Шаговый двигатель

m.ix
30/03/2010 09:29
Чё эта за двигатель такой шаговый?
http://www.youtube.com/watch?v=Ho_GEtM0w0A

Тучка
30/03/2010 09:49
m.ix, А в принтерах разве не такие стоят?

Алексей
30/03/2010 10:14
m.ix, В старых 5-и дюймовых дисководах?
А зачем он тебе?

m.ix
30/03/2010 10:26
попробовать самому такой состряпать голливудская улыбка
таких я не видил.

БЕЗЫМЯННЫЙ
30/03/2010 11:20
Кто-то снял бы на видео работу станка СМ600, там такой движок, точнее 2 таскают гранитную плиту весом в пару тонн. Когда станок идет в "0", у него на пути лучче не стоять - не заметит.

m.ix
30/03/2010 19:15
Знаем станок называется, короче на нём лучше турбинные соединения делать голливудская улыбка
А во строгальный что ли голливудская улыбка

tvsergeiconst
30/03/2010 19:25
Когда работал электриком,на складе валялись какие то шаговые искатели.Так и не понял для чего они нужны.Может это каким то боком относиться и как - к шаговым двигателям?

m.ix
30/03/2010 19:58
Сельсины что ли? смех

tvsergeiconst
30/03/2010 20:16
Цитата:
Сельсины что ли?

Сельсины я знаю что это такое.На кораблях рыболовецких применяются где я до армии работал.А искатели какие то, вообще хрен его знает для чего и применялись.Может один и тот же принцип с сельсинами а может и нет..

m.ix
30/03/2010 20:18
У меня дведвижки есть от бабинника.
Стояли на плёнку около головки с лева и с права.

А вот по поводу мною привёдённый чаво то есть?

palych73
30/03/2010 23:11
Цитата:
Чё эта за двигатель такой шаговый?

Это линейный шаговый двигатель. http://mntc.ru/wiki/index.php/Линейные_шаговые_двигатели

tvn1
31/03/2010 00:00
m.ix, А про ДИД знаешь?
Классная штука!
Осталось про сельсины вспомнить.....

m.ix
31/03/2010 00:12
palych73, спасиб
чё б эта штука двигалась

нужно столько магнитов спрятать?

магниты это облом равнодушие

tvn1
31/03/2010 00:22
m.ix, Ну осталось открыть - Военную тайну! смех

m.ix
31/03/2010 00:23
Ят усю на веру верю
Вот так честных людей и пидманивають

tvn1
31/03/2010 00:29
m.ix, А вопрос ПРОФИ!! браво!

palych73
31/03/2010 00:34
Цитата:
чё б эта штука двигалась

Из картинки видно (не этой, а по ссылке) что туда идет 4 провода, значит можно предположить что там система токов, образует бегущее поле, т.е. токи сдвинуты по времени, аналогично трехфазной системе токов и несколько обмоток соответственно ИМХО.
Вообще существуют линейные техфазные двигатели, аналогичные обычным асинхронным (или синхронным), только обмотка, которая уложена на статоре, развернута линейно, и по ней движется "ротор", либо коротко замкнутый, либо электромагнит (магнит), а здесь все наоборот, магниты неподвижны, движется обмотка.

tvn1
31/03/2010 00:38
palych73, Секреты РассказыватЬ!!!АЙ АЙ -ЯЙ!! голливудская улыбка
и по ней движется "ротор", либо коротко замкнутый

palych73
31/03/2010 00:40
Это мои предположения...

tvn1
31/03/2010 00:42
palych73, либо коротко замкнутый ЧТО?
Что коротко замкнутый может двигаться и по какому принципу?

palych73
31/03/2010 00:45
Я имел ввиду ротор, как в асинхроннике.

tvn1
31/03/2010 00:50
palych73, ротор, как в асинхроннике.
Коротко - ЗАМКНУТЫЙ??????
МДЯ!!
Бросаю тему............ недовольство, огорчение
Не интересно!!!!!!!!

palych73
31/03/2010 00:59
Цитата:
Коротко - ЗАМКНУТЫЙ??????
МДЯ!!

А что смущает! Разница в чем? Там он вращается, а здесь движется, и в том и в другом случае в нем наводится е.д.с. от статора, разумеется есть скольжение, я имею ввиду скольжение как термин в электрических машинах, т.е. отставание ротора от вращающегося или берегущего как в этом случае поля статора.

tvn1
31/03/2010 01:02
palych73, На короткий виток?
Типа СВЕРХ ПРОВОДИМОСТЬ?
Тогда ВЫ изобрели ВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ-
За патентом!! браво!
Для тех кто не понимает....а пытается понять.....
Магнитная проницаемость о чём то скажет........

palych73
31/03/2010 02:15
Читаем для начала здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Асинхронная_машина , если не понятно, есть гугль, т. д.

tvn1
31/03/2010 02:19
palych73, Так в чём разница между свинцом и алюминием?
В начале 2000 показывали как деревяшка крутится.
Почему?
Могу послать на ферриты..........
И КАК работает ДИД- 01 ?

ДОБАВЛЕНО 31/03/2010 03:33

palych73, У тебя есть понятие о магнитных потоках?
Если ты обычный электрик - НЕ отвечай!!
А то запутаешься в меди............

palych73
31/03/2010 08:22
tvn1, Ты наверно не прошелся по ссылке, и о магнитных потоках я знаю, и я не электрик а инженер-электромеханик, даю тебе еще ссылочки http://principact.ru/content/view/90/37/
http://www.ntpo.com/patents_electronics/electronics_7/electronics_49.shtml
прошу внимательно читать, особенно по второй ссыле, обратить внимание на работу двигателя и особенно на формулу изобретения (последний абзац).
Цитата:
palych73, У тебя есть понятие о магнитных потоках?
Если ты обычный электрик - НЕ отвечай!!
А то запутаешься в меди............


и такое больше не пиши, коль сам запутался в меди!

elgen
31/03/2010 09:39
Забавный ползун смех
Ну видимо так и есть, типа развернутого двигателя.
Кстати , не вдаваясь в суть спора улыбка скажу, на поле созданное протекающим током конечно влияет диамагнетик, парамагнетик или ферромагнетик проводник, но здесь можно пренебречь для простоты. Не самолет.
Нам направление поля важно. . ...
Вот похоже и с тем ползающим устройством. И никакой сверхпроводимости не надо. ,
Индуцируется в металле ток( ну пусть кольцевой), ну и фиг с тем что замкнуто, ток то есть все равно( обязан быть раз проводник) смех Направление известно( противоположно направления в возбуждающей катушке) он создает поле вокруг себя, поле другой обмотки с ним взаимодействует, от того как, и направление смещение. Наверно там три катушки и запитаны короткими импульсами. Катушек может быть и две, но по моему ненадежно.


Если материал того проводника ферромагнетик, то все видимо будет выражено сильнее.

Это только вариант, можно и другие придумать..вплоть до вибро- хз чего, хитро прыгающего и при том смещающегося и акустического двигателя подмигивание смех

PS, вспоминаю, где то в старых журналах картинку принципа действия чего то подобного видел, в ТМ вроде бы...

m.ix
31/03/2010 09:54
http://www.youtube.com/watch?v=Ho_GEtM0w0A
смотрим снова ролик и последний сюжет в нём.
вопросов у меня так и не убавилось.
как?

elgen
31/03/2010 10:17
m.ix, а тут и вообще.. смотри http://www.mntc.ru/wiki/index.php/Линейные_шаговые_двигатели

ДОБАВЛЕНО 03/31/2010 10:18

Это как раз про твой и ответ на "как"

m.ix
31/03/2010 10:25
а что за белый толстый материал и где они там прячутся эти магниты?

elgen
31/03/2010 10:26
m.ix, снизу, на видео не показано.

ДОБАВЛЕНО 03/31/2010 10:27

А материал напоминает плинтус для потолков.

m.ix
31/03/2010 10:31
вот и я говорю плинтус из пеноплатса.

elgen
31/03/2010 10:34
m.ix, ну и что? Какая разница к чему магниты прилепить?

palych73
31/03/2010 12:37
Ребята, чудес не бывает, в любом случае, все электрические двигатели работают на принципе взаимодействия магнитных сил, между статором и ротором, между полюсами и якорем, так что тот "плинтус" может вовсе и не плинтус, а сделан под плинтус.

-20 dB
31/03/2010 18:03
Ой, блин... Ну, всё перемешали. Асинхронные двигатели, шаговые...

Ну, положим, ЧАСТНЫЙ случай шагового двигателя - не асинхронный, а как раз СИНХРОННЫЙ. По сути - шаговый двигатель с частотой шага, равной частоте сети. Ну, и с заранее заданным направлением вращения (переключения полюсов).

Классический шаговый двигатель - постоянный магнит в роли ротора и переключаемые поочерёдно полюса на статоре. Магнит, притягиваясь в противофазе к полюсам статора, изменяет положение в соответствии с активной в настоящий момент парой, таким образом вращаясь в соответствии с последовательностью переключения пар полюсов статора. Один шаг переключения полюсов - один шаг ротора.

А теперь ротор (многополюсный магнит) вытяните в линейку. Можно по случаю увеличить число полюсов и удлинить этот теперь уже "ротор" (в кавычках, потому, что теперь он хоть и неподвижен для наблюдателя, но согласно ОТО господина Эйнштейна - это лишь видимость) хоть до бесконечности. Статор тоже распилите в любом удобном месте и разогните до расположения полюсов в одну линию. Установите "ротор" неподвижно, а над ним на направляющих бывший статор. Подключите это изделие к обычному контроллеру шаговым двигателем (реверсивный трёх- или более - в зависимости от числа обмоток статора, который теперь наверное разумнее назвать "кареткой" - со сдвигом числа 1000 с мощными ключами на выходе). Насладитесь.

Как сделать многополюсный магнит? А элементарно. Разберите любой стандартный шаговый двигатель и всё поймёте. Рисовать более или менее понятно ну ОЧЕНЬ долго...

Это то, что касается именно шаговых. А линейный асинхронный используется, например, в приводе монорельсовой дороги (хотя, возможно, и синхронный - по крайней мере, энергозатраты меньше будут... ИМХО, потому как не спец, и плюсы-минусы точно просчитать не могу. Так что точно не скажу, какой из вариантов разработчикам больше нравится)

palych73
31/03/2010 20:30
-20 dB, я приблизительно так и написал, только не отнес это именно к шаговым, а обобщено привел пример что это может быть асинхронным или синхронным. Хотя это явно ближе к синхронным. По моему мнению, шаговый двигатель, есть частный случай синхронной машины, с той лишь разницей что в шаговом двигателе бегущее магнитное поле получается переключением "фаз" электронными ключами, а в синхронной за счет трехфазной системе токов.
Цитата:
Из картинки видно (не этой, а по ссылке) что туда идет 4 провода, значит можно предположить что там система токов, образует бегущее поле, т.е. токи сдвинуты по времени, аналогично трехфазной системе токов и несколько обмоток соответственно ИМХО.
Вообще существуют линейные техфазные двигатели, аналогичные обычным асинхронным (или синхронным), только обмотка, которая уложена на статоре, развернута линейно, и по ней движется "ротор", либо коротко замкнутый, либо электромагнит (магнит), а здесь все наоборот, магниты неподвижны, движется обмотка.


-20 dB
31/03/2010 20:42
palych73, ну, в общем-то так и есть... Разве что в отличие от синхронных и асинхронных двигателей шаговый можно хоть танцевать заставить, например, в режиме "шаг вперёд и два назад", и, если ничего не мешает ротору (каретке) шагать (нет пропуска шагов под нагрузкой), процессор управления всегда знает, в каком положении находится подвижный орган, даже без обратной связи по положению рабочего органа (простым подсчётом шагов вперёд-назад из исходной позиции).

palych73
31/03/2010 20:53
Ну так сказать расставили все "точки над и", "привели к общему знаменателю", хотя и с трудом...

AL-DR
31/03/2010 21:08
Вот в матричных принтерах старых кассовых аппаратов все двигатели - шаговые.
А сейчас в них принтеры стали термо и потребность в шаговых движках отпала...

m.ix
31/03/2010 21:59
в струйниках используются обычные движки но есть и шаговые
обычные имеют ОС

elgen
31/03/2010 23:38
в принтерах и сейчас бывает шаговые ставят. Как проектировщик решит., так и будет.

Цитата:
Ребята, чудес не бывает, в любом случае, все электрические двигатели работают на принципе взаимодействия магнитных сил, между статором и ротором, между полюсами и якорем, так что тот "плинтус" может вовсе и не плинтус, а сделан под плинтус.
О чем собственно и речь, разница в принципе действия не велика, И она просто разделение на возможные варианты применения этого взаимодействия и преобразования его в мех движение. Ну не особо то и важно, синхронно или асинхронно , постоянные магниты или электромагниты там. Сделаны эти электромагниты в виде явном или нет.
Нам привычны двигатели " круглые", Просто вращение процесс циклический,, бесконечный подмигивание В нем все само возвращается на начало, естественно для двигателя более удобно. Можно и линейно, разницы нет.
Все равно в основе отталкивание и притяжение .

А значит магниты или электромагниты.

Даже там, где их не видно. Например тот же счетчик, там диск на электромагнит не похож. Но крутится и в сути точно так же. Пока другие способы преобразования эл тока в мех работу кроме электромагнитного, еще очень сырые и малоэффективные.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru