2010 11:13 Абдулову не хватает денег на операцию в Израиле. http://news.rin.ru/news/139646/ |
||||||||
| Moishe 19/02/2010 11:22 |
Абдулова и Самохину в Израиле отказались оперировать из за того, что их болезнь была уже в неоперабельной стадии, а твоя ссылка это пиар, чтоб прикрыть несостоятельность российской медицины допустишей такое состояние этих несчастных. Тебя не будут лечить здесь, я первый, кто на тебя донесёт в соответствующие органы |
||||||||
| rematik 19/02/2010 11:24 |
Moishe, Я подумал, что прежде на улице штаны спустят, поглядеть.
ДОБАВЛЕНО 19/02/2010 11:27
|
||||||||
| Moishe 19/02/2010 11:36 |
Нет, нет, Миша, у меня не наоборот. Там где вас нет или очень мало, действительно хорошо. Я проверял. |
||||||||
| радиособака 19/02/2010 11:37 |
Надо сбрасывать потихоньку... Достал уже Миша своей простотой...
ДОБАВЛЕНО 19/02/2010 12:38
ДОБАВЛЕНО 19/02/2010 12:41
|
||||||||
| rematik 19/02/2010 11:44 |
Ну разве ж достал? Это я только начал тут свои порядки устанавливать.
ДОБАВЛЕНО 19/02/2010 11:50 Про бисер это вы тут снова удачно упомянули. Кто мы и кто ВЫ. Понимать надо.
Чё так в свинарник на родину тянет??? |
||||||||
| Moishe 19/02/2010 11:58 |
Миша, вот почитай на досуге http://www.medicinform.net/lechen/zdrav.htm это для работающих, а пенсионеры и инвалиды полностью освобождены от всех оплат.
И перестань ассоциировать себя и своих единомышленников со всей Россией. Это просто смeшно |
||||||||
| rematik 19/02/2010 12:00 |
Moishe, ты же знаешь нашу конституцию и наши законы. У нас тоже есть медицинское страхование. Но почему-то всё вместе это не работает.
Я верю, что заработает как надо. А Валерий уже нет. Вот и лыжи навострил. |
||||||||
| viktor_ramb 19/02/2010 12:04 |
радиособака,
Для нашего самого действенного населения (соответственно воспитанного совком) выбор - как серпом по "фаберже", решиться на выбор - лучше застрелиться. При совке проще было - колбаса или 2.20 или 3.10, вместе редко завозили! Отсюда и шатания электората на выборах - голодными, но свободными - или сытыми, но в тюрьме! От необходимости выбора людей плющит - только диву даёшься. Реальные примеры: приходят покупать б/у ТВ и не могут решить - подороже взять импорт или по дешёвке Электрон/Фотон/Берёзку,(на одну пенсию можно взять и то и другое) так ни на что и не решаются и сидят без ящика вообще. Это к вопросу о менталитете - потому, что не понимают и не хотят понимать суть вещей, в результате не могут сделать выбор, всегда пытаются переложить ответственнось на других, чтоб потом сказать - это не я выбирал и обвинить в неудаче других. Реальных примеров - море! Мог б ы написать - боюсь клава не выдержит... или модераторы. |
||||||||
| радиособака 19/02/2010 12:05 |
А мы посопротиляемся слегка для мозгов тренировки... Глядишь народ прочитает и тоже задумается,если в мозгах что-либо имеется кроме электроники ,баб и пива...
Так что разные у нас Родины... Моя-так везде и всегда со мной...
ДОБАВЛЕНО 19/02/2010 13:08
|
||||||||
| rematik 19/02/2010 12:11 |
Да, у России история. А у Канады - пук. И нет истории. |
||||||||
| радиособака 19/02/2010 12:14 |
ДОБАВЛЕНО 19/02/2010 13:20
,за которое пытаются ухватиться,как за соломинку... Но всему свой конец имеется однако....если грабли принципиально не хотеть учитывать. Китайцы к примеру-умней оказались... |
||||||||
| Moishe 19/02/2010 12:40 |
А при чём тут история? Историю, конечно, знать надо, но это не главное, главное работать и жить по спрaведливости, насколько это возможно, а в конституции всё, что угодно написать можно, особенно если всю жизнь надеяться, что это когда нибудь осуществuтся |
||||||||
| Nabi 19/02/2010 12:54 |
Сколько людей,столько и мнении.
Интересно читать посты людей разного возраста. Судить или осуждать не собираюсь....,но для себя сделал вывод в том,что одна казахская пословица идеально подходит: -<<Слушай не того кто много прожил,а того - который много видел в жизни>>
Прожив жизнь до старости,можно так и не прозреть-не видеть жизнь! Вы согласны с данной пословицей? |
||||||||
| ТИК-ТАК 19/02/2010 13:02 |
Каждый по своему прав. Хотя я к людям которые старше меня прислушиваюсь. Опыт жизни не пропьешь не прокуришь. |
||||||||
| Nabi 19/02/2010 13:08 |
Жизненный опыт присутствует только у прозревших пожилых людей.Бывает пожилой,а суждение как у подростка т.к он ещё не прозрел и навряд ли прозреет,от таких пожилых только - словесный понос. |
||||||||
| ТИК-ТАК 19/02/2010 13:13 |
Выбор советов всегда за тобой. А дураки они в любом возрасте существуют. При общении с человеком и двух минут достаточно что бы определить его адекватность. Если он конечно не подготовленный психолог и проф кидала. В этих случаях немного по сложнее но всеравно пробивается. |
||||||||
| Nabi 19/02/2010 13:16 |
Сам себе и ответил |
||||||||
| ТИК-ТАК 19/02/2010 13:20 |
Я тебе что Америку открыл? Век живу век учусь. И то где нибудь да пападешь. |
||||||||
| радиособака 19/02/2010 14:22 |
ДОБАВЛЕНО 19/02/2010 15:26
у... |
||||||||
| Moishe 19/02/2010 17:08 |
История России вещь очень сложная, Во всём мире неизвестно и непредсказуемо будующее, только в России непредсказуемо прошлое.
Всё зависит от руковоТства. Простому обывателю историю знать не обязательно. Простой обыватель должен работать и быть уверенным, что хорошо работая он одним махом решает все проблемы: харч, жильё, медицина, образование детей, обмундирование, а культурно-массовые мероприятия (типа парадный халат, незамусоленная тюбетейка и поход в библиотЭку имени Гусэйн-ибн-Урюк) второстепенны, но тоже важны. Всё. Власть должна лавировать между налогами и обеспечением вышеуказаными благами и соблюдать закон. А в России власть существует лишь только для того, чтоб хапать и уничтожать неугодных. Поэтому вся жизнь борьба. а борьбе за правое дело нужна идеология и лозунги. "Предатели, враги народа, битва за урожай, перебежчики, пендосы, в Америке плохо, где родился-там-и-пригодился, израильская военщина...." вот и вся история. |
||||||||
| радиособака 19/02/2010 17:43 |
|
||||||||
| Nabi 19/02/2010 19:28 |
Про историю России чего гадать или думать?,всегда кто-то виноват. Даже откровенно куплеты поются,типа : "Если в кране нет воды,то воду выпили жиды,а если в кране есть вода,то жид нассал туда" |
||||||||
| БАРК 19/02/2010 19:34 |
Ой, провокатор!.. |
||||||||
| Nabi 19/02/2010 19:41 |
Барк,я не провоцирую,а цитирую народный фольклор,которое сказано устами народа. А,народ может ошибаться? Я не знаю ответа...,хотя..., в истории всякое бывало. |
||||||||
| радиособака 19/02/2010 19:55 |
Мойше!! Это тебе от NABI при моём посредничестве.... http://www.youtube.com/watch?v=KIKHKv_3Yw8 |
||||||||
| БАРК 19/02/2010 19:58 |
Гы!.. На днях концерт Беляева по ящику был на ТВ-Шансон... Часа два шёл.. |
||||||||
| Nabi 19/02/2010 20:00 |
Валерий Евгеньевич, я в суфлёре или как сейчас принято говорить, в передасте не нуждаюсь.
Если мне нужно было бы,что-то сказать,то сам я лично могу адресовать. |
||||||||
| радиособака 19/02/2010 20:06 |
Теперь ты обиделся... |
||||||||
| Nabi 19/02/2010 20:10 |
радиособака, я не обиделся.Просто не люблю когда за меня решают или меня озвучивают без меня. |
||||||||
| радиособака 19/02/2010 20:13 |
|
||||||||
| БАРК 19/02/2010 20:14 |
Ага, подозрительно затих... Речь готовит... |
||||||||
| Nabi 19/02/2010 20:14 |
радиособака, ну если так,то Ок . |
||||||||
| радиособака 19/02/2010 20:18 |
|
||||||||
| Nabi 19/02/2010 20:19 |
|
||||||||
| радиособака 19/02/2010 20:20 |
Мойше!!! Шабат уже начался...Выходи... Отметим!!! |
||||||||
| Moishe 19/02/2010 21:14 |
Я вам лучше песню поставлю, которую мне дед пел. Случайно нашёл http://www.youtube.com/watch?v=QbznPa3MaXA&feature=related |
||||||||
| радиособака 19/02/2010 21:25 |
|
||||||||
| Moishe 19/02/2010 21:50 |
И-и-и наш ответ чимберленам чимкимнирам и чингизханам
http://www.youtube.com/watch?v=LbLPpzUdNbM&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=zOEOpu_iqgM&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=gKBi74Vjx40&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=pT348V9x234&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=Gtvu2tP5GfQ&NR=1 Это я, чтоб вернуть тему в родное русло. Хватит. |
||||||||
| радиособака 19/02/2010 23:02 |
Тогда-по рюмочке...за эрев тов.. Все почти друзья-евреи поразьехались...жалко..никто в субботу больше в гости не приглашает...только по скайпу общаемся..
ДОБАВЛЕНО 20/02/2010 00:19 Вот посмотри,чего мне Рижские евреи из Израиля прислали..Молодцы ребята....http://www.youtube.com/watch?v=IJNY1BsE8iI |
||||||||
| Nabi 20/02/2010 04:23 |
Точно
Великим сбродом (эрев рав) называются те, кто используют отдачу ради получения. "Эрев рав" - это те, кто хотят и готовы работать, и есть у них силы исполнять все с преданностью души, но… получать за это деньги, уважение и власть. Без этого невозможно. Именно они – причина всех изгнаний. Проблема "эрев рав" в том, что они совершают те же действия, говорят о тех же самых вещах, желают использовать ту же высшую силу, то же самое желание насладиться, но их намерение – собственное благо: "Я готов выполнять все требования Торы, только чтобы мне было хорошо". Все это – действия "эрев рав", желающих тем самым остановить продвижение к духовному, исправлению души. http://www.laitman.ru/topics/kabbalah-religion/ |
||||||||
| радиособака 20/02/2010 11:07 |
Интересно однако... Может я чего расслышал не так,но "эрев тов"-это вроде как добрый вечер на иврите или идише... |
||||||||
| Nabi 20/02/2010 13:09 |
Это на иврите. Валерий,если интересуешься лингвистикой,то есть хороший сайт http://lingvoforum.net/index.php |
||||||||
| радиособака 20/02/2010 13:58 |
..конечно... |
||||||||
| Nabi 20/02/2010 14:18 |
Тогда ответь: -"Чему равен один космический день"-? Этот вопрос у меня возник в голове,когда читал ветхий завет,в котором говорится,что Бог сотворил мир за 6 дней. И у меня возник вопрос:-"Земные 6 дней или 6 дней космические"-?(ведь за земные 6 дней - невозможно,согласно теории "большого взрыва") И ответ я получил только в коране. |
||||||||
| радиособака 20/02/2010 14:59 |
На этот вопрос Библия не даёт конкретного ответа. Есть много толкований. Раньше,во времена первых соборов этот вопрос толковали конкретно..6 дней. В дальнейшем,понимая изменения уровня науки,богословы приспособились и считают "космическим днём" другие сроки...Единого мнения нет. А что Коран говорит? До Корана я по серьёзному ещё не добрался. Так..общие понятия... |
||||||||
| Рифат 20/02/2010 15:08 |
Nabi, когда писался ветхий завет.он же писался ДЛЯ ЛЮДЕЙ. чтоб ОНИ его прочитали. Если б это было бы
то автор думаю сразу бы перевёл всё это в
Зачем искать там скрытый смысл, где его совсем не заложили? Лёжа на земле и смотря на облака можно всякого интересного и причудливого увидеть на небе Или долго смотри на ковёр и там много кого увидеть можно. |
||||||||
| радиособака 20/02/2010 15:18 |
Есть научно подтверждённые данные,что ВЗ был написан на основе более древних Шумерских источников и является лишь дальнейшим их развитием...Но это уже из области альтернативной истории и палеоархеологии. В наше время попам всех без исключения конфессий,всё трудней и трудней становится пасти свои стада... |
||||||||
| Nabi 20/02/2010 16:10 |
Скрытый смысл,я и не искал.Искал то,что меня интересовало,которое я и написал в своём посте. Это у grifat разыгралась бурно фантазия (видать на ковёр засмотрелся) ,раз говорит то,чего Nabi вовсе и не говорил.
Вообще-то мой вопрос был адресован только радиособаке,если,что..... |
||||||||
| радиособака 21/02/2010 12:21 |
Так я вроде как-ответил... |
||||||||
| ТИК-ТАК 21/02/2010 20:49 |
С праздником всех!!!!!!!!!! |
||||||||
| Moishe 21/02/2010 21:43 |
http://www.youtube.com/watch?v=e88miO1B1ns&feature=PlayList&p=99A9A457A637DE9C&index=9 |
||||||||
| SASHAORBITA 22/02/2010 14:17 |
Вы читаете сказки? |
||||||||
| радиособака 22/02/2010 14:21 |
ВЗ почитать стоит,равно как и НЗ и Коран..А вот воспринимать за истину всё,там написанное-это уже другой вопрос... |
||||||||
| Moishe 22/02/2010 15:20 |
А где и когда была издана книга, в которой правда не перемешалась с враньём? |
||||||||
| радиособака 22/02/2010 15:39 |
|
||||||||
| ТИК-ТАК 22/02/2010 19:58 |
Зачем Вы так? Все проще Господа! Кто владеет информацией тот в переди. |
||||||||
| АВАС 22/02/2010 20:16 |
А кто не владеет или воспользоваться не может тот в заде. 
Впрочем ежлив из товарно-денежных отношений остались только денежные надо обратить взор на бартер тем у кого товар, а у кого деньги пущай друг с дружкой и торгуют. |
||||||||
| радиособака 22/02/2010 20:23 |
А не в заде только тот Кто всё время водку пьёт... |
||||||||
| ТИК-ТАК 22/02/2010 20:27 |
Зачем так! Не всегда мы пьем. Иногда и к технике подходим!!!!!! |
||||||||
| радиособака 22/02/2010 20:35 |
Кто-не всегда,а для кого это жизненная необходимость и единственный смысл существования. Я-о них. |
||||||||
| ТИК-ТАК 22/02/2010 20:51 |
Я еще и о женщинах думаю. А летом о рыбалке. Зимнию рыбалку не люблю. |
||||||||
| Moishe 22/02/2010 21:17 |
Таблица умножения не книга. И то я знаю пару человек, которые с лёгкостью докажут, что 2Х2=5. Правда у каждого своя, а вот истина сокрыта. Немощные малограмотные и эгоистические создания (людишки) пытаются каждый свою правду выдать за истину.  |
||||||||
| радиособака 22/02/2010 21:24 |
А кого ты имеешь в виду под немощными людишками? Если брать Христианство,как более мне знакомое,к примеру? |
||||||||
| rematik 22/02/2010 21:27 |
А эти двое после того как докажут, смогут доказать обратное? Что 2х2=4. Если да, то тогда кто они? |
||||||||
| радиособака 22/02/2010 21:32 |
Это вроде как методами Буллевой алгебры доказывается..не помню точно..не математик.. |
||||||||
| rematik 22/02/2010 21:37 |
радиособака, 2Х2=5 - это не математика, а политика |
||||||||
| радиособака 22/02/2010 21:46 |
А чего это ты в Антирепатриантах столь не активен?? |
||||||||
| rematik 22/02/2010 21:50 |
Наука-наука, разводить баранов по стойлам. Твоё какое? 2х2=4 или 2х2=5. Вполне вероятно 2х2=3, такое тоже есть, но там малочисленно пока. |
||||||||
| Moishe 22/02/2010 21:53 |
Ну зачем провоцируешь? Ничего я здесь не собираюсь тебе рассказывать. Тут надо иметь коллективное мнение совпадающее с мнением администрации, а своё личное держи при себе. Низззззя! НЭ ПОЛОЖЭНО! |
||||||||
| rematik 22/02/2010 22:02 |
радиособака, ну и?
ДОБАВЛЕНО 22/02/2010 22:03
|
||||||||
| радиособака 22/02/2010 22:18 |
|
||||||||
| rematik 22/02/2010 22:50 |
Я про камень преткновения имел в виду. Одни бросают, я поднимаю и разглядываю с пристрастием.
Зачем это нужно? - затрудняюсь себе объяснить. Но Вам могу. Действительно, Мойше почти прав, что у каждого своя истина, а правда это попытка эту истину компилировать для других. |
||||||||
| ТИК-ТАК 22/02/2010 22:58 |
Очень заумно пишите. Каждый прав по своему. Разные дороги но ведут в одно место. |
||||||||
| rematik 22/02/2010 23:05 |
ТИК-ТАК, какое такое это одно место? В чём правда жизни? Для чего светит солнце? |
||||||||
| Moishe 22/02/2010 23:09 |
жопа |
||||||||
| АВАС 22/02/2010 23:12 |
Moishe, а на фига интриговать НЕ Ымея мненеия? Не входя в противоречия не с собой ни с правилами - лупи правду в матку, а иначе заачем рот аткрывать. Вчарася Собчака вспоминали, кто чё вспомнил, а анекдот призывающий не садиться на два стула враз, упускали Можно много говорить и в конечном счёте ничего не сказать - это и есть политика! |
||||||||
| Moishe 22/02/2010 23:22 |
А зачем? Я простите, не Собчак. Я старый больной еврей, оно мине надо? Этих неприятностей? Дураки остануться дураками, сволочи-сволочьми, педерасты-педерастами. Я не собираюсь перекраивать мир. Я выбрал наблюдательный подвал и рассматриваю мир таким какой он есть. Пытаюсь принять его с юмором. |
||||||||
| радиособака 22/02/2010 23:23 |
ДОБАВЛЕНО 23/02/2010 00:26
Ну и.... |
||||||||
| Barracuda 22/02/2010 23:30 |
А ты его не носи с собой. Подари кому нибудь, проблема метания и исчезнет. Гордыня, батенька. |
||||||||
| rematik 22/02/2010 23:36 |
радиособака, ну и зачем Богу истина? Истина в каждом из нас. Ты вот всеми правдами и неправдами отмазаться хочешь. Типа не помазанник. Хотя такая же тварь Божья как и все.
ДОБАВЛЕНО 22/02/2010 23:37 Barracuda, во-во. Гордыня это всё.
ДОБАВЛЕНО 22/02/2010 23:51
Moishe, юмор из подвала не принять. радиособака вон на премудрого пескаря намекал раньше. |
||||||||
| радиособака 23/02/2010 00:01 |
ДОБАВЛЕНО 23/02/2010 01:05
Кому что ближе..по миропониманию... |
||||||||
| АВАС 23/02/2010 00:27 |
Глас народа - глас, известно чей! Назидательно-навязываемый от анитипода! Хочешь чтоб услышали и оценили? При жизни это маловероятно, во всяком случае история показывает что провидцы и праведники уходят раньше признания. Оно и понятно: то что случилось - история (от промысла божьего), а что будет? этого и сам бог ещё не решил (т.е. пророка не признал, которых множество). Так-что по моему недостойному мнению - бог он как выберет прорицателя, так и приберёт его! Тут уж и решать надо - что тебе интереснее. |
||||||||
| rematik 23/02/2010 01:08 |
радиособака, ты вот на попов наезжаешь, а ведь они были единственными хранителями базовых знаний.
|
||||||||
| Moishe 23/02/2010 07:27 |
Правильно, остальных хранителей (еретиков, тамплиеров, гугенотов, евреев, армян и тп) они уничтожали. Ну как при советской власти, партия наш рулевой.... |
||||||||
| чака 23/02/2010 09:02 |
Ну и в дебри залезли.И каждый по своему прав.И никак и никому не переубедить его правоту. Философия-это сложно . |
||||||||
| rematik 23/02/2010 10:23 |
Запутать хочешь, смешав всё в кучу? Знакомо? - со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Почему? |
||||||||
| радиособака 23/02/2010 10:51 |
[quote="rematik"]радиособака, ты вот на попов наезжаешь, а ведь они были единственными хранителями базовых знаний.
|
||||||||
| rematik 23/02/2010 11:20 |
Переведи с убедительными доказательствами в подтверждение своей теории. |
||||||||
| virmeshter 23/02/2010 11:25 |
радиособака, с таким же успехом можно сделать график маральной деградации-он будет аналогичным Тебя в школе учили от чего Рим пал? Так вот сейчас пасть может вся Западная цивилизация,а мы ее часть |
||||||||
| радиособака 23/02/2010 12:55 |
ДОБАВЛЕНО 23/02/2010 13:59
|
||||||||
| rematik 23/02/2010 13:52 |
По твоей логике, если бы коммунисты пришли бы к власти в 15 веке, то уже к его концу они бы послали Гагарина в космос. |
||||||||
| virmeshter 23/02/2010 13:53 |
радиособака, |
||||||||
| Moishe 23/02/2010 13:56 |
радиособака, Ты мыслишь не теми методами, надо объяснять на пальцах, приводить в пример гусей, пчёл, на яблоках, а ты полез в историю византийской империи и причины христианизации России.
Проще надо быть, как Рематик, например и к тебе потянутся люди, а от твоих сложностей, люди от тебя тащутся. Побереги себя для лучшей компании. Тут футбол, бабы, воТка, проблемы с родственниками. |
||||||||
| радиособака 23/02/2010 14:00 |
ДОБАВЛЕНО 23/02/2010 15:05
Завязываю. Пошёл коньяк пить и обедать..Вот как приеду к тебе в гости..вот тогда.......Как там у вас дела то с третьим храмом? Давно никаких новостей не слышал... |
||||||||
| rematik 23/02/2010 14:08 |
радиособака, если бы - не допустимо использовать в объяснении хода истории. |
||||||||
| Moishe 23/02/2010 14:12 |
Ловлю на слове. |
||||||||
| радиособака 23/02/2010 14:16 |
|
||||||||
| Moishe 23/02/2010 14:19 |
Для этого случая припасу пару бутылочек коньячка |
||||||||
| радиособака 23/02/2010 14:22 |
|
||||||||
| Moishe 23/02/2010 14:29 |
Не вопрос. |
||||||||
| радиособака 23/02/2010 14:39 |
|
||||||||
| Moishe 23/02/2010 16:56 |
А у нас почему-то, то, что показывают по ТВ раздуто до истерики, а на самом деле выеденого яйца не стоит. Вот недавно прошла инфа, что глобальное потепление о котором так долго и громко кричали все, кто имел доступ к микрофону, оказалось базарной сплетней, также как свиной грипп и чёрной дырой от коллайдера...
Я на них имею смеяться |
||||||||
| радиособака 23/02/2010 17:10 |
Я ТВ вообще не воспринимаю,как источник информации. Но его политику всячески одобряю... Посему,как оно для меня является источником дохода. И чем больше пиппла будет не мыслить свою жизнь без ящика-тем доходы мои будут больше... Я даже предлагал в 90х коллегам скинуться на памятник "Просто Марии"..ведь сколько денюжек она нам принесла... Пенсионеры голодали,но за ремонт ТВ-платили... |
||||||||
| -20 dB 23/02/2010 17:22 |
Moishe, по поводу глобального потепления - Дмитрий Медведев выделил 160 млн. на борьбу с глобальным потеплением. Судя по результатам уходящей зимы, никогда ещё бюджетные средства в России не использовались с ТАКОЙ эффективностью. Хотя, может это африканцы перестарались, на 1 миллиард баксов-то? Или "развивающиеся" на 6 млрд евро от ЕС кондиционеров накупили столько, что аж в России вспомнили, КАКАЯ должна быть зима?
Пока будут финансироваться проекты по борьбе с мифологическими концами света, глобальное потепление остановить не удастся! |
||||||||
| Moishe 23/02/2010 17:47 |
-20 dB, А ты ещё вспомни как совсем недавно боролись с озоновыми дырами, миллиарды баксов ушли в анус безвозвратно. Естественно нашлось много товариСчей хорошо погревшие на этом ручонки, но бабки то в конце-концов наши. Наши больницы, наши школы, дороги, а радиособака, утверждает, что политика не наука. Ещё какая наука оболванивания и обыдливания обывателей. Тут без науки и опыта ничего не сможешь. |
||||||||
| радиособака 23/02/2010 17:58 |
Moishe, Политика-это действие,а Политология-подготовка к действию,пропаганда,анализ и прочее..Политология-наука. |
||||||||
| Nabi 23/02/2010 18:44 |
"Политик" и "Вор"...,синонимы? |
||||||||
| радиособака 23/02/2010 18:46 |
|
||||||||
| Nabi 23/02/2010 18:50 |
На счёт Финдляндии-не знаю. В США-синонимы (Про СНГ и говорить не следует,у нас коррупция). ДОБАВЛЕНО 23/02/2010 21:53 "политика" и "проституция",синонимы на все 100% в любой стране мира. |
||||||||
| радиособака 23/02/2010 19:42 |
|
||||||||
| Moishe 23/02/2010 20:28 |
Прежде чем приступить к действию (практике) субъект натаскивается теоритически. Политология это наука о том, как лучше для народа (толпы, стада), но те которые рвутся во власть, с политологией мало знакомы, скорей всего, зато хорошо знакомы как объегорить, одурачить, оболванить и обыдлить наивных обывателей. Как сыграть на патриотических чувствах, на ностальгических, на потребительских и просто на низменых, а это брат наука. Выстраданая, вымеряная и множество раз проверенная. Не люблю сериалы, но тут вот друзья насоветовали посмотреть "Вербное воскресенье", я вспомнил всё как мы жили, как до сих пор живут мои бывшие соседи и соотечественники. Фильм прекрасно описывает ситуацию в которой находится сейчас Россия и Украина. Очень правдиво и реально (хотя не без преукрашивания). Советую всем посмотреть. |
||||||||
| радиособака 23/02/2010 20:55 |
Наблюдал сегодня,как пьяные мужчки патриотические песни на улице орали...Защитнички однако... |
||||||||
| Nabi 23/02/2010 23:22 |
Видишь-ли радиособака,ведь в политику идут люди,которые хотят власти,а люди-властолюбцы это по натуре от природы - алчные люди. Только масштабы алчности в каждой стране - разные. Где политика,там - деньги..., где деньги,там - грязь. Ведь бедный не сможет пробиться к власти,такое только в СССР было. Бедные оказывались у власти,а потом богатели и нравственно разлагались. (может не все,но...) |
||||||||
| радиособака 24/02/2010 00:03 |
[quote="Nabi"]
|
||||||||
| АВАС 24/02/2010 00:12 |
Nabi, Видишь-ли, власть практически не бывает неограниченной и единоличной. Оттудова и нежелание порядочного человека обременять себя чужими интересами, даже самые (прекрасные души порывы) обрастут дерьмом ещё на пути к вершине. |
||||||||
| Nabi 24/02/2010 00:17 |
радиособака, всех политиков в аморальности нельзя оговаривать,но...в большинстве своём они такие.
Скандалы с аферами политиков можно услышать в любой стране мира. Просто за СМИ надо чаще следить. ДОБАВЛЕНО 24/02/2010 03:21
В волчьей стае - по волчьи надо выть или к этому система принуждает. |
||||||||
| радиособака 24/02/2010 00:25 |
|
||||||||
| Nabi 24/02/2010 00:40 |
Не только. Вспомни Берлускони и его не заплаченные налоги...,Буш младший и его военная доктрина построенная на крови.., скандал Блэра (личные трата за счёт казны)...,даже Коль засветился с ДойчТелекомом...,ещё перечислить? "Политика - искусство управления государством" (если не ошибаюсь),а в этом искусстве без лжи нельзя им обойтись (всем не угодишь). Любая предвыборная программа - 50% лжи..., и это в любой демократической стране. Покажи западного политика (Президент или Парламентёр),который на все 100% выполнил предвыборную программу-? Про СНГ и говорить не следует. |
||||||||
| радиособака 24/02/2010 00:46 |
Идеальных государств и идеальных политиков не бывает по определнию. Уровень скотства-разный. Где 5% а где и 95...Всё просто. От народа зависит,который позволяет или не позвояет относиться к себе-как к скотине. |
||||||||
| Nabi 24/02/2010 00:48 |
Относительно СНГ конечно,меньше воруют,но тем не менее воруют. Западным политикам воровать по нашему - общество не даст т.к.,рычагов у западного общества больше. Не было бы этих рычагов,то западные политики воровали бы также. ДОБАВЛЕНО 24/02/2010 03:50
Я тоже самое написал,только ты опередил |
||||||||
| радиособака 24/02/2010 00:52 |
Рычаги,как ты выражаешься каждое общество определяет само. А есть ещё такое понятие,как мораль и совесть,которые это общество воспитывакт у своих членов,в том числе и у политиков. |
||||||||
| Nabi 24/02/2010 01:02 |
Резюме: <<Политика, воровство и проституция - СИНОНИМЫ>>
Только "масштабы коррупции" - разные в странах, и это зависит от общества. |
||||||||
| snoopy 24/02/2010 01:11 |
Nabi, Иногда посматривая caspionet и К+ просто в шоке! Так за скоко киргизы свой "киргизэлектро" продали? Неужели за 1.5лимона?! |
||||||||
| Nabi 24/02/2010 01:12 |
Какая совесть,какая мораль у вчерашних рабов? (все граждане бывшего СССР 70 с лишним лет жили в рабстве). Отсутствие демократии, навязанный уклад жизни,отсутствие своего "Я" - это и есть рабство. Чтоб ситуацию выправить,надо ещё лет 50 (я имею в виду своих сограждан)..,про Россию не могу сказать. snoopy, не знаю. snoopy, а кому они продали?
радиособака,согласен? |
||||||||
| Moishe 24/02/2010 07:40 |
Воруют все, кто может воровать. Я ворую, мой сосед ворует, нет ни одного радиолюбителя, телемастера, который бы никогда ничего не украл.
Также и политики. Есть возможность что-то прикарманить, всегда будет соблазн это осуществить. Другое дело контроль. В Израиле он есть, может не в достаточной степени, но есть. Тут запросто могут завести уголовное дело на премьера, президента, министра и пр. полит-шавок. А в России и СНГ этого невозможно. Кто осмелится копаться в делах Путина, Медведева, Лужкова, Чубайса, губернаторов? Да этого человека потом с увеличительным стеклом не найдут. Вот когда власть в России станет прозрачной и контролируемой юридически, тогда и политики пойдут на манер западных. |
||||||||
| радиособака 24/02/2010 09:53 |
ДОБАВЛЕНО 24/02/2010 11:00
|
||||||||
| Moishe 24/02/2010 10:48 |
Да, точно.Неоднократно сталкивался с явлением, что тот кто критикует - враг. Здесь на форуме это холопское мышление тоже очень распространено. Ну не мне тебе рассказывать...
Моисей не зря 40 лет водил евреев по пустыне, ждал когда последний раб умрёт, потому, что перевоспитать невозможно. |
||||||||
| rematik 24/02/2010 11:17 |
По идее он один из пустыни вышел. |
||||||||
| радиособака 24/02/2010 11:43 |
|
||||||||
| Moishe 24/02/2010 11:50 |
Христианство зародилось как ответвление иудаизма, а потом обросло римскими и византийскими ракушками и превратилось во что-то неузнаваемое. Так что все проблемы больше ментальны чем идиолистические. |
||||||||
| SASHAORBITA 24/02/2010 11:55 |
Только за всех расписываться не надо.
Я таким себя ни когда не считал. |
||||||||
| радиособака 24/02/2010 12:03 |
|
||||||||
| Moishe 24/02/2010 13:59 |
ctljdff, Важно не то кем ты себя считаешь и кем тебя считают твои друзья, важно то кем ты есть на самом деле а это спроси у врагов
Каждый человек немножечко раб. Раб обстоятельств, раб любви, раб семьи, раб начальства. Даже Робинзон Крузо и президент Америки, зависят от чего-то и кого-то. Например изначальная цель иудаизма ето выдавить из себя раба, но ни одному живущему это пока не удавалось на 100% |
||||||||
| радиособака 24/02/2010 14:46 |
Да больно заповедей и традиций у вас много...Ленивый я до ужаса всё это соблюдать... Агностицизм-лучше..никаких Мошиахов... |
||||||||
| Moishe 24/02/2010 16:37 |
Зае"№"ся, они такие препятствия придумывают, что никаких нервов не хватит |
||||||||
| радиособака 24/02/2010 17:29 |
|
||||||||
| Moishe 24/02/2010 20:28 |
Так ведь обещаешь, только.
А "наши" это уже не ваши. Ты не заметил, что "наши" никогда себя не вели, как "ваши", даже прожив сотни лет среди "ваших" они были самобытны и редко ставали такими как "ваши", даже очень редко. Так, что, думаю, тебе понравится среди "наших". |
||||||||
| радиособака 24/02/2010 21:06 |
Сам знаю людей,которые левые бумаги делали,чтобы из Совка ноги сделать...Так что много к вам всякого Г понаехало на халяву. |
||||||||
| Moishe 24/02/2010 23:03 |
А почему ты решил, что "хохлы. кацапы" это всякое Г ?
Человек, который смог переступить через все предрасудки и приехать в еврейскую страну и принять её такой как она есть уже достоин похвалы. У нас в армии служат и Ивановы и Шевченки и Рабиновичи и никто никого не унижает за его национальную принадлежность. Зато я уже лет 15 не видел пьяного на улице, никого не бьют за выпуклые глаза, горбатый нос или рязанскую морду лица, даже не пытаются. Гаишники взятки не берут, вААще, милиция не беспредельничает, братков, практически нет, квартирного вопроса тоже.... Приезжай, всё увидишь сам. Форумы и прочая дребедень не показатель. |
||||||||
| радиособака 24/02/2010 23:27 |
|
||||||||
| Moishe 25/02/2010 06:24 |
Я тоже ехал не в Израиль, ну и что?. Я убегал из СССР-СНГ.
Не в этом дело. В любой стране есть проблемы, если не можешь с ними жить уезжай. А жить и всё время и плакать как мне здесь плохо и ничего не делать, чтоб стало лучше это удел слабаков. Тем более, когда есть возможность просто купить билет и уехать. Я не думаю, что ты прав в своём определении "Г" |
||||||||
| ТИК-ТАК 25/02/2010 07:57 |
Я тоже уезжал. Жил в Голландии 7 лет. В 1995г вернулся назад. Везде хорошо где нас нет! |
||||||||
| Barracuda 25/02/2010 08:32 |
И кто это выпустил в 1988 году? |
||||||||
| ТИК-ТАК 25/02/2010 08:36 |
У меня родственники там живут. По приглашению выехал и остался там. Типа не возвращенец. Потом времена изменились и про просроченные визы и кидалово СССР ни кто вопросов не задавал. |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 10:06 |
|
||||||||
| ТИК-ТАК 25/02/2010 11:31 |
радиособака, Мне климат не подошел. Порезы не заживали. Зубы шататься все начали и тд. В Армии такая херня у многих бывает. |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 11:41 |
Это в Голландии что ли? Не бывал там,а вот в Германии и во Франции-вполне нормальный климат. А назад по какой причине уехал? |
||||||||
| ТИК-ТАК 25/02/2010 11:49 |
радиособака, Там влажность канкретная. Утром встаешь вся одежда сырая. Я с докторами консультировался они как один климат не твой. А так глядишь и работал бы там до сей поры на Концерне Филипс. |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 11:58 |
Ну не знаю..твоё дело конечно. Я бы лично куда в другую Европейскую страну перебрался. Я тоже немного в Германии в телемастерской поработал. Мне-понравилось,только возможности остаться не было легальной... |
||||||||
| ТИК-ТАК 25/02/2010 12:02 |
радиособака, Мне там че нравилось. ТВ или Мебель какая прямо у домов стояла. Забирай не хочу. |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 12:05 |
Мне другое нравилось. Живут более по-челоечески и злости в людях столько нет,как здесь. |
||||||||
| ТИК-ТАК 25/02/2010 12:09 |
радиособака, Это да. Нет там гопников разных. И если сам не зайдешь куда не надо то и не тронут и не ограбят и тд. А в Магазине и не скажут что что то украл у них это забыл заплатить называется. Чуешь разницу. |
||||||||
| Moishe 25/02/2010 12:31 |
Такого злого народа, как народ СССР и СНГ, точно не встречал, даже будучи в секторе Газа, казалось бы на вражеской территории, не видел враждебности во взаимоотношении к незнакомому человеку. В России же запросто за сигарету, 20 копеек, кривую морду или каквказкий профиль, могут сделать пожизненым инвалидом или просто убить. А чо??? |
||||||||
| Nabi 25/02/2010 12:37 |
У нас в Казахстане не бьют и не убивают за принадлежность к другой нации. Для нас без разницы...лишь бы человек был. |
||||||||
| ТИК-ТАК 25/02/2010 12:39 |
Moishe, Вот парень приезжал с Израиля и рассказывал мне. Допустим тебя пригласили на день рождения в ресторан и ты за то что съел сам платишь. Я забыл уже как этот взнос называется. У нас по другому если я пригласил то я за все и плачу. |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 14:25 |
ДОБАВЛЕНО 25/02/2010 15:28
|
||||||||
| Moishe 25/02/2010 14:29 |
ТИК-ТАК, это смотря какая компания и какой ресторан. У евреев из СССР это не реально. Я часто бываю на подобных сабантуях и ни разу не встречал подобного. Естественно если я иду на день рождения к другу или родственнику, то сумма моего подарка никак не может быть меньше чем стоимость моего прибывания в этом ресторане, я просто сам себе этого не позволю. Допустим меня пригласили в ресторан, в котором порция на одного человека стоит 100 шек, я иду с женой несу в конверте 250. Конверт с открыткой, именинник знает кто и сколько подарил. А что в России не так? |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 14:31 |
|
||||||||
| СЕРГЕЙ0707 25/02/2010 14:40 |
Не везде,русские,как и евреи бывают разные,у одних есть совесть у других-нет.У которых нет норовят везде нахаляву |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 14:45 |
У большинства живущих в России-менталитет специфический. Оттого страну и колбасит уже сотню лет как. У меня такое впечатление,что лучшие уезжают. Это в сравнении тех,кто здесь и тех,кто-там. А возможность сравнить у меня имеется. |
||||||||
| Moishe 25/02/2010 14:56 |
Интересная справка по поводу слова "халява" У набожных евреев в субботу нельзя работать, поэтому в местечках всегда были люди других национальностей, которые за определённую плату, топили печки, включали-выключали свет, доили коров и коз. Молоко это считалось некошерным, поэтому отдавалось доящим даром. По-еврейски молоко - халав |
||||||||
| СЕРГЕЙ0707 25/02/2010 15:04 |
Этого не знал.Я имел ввиду халява-значит даром.Зато про значение слова ПОЦ слышал. |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 15:15 |
Я-больше знаю...к примеру...Куш мир ин тухес арай.... Пусть Мойше переведёт тебе... |
||||||||
| СЕРГЕЙ0707 25/02/2010 15:19 |
Нутром чую,что засада тут какая то |
||||||||
| Moishe 25/02/2010 15:33 |
Или КУС или КИШ, а вообще не надо. Это ругательство |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 15:50 |
Я-знаю...и не только это... |
||||||||
| СЕРГЕЙ0707 25/02/2010 15:59 |
Не,я обычно в таких случаях русским пользуюсь,он легко всеми понимается |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 16:02 |
Я-люблю чужие языки учить... Обложить могу наверно на десятке... |
||||||||
| СЕРГЕЙ0707 25/02/2010 16:05 |
Талантище!:-) |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 16:09 |
Да нет..интересно просто..Куда езжу-везде местному языку хотя бы на минимальном уровне стараюсь научиться. Да и помогает здорово...уважают.
ДОБАВЛЕНО 25/02/2010 17:11 Плывя на пароме из Германии в Финляндию,в кабаке учил шведов русскому мату...Как они меня напоили..еле до каюты добрался..Вот и халява... |
||||||||
| Moishe 25/02/2010 16:15 |
Есть категория людей англоговоряшие, русскоязычные, амхароязычные, но самые универсальные это матоговорящие. Причём они матом не ругаются, они на нём разговаривают. |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 16:18 |
С открытием Железного занавеса-русский мат вполне можно признать языком межнационального общения... |
||||||||
| Moishe 25/02/2010 16:31 |
В иврите русский мат освоился ещё до открытия железного занавеса, такие выражения как " к е""ни матери" и тп стали даже литературными |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 16:41 |
Сколько ивритоязычных за этим занавесом сидело... |
||||||||
| СЕРГЕЙ0707 25/02/2010 16:43 |
Ага,эсперанто:-) |
||||||||
| Moishe 25/02/2010 16:56 |
Есть ещё пару словосочетаний : партач,балаган, бардак, гармошкэ, бабУшкэ, будкэ, добавление -чик, для уменьшительных понятий, ну и знаменитое "ёфф тфоюмат" (буква "ф" и "п" часто заменяют друг-друга) |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 17:15 |
Moishe, А почему евреи на гласных экономят? |
||||||||
| Nabi 25/02/2010 18:07 |
Это рассказы тех,которые всеми правдами и неправдами получили российское гражданство (ведь у вас целая головная боль - получение гражданство). У нас сейчас 40% всего населения - русскоязычные. При Союзе было все 50%-русскоязычных. При таком количестве казахов твои сказки могли иметь место? Нет конечно,твои рассказы - 3,14здёжь. Я знаю много примеров,когда бывшие казахстанцы возвратились обратно в Казахстан. ДОБАВЛЕНО 25/02/2010 21:18 Хочу добавить. Может твои соседи горцы? Тогда да это имело место. Они начали борзеть в г Новом Узене.(Западный Казахстан). Тогда за неделю всех выгнали. Тоже самое было и в нашей области,один чеченец изнасиловал пятнадцатилетнею девочку - казашку. Тогда казахи этого села всех чехов избили и выгнали. В прошлом году такое тоже с чехами было под Алматой, они одну семью казахскую вырезали (началось с личных разборок двух парней,казаха и чеченца)...,тогда наши сожгли их дома и выгнали в Чечню. Если, твои соседи - горцы ,то их выгнали по заслугам. |
||||||||
| Рифат 25/02/2010 18:22 |
Не знаю как было в Казахстане в то время. Я родился и рос до 3 лет в Узбекистане.Сам татарин чистый.Отец работал старшим мастером в монтажном управлении и был там очень уважаемым человеком. Так вот по рассказам родителей с 1978-79г ода в Узбекистане начались действительно гонения на всех кто славянской национальности. К татарам к сожалению тоже были настроены враждебно. И угрожали и запугивали и практически уже переходили к действиям. Много народу тогда поуезжало оттуда в глубь России. Помнится отец рассказывал ,что когда они на работе поддавали ,пили кстати вместие с узбеками--отцу потом одевали на голову допушку и в таком виде он шёл домой. С допушкой на голове все местные принимали его за своего. Потом всё таки так и пришлось уехать из Узбекистана. Жить там с четыремя детьми становилось уже опасным. Отец рассказывал что некоторые егознакомые по такой же причине покинули и Казахстан.... |
||||||||
| Nabi 25/02/2010 18:25 |
grifat, татаров у нас много и к ним претензии не было,ведут себя по человеческий.
ДОБАВЛЕНО 25/02/2010 21:29 Казахи народ дружелюбный,в Сталинскую репрессию приняли,обогрели и последним куском хлеба делились со всеми. Сталин переселил почти весь Кавказ(считая их неблагонадёжными в период ВОВ),за исключением армян,грузин и азербайджанцев. Тех,которые убивают,грабят и насилуют (это только горцы),казахи их и в правду выправаживают за пределы Казахстана. |
||||||||
| Рифат 25/02/2010 18:33 |
Nabi, у меня и казахи товарищи есть. они тоже люди адекватные. дело не в том ,кто ты татарин или казах,или русский или ещё кто. в каждой национальности есть как хорошие люди так и паршивые овцы. Хуже ,когда из за одной паршивой овцы на всю нацию вешают ярлык и уже тупая толпа начинает делать дело.... |
||||||||
| Nabi 25/02/2010 18:37 |
grifat, что у вас казахи живут?
grifat, чехи и в правду часто ведут себя вызывающе,не смотря на то,что их приняли в Сталинскую репрессию и в чеченскую войну (1,2 кампания). К сожалению эти добра не помнят. ДОБАВЛЕНО 25/02/2010 21:38 В период чеченских кампании чехи только в Казахстан и бежали. |
||||||||
| СЕРГЕЙ0707 25/02/2010 18:42 |
Насчет того,что русских выживали из казахстана такого я не слышал,хотя поселок,в котором я живу находится на самой границе,теоретически на последней улице половина огородов на территории казахстана,на практике границу сместили на 20метров.представьте,живете в россии-туалет в казахстане.русских переехало много,это правда,но причины скорей экономические,нежели политические,единственное,что могу сказать за казахов,это то,что на рабочих должностях в основном у них пашут русские,украинцы,немцы,а казахи в основном в начальстве.А так,чтобы угроза жизни была,такого не слышал.казахи-хитрый народ,но не кровожадный,это точно.У меня друзей казахов много.Может где то и есть гонения,но я про это не слышал |
||||||||
| Рифат 25/02/2010 18:44 |
Nabi, http://www.bashkortostan.ru/society/base/religion/detail.php?ID=17003&print=Y
ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ Центр казахской национальной культуры «Ак Бата» Действует с 2000 года. Руководитель – Шекебаев М.К. Приоритетным направлением в работе общественной организации является просветительская деятельность по сохранению казахской культуры, языка, традиций и обычаев казахской диаспоры Башкортостана. В этом году казахская диаспора приняла активное участие в проведении республиканского праздника «Навруз». В рамках Года Казахстана в республике были организованы выступления Государственного академического оркстра казахских народных инструментов имени Курмангазы, проведены Дни казахского кино. Адрес: г. Уфа, ул. Ленина, 56, Дом дружбы народов РБ, тел. 72-56-88 Не знаю сколько именно казахов живут у нас в посёлке но их немало. В том числе и мой хороший товарищ. |
||||||||
| Nabi 25/02/2010 19:06 |
СЕРГЕЙ0707, ты абсолютно прав! Русских и русскоязычных у нас не выживали т.к они ведут себя по человеческий.
А на счёт того,что пашут только люди других национальностей,то это не так - пашут все. (всех казахов начальниками не поставишь...столько вакансии не наберётся) На счёт казахской хитрости,то хитрость -это проявление ума. Может казахи хитрые,но не плуты. Были бы глупыми и трусливыми,то такую громадную территорию не удержали бы. Нас не 150 миллионов как русских,а всего-то 9 миллионов. |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 19:56 |
Вопрос о причинах и мотивах эмиграции русских Казахстана в Россию остается до настоящего времени одним из самых дискуссионных. Спектр мнений по данному вопросу представлен самими разнообразными, часто полярными, позициями. Чаще всего в качестве причин отъезда русских из Казахстана в 90-е гг. назывались следующие явления: быстрый демографический рост казахского населения, миграция избыточного сельского населения в города, усиление межэтнической конкуренции на рынках труда, "коренизация" кадров госаппарата и ведущих отраслей экономики, стимулирование миграции казахов из других стран и расселение их на "русских территориях". Эмиграцию стимулировали ограничения прав и свобод граждан: в частности, именно так был воспринят закон Республики Казахстан от 11.07.1997 "О языках в Республике Казахстан", значительно сузивший сферу применения русского языка. Незнание русскими государственного языка с этого времени стало выталкивающим фактором. В целом можно отметит невысокий уровень адаптационной готовности старших возрастных групп русского населения, проявляющийся в нежелании знакомиться с другими языками и культурами. По-прежнему весьма болезненно воспринимаются населением переименования разного рода (улиц, городов, областей, которые традиционно носили "русские" названия), что тоже рассматривается как ущемление прав и интересов русского населения. Большую роль в формировании миграционных установок русской интеллигенции Казахстана сыграло переписывание истории в сторону исключительно негативных оценок прошлого, связанного с пребыванием в рамках Российской империи и СССР. Это предопределяет заданность установок в отношении всех нетитульных этносов Казахстана: в лучшем случае они предстают как жертвы тоталитарного режима, прибывшие в Казахстан не по своей воле, в худшем — как "этносы-захватчики". И та, и другая модель подталкивает русских (равно как и представителей других этнических групп) к отъезду на "историческую родину". |
||||||||
| Nabi 25/02/2010 20:29 |
Покажи европейскую страну в котором государственным языком является - "язык представителей не коренной наций" ?
Историю никто не переписывает,тем более историю СССР. А,по поводу истории царского режима в Казахстане - публикуются абсолютно правдивые материалы. Мне ещё дед рассказывал про историю колонизации казахского народа царским режимом...,не хочу в прошлом копаться и поэтому не буду пересказывать деда. Спасибо революции,которая спасла от колонизации царским режимом - представителей многих нерусских народов.
В историческом плане,когда русский народ свою кровь проливал за защиту казахских земель и интересов казахского народа,чтоб Казахстан могли называть - "русской территорией"? (нисколько не хочу обидеть русских,говорю исторические факты) А,казахи проливали: "В первую мировую,ВОВ,Афганистан и другие горячие точки до распада СССР" То,что воевали в ВОВ,Афган - дело святое,ведь тогда был СССР. Первая мировая война - не было интересами казахского народа,казахов заставлял царский режим,а народ бунтовал,вспыхивали восстании. |
||||||||
| marikam 25/02/2010 21:02 |
Урок истории:
- Русские варвары врывались в хутора, кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры... |
||||||||
| Moishe 25/02/2010 21:03 |
Ладно! Я вообще-то был уверен, что барон Мюнхаузен жил в Европе, оказывается нет. Это исконно казахский вариант. А европейский в подмётки не годится.
Продукт казахского национализма, сегодня напился, когда я ему рассказал как в Казахстане любили и уважали русских и европеидов вААще. Вона сидит лыка не вяжет. |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 21:07 |
Наби! Да успокойся ты..Это не я писал,а скопировал только первую попавшуюся статью на эту тему из инета... И не принимай всё это так близко. Национализм есть ВЕЗДЕ. И у вас и у нас. И не надо никого идеализировать. Я например не предвзято отношусь к своему народу,и вполне допускаю,что тебе у нас в России запросто набьют лицо только за то,что оно азиатского типа. Увы такие реалии. |
||||||||
| Nabi 25/02/2010 21:09 |
У нас тоже были города до нашествия Чингисхана,после его нашествия долго казахи не могли окрепнуть. marikam,это тебе: В России царская семья женилась только на немках. Екатерина-Великая тоже немкой была,которая Россию сделала державой. Что свои бабы не могли рожать патриотов и царевичей с мозгами ?
Россией то и правили немецкие бабы,кроме Петра-Великого. ДОБАВЛЕНО 26/02/2010 00:13
Это,кто напился,кого имеешь в виду? Говори прямо,не пытайся выражаться "между струйками". ДОБАВЛЕНО 26/02/2010 00:18
Ты не русский..,скорее всего -еврейчик. В России мне могут набить морду,я знаю,что лицом не вышел - рожа не тата. |
||||||||
| Moishe 25/02/2010 21:20 |
Кто напился? Марик Зильберштейн, сын сосланого в Казахстан инженера испытателя Минского тракторного завода, за нелояльность к советской власти. Узнал как ему было хорошо в его Шевченко и напился с радости. |
||||||||
| Nabi 25/02/2010 21:25 |
Moishe, что и в правду его-еврея у нас обидели?
Не может быть!,у меня много друзей евреев,русских,украинцев и с ними только хорошие отношения. |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 21:27 |
|
||||||||
| Nabi 25/02/2010 21:30 |
радиособака, значит ты еврей в душе,если не по крови. |
||||||||
| СЕРГЕЙ0707 25/02/2010 21:35 |
Кто вам сказал этих глупостей? |
||||||||
| Moishe 25/02/2010 21:36 |
Nabi, все, повторяю, все люди евреи, просто не все имеют смелость в этом признаться. |
||||||||
| Nabi 25/02/2010 21:39 |
Moishe, Если поверишь... меня друзья-евреи называют евреем ,хотя чистокровный казах. |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 21:40 |
|
||||||||
| Nabi 25/02/2010 21:41 |
ДОБАВЛЕНО 26/02/2010 00:45 радиособака, если ты знаешь: -"До Москвы все русские были под татаро-монгольской игой 300 лет" А,наш казахский хан-Токтамыш три раза сжигал деревянную Москву. Только русские выше Москвы -чистые русские,без кровосмешения с половцами и татаро-монголами. |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 21:46 |
Ты знаешь..меня неоднократно здесь жыдом пархатым называли,не смотря на типично славянскую рожу и не смотря на ни капли еврейской крови в наличии. Свою родословную знаю с 18го века....
ДОБАВЛЕНО 25/02/2010 22:49
|
||||||||
| СЕРГЕЙ0707 25/02/2010 21:51 |
А что в евреях плохого,они миру много чего полезного дают.Я не рассисть,но вот цыгане лично меня раздражают,что они,как нация дали миру,ну кроме эй нанэ нанэ? |
||||||||
| Nabi 25/02/2010 21:53 |
радиособака, Псков выше Москвы находится.Я и говорю,что татаро-монгольская иго до Москвы дошла,а выше нет.
ДОБАВЛЕНО 26/02/2010 00:55
Ничего плохого не вижу. Я так,с радиособакой прикалываюсь,подшучиваю над ним. |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 21:59 |
|
||||||||
| Nabi 25/02/2010 22:02 |
Я тоже не переношу цыган и чехов,они наркотики распространяют |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 22:03 |
|
||||||||
| СЕРГЕЙ0707 25/02/2010 22:11 |
А у нас раньше радио Алма-аты было в советское время и фраза Алма-ата селектормыз прочно засела в моей памяти:-) |
||||||||
| Nabi 25/02/2010 22:11 |
Ты хоть понял,что написал? Переведи. Аудар орысшаға қотақбас, аммындысігейің радиоит. Мең сағаң не істедім соңшама, мені боқтағаңдай? ДОБАВЛЕНО 26/02/2010 01:12 СЕРГЕЙ0707, ты откуда? |
||||||||
| СЕРГЕЙ0707 25/02/2010 22:13 |
Да он скопировал откуда-то |
||||||||
| Nabi 25/02/2010 22:15 |
СЕРГЕЙ0707, правильно будет: "Алматыдан сойлептурмыз". (написал специально без казахских букв) |
||||||||
| СЕРГЕЙ0707 25/02/2010 22:16 |
Поселок Кварцитный троицкого р-на челябинской области.Раньше этот поселок относился к карабалыкскому району кустанайской области. |
||||||||
| Nabi 25/02/2010 22:17 |
СЕРГЕЙ0707, он меня на три буквы послал,да ещё с таким комментарием-"ты не первый,которого послали на три буквы".
радиособака скопировал с того знаменитого сайта т.е знал смысл сказанного. |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 22:18 |
Бывал я в 80х в Казахстане..на Байконуре. Знал десяток слов по-казахски..но забыл уже.. |
||||||||
| СЕРГЕЙ0707 25/02/2010 22:19 |
Да я как слышал,так и написал,казахский слишком сложный для меня.я так,пару слов знаю,матерюсь немного,а так то не владею им |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 22:20 |
|
||||||||
| Nabi 25/02/2010 22:21 |
радиособака, за такие слова..можно по фэйсу заработать |
||||||||
| СЕРГЕЙ0707 25/02/2010 22:22 |
Бессовестный радиособака:-)ай-яй-яй |
||||||||
| Nabi 25/02/2010 22:23 |
запоминаем только матершинные слова |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 22:24 |
Я ведь предупредил,что это-подколка... А на подколки и приколы-не обижаются...
ДОБАВЛЕНО 25/02/2010 23:25
|
||||||||
| Nabi 25/02/2010 22:26 |
Что возьмёшь с предателя своей Родины? Предатель,есть предатель...................... радиособака везде хаит свою Родину. |
||||||||
| Moishe 25/02/2010 22:26 |
Хочу рассказать одну вешь: дед мой родился и вырос в Хмельницкой области, там до войны было очень много еврейских местечек, выходцами из этих краёв были Ш. Алейхем, дед Ленина, брацлавские, немировские, меджибожские и староконстантиновские равины, вошедшие в историю своими теологическими и философскими наблюдениями. Места эти наполнены многими народами, поляками, русскими староверами, молдаванами, татарами, цыганами, но евреев, после черты оседлости там всегда было больше всех, но при этом во все времена, все считали, что эта часть Украины принадлежит всем им, но только евреи считались иностранцами и только евреев ходили громить. Может есть объяснение этому? Кто объяснит? |
||||||||
| Nabi 25/02/2010 22:32 |
Исторический христиане евреев не переносят из-за тог,что Иуда предал Иисуса Христа. Хотя это не так,только в 21 веке доказали,исследуя библию нашедшую в раскопках. Оказывается сам Иисус попросил Иуду,чтоб принести себя в жертву ради веры. |
||||||||
| СЕРГЕЙ0707 25/02/2010 22:35 |
Евреи,в большинстве своем люди талантливые и одареные,видимо люди завидуют их успеху и тихо ненавидят.А вот такой вопрос,Мойше,если позволишь.Со мной киповцем работал один старичек,вот он говорил,что евреи считают русских гоями-людьми,не помнящими прошлого,не разбирающимися в настоящем и не способными предвидеть будущее,это так или старик лукавил? |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 22:39 |
|
||||||||
| СЕРГЕЙ0707 25/02/2010 22:42 |
Наби,я не слышал,чтобы христиане кого-то ненавидели,по крайней мере православные,Христос учил прощать и насколько мне известно он и мучителей своих простил |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 22:46 |
Наби..А ты что Евангелие от Иуды читал? |
||||||||
| Moishe 25/02/2010 22:46 |
Гой это не оскорбление, гой изначально это христианин, а потом и мусульман стали считать гоями. Не знаю я. Честно сказать многие евреи считают русских неблагодарными. Как-то моя семья была от этого свободна. И я и сестра моя женились на украинцах. Так, что глупости это всё. |
||||||||
| Nabi 25/02/2010 22:46 |
К православным это не относится. Вспомни инквизицию?,оттуда всё и началось. Хотя основатель инквизиции Торквемадо,сам имел еврейские корни,со стороны бабушки. |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 22:49 |
|
||||||||
| Nabi 25/02/2010 22:50 |
Всех людей-не иудеев,евреи-иудеи считают "гоями",согласно Торы.
Как у мусульман неверные-"кафыры". У христиан такое тоже есть,всех не христиан называют-"антихристами". |
||||||||
| Moishe 25/02/2010 22:51 |
Ага, хмельницкие, черносотенцы, петлюровцы, бендеровцы, современные скины совсем не христиане, оказывается. А хто? Инопланетяне? Ангелы небесные? |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 22:53 |
Наби..А об Иосифе Волоцком слышал? Это святой православный. Инквизицией занимался..топил и жёг живьём...еретиков |
||||||||
| Nabi 25/02/2010 22:54 |
Современные скинхеды-это нелюди,скоты и к православию отношение не имеют. ДОБАВЛЕНО 26/02/2010 01:55
впервые слышу,надо почитать |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 22:55 |
Мойше..ты ещё Чёрную Сотню забыл.. У них антисемитизм ещё тот а идеология-Православие... |
||||||||
| СЕРГЕЙ0707 25/02/2010 23:03 |
Я далек от церкви,хотя считаю себя православным,я считаю,что исполнение всего написанного-не главное.Не за то на нас Господь в обиде,что грешим,а за то,что не каемся,если человек кается в содеяном,значит осознает,что поступил плохо,а значит,что у него есть шанс стать лучше.Хуже,когда человек творит зло и делает это как будто так и должно быть.А еще я считаю,что над нами всеми одно небо,одно солнце и делить нам нефиг.И Бог один на всех,только называем мы его все по разному,кто Аллах,кто Будда,кто-то Святая Троица.Многие не верят,но в жизни часто происходят такие события,что случайными их назвать трудно.
ДОБАВЛЕНО 26/02/2010 00:39
|
||||||||
| радиособака 25/02/2010 23:13 |
В религиях есть один большой минус-вражда друг с другом и подбивание на эту вражду народы,религии исповедующие. |
||||||||
| Nabi 25/02/2010 23:14 |
СЕРГЕЙ0707, я не ошибся.Да,нехристями и ещё антихристами называют,в литературе можно встретить. |
||||||||
| СЕРГЕЙ0707 25/02/2010 23:20 |
|
||||||||
| радиособака 25/02/2010 23:25 |
Религиозные первоисточники написаны достаточно специфическим иносказательным языком. Поэтому и Библию и Коран толкуют очень и очнь по-разному. |
||||||||
| virmeshter 25/02/2010 23:25 |
Nabi, и я не согласен Я старообрядец,а старообрядцы славятся недоверием к представителям других конфессий и религий,но никогда не слышал чтоб называли нехристиан антихристами Антихристы это богоборцы в христианском понятии.А главный "антихрист" это лжемесия, "Зверь"из Откровения Иоана Богослова а так же "Даджаль" в Коране и по некоторым предположением тот человек которого многие евреи примут за "Мошиаха"... |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 23:26 |
Крестовые походы и джихад не на пустом месте появились... |
||||||||
| СЕРГЕЙ0707 25/02/2010 23:29 |
Даже сам слово анти хрит-против Христа,противоположность
ДОБАВЛЕНО 26/02/2010 01:01
ДОБАВЛЕНО 26/02/2010 01:01
|
||||||||
| Nabi 25/02/2010 23:35 |
С этимологией (происхождение) слова,я согласен. Из библии - "против Христа" (дословный перевод) Но в литературе часто "антихристами" называют,как мусульман,так и иудеев. |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 23:40 |
|
||||||||
| Nabi 25/02/2010 23:42 |
virmeshter, слово "мошиах",с арамийского языка - "миссия". |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 23:43 |
|
||||||||
| virmeshter 25/02/2010 23:44 |
Nabi, естественно.если человек напрямую идет против Христа значит Антихрист В литературе много чего есть особенно в дореволюционной,скажем Евреев евреями стали по праву называть в большей мере после революции,а до того они были жидами.А так же в обиходе были такие слова как Бусурмани,Чурки...
Хотя что касается отношения христиан к мусульманам то тут я чую несправедливость Нельзя по моему называть мусульманина антихристом так как мусульмане не борются с Христом а наоборот почитают его как одного из главных пророков Ислама,таким образом лишь отвергая его божественную суть-что есть и у некоторых "Христиан"...
ДОБАВЛЕНО 25/02/2010 22:46 Nabi, На счет мессии я знаю.Просто для когото он будет Мессией(спасителем)а для кого то может и Даджалем |
||||||||
| Nabi 25/02/2010 23:52 |
virmeshter, слово "бусурмане"-враги христинство.
А "чурки"-оскорбительное слово в отношении народов Кавказа и Средней Азии,как слово "rusesh shvain" у немцев и отношение к религии не имеет. ДОБАВЛЕНО 26/02/2010 02:55
Ошибся,вместо "е" написал "и". |
||||||||
| радиособака 25/02/2010 23:58 |
По Библии первым должен придти Антихрист или Сатана а за ним-второе пришествие Христа. По Торе-должно быть одно пришествие Мессии. Евреи в Христе Мессию не признали..отсюда и вражда между Иудаизмом и Христианством. Мусульмане считали Христа пророком,рангом ниже Муххамеда а не богом.Отсюда вражда мусульман с христианами. |
||||||||
| virmeshter 25/02/2010 23:59 |
Nabi, я пример привел ведь раньше не называли к примеру адыгейцев адыгейцами а называли чуркой,так же любой турок или скажем татар был бусурманином...Слава Богу что эти времена канули в лету и наступили времена политкоректности и уважения к представителям разных религий и национальностей...А немцы немцами(то есть не говорящими по нашему)так и остались |
||||||||
| Nabi 26/02/2010 00:05 |
ошибаешься Христос у мусульман такой же пророк,как Мухамед. У нас Мисей тоже пророк,Адам,Ной и др все пророки, их много. |
||||||||
| virmeshter 26/02/2010 00:05 |
радиособака, да видать так сложилась судьба человечества что вражда появлялась даже от неправильно переведенного текста той же Библии или его не правильное толкование к примеру Православные и Православные Старообрядцы-казалось бы небольшая но принципиальная разница в текстах и обрядах-а столько ненависти и крови пролилось,а все от жажды власти над людьми...  |
||||||||
| Nabi 26/02/2010 00:10 |
Из истории: Во времена Екатерины - Великой,немцев поселили в немецкой слободе т.к они не владели русским языком и молчали при обращении к ним на русском,то их называли "немыми",так и закрепилось слово"нем",которое трансформировалось в слово "немец" |
||||||||
| радиособака 26/02/2010 00:18 |
|
||||||||
| Nabi 26/02/2010 00:32 |
радиособака, да он последний пророк,но пророк который смог донести людям принципы мусульманства.
Христос тоже мусульманин,но не смог донести принципы ислама людям,да в Библии много ошибок и искажении...,хотя писалась для мусульманизации людей. ДОБАВЛЕНО 26/02/2010 03:35 радиособака, знаешь твой логин на казахском,как будет? радиоит,ит-собака. |
||||||||
| virmeshter 26/02/2010 00:41 |
Nabi, а мой ?  |
||||||||
| Nabi 26/02/2010 00:43 |
virmeshter, ты свой логин переведи на русский,тогда и скажу.
А,так не понятно на каком языке. |
||||||||
| virmeshter 26/02/2010 00:45 |
Nabi, и я о том же-не переводится!и никакой собакой меня не назвать |
||||||||
| Nabi 26/02/2010 00:46 |
virmeshter, с какого языка и смысл слова какой? |
||||||||
| СЕРГЕЙ0707 26/02/2010 00:53 |
Да Библия и Коран один в один по смыслу переплетаются,вы не смотрите на содержание,содержание-фигня на постном масле,важен сам смысл.Это как одна и та же история рассказанная двумя разными людьми.А то,что Библия писалась для исламизации очень спорно,т.к. Ислам религия относительно молодая и существует что-то ок. 600лет |
||||||||
| virmeshter 26/02/2010 00:53 |
а это давно было,что такое "vir" я уже и не помню-но связанно с именем а вот meshter по молдавски мастер
сперва был емаил в потом и логин |
||||||||
| Nabi 26/02/2010 01:04 |
СЕРГЕЙ0707,слушай... С точки зрения исламской религии или по Корану: Все книги были посланы людям,для установления одной религии на земле,это "ислам",но люди не приняли или по каким то причинам не поняли своих пророков.
Моисей,Христос..,были тоже пророками-распространителями исламской религии,но не сумели донести истинного содержания - "божьего смысла святых книг", люди ослушались их и сбились с истины. Поэтому Бог спустил на землю Коран,взамен прежних писании и Мухаммед смог донести людям смысл святого писания (это с точки зрения мусульманской религии) ДОБАВЛЕНО 26/02/2010 04:06 virmeshter, тогда можно перевести виршебер. Шебер-мастер.
ДОБАВЛЕНО 26/02/2010 04:14
Только Коран от корки и до корки написан полностью в стихах
ДОБАВЛЕНО 26/02/2010 04:53 Я тоже пойду спать,раз главный болтун - радиоит ушёл. |
||||||||
| Moishe 26/02/2010 07:40 |
Всё это фигня, на постном масле. Прежде чем спустить свет Торы на землю, Господь спрашивал многие народы, но ни один не согласился принять её по разным причинам. И только сбежавшие из Египта рабы под предводительством Моисея согласились принять все условия. Конечно это не прошло без конфликтов и распрь, но именно отсюда и произошло понятие "еврей" АВАР(ивритское) - это переход. перешедший в другую ипостась (из раба в кочевники, из язычества в единобожие, из Египта в долину Хаанана) назывался иври. Слова: еврей, иврит - это оттуда. Жид от названия иудейской религии Иуд, юд, джюд, итп.
Тора была дана Моисею (Моше) в виде скрижалей, остальное это домыслы и рассказы мудрецов и не очень, и христианская и мусульманская интерпритация этих десяти заповедей. Смотрите не расшибите себе лбы, доказывая какая интерпритация является истиной. Как по мне, так всё брЭхня, для возвращения в рабство. А изначальная цель Торы это освобождение от рабства. Не зря первая и самая главная заповедь из 10-ти "НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА" не поклоняйся никому и ничему, будь свободен от угодничества начальству и обществу, чти только Господа и родителей, с остальными - на равных. А русско-казахско-китайское начальство, сильно не любит, когда его не "чтят". Отсюда и конфликт еврейства и начальства. А остальные просто разменные пешки в этой игре. Не зря все императоры и тираны такие антисемиты |
||||||||
| радиособака 26/02/2010 09:54 |
ДОБАВЛЕНО 26/02/2010 11:18
|
||||||||
| СЕРГЕЙ0707 26/02/2010 10:25 |
Мойше,да никто лбы и не расшибает,я уже говорил-не обращайте внимание на содержание,важна суть |
||||||||
| радиособака 26/02/2010 10:46 |
|
||||||||
| Moishe 26/02/2010 10:52 |
радиособака, Тут более объёмно : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%B8%D0%B7%D0%BC |
||||||||
| радиособака 26/02/2010 11:00 |
Moishe, Я в курсе,что такое Иудаизм. Я уже давно общаюсь на одном религиозном форуме в том числе и с евреями. И чем больше слежу за межконфессиоальными дискуссиями-тем больше убеждаюсь в своём Агностицизме. |
||||||||
| Nabi 26/02/2010 13:36 |
Moishe,глупо про русско-казахско-китайское начальство говорить. Я,всего-то пояснил с точки зрения мусульманской религии.(не претендовал на истинность) А,у каждой конфессии - своя точка зрения. Где ИСТИНА,кто знает? -Время покажет. Так,что глупо утверждать,что истина у иудеев или у христиан,или же у мусульман. -Время покажет. |
||||||||
| радиособака 26/02/2010 13:41 |
А все конфессии-всего лишь инструменты управления людскими массами и не более.ИМХО. |
||||||||
| СЕРГЕЙ0707 26/02/2010 14:21 |
Все равно есть кто-то свыше.Ну не верю я что мы и все,что нас окружает это последствие большого взрыва |
||||||||
| Moishe 26/02/2010 14:41 |
Именно так, скорей всего и произошло. Ещё есть вариант, когда Б-г взялся за этот проект у него был к нему интерес, постепенно интерес угас, и он перешёл к другому проекту, а этот забросил и забыл. А мы тут во имя веры режем и сжигаем миллионами, свининку не кушаем, водочку не пьём, к чужим бабам не подклиниваемся, прощаем врагов наших и мстим друзьям нашим, кажную пятницу и по пяти раз на дню истерически кричим с минаретов и бьём лбом об землю до посинения, а Ему это всё до фени |
||||||||
| СЕРГЕЙ0707 26/02/2010 14:55 |
Тогда обидно:-)Эта была у меня знакомая старушка,баба Ася,хотела до ста лет прожить,лишний кусочек хлеба не съест,по утрам гимнастика.блюла себя старушка,в оконцовке ее инсульт шарахнул и пролежав двое суток у входной двери-остыла.Стоило ли так обламываться |
||||||||
| радиособака 26/02/2010 15:12 |
Вот и я удивляюсь,чего это верующие так обламываются...Свинина,алкоголь,посты,молитвы....Что значит-страх перед смертью... |
||||||||
| ТИК-ТАК 26/02/2010 15:12 |
СЕРГЕЙ0707, Вот Вы и готовы на ВСе |
||||||||
| СЕРГЕЙ0707 26/02/2010 15:26 |
|
||||||||
| ТИК-ТАК 26/02/2010 15:42 |
СЕРГЕЙ0707, В Смысле прогнуться под законом. |
||||||||
| Moishe 26/02/2010 16:06 |
ТИК-ТАК, А ты типа сильней закона, можешь спокойно выйти из дому и плюнуть в лицо гаишнику и обозвать козлом? Да?
Ну давай! А мы к тебе в реанимацию будем тёплые имейлы посылать. |
||||||||
| tvsergeiconst 26/02/2010 17:44 |
Один раз давно с детстве спросил свою бабушку:"Бог-есть?"На что она ответила:"Бога нет, а вера есть!"Бабушка у меня с 1919г.рожд.В жизни, более ни разу не встречал пожилых женщин-не верующих в Бога!(я имею ввиду сельскую местность). |
||||||||
| радиособака 26/02/2010 18:01 |
А моя прабабушка-не верила...Правда Смольный институт заканчивала.. Есть определение,что Православие-вера бедных и не грамотных. Кто то из религиоведов сказал. А Буддизм-вера интеллектуалов. |
||||||||
| ТИК-ТАК 26/02/2010 18:05 |
Moishe, Нет. Так я поступать не буду. Это нарушает закон. А с законом надо дружить. |
||||||||
| tvsergeiconst 26/02/2010 18:28 |
Православие по моему мнению вегда было в одной упряжке с государством(не считая период Советской Власти), для того что бы держать(удерживать)массы от всевозможных волнений, революций и т.д.Мне очень не нравится(ненавижу), когда по tv показывают патриархов Православной Церкви, прилюдно лобызающихся(целующихся),обнимающихся с власть придержащими. |
||||||||
| радиособака 26/02/2010 18:33 |
Во времна Совтской власти все попы были осведомителями КГБ. Псевдоним нонешнего патриарха-Дроздов. |
||||||||
| tvsergeiconst 26/02/2010 18:45 |
Да я как то упустил этот момент!Просто не хотел подчеркивать этот период имея ввиду, что в это время в стране как бы существовал атеизм! Православие в Советской России это отдельная тема. |
||||||||
| радиособака 26/02/2010 18:51 |
Православие и Гитлера славило да ещё как славило. А сейчас Власова с Красновым реабилитировать пытается да ещё во внутренние дела соседей вмешивается.Это я о инаугурации Януковича.... |
||||||||
| ТИК-ТАК 26/02/2010 18:57 |
радиособака, Вот скоро в Эстонии гитлеру памятник и поставят. |
||||||||
| радиособака 26/02/2010 19:00 |
|
||||||||
| ТИК-ТАК 26/02/2010 19:03 |
радиособака, Ветераны довольны хотябы. Они при той власти жили. А этому П........у Гитлеру зачем чего лепить??? |
||||||||
| tvsergeiconst 26/02/2010 19:07 |
Это которое было на окупированых териториях?Церковная власть на этих территориях по моему мнению была не легетимна.(относительно РПЦ СССР).Насчет Власова-это предатель!Преступник.А насчет Краснова, что бы реабилитировать,не знаю,по моему не стоит.Снесение памятников это преступление!Реабилитация преступников тоже преступление! |
||||||||
| ТИК-ТАК 26/02/2010 19:16 |
tvsergeiconst, Я вот скоко живу столько удивляюсь. Вообще тему разных преступников нехрен поднимать. Они и в историю вошли благодаря своим зверствам. |
||||||||
| tvsergeiconst 26/02/2010 19:22 |
ТИК-ТАК. Я целиком процитирую радиособака в его сообщении выше. |
||||||||
| радиособака 26/02/2010 19:27 |
Интресно? Почему я ничему не удивляюсь?...Нет...пожалуй удивляюсь,если где что по уму сделают...Редко правда бывает...ничего и вспонить с налёту не могу... tvsergeiconst, А церковь Православная позицирует себя от Христа,а не от государстВ между прочим.. Только от Христианства у них,как у меня от балета... |
||||||||
| ТИК-ТАК 26/02/2010 19:29 |
tvsergeiconst, Меня Украина мало имеет. Я в России ничего не пойму. |
||||||||
| tvsergeiconst 26/02/2010 19:33 |
Это формально!
Это фактически! Я с тобой полностью согласен!!! |
||||||||
| радиособака 26/02/2010 19:33 |
Тебя Голландия испортила.. Видно травки там курил много.. |
||||||||
| ТИК-ТАК 26/02/2010 20:28 |
радиособака, И не только траву. И крэк тянуть по пробовал. . Но по вене даже мыслей не было. Трава расслабляет а с крэка в мультфильмы попадаешь. |
||||||||
| радиособака 26/02/2010 20:37 |
Я пробовал в армии. Понял,что оно сильнее меня и больше не притрагивался. |
||||||||
| ТИК-ТАК 26/02/2010 20:59 |
радиособака, И я ради спорт интереса пробовал. Там это доступно было. В шоп баре 30 гульденов затяга стоила.
ДОБАВЛЕНО 26/02/2010 21:03 Я служил ЗАКВО Азербайджан рядом с Ираном. Там эта трава вдоль контрольно следовой полосы расла. Кури не хочу. Но я тогда не курил даже табак. Я до 30 лет и не пил совсем. |
||||||||
| Moishe 26/02/2010 21:03 |
Анекдот.
Поймали троих сбежавших с концлагеря, унтер официр спрашивает: -Национальность? -- русский! -- расстрелять! -Национальность? -- еврей! -- повесить! -Национальность? -- хохол я. -- газовая камера! - Выбачайтэ, господын хфашист, та скильки цэ можно, усё газова камэра та газова камэра, вжэ голова вид нэйи болыть! |
||||||||
| радиособака 26/02/2010 21:09 |
Я-такое слышал...Где хохол прошёл-еврею делать нечего.. |
||||||||
| tvsergeiconst 26/02/2010 21:20 |
Я тоже первый и последний раз пробовал когда был в армии.Возили на уборку картошки по окончании учебки в район озера Ханка(Приморский край),там и попробовал.Считаю что лучше этим никому не надо заниматся.Говорят что трава с этого района, приближается к качеству травы с Чуйской долины. |
||||||||
| радиособака 26/02/2010 21:26 |
Я так и сына учил. Сказал ему,что эта зараза сильней меня и я БОЮСЬ её опять потреблять. А вот коньяка я сильней,поэтому и не алкаш. А в армии попробовал,когда ребята из Средней Азии привезли. Всё скурили и достать было ещё просто негде.
ДОБАВЛЕНО 26/02/2010 22:38 Сходил тут на свой христианский форум...Вот чего накапал...
В Храме Воскресения - Гроба Господня вечером закрываются двери... В Храме остаются только служители, и тем кому повезет по знакомству остаться на ночь, чтобы помолиться при закрытых дверях. В один из таких вечеров остались трое христиан: Ованнес, Иван и Джон. Помолившись в тишине пред Гробом Господа, они решили познакомиться друг с другом. Кто, откуда из какой церкви? Вскоре беседа переросла в жаркий богословский диспут, ибо каждый доказывал правоту своей веры. Ованнес: мы армяне первыми приняли христианство и остались верными первым трем Вселенским Соборам. Иван: у нас православных 7 Соборов, и доказательством же нашего православия является то, что Бог именно по молитве православного Патриарха с Небес огонь подает. Джон: не забывайте, что Папа Римский есть наместник Христа на Земле и у нас католиков 21 Собор. Спор продолжался долго и каждый приводил, как им казалось, неоспоримые доказательства своей правоты... В пылу это жаркого спора подходит к ним наш Господь Иисус Христос и говорит им: МИР ВАМ ДОРОГИЕ БРАТЬЯ! О ЧЕМ ВЫ СПОРИТЕ? Посмотрели на НЕГО "три брата" и сказали хором: не мешай нам брат, ибо о важном мы говорим - времени у нас мало, скоро служба начнется. Кстати, а ты из какой церкви? |
||||||||
| tvsergeiconst 26/02/2010 21:39 |
Считаю что аргументация человека который говорит своим детям о вреде наркотиков весомей, который пробовал сам,нежели аргументации людей знакомых с наркотиками только из книг и понаслышке, |
||||||||
| радиособака 26/02/2010 21:43 |
Не знаю,но у меня вроде как получилось. Сыну-20..не наркоманит,не курит,выпивает редко и по делу..Я-горжусь.. |
||||||||
| tvsergeiconst 26/02/2010 21:48 |
Для этого нужно занятие.Наверняка учится или работает? |
||||||||
| ТИК-ТАК 26/02/2010 21:50 |
радиособака, У меня дочери 20 лет. НЕ замужем тоже не курит не пьет. И по моему еще девственна. |
||||||||
| virmeshter 26/02/2010 21:57 |
|
||||||||
| tvsergeiconst 26/02/2010 22:03 |
радиособака.У меня бывший напарник по работе уехал в Израиль 3 года назад на постоянное место жительство.Нашел я его через Одноклассники.Он верующий человек.Зайдя на его страницу увидел что он зареген на Христианском форуме.Хотел присоединится к данному форуму(в Одноклассниках)сделал запрос что бы присоединится.Без ответа.Ты не на этом форуме зареген? |
||||||||
| радиособака 26/02/2010 22:05 |
ДОБАВЛЕНО 26/02/2010 23:07
|
||||||||
| Moishe 26/02/2010 23:02 |
tvsergeiconst, а в каком городе живёт твой дружок? |
||||||||
| ТИК-ТАК 27/02/2010 09:17 |
virmeshter, НА 100% нельзя быдь уверенным. Не замечл за ней такого. Может шампанского не множко выпить и то это день рожденья или Новый Год и все. |
||||||||
