Как появились полупроводники?

m.ix
21/03/2010 07:30
Как появились полупроводники? Кто до них додумался?
ПО слухам появились где то в 40х годах.

KRAB
21/03/2010 08:11
m.ix, МиШа, я на Вас удивляюсь таки: http://www.google.ru/#hl=ru&source=hp&q=%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2&lr=&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=848d364e2805e1ca подшучивать, дразнить смех Стареешь? Про Гугель забыл?

радиособака
21/03/2010 08:58
Есть гипотеза,что развитию полупроводниковых технологий дал резкий толчок инцидент в Розвелле с НЛО.

ТИК-ТАК
21/03/2010 09:14
радиособака, А технологию строения пирамид ты думаешь они тоже сами придумали? А поклонение богам на небе и звездам? Вот и весь ответ откуда помощ. подмигивание Также были найдены аккамуляторные батареи которым много тысяч лет. улыбка

радиособака
21/03/2010 09:47
ТИК-ТАК писал:
радиособака, А технологию строения пирамид ты думаешь они тоже сами придумали? А поклонение богам на небе и звездам? Вот и весь ответ откуда помощ. подмигивание Также были найдены аккамуляторные батареи которым много тысяч лет. улыбка
Я-в курсе. На сайте альтернативной истории-зарегистрирован. Данных-очень много...И тем не менее-народ знать ничего не хочет..предпочитает в церковь ходить попов слушать... смех Чтобы мозги не напрягать...А сами даже не удосужатся узнать,как и почему религии появились...

-20 dB
21/03/2010 11:00
Цитата:
Полупроводники как особый класс веществ, были известны еще с конца XIX века, только развитие теории твердого тела ...

(по ссылке KRAB'а, даже не открывая текст)

Люди, вы что? Какой Розвелл, какой 19 век? Грех не знать собственную историю! А уж тем более - отдавать свой приоритет каким-то инопланетянам.

Теория полупроводника насчитывает уже многие сотни, а, возможно, и тысячи лет! В истории то и дело мелькают сведения о применении этой теории на практике, даже в отрыве от химии. Например, широко известный пример деревенского академика Ивана Сусанина, на своём примере показавшего работу полупроводника: обязавшись довести поляков до Москвы, он довёл их только до половины. Мало того, он же доказал возможность создания на полупроводнике p-n перехода, ибо дойдя до половины пути, поляки не только встретили запертый переход, но и столкнулись с явным примером детектирования - "туда - дуй, оттуда - <в рифму>".

Так что химикам оставалось только найти вещества, выполняющие те же функции, и эмулировать работу истинного p-n перехода с использованием гетероструктур. Мелочь, короче... Ещё Максвелл пытался сделать p-n переход для газов на основе "демонов Максвелла" в качестве полупроводников. Правда, его эксперименты успехом не очень увенчались (для создания перехода нужны кристально чистые полупроводники (с присадкой легирующей идеи), а демоны, как известно, моральной чистотой не блещут).

Strike
21/03/2010 11:05
С появлением железной дороги..


радиособака
21/03/2010 11:18
-20 dB писал:


Люди, вы что? Какой Розвелл, какой 19 век? Грех не знать собственную историю! А уж тем более - отдавать свой приоритет каким-то инопланетянам.
Вопрос не о теории а о технологиях. А приоритет-это конечно наше ВСЁ. намертво стоять будем. Как и с ракетами. Королёв-самый Великий...А фон Браун у него все идеи скомуниздил...Мы же самые самые...Только вот компы у нас китайские почему то.... смех

rematik
21/03/2010 12:55
ТИК-ТАК писал:
Также были найдены аккамуляторные батареи которым много тысяч лет. улыбка

Если батареи были, то что они питали? улыбка

радиособака
21/03/2010 13:29
rematik писал:
ТИК-ТАК писал:
Также были найдены аккамуляторные батареи которым много тысяч лет. улыбка

Если батареи были, то что они питали? улыбка
Читайте..http://lah.ru/

rematik
21/03/2010 13:31
понятно. Баба Яга ступу и метлу, Старик Хоттабыч ковёр самолёт на подзарядку ставили.

ДОБАВЛЕНО 21/03/2010 13:32

Печь у Емели была автономная - на дровах. улыбка

ДОБАВЛЕНО 21/03/2010 13:33

А полупроводник Сусанином изобретён был.

Moishe
21/03/2010 14:09
Первый полупроводник был бердичевский еврей, звали его Сёма Кондактор, я с ним был лично знаком.
Там же жили : Изя Лятор, Сёма Лёт, Бэтя Рея и Циля Визор. А уж потом появились Сусанин и пр. смех

радиособака
21/03/2010 14:15
Moishe писал:
Первый полупроводник был бердичевский еврей, звали его Сёма Кондактор, я с ним был лично знаком.
Там же жили : Изя Лятор, Сёма Лёт, Бэтя Рея и Циля Визор. А уж потом появились Сусанин и пр. смех
Опять патриотов-приоритетчиков обижаешь?.. подмигивание Ещё анекдот расскажи о том,что такое-много евреев... смех

Moishe
21/03/2010 14:19
радиособака писал:
патриотов-приоритетчиков обижаешь


Это не я, это Б-г!

радиособака
21/03/2010 14:28
Moishe писал:
радиособака писал:
патриотов-приоритетчиков обижаешь


Это не я, это Б-г!
смех В богоизбранности и богоносности действительно разница существует...Пытался как то комментарии попов услышать-забанили моментально...А вопрос вообще-интересный..хотя меня твой ответ по скайпу вполне удовлетворил...Я тут с Черчиллем согласен... улыбка

m.ix
21/03/2010 19:39
ладно сталеплавилка или колаварилшка
плюнул вот и всё новая формула.

А тут считай два камня редкоземельных нужно соединить.
ДА не просто соединить а в определённой пропорции.

-20 dB
21/03/2010 20:43
m.ix, почему два-то? Почему редкоземельных? Ты первобытный диод видел? Там ОДИН кристаллик сульфида (???... вроде, цинка, хотя память мне уже с кем-то изменяет), кстати, достаточно грязного - в качестве полупроводника с неоднородностями структуры (на границе которых и создавались самостоятельно хаотические гетероструктуры), и игла на пружинке, с "крутилкой", вращением которой на том кристаллике тщательно выискивалась точка детектирования. Ничего сложного, окромя настройки... Ничего дорогого, окромя убитого времени (иной раз по два дня точку искать приходилось, чтобы она слетела за доли секунд при перемещении аппарата).

Это то, что касается p-n перехода. Но ты же вроде вопрос не о нём задал, а о полупроводниках вАпче? Дык с ними экспериментировали ещё со времён открытия электричества - и полупроводниковые элементы без p-n перехода (терморезисторы, фоторезисторы) появились намного раньше того диода. А "необъяснимые" электрические свойства мышьяка и селена ещё Рихман (тот, которого за богомерзкие эксперименты кара Господня постигла) исследовал. Не успел. Но впрочем, не он один - уголь тоже типа полупроводник... И с ним много кто баловался...

радиособака
21/03/2010 20:50
-20 dB писал:
m.ix, почему два-то? Почему редкоземельных? Ты первобытный диод видел? Там ОДИН кристаллик сульфида (???... вроде, цинка, хотя память мне уже с кем-то изменяет),
Я эти диоды делал в детстве из свинца и серы. Расплавляешь,делаешь пятачок и тыкаешь туда иголкой,пока станцию не поймаешь...

-20 dB
21/03/2010 20:55
радиособака, о, точно! Сульфид свинца.

Не, я так поизвращаться не успел. В моём детстве уже Д2 и Д7 завались было... И даже АВС из радиолки незаметно можно было выковырять...
смех

радиособака
21/03/2010 21:03
-20 dB писал:
радиособака, о, точно! Сульфид свинца.

Не, я так поизвращаться не успел. В моём детстве уже Д2 и Д7 завались было... И даже АВС из радиолки незаметно можно было выковырять...
смех
Первый диод,который я купил в магазине,назывался Д2Ж..по сей день помню... улыбка А транзисторы-П-13 и П-401..

m.ix
21/03/2010 21:18
-20 dB, Я имел в виду кристалы кремния и германия.
Да диод это начальная стадия ПП
Помню ещё советствкие наборные пластины.
На газу греешь и вонь кошмарная после стоит.

Для того что б радио ловить нужен ещё и передатчик.
Когда радио сотворили а оно было ещё на лампах а не на ПП

радиособака
21/03/2010 21:24
Первое радио вот на чём было сделано...[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Когерер[/url]

KRAB
21/03/2010 21:25
Moishe писал:
Изя Лятор, Сёма Лёт, Бэтя Рея и Циля Визор.
- Moishe, тебя послушать - возникает вопрос резонный - а РУССКИЕ кроме воТТки что-то придумали? Или и воТТка - Ваше Изя-Бретения? Хотя почитать этикетки - таки ДА: Нема Мирофф, Хлёба Дар, Хорти Цая, Абся Лютт и т.п. ... Блин, ну ничего русским и украинцам не оставили! голливудская улыбка подмигивание

радиособака
21/03/2010 21:28
[quote="KRAB"]
Moishe писал:
Блин, ну ничего русским и украинцам не оставили! голливудская улыбка подмигивание
Московскую и Горилку с перцем... смех

KRAB
21/03/2010 21:38
радиособака писал:
Московскую и Горилку с перцем...
- не, и из этого - половина - это ИХ - смотри: Мося Ковская ! Русским какая-то Гаврилка только осталась! смех

радиособака
21/03/2010 21:43
KRAB писал:
радиособака писал:
Московскую и Горилку с перцем...
- не, и из этого - половина - это ИХ - смотри: Мося Ковская ! Русским какая-то Гаврилка только осталась! смех
Ну и хрен с ней..всё равно только коньяк пью.
Кстати..пользуясь случаем..Я тут ещё один моник на ТВ переделать собрался..Сегодня отдали...Хочу попробовать автотрансформатор,как у китайцев. Нет случаем намоточных данных?

KRAB
21/03/2010 21:49
радиособака писал:
Нет случаем намоточных данных?
- около 300 витков с отводами ...
Там с статье было, но не про "китаезный". Я их готовыми пользую, а витки для себя прикидывал когда-то.

радиособака
21/03/2010 21:55
KRAB писал:
радиособака писал:
Нет случаем намоточных данных?
- около 300 витков с отводами ...
Там с статье было, но не про "китаезный". Я их готовыми пользую, а витки для себя прикидывал когда-то.
Я китаёзных не встречал вживую. С автотрансформатором-не делал..Дроссель доп. ставил. А отводы от скольки примерно начиная?..А может строку и кадры вообще мониторные оставить? Так ещё не пробовал. Тем более,что строка и кадры на моне-целые..

KRAB
21/03/2010 22:20
радиособака писал:
?..А может строку и кадры вообще мониторные оставить? Так ещё не пробовал. Тем более,что строка и кадры на моне-целые..
- нет смысла ... зачем?
радиособака писал:
Я китаёзных не встречал вживую.
- напомнишь на днях - я тебе отфоткаю все потроха и сам транс в фас и профиль ... улыбка

радиособака
21/03/2010 22:28
KRAB писал:
радиособака писал:
?..А может строку и кадры вообще мониторные оставить? Так ещё не пробовал. Тем более,что строка и кадры на моне-целые..
- нет смысла ... зачем?
Да просто из интереса.Чтобы мозги не засыхали..А то остое...и.уже эти ремонты. Никакого творчества.
Цитата:

радиособака писал:
Я китаёзных не встречал вживую.
- напомнишь на днях - я тебе отфоткаю все потроха и сам транс в фас и профиль ... улыбка
Спасибо..Этот транс я на фото видел на мониторе вроде. Меня только его данные интересовали. Там вроде бы отводов 5-6 для разных ОСок...

KRAB
21/03/2010 22:31
Сейчас я выложу - уже сделал - будет 4 фотки.

zuev-tv
21/03/2010 22:35
радиособака,
радиособака писал:
Я тут ещё один моник на ТВ переделать собрался

А не проще автономный ТВ тюнер дешовенький к монику прицепить в нутро.

KRAB
21/03/2010 22:37
радиособака писал:
Там вроде бы отводов 5-6 для разных ОСок...
- и с ТДКС - еще 5

ДОБАВЛЕНО Март 21 2010

zuev-tv писал:
А не проще автономный ТВ тюнер дешовенький к монику прицепить в нутро.
- кин распускается за 20 минут - пол-часа макс. к ТВ-шасси. улыбка

радиособака
21/03/2010 22:42
KRAB писал:
Сейчас я выложу - уже сделал - будет 4 фотки.
Спасибо..именно такой я и видел...

ДОБАВЛЕНО 21/03/2010 23:46

zuev-tv писал:
радиособака,
радиособака писал:
Я тут ещё один моник на ТВ переделать собрался

А не проще автономный ТВ тюнер дешовенький к монику прицепить в нутро.
Да проще вообще ТВ купить. Я же объяснял,что простой ремонт-это своего рода конвейр и мне он никогда не нравился. А вот чтобы что-либо нестандартное сделать-так это в удовольствие...

zuev-tv
21/03/2010 22:46
KRAB,
KRAB писал:
кин распускается за 20 минут - пол-часа макс. к ТВ-шасси

Дык надо шасси еще, да подгонять в размер подмигивание

KRAB
21/03/2010 22:47
радиособака, мотай около 300 с отводами через 50 витков - диаметр провода - 0,4мм. Реально можно первый отвод после 100-150 делать, т.е. приблизительно с пол-обмотки включение на практике.

ДОБАВЛЕНО Март 21 2010

PS^ кинескоп какой? Двухфокусный? - я там ниже тебе отфоткал через ЧТО включать второй фокус. подмигивание

радиособака
21/03/2010 22:48
KRAB писал:
радиособака писал:
Там вроде бы отводов 5-6 для разных ОСок...
- и с ТДКС - еще 5
А марка и схема ТДКС а в сети есть?

zuev-tv
21/03/2010 22:49
радиособака,
радиособака писал:
простой ремонт-это своего рода конвейр и мне он никогда не нравился. А вот чтобы что-либо нестандартное сделать-так это в удовольствие...

Счастливый ты человек однако - у меня давно уже не стоит на поделки улыбка только по нужде.

KRAB
21/03/2010 22:50
zuev-tv писал:
да подгонять в размер
- 2 минуты дросселями с моников (РЛС без магннита, чопперный и т.п.) улыбка

ДОБАВЛЕНО Март 21 2010

радиособака писал:
А марка и схема ТДКС а в сети есть?
- есть ... а смысл? Он 1:1 с обычным, только отводы - сам на его керн мотаешь с учетом фазировки улыбка

радиособака
21/03/2010 22:52
KRAB писал:
радиособака, мотай около 300 с отводами через 50 витков - диаметр провода - 0,4мм. Реально можно первый отвод после 100-150 делать, т.е. приблизительно с пол-обмотки включение на практике.

ДОБАВЛЕНО Март 21 2010

PS^ кинескоп какой? Двухфокусный? - я там ниже тебе отфоткал через ЧТО включать второй фокус. подмигивание
Спасибо..намотаю..
Кин-обычный. А с 2х фокусными я уже сталкивался. Проблему решил и как-в архиве у меня- тоже есть..а так с налёту-не помню. Какой то резистор цеплял..помоему...

-20 dB
21/03/2010 22:56
m.ix писал:
-20 dB, Я имел в виду кристалы кремния и германия.


Ну, дык это уже не открытие, а позднейшее развитие. Это всё равно, как спрашивать "Кто изобрёл "Ладу-Калину"". Нынче америкосы для спецприменений уже сапфировые полупроводники шлёпают, говорят, есть уже алмазные и даже кремнийорганические.


m.ix писал:
Помню ещё советствкие наборные пластины.
На газу греешь и вонь кошмарная после стоит.


Дык я ж выше писал про выковырятые из радиолки АВС. Это и есть селеновые выпрямители - предшественники и "однокашники" германия. И даже несколько пережили германий... Ну, АВС были уже компактно-галетного исполнения, а до них и одновременно с ними были селеновые столбы и мосты типа "диски или квадраты на палке" - из пластин от таких сильноточных выпрямителей (энергетики поделились) у нас в школе снегоуборочные лопаты были сделаны. Вот оне, это тока маленькие, а в больших между пластинами в прятки играть можно было:

Правда, не уверен, что дышать парами селеновых соединений есть хорошо... Уж очень у него "предупреждающий" запах. Да и вкус. И Менделеев в один разряд с мышьяком его упаковал...

m.ix писал:
Когда радио сотворили а оно было ещё на лампах а не на ПП


А про рождение радио и про лампы здесь вроде никто и не говорил - не было такого вопроса. Ну, да - диод как таковой родился несколько раньше полупроводникового перехода, ну и что? А огонь родился раньше огнива, так ведь не спрашивают, кто изобрёл огонь, спрашивают - кто изобрёл зажигалку. А про диод как таковой и одностороннюю проводимость я выше уже раньше писал - они ещё во времена Сусанина известны были. И даже намного раньше. Просто Сусанин - наиболее известный пример использования диодной концепции в быту задолго до открытия даже электричества как явления.

радиособака
21/03/2010 22:56
zuev-tv писал:
радиособака,
радиособака писал:
простой ремонт-это своего рода конвейр и мне он никогда не нравился. А вот чтобы что-либо нестандартное сделать-так это в удовольствие...

Счастливый ты человек однако - у меня давно уже не стоит на поделки улыбка только по нужде.
А у меня-на ремонт не стоит. Надоело..и сам процесс и тем более-клиенты. Сейчас только знакомым делаю да соседям..

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru