Метод локализации неисправности - наслюнявленный палец. | |||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| tvsergeiconst 17/10/2010 04:22 |
Подвигло написать размышления на эту тему такие обстоятельства.Предвосхищая нападки со стороны «крутых специалистов», что этим методом уже практически не пользуюсь.Такое применяю очень редко, а раньше применял еще когда ремонтировал отечественные магнитофоны сплошь и рядом, когда не было крутой аппаратуры для ремонта .Такой метод-наслюнявленным пальцем тычешь по пайкам резисторов, емкостей, резисторов, дает преимущество во времени для локализации неисправности когда уже все методы применения приборов типа- осциллографов, мультиметров, генераторов и т.д. уже не дают должного эффекта, проще говоря уже задолбался искать неисправность.ИМХО все практически применяют такой «метод», только стыдливо замалчивают, боясь показаться перед другими, неграмотным специалистом в области ремонта радиоэлектроники.И сейчас будут осмеивать меня, показывая тем самым свою крутость, повышая тем самым свой рейтинг среди других специалистов, обвиняя меня в непрофессионализме.Вспоминаются несколько ящиков сделанных по такому методу, особенно при поиске цветности в SECAM, на японском телевизоре.Потыкав пальцем в районе сигнального процессора нашел цветность, соответственно затем подобрав сопротивление резистора, подключенного к кварцу.Аппарат заработал и работает по сей день.Еще вспоминаю когда на 4УСЦТ так же нашел цвет и ряд других примеров.Можно только догадываться сколько времени уйдет проверяя, вернее заморачиваясь осциллографом.ИМХО. что бы локализовать неисправность, надо пользоваться методами измерения,постепенно переходя от более простого к более сложному.Конечно наслюнявленный палец это нонсес, но бывает очень помогает. Как то Валерий Евгеньевич-Радиособака приводил высказывание, типа что бы сделать аппарат, надо вложить наименьшую работу в него,тем самым сделать его с наименьшими затратами для себя, т.е.по времени и материально. |
||||||||||
| mihaza 17/10/2010 05:41 |
Можно ещё языком попробывать, на нём более чувствительные рецепторы.  |
||||||||||
| tvsergeiconst 17/10/2010 06:31 |
Можно только догадыватся какое большое количество специалистов, будет язвить по поводу такого метода диагностики.Все же такие "крутые "специалисты и радиотехнику и ее ремонт знают буквально с детского сада!Боясь признатся перед другими, что действуют такими же методами или ему подобными -втихушку, а "на люди" конечно же не вынесут "сор из избы".Потому что боятся быть осмеянными со стороны других специалистов.Еще раз повторяю этим методом пользуюсь только при отыскании неисправности при поиске цветности в PAL или SECAM в старых импортных телевизорах. ЗЫ.Еще раз повторяю, что данный метод конечно же не является полной заменой других методов диагностики, в том числе с помощью разнообразных приборов.Короче такой смешной метод это своего рода является второстепенным и не обязательным.Своего рода "примочка". |
||||||||||
| elgen 17/10/2010 06:52 |
Палец знать куда совать надо. Иначе или себе кирдык или аппарату. 
А так классика, кто скажет, что никогда так не делал, тому не поверю, прикидывается .
Сам до сих пор делая те же кадры, могу пальцем изредка потрогать. Привычка оставшаяся с детства и помогает ...А уж звук, на есть/нет, тот по фону, самое подручное средство. Правда скорее не пальцем, пустым щупом( не подключенным к прибору) или отверткой. Но суть та же. Раза в 3 быстрее чем пробником, тот еще достать надо и включить, а узнать то нужно идет ли вообще, али нет. А вообще метод живет и здравствует, и в технике куда сложнее древних магнитофонов, например это простой способ вычислить дохлую память в компе на видяхе, шлейфы итп. Только слюнявить сильно не надо. И не нужно слишком смеяться, сопротивление пальца известно пусть у каждого и свое, емкость тела тоже, наводки зависят от места, но не сильно разнятся. Так что это и маг резисторов, и пробник генератор и термометр и еще много что. Простейший способ посадить на 0 или + ( или вообще хз куда) через резюк сразу много ног или способ подать сигнал 50 герц с амплитудой в несколько миливольт( наводку) итд итп. Универсальней пальца пока ничего нет. И всегда с собой
Кстати был описан на Ромбае среди методов диагностики, как раз для поиска дохлой памяти. Гарантии не дает, только зацепку. Люди пользуются оказывается до сих пор. |
||||||||||
| rematik 17/10/2010 07:51 |
Слюни ваще вещь универсальная, т.б. в комбинации с пальцами. 
ДОБАВЛЕНО 17/10/2010 08:56 Предлагаю начать перечисление вариантов использования слюней и пальцев с последующим переносом в энциклопедию. Как вариант, можно слюнявым пальцем определить направление ветра (тоже старинный обычай). Практическое применение: встать по ветру, чтобы не обмочиться. |
||||||||||
| viktor_ramb 17/10/2010 10:16 |
rematik,
Почему нет? 
Происходило это двумя этажами выше моей мастерской тогда, когда я в ней ещё даже не работал, а ТВ Панасы Гао были ещё совсем молодые и случилась беда - на данном ТВ в сервисе, путём неосторожного нажатия на кнопки ПДУ сжалась кадровая. Был приглашён продвинутый спец, который путём наслюнявленного пальца заставил сработать кнопку входа в сервис (другого пути не знали за неимением инета и Панасониковской авторизации) и решить проблему. С помощь резюков любой бы сделал, но кто ж из искушённых спецов резюки с собой носит, если палец и слюни всегда с собой! |
||||||||||
| южный 17/10/2010 10:26 |
Есть грех, пользуюсь таким методом. |
||||||||||
| Linda 17/10/2010 10:32 |
иногда, но вместо пальца использую намоченнвй конец бумажки... |
||||||||||
| Мелиор 17/10/2010 10:37 |
Интересно, а на подстанциях можно такой метод применять? Там, я думаю и слюнявить не надо  |
||||||||||
| олса 17/10/2010 10:57 |
Цифры и надписи на шкалах измерительных приборов стирать трудно,ничего не хочет брать или оставляет разводы.
А вот плюнуть на ватку и ...-снимается за милую душу 
Первый раз показали-думал подкалывают молодого-зелёного А нет!
Пробовать контакты правда лучше пустым щупом,но это дело привычки... |
||||||||||
| Alexasha 17/10/2010 11:26 |
В ремонте импульсных БП и выходных каскадов СР - самое то Если шасси горячее - перед процедурой надо надёжно заземлиться
ДОБАВЛЕНО 17/10/2010 11:29
Там надо лоб наслюнявить, чтобы записка держалась. |
||||||||||
| киев 17/10/2010 11:57 |
Когдат пользовался таким "прибором" при ремонте усилков и магнитофонов - ЭПС-метр и генератор НЧ в одном флаконе. |
||||||||||
| sergeisam 17/10/2010 12:18 |
Грешным делом и сейчас, иногда, могу ткнуть пальцем по звуку или кадрам.  |
||||||||||
| ZET 17/10/2010 12:26 |
без слюней самый первый метод локализации обрыва пэвок в ламповых ч/б тв, если тёплый-норма, холодный-обрыв.Давно это было. |
||||||||||
| KRAB 17/10/2010 16:30 |
|
||||||||||
| san06 17/10/2010 17:17 |
вообще то данные действия лучше проводить сухим, как-то не по себе наслюнявленным в гигиенически чистых местах |
||||||||||
| aze1959 17/10/2010 17:33 |
tvsergeiconst, я тоже иногда пользуюсь пальцами, в отличие от суперпродвинутых мастеров они не глядя теоретицки уси дефекты вычисляют на раз посмотрел в схему и усё понятно каку деталь менять и главное никогда не ошибаются и всегда правы а если ясчик не заработает...ну дык "неправильной" он системы однако |
||||||||||
| wolf50 17/10/2010 17:49 |
Палец сначала надо обоссат,послюнявить и засоват. никогда не сую пальцы в модуля,развязки может и не быть.Тут случайно задел на атланте разъём на индикацию,где 5 вольт.Тряхануло не слабо,чуть не обоссат.  |
||||||||||
| answer 17/10/2010 17:55 |
если в аппарате есть источники высокого напряжения,то очкую я туда руки совать,оно же железо,может и вдарить.
а магнитофончик китайский,можно,он пальцем деланый,ему от моего пальца хуже не станет. |
||||||||||
| iga 17/10/2010 18:54 |
Какая прекрасная таматически-форумная тема... палец-генератор, лампочка из коридора-балластник, отбитое дно пивной бутылки-лупа, две банки из под шпротов на нитке-уже интернет... ну ну. то то я в тематике постоянно читаю - замеры.. правила... а он пальцем. замерял... |
||||||||||
| viktor_ramb 17/10/2010 19:20 |
Ну так в этом и продвинутость мастера заключается - куда моно пальцы совать, а куда нуно наслюнявленные!  |
||||||||||
| RomanRB 17/10/2010 19:31 |
Анекдот: В театральном, на экзамене: -Чувствуете палец в ОПЕ...? -Ага!!! -А руки то, вот они!!! -Так и запишем-фокусник!!! |
||||||||||
| Anonymous 17/10/2010 20:55 |
Шас прийдёт страшный модератор он вам покажет где пальцы держать! |
||||||||||
| БАРК 17/10/2010 20:59 |
Где, где?.. Обмакнуть в 1 литр самогона, затем вставить в .опу!.. |
||||||||||
| олса 17/10/2010 21:01 |
Надо провести голосование:палец слюнявить или нет? |
||||||||||
| майкюэль 17/10/2010 21:34 |
васек опять всплыл? |
||||||||||
| АВАС 17/10/2010 22:55 |
В прошлом тысячелетии в эру ламповой аппаратуры такой метод имел место. На жаргоне радиомехаников сопротивления звались не резюками и сопротами, а "соплюхами". Вычесленную мегомную "ВСку"(влагостойкую) перед заменой можно было послюнявить - производя неизгладимое впечатление восторга у клиента. Следует однако помнить что оперировали в основном со значительными напряжениями в токовых же цепях это бессмысленно и вредно, после такого наплевательского экскримента сопротивление (соплюха) дохла, принося заслуженный повтор. |
||||||||||
| Yuritsh 18/10/2010 11:11 |
Как-то был у меня "конкурент". Я его вживую не видел, но со слов клиентов, был он без половины зубов, косой, и заикался. Так вот, тестера у него вообще не было, он напряжение мерил пальцем. И довольно успешно. Правда сейчас что-то о нём давно не слышно, то-ли за присоску схватился наслюнявленным пальцем, то-ли в депутаты подался.
Я вот тут подумал, и решил поднять вопрос о гигиене нашего труда. Вот допустим приходишь на заявку, достаёшь инструмент, слюнявишь, начинаешь диагностику. Сразу не получается, слюнявишь во второй раз. Стоп! А техника безопасности? А правила гигиены? Откуда мне знать, кто там раньше диагностировал? И где его инструмент перед этим побывал. Ситуация: отремонтировал телик - подцепил сифилис прям на язык. Второй аспект проблемы: при многократном наслюнявливании можно прилично наглотаться свинца, олова, и других компонентов припоя. А так-же тараканьего дерьма и кошачей мочи. Поэтому предлагаю носить с собой для этого презервативы, хотя многие, думаю, и так это делают для других целей. |
||||||||||
| viktor_ramb 18/10/2010 11:32 |
Yuritsh,
...очень простая - не совать палец в рот, а плевать на него! |
||||||||||
| Yuritsh 18/10/2010 11:36 |
|
||||||||||
| KRAB 18/10/2010 12:04 |
1. Что подумает хозяйка, когда его достанешь 2. А что может подумать хозяин (если он дома, а не она)? 3. Как снимать потом стресс обнадеженной (заведенной) хозяйки? Предлагаю просто РАЗДАВАТЬ их прямо ТУТ на форуме, чтоб не плодились такие "мастера"
ЗЫ:
|
||||||||||
| viktor_ramb 18/10/2010 12:34 |
Yuritsh,
Тогда ты не мастер, и нех тебе лезть в аппаратуру! |
||||||||||
| звезда 18/10/2010 12:40 |
. одни крутые мастера собрались . |
||||||||||
| tvsergeiconst 18/10/2010 12:43 |
Вообще то с приборами типа осцилографа и мультиметра, каждый дурак ясчик сделает!
Вспоминаю случай, когда прийдя с армии в родной поселок, пригласил меня бывший мой учитель-физик отремонтировать ясчик- 3УСЦТ .Прихожу, смотрю снег на экране, похоже сигнала с антенны нет.Физик мне говорит "Ну что Сергей, вижу тебе тут нужен осцилограф, сейчас принесу".Говорю вы антенну проверяли?Конечно проверял -все нормально!В итоге, залез на крышу, нашел обрыв кабеля.И заднюю крышку даже не пришлось открывать.Так что при любой неисправности, советую пользоваться навороченными приборами и соблюдать личную гигиену!А простые методы типа простукивания, прогревания шасси можно в наше время забыть как реликтовые и устаревшие ведь нанотехнологии уже применяем! ЗЫ.Этот физик, мне кого то напоминает своей исключительным знанием теории физики, вернее ее подразделов, а именно знанием процессов радиоэлектроники, которую знает в совершенстве, а вот с практикой увы.....Может показалось  |
||||||||||
| RomanRB 18/10/2010 12:44 |
звезда, А ты сильно не веселись. KRAB где-то тут ходит. |
||||||||||
| звезда 18/10/2010 12:52 |
давай его сюда . пускай нам напишет как он в Харькове тушил супермаркет |
||||||||||
| Alexasha 18/10/2010 13:18 |
Не путай хрен с йухом, простукивание - обязательная процедура для уже отремонтированного ящика, не говоря о прочих попутных случаях. У меня все отвёртки с обколочеными ручками. |
||||||||||
| tvsergeiconst 18/10/2010 13:25 |
Ты забыл еще метод обнюхивания и метод прослушивания, при поиске "высокого" и кадровой!Хотя и эти методЫ устарели! ИМХО
ЗЫ.Вот только как обходится без этих простых метОдов-ума не приложу.......... |
||||||||||
| KRAB 18/10/2010 13:47 |
 |
||||||||||
| звезда 18/10/2010 14:03 |
Руслан . Привет . а я и против не имею . да я и не знаю какой там супермаркет горел так придумал . нада тебя подружески доканать |
||||||||||
| Alexasha 18/10/2010 15:23 |
Судя по теме - это скорее твои метОды. |
||||||||||
| tvsergeiconst 18/10/2010 15:46 |
Да уж куды нам неопытным мастерам тягаться в мастерстве с крутыми спецами, которые с детского садика уже вовсю ремонтят навороченную аппаратуру и юзают теорию с практикой на высочайшем уровне!А такую тему бы ты не создал имхо, да и мало бы кто создал, потому что все или скорее многие боятся критики.По отношению к простым метОдам других людей, в этой теме можно сказать что они настоящие спецы-практики, не буду перечислять их поименно ,имхо сразу видны не только мастерские качества, но и человеческие, а хамов в инете кидать не перекидать!Последнее предложение к тебе не относится. |
||||||||||
| BBKuser 18/10/2010 15:54 |
А ещё, если очень долго просто крутить аппарат в руках , заработает. Нудновато, но опасности никакой и сто процентный результат. |
||||||||||
| answer 18/10/2010 16:09 |
tvsergeiconst, у каждого есть свои методы и принципы поиска неисправностей,я не дотягиваю до многих из Вас,я никогда не веду статистику-один отказ,вариантов тьма.
в иную схемотехнику даже не вникаю,ищу неисправные элементы(+В-завышено,след-но,НОТ под проверку,потребители с БП-под проверку,после НОТа ,вторичные напряжения и их потребители)-в принципе ,тоже метод пальца-работает или не работает. |
||||||||||
| selep33 18/10/2010 16:17 |
По теории вероятности,есть шанс,что и обезьяна настучит "Войну и мир",если ее посадить за печатную машинку |
||||||||||
| tvsergeiconst 18/10/2010 16:25 |
Ну это в первую очередь надо сначала искать неисправные элементы, повреждения печатной платы, измерения и т.д.и т.п.Это первоначальное обследование, а затем уже если ремонт сложный- более детальная проверка, углубленное измерение параметров, локализовнно.Дальше если не прокатило соответственно более сложные приборы применять типа осцилографов, хотя практически в моей практике до этого не доходит, хотя раз в полгода его использую. ЗЫ.А тему эту создал-хотел посмотреть отношение участников на такую тему-провокацию, вернее как отреагируют чисто в человеческом плане, а не как специалисты..И добился своего... |
||||||||||
| южный 18/10/2010 17:40 |
Эх, не то поколение пошло. Они и КВН то даже не видали. Им всё чтоб в приборах было, да белый воротничок. |
||||||||||
| aze1959 18/10/2010 17:41 |
tvsergeiconst, это не совсем провокация...А если по взрослому...Супер-пупер спецы, назовите пж хотя бы один метод проверки, который не косвенный? Можно не пыжица-нет такого...Все существуюющие методики, как и будут изобретены и разработаны в будущем косвенные. И нет ни одной что бы со 100% гарантией определить неисправность как элемента так и узла в целом...Ибо всё что мы знаем это фрагмент огромного айсберга под названием ЗНАНИЯ. |
||||||||||
| viktor_ramb 18/10/2010 18:29 |
Я в общем с aze1959 согласен - в чистой электронике микрометром выработку не измеришь! |
||||||||||
| Alexasha 18/10/2010 20:38 |
Продумай и добавь опрос, будем знать. |
||||||||||
| tmagg 18/10/2010 20:45 |
tvsergeiconst, сидишь наверное без работы (наслюнявленный палец не проходить в новых аппаратах) и мечтаешь о ламповых аппаратах или на худой конец о 3УСЦТ. |
||||||||||
| wolf50 18/10/2010 20:52 |
Я смотрю ,ты собачьи метОды ,типа провокаций используешь? Давай,Зубастик, слюнявь дальше свои щупальца!  |
||||||||||
| ctibi 18/10/2010 20:56 |
Никто после замены HOT , пальцем не проверил температуру его радиатора , да-ну ,не надо ля-ля ... , |
||||||||||
| Бакум 18/10/2010 20:59 |
телемастера обидеть легко!!! |
||||||||||
| iyzef 18/10/2010 21:41 |
Ну где то в транзисторных приемниках раньше,или в унч еще можно было "пальцомером" попользоваться.А щас тока если на радиаторе "температуру померять" да резюки как писалZET, типа на обрыв.А вот если палец наслюнявить тогда нуно другой рукой держаться за чёнить заземленное, например за батарею- иначе эффекта не будет |
||||||||||
| Yuritsh 18/10/2010 21:50 |
|
||||||||||
| aze1959 19/10/2010 00:01 |
Yuritsh, а если ты мериишь HOT и он не показывает ни утечки ни пробоя? и все переходы звонятся нормально? на 100 % рабочий? нет конечно... Вспомни советские транзюки в пластмассе. проверяешь заменой на заведомо рабочий. но и тут не 100%. |
||||||||||
| АВАС 19/10/2010 01:11 |
Ваще-то слюнявый палец - это трюк! Представим картиночку "недостойного пера". Мастер прибывший на отдых к морю приглашён поремонтить тел.: Пробежка отвёрткой по колпачкам демпфера, тетрода и кенотрона,,, автоматная очередь щелчков с аквадага, мыкание К-М на предмет присутствия ускоряющего и развёрток, частый дефект во влажном климате обрыв мегомника к минусу в регулировке яркости... Вот тут-то и слюнявится палец! Неуспевшие закрыть рты хозяева раскрывают их ещё шире. Далее следует запайка резистора с источением запаха канифоли, но он действует уже как ладан. Наживив последний шуруп мастер подзывает - эй хлопчик ану-ка заверни, молодец Мастером будешь! Прослезившаяся хозяйка изгоняет с ПМЖ Тузика и предлагает дармовую "лижку", хозяин достаёт горилку и сало. Хлопчик пинками отсылается выучиваться на Мастера.
И скажите после этаво что Мастера - не пальцем сделаны???  |
||||||||||
| Yuritsh 19/10/2010 01:13 |
|
||||||||||
| aze1959 19/10/2010 07:28 |
Yuritsh речь не об неисправностях а об МЕТОДИКАХ определения неисправностей. Ты привёл пример проверки-замер сопротивления прибором, точнее замер тока протекающего через участок цепи при приложении напряжения в нашем случае батареек в приборе. Тот же транзистор-нелинейный элемент. А к примеру даже линейный элементы те же резюки под нагрузкой (бОльший ток или напряжение) иногда и обрываются или происходит пробой по корпусу. Просто задумайся что и как и всё станет на свои места... |
||||||||||
| KRAB 19/10/2010 07:34 |
ДОБАВЛЕНО Октябрь 19 2010
|
||||||||||
| aze1959 19/10/2010 07:48 |
http://www.tvservice.org/forum/viewtopic.php?f=22&t=4851
первое действие-локализация дефекта. Можно замерить сопротивление динамик или подать сигнал НЧ на вход УНЧ, замерить питание УНЧ и тд и тп. Я применил для локализации "неправильную" методику, банально коснулся тонкой отвёрткой входа микросхемы и услышал фон в динамиках. Значит на 90% оконечник рабочий, то есть динамики, сама микросхема и питание поступает на неё. Использовал руку, отвёртку и слух.
ДОБАВЛЕНО 19/10/2010 02:04 KRAB, нет известных человечеству абсолютных истин, абсолютных законов, абсолютных методик. Более того к примеру мы знаем тот же закон Ома сформулированный определённым образом. И существует вероятность, что его уточнят. К примеру та же геометрия Евклида безраздельно царствовала многие века. Но Лобачевский в 19 веке выдвинул казалось бы бредовый постулат-параллельные линии могут пересекаться бесконечное количество раз. В 20 веке Эйнштейн выдвинул теорию относительности. и оказалось что геометрия при скорости около света не может быть объяснена с точки зрения Евклида, только с точки зрения Лобачевского. Так что... |
||||||||||
| ZET 19/10/2010 08:07 |
К пальцам в наше время нужно ещё хотябы иметь это |
||||||||||
| aze1959 19/10/2010 09:34 |
ZET, у меня и измерительных приборов несколько, стрелочники и цифровики и осцилов, личных два ещё один на работе выделила фирма и генероттор собранный и ESR и тд и тд. И методик знаю определения фефектов кучечку, тем более сам лично разработал и проверил практически две. Вопрос о рациональности. Если можно просто и быстро локализировать фефект, то зачем усложнять и применять супер-пупер методики? пусть утверждают что всегда дефектуют по суперметодикам, ставят детали прям один в один и вообще никогда не ошибаюца Но это тока слова и естественный ответ-смех |
||||||||||
| ZET 19/10/2010 09:51 |
поделись |
||||||||||
| aze1959 19/10/2010 10:00 |
http://www.tvservice.org/forum/viewtopic.php?f=27&t=4420 |
||||||||||
| АВАС 19/10/2010 11:02 |
Ха! предполагал что за свой пост к утру буду "предан анафеме" 90 процентами Мастеров Нифига! Неужели ошибся в оценках и эта цифра близка к 100? 
Замеры лучше конечно производить своим привычным инструментом он и соврёт слегка иногда, но ты об этом знаешь и прощаешь. |
||||||||||
| RomanRB 19/10/2010 11:18 |
Небольшое, но немаловажное уточнение-в 3-х мерном пространстве. Не путай геометрию на плоскости и в пространстве. |
||||||||||
| Nabi 19/10/2010 11:42 |
Справедливое замечание! |
||||||||||
| KRAB 19/10/2010 13:37 |
|
||||||||||
| aze1959 19/10/2010 14:25 |
RomanRB, Nabi, небольшое уточнение. не разу не слышали про вогнутые и выпуклые треугольники? в которых сумма углов не равна 180 градусам. |
||||||||||
| Nabi 19/10/2010 14:48 |
Слышал...Придумал один иллюзионист,чтоб озадачивать публику...Хотя,не соответствует действительности.Читай [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_%D0%BE_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B5_(%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8F%D1%85_%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0)]тут...[/url] Опровержение лжетеории о якобы несоответствии 180° углов треугольника в пространстве. |
||||||||||
| aze1959 19/10/2010 14:48 |
KRAB, я тя предупреждал что у меня есть свои козыри и ко мне лучше не лезть? Предупреждал. Теперь не обессудь, по взрослому самый низкий уровень ремонта-уровень "паяльника", то есть когда чел видит сгоревшую деталь и меняет её не разбираясь с причиной, следующий уровень, грубо говоря, когда причину находит и устраняет и так далее. Выше уровень-когда переделывает заводские казусы. Выше уровень, когда собирает примочки для облегчения диагностики и дефектации. Это твой уровень. А есть ещё выше, разроботка новых технологий (методик) ремонта. У меня их две, а у тебя? ни одной. И нет разницы, узкоспециализирована метода или нет. Это просто другой уровень, уровень разработки. Предвидя твои возражения приведу яркий и понятный пример. Утрированно. Играют две команды в футбол за супер пупер кубок. первая создала 235 моментов у ворот противника но не забила ни одного гола. Вторая же корявенько но забила пару голов. После матча игроки первой команды пальцы веером гнут вот мол мы сильнее, создали столько моментов. Только вот счёт то на табло
Это я пишу для Краба и иже с ним....А для нормальных мастеров которых большинство скажу так. никогда не считал себя самым великим мастером. Каждый что то умеет лучше другого делать, кто лучше знает как работают ИП, кто с сервисом на "ты" и тд и тп. И все эти бодания ни к чему хорошему не приводят. более того кто обычно начинает кричать что самый великий а все другие лохи и неудачники в реале сам неудачник, ибо удачливый чел никогда не станет так говорить... ДОБАВЛЕНО 19/10/2010 08:51 Nabi, это не иллюзии. трудно представить тем более смирится с тем что есть такие треугольники, нам, мы живём в трехмерном мире и не видим в реале таких треугольников. Но мы и не видим невооружённым глазом и микробов. Но это не значит что нет и того и другого. |
||||||||||
| Nabi 19/10/2010 14:59 |
Про эту сказку писали в "ЮТ" или в "ТМ",в конце 1980-х годов... |
||||||||||
| KRAB 19/10/2010 15:03 |
Не высоко ли взлетел? Или ты и правда свои детские "методики" всУрьез "впариваешь" ламерам, а себя как их первооткрывателя? Да ты сложнее пивной бутылки ничего не открыл в жизни!
Разрабатывай дальше ЛАМЕРОВ тут и там (у себя), пока они тебе верят ... А я по свободе открою им ОЧИ на твои "методики" ...
так что "по взрослому" - не получится у тебя, а вот как обычно "жиденько обоср@ться" - тебе удалось!
Шагай дальше -
|
||||||||||
| tvsergeiconst 19/10/2010 15:09 |
Если говорить о мастерстве и бескорыстной своей реальной помощью своими знаниями другому человеку, aze1959, -можно назвать хорошим специалистом и просто хорошим человеком.На днях он своим советом-незатейлевым методом, который к тому времени я не знал, помог "поднять" "неподьемный" для меня ясчик Ясчик благополучно отремонтировал и хозяева уже его забрали.Можно конечно много давать опытным ремонтникам советы, другим менее опытным но умение выслушать проблему и точно дать нужные советы, это не каждый сможет!Спасибо!!! |
||||||||||
| aze1959 19/10/2010 15:18 |
KRAB, |
||||||||||
| KRAB 19/10/2010 16:25 |
aze1959, ты и тут кнопку смайликов нашел? Слов нет - рот занят? |
||||||||||
| aze1959 19/10/2010 16:30 |
KRAB, когда челу нечего возразить по существу вопроса он переходит на площадную брань или пытается свернуть в сторону если хочешь говорить по взрослому будь добр проявлять уважение не можешь или не хочешь, не о чем с тобой разговаривать |
||||||||||
| KRAB 19/10/2010 16:33 |
|
||||||||||
| rematik 19/10/2010 16:47 |
tvsergeiconst, мастерство подразумевает и уровень. Разные они бывают. Я вот мастерством считаю - выходить из не типовых случаев не типовыми методами и чтоб при этом работало гарантированно не хуже чем раньше. А там без особой разницы, кто чего и куда прикладывает. |
||||||||||
| RomanRB 19/10/2010 16:52 |
Ты намекаешь на модель Пуанкаре? |
||||||||||
| tvsergeiconst 19/10/2010 17:13 |
Зачем примеры вылаживать, это уже история-вчерашний день, распинаться- когда реально ясчик сделан, не методом каким то там к примеру навороченной "дефибриляции свинченной диффузии", а простым доступным методом, которые многие знают и ты в том числе возможно.Да и не хочется что бы меня потом обвиняли в непрофессионализме, сравнивая с ламером, что не знал подобный простой метОд, вернее сам то знал, но как то не применял и в последующем забыл о таком методЕ.Можно сказать что все гениальное очень просто- это не я сказал..Еще причина не говорить-будет спекуляция на эту тему между Спорщиками, которые спорят здесь. ДОБАВЛЕНО 19/10/2010 18:20
ИМХО это не мастерство а верх мастерства.Это к чему надо стремится-типа идеал мастера! |
||||||||||
| KRAB 19/10/2010 17:24 |
ДОБАВЛЕНО Октябрь 19 2010
|
||||||||||
| aze1959 19/10/2010 17:37 |
KRAB, слыш ты меня утомил. Гниль ты по жизни, однозначно. В реале слова про голубизну никогда не скажешь потому что за это морду набьют капитально. А здесь ты смелый. И крутой. Вопрос стоял не об моём величие (хотя честно сказать приятно слышать когда говорят простое человеческое спасибо! ) а об том что можно помогать безо всяких понтов и оскорблений. Живой пример напомню раз уж ты начал разговор. На http://tvservice.org/ я тебя сразу предупредил что хамства не потерплю. Но ты возомнил о себе лишнего. И получил бессрочный бан. Но перед этим мне угрожал что мол будешь гнобить по всем форумам, перекроешь доступ к инфе, форум без таких как ты рухнет и тд и тп. Угрозы выполнил? нет. как такого чела называют среди правильных пацанов? БАКЛАН! Форум рухнул? Завял? так и дыши в тряпочку, великий ты наш Приношу извинения форумчанам что участвую в скандале... |
||||||||||
| RomanRB 19/10/2010 17:42 |
У меня знакомый есть, он фазное (не путать с линейным) 380 на ощупь измеряет. Прикасается к токоведущим проводникам и говорит, есть там напруга или нет. Любого другого уже прихлопнуло бы давно, а ему пофиг. Пощипывает только, говорит.
И мне что, сейчас то-же стремиться к этому? Да нафига мне это надо! Я жить хочу. Вы можете хоть пальцы, хоть руки, хоть головы сувать куда захочется. Я лучше воспользуюсь прибором. Единственное, я пальцем могу в компе проверить температуру процессора, памяти, винта. Но что-бы в телевизоре-низафто!!! |
||||||||||
| KRAB 19/10/2010 17:46 |
Остальное - дома допишу ... |
||||||||||
| aze1959 19/10/2010 17:53 |
RomanRB, причём здесь модель Пуанкаре? теория Лобачевского появилась ранее... |
||||||||||
| Nabi 19/10/2010 18:10 |
aze1959, не забивай голову "геометрией Лобачевского" т.к.,его геометрия-это воображаемая геометрия... |
||||||||||
| aze1959 19/10/2010 18:17 |
Nabi, согласен. лучше о женщинах те какие нравяца, бляньдинки, бирюнетки, рыженьки аль шатенки? |
||||||||||
| Nabi 19/10/2010 18:25 |
aze1959, если интересно,то почитай про "червоточину"...Хокинг-хорошо описывает...Там и геометрия Лобачевского,модель Пуанкаре,теория относительности...
ДОБАВЛЕНО Вторник, 19 Октябрь 2010, 21:27
Все нравятся...Только,чтоб поуже было... |
||||||||||
| aze1959 19/10/2010 18:32 |
Nabi, а как ты дефектуешь женщин? не наслюнавленным пальцем? |
||||||||||
| Nabi 19/10/2010 18:41 |
По взвешенным частицам атома в воздухе...
-Наш мозг-реагирует на запахи... |
||||||||||
| aze1959 19/10/2010 18:48 |
Nabi, так и говори...Феромоны, аттрактанты |
||||||||||
| Nabi 19/10/2010 18:56 |
На счёт "феромонов"-согласен...По "аттрактантам"-не согласен,данное вещество в составе феромонов и не выделяется человеком...Кажись так,если не ошибаюсь... |
||||||||||
| aze1959 19/10/2010 19:15 |
Nabi, а подержаца за что нибудь? не пробовал? |
||||||||||
| Nabi 19/10/2010 19:23 |
Зачем держаться? -Сразу валил... |
||||||||||
| RomanRB 19/10/2010 19:28 |
Поймал Иван-Царевич Василису Прекрасную. И давай на ней жениться... |
||||||||||
| Nabi 19/10/2010 19:32 |
Рома,не путай божий дар с яичницей... |
||||||||||
| KRAB 19/10/2010 20:14 |
aze1959, ты уклоняешься от ответов:
|
||||||||||
| aze1959 19/10/2010 20:31 |
борцовским приёмом? а просто уломать не пробывал? |
||||||||||
| Фарадей1 19/10/2010 20:36 |
KRAB, и только после ВСЕГО ЭТОГО ты слюнявишь палец?!?!? 
Мне кажется ты слишком усложняешь процесс. Да и негигиенично это! |
||||||||||
| KRAB 19/10/2010 20:42 |
|
||||||||||
| Фарадей1 19/10/2010 20:42 |
А по теме скажу - "на палец" иногда самый быстрый и надежный спомсоб, особенно на линии, когда осцилл из кармана лениво доставать.
Слюнявить сразу необязательно. Сначала попробовать большим пальцем - у него сопротивление кожи самое высокое. Самое низкое - у мизинца. Ну а ежели не отщупал - тогда слюнявить.
ДОБАВЛЕНО 19/10/2010 21:45
KRAB, как ты быстро отреагировал!
И ответ какой ..., ну, мягко скажем, туповатый... Шютку юмора ты так и не понимаешь, сразу оправдываешься. |
||||||||||
| KRAB 19/10/2010 20:49 |
ДОБАВЛЕНО Октябрь 19 2010
|
||||||||||
| Фарадей1 19/10/2010 20:59 |
KRAB, так ты и ГОЛОВКОЙ тыкаешь!!??
Ну ты - ПРОФИ!!! 
Я тебе для понятки буду вот такие смайлики рисовать, типа чтоб ты знал,что надо делать, понятливый ты наш!.
ДОБАВЛЕНО 19/10/2010 22:03
KRAB, вай-вах!!! Прям СЕРЫЙ КАРДИНАЛ де Ришелье!!!
Я в панике!!!!! |
||||||||||
| KRAB 19/10/2010 21:04 |
|
||||||||||
| rematik 19/10/2010 21:04 |
Вводим... понятие. А вы что подумали? - Пальцем деланный телевизор. А что? - Раз плюнуть. |
||||||||||
| KRAB 19/10/2010 21:07 |
|
||||||||||
| Фарадей1 19/10/2010 21:15 |
KRAB, мрачный ты тип оказывается...
И весь юмор твой напускной, не умеешь ты на подколки реагировать и "лицо держать". Ты ведь уже скис, раз угрожать, стучать и оправдываться начал!
ДОБАВЛЕНО 19/10/2010 22:19 Все, пора в люлю. Спокойной ночи! СПИ СПОКОЙНО, ДОРОГОЙ ДРУГ KRAB, !!! |
||||||||||
| aze1959 19/10/2010 21:35 |
KRAB, ну ты мя снова рассмешил насчёт бани и трясучки рук мальчик мя в реале то трудно напугать да не хочу вообще с тобой общаться и быть тебе другом или врагом...Ты это хотя бы понимаешь? Я в реале с такими руки не подаю и никогда не выручаю деталями и инфой и сам не прошу. Ты как маленькое дитятко когда тебе говорят против рыдаешь и топаешь ногой. помогите бедному ребятёночку зилой дядя забижат...платочек выделить слёзки утереть? |
||||||||||
| pabel 19/10/2010 21:36 |
rematik,
а именно- -
-
это же-
|
||||||||||
| aze1959 19/10/2010 21:38 |
pabel, предлагаю ышо понятие: как два пальца...потрясти |
||||||||||
| KRAB 19/10/2010 21:40 |
|
||||||||||
| Alexasha 19/10/2010 21:45 |
 Многим невдомёк, лезут в тематику либо по острой нужде, либо в неадеквате  |
||||||||||
| Фарадей1 19/10/2010 21:47 |
KRAB, Упал пад стол!!!
Торжественно обещаю - подъ...бывать КРАБа больше 5 раз в день не буду!!! |
||||||||||
| eremi@ 19/10/2010 21:52 |
Работаю прибором ТЛ-4М. Так как у него входное сопротивление не большое то часто он мне помогал найти место неисправности. Плюс еще одно достоинство против цифрового тестера, это маленькая инерционность стрелки. А также механически устойчив. |
||||||||||
| aze1959 19/10/2010 21:57 |
KRAB, это ты то держишь своё слово???? после твоих угроз я должен был описаца от страха, отключить инэт и бросить работу. с трёх раз догадайся почему я этого не сделал? звонок другу или недругу, 50 на 50, помощь форума.
А если серьёзноAlexasha, согласен что на Форуме нужно работать. Тока ответь пж на простой вопрос: Работается продуктивнее (варианты) а) когда процветает хамство и взаимные оскорбления, или Б) доброжелательная обстановка на форуме? Ты здесь модер и не мне тебе указывать как модерировать, но просто ответь как человек, что ты в том же реале выберешь? я о том же...Понимаю что надоели постоянные склоки с KRAB, но я их не начинаю... |
||||||||||
| eremi@ 19/10/2010 21:57 |
Форум оказывает большую помощь в ремонте типовых неисправностей телевизоров. А если неисправность эксклюзивная, то приходиться самому репу чесать. |
||||||||||
| KRAB 19/10/2010 21:58 |
ДОБАВЛЕНО Октябрь 19 2010
 |
||||||||||
| Alexasha 19/10/2010 22:05 |
а) с мастерами - не видел ( в подведомственном разделе) б) иные поползновения - пресекаются. |
||||||||||
| pabel 19/10/2010 22:06 |
eremi@,
Ну ты брат загнул!.ЗДесь все больше об обильном слюновыделении,. Следующий этап будет об "сморчках" что бы палец не соскальзывал. |
||||||||||
| Фарадей1 19/10/2010 22:08 |
KRAB, а что, это уже записали в правила Форума? Ну-у-у, типа "Сделай 25 информативных поста в тематике - и можешь 5 раз послать KRAB-а"!
Уй-й-й-й, не можу больше, щас уссуся от смеха!
Пойду я спать и думать во сне, как телек пальцем делать! |
||||||||||
| БАРК 19/10/2010 22:10 |
Ну, что, любители работать на корзину, долго ещё тёрки тереть будем? |
||||||||||
| Alexasha 19/10/2010 22:10 |
|
||||||||||
| goga_tv 19/10/2010 22:11 |
KRAB,
У тебя есть какая-то информация? Поделись
Alexasha колись , чего здесь намечается? |
||||||||||
| eremi@ 19/10/2010 22:11 |
Нет. Для этих напряжений и существует наслюнявленный палец. |
||||||||||
| Фарадей1 19/10/2010 22:12 |
БАРК, а ты тоже посмейся с нами.
СВОБОДНОЕ же, отдыхаем после работы! |
||||||||||
| KRAB 19/10/2010 22:12 |
Фарадей1, ты шел спать - ИДИ с Богом ...
|
||||||||||
| Alexasha 19/10/2010 22:14 |
Да ничего, Игорь, что тут может намечаться? Паяло из ножен наголо! |
||||||||||
| KRAB 19/10/2010 22:14 |
БАРК, ты по теме излагай .... Вот, например - ответь людям на вопрос:
|
||||||||||
| aze1959 19/10/2010 22:18 |
Вроде как взрослые люди, а лаямся...Было бы ради чего... |
||||||||||
| Nabi 19/10/2010 22:19 |
Что жалко шо-ли тебе чужих пальцев? -Послушаем про крутые распальцовки... |
||||||||||
| wolf50 20/10/2010 07:00 |
Надо провести эксперимент.Дать послюнявить палец жене или кошке.Если разницы нет-гнать обеих взашей |
||||||||||
| mihaza 20/10/2010 08:17 |
Что-то непонятно пока: у кого всё таки длиннее и толще наслюнявленный палец? |
||||||||||
| pabel 20/10/2010 09:11 |
wolf50,
Не надо было им слюнявить..прежде чем их домой брал .А теперь их "хрен чем" выгонишь,они тебе сами "что хошь" обслюнявят лишь бы ты их не.... |
||||||||||
| Anonymous 20/10/2010 11:17 |
пальчики |
||||||||||
