Повышение КПД отопительного котла. | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| rematik 14/12/2010 20:20 |
Имеется твёрдотопливный котёл, на выходе которого не достаточно охлаждённый дым. В нём одно колено. Надо: по максимуму сохранить тепло в доме. Логика подсказывает - добавить число колен. Каким образом впихнуть это устройство между выходом котла и трубой? Желательно, чтоб осталась прямоточная труба, для чистки от сажи. В мыслях: - растапливаем котёл с одним коленом, далее задвижкой отводим дым в "завихритель", чтоб извлечь максимальную выгоду. Обратку сначала завожу в него, а потом догреваю в котле. Надо: чтоб по максимуму просто, как для сборки, так и для последующей очистки. Сейчас труба висит на подпорке и снизу на неё одет "стакан" под золу. Котёл можно передвинуть, а с трубой связываться не охота. Да. В холодном месте трубы (в контакте с водой) образуется налёт из сажи, типа дёгтя. Чистить надо. |
||||||
| Alexasha 14/12/2010 20:41 |
Так все способы уже озвучил, разве что ещё остались спец-чурки из "Назад в будущее"  и завихритель, запрещённый в Молдавии  |
||||||
| Мелиор 14/12/2010 20:50 |
А какой-нибудь радиатор на трубу? С максимальной площадью поверхности. Можно с принудительным обдувом |
||||||
| rematik 14/12/2010 20:51 |
надо на дельную мысль подтолкнуть. Ибо спорить тут уже не с кем. Да и не делает никто ни чего сам. Как бы сделать, чтоб зола ещё в трубе не собиралась или чистить её просто было бы. В данном варианте я баллон из под макрофлекса ложу на угли и выход на всю открываю. Детонацией со всей трубы осыпается в стакан. 10 лет не чистил. Трубная зола прожигает со временем крышки на трубе. Поставил давеча из нержавейки - один фиг. Сгорела. |
||||||
| Nabi 14/12/2010 20:52 |
rematik, погугли "котлы стропува" от 30 ч до 5 суток длительность горения...
http://www.mamont.ru/stropuva-vodjanoj-kotel-dlitelnogo-gorenija.html http://stropuva.vodopad-service.ru/video/kotelvideo.html |
||||||
| rematik 14/12/2010 20:53 |
Мелиор, труба в шубе и то в морозы она кипяток. Просто сделать водяную рубашку на трубе - не выход. Будет сажа откладываться и сгорать она из-за конденсата не будет. Проверено уже. Не мной правда, но я видел. В этом месте её чуть ли не перфоратором сбивать надо. |
||||||
| Мелиор 14/12/2010 21:04 |
Ну логика подсказывает так |
||||||
| rematik 14/12/2010 21:07 |
Nabi, в этом тоже долго горят дрова. Только естественным образом снизу. Я специально его боком нарисовал, стоб всё видно было. Дырка эта круглая - труба с прорезями насквозь, для дожига дыма. Можно заслонкой на ночь отрегулировать. Но отдача есть отдача. Спичкой 170 квадрат не отопить.
ДОБАВЛЕНО 14/12/2010 21:13 Мелиор, температура большая на выходе бывает и если сделать воздушную рубашку, то поток воздуха вдоль трубы слишком мощный должен быть. Этот поток ещё надо будет по комнатам распределять. Думаю ещё и кислород будет жечь. |
||||||
| Фарадей1 14/12/2010 21:14 |
rematik, есть такое народное многоцелевое чудо-изобретение - ЗМЕЕВИК!
Заодно и паровое отопление в доме сварганишь!  |
||||||
| rematik 14/12/2010 21:21 |
Фарадей1, была мысля трубу медной трубкой обмотать. Но. Труба уже собрана. Её только спилить снижу можно (так проще). А наматывать трубку легче накатываем трубы на раскатанную трубку. |
||||||
| alexmih 14/12/2010 21:23 |
rematik,
газ проведи и не создавай проблемы |
||||||
| rematik 14/12/2010 21:27 |
У меня основная разводка металлопластик. Не рекомендуется ему выше 95 градусов давать. Я по обычаю топлю не более 50 градусов. Батарей дофига и ещё бойлер на 150 литров в буфере висит. Опять же по практике знаю: пластик не любит больших перепадов температур, циклов.
ДОБАВЛЕНО 14/12/2010 21:31 alexmih, может у меня быть своя, отличная от газпрома, политика? Во первых я не хочу им отдавать 300 тыщ, а во вторых - я после первого, против повышения цен на газ, до мирового уровня. А в третьих - а не пошли бы они все вместе, после первых двух, со своим газом. 
Знаешь каково сидеть на газовой игле? |
||||||
| alexmih 14/12/2010 21:58 |
газпром - народное достояние, так озвучили в рекламе? |
||||||
| rematik 14/12/2010 22:03 |
alexmih, я ещё застану то время, когда трубы и ГРС будут рвать в массовом порядке. Ты помнишь, как было тяжело и холодно и не комфортно было немцам зимой близ Москвы. Я не хочу наступить на те же грабли. И я уже здесь.  |
||||||
| alexmih 14/12/2010 22:08 |
rematik,
я просто в недоумении, у нас здесь каждое село газифицировано, как же вы умудрились пролететь над Парижем, благодаря мудрой политике бывших и сегодняшних вождей?
газ - это комфорт, и нет головной боли
а ты сидишь на другой игле, угольной... |
||||||
| rematik 14/12/2010 22:13 |
Nabi, глянул я конструкцию этих котлов. Меду строк читается много рекламной мути, да и горение сверху нашего угля, будет зазоливать не сгоревший ещё уголь внизу. И по дровам - горят от суток и до.....в зависимости от дров. Да и фигня. По мощи неделю даже на антраците в холода ни чего по объёму загрузки не вытянет. Если только не ядерное топливо. По-моему сырой он как котёл. ИМХО.
ДОБАВЛЕНО 14/12/2010 22:15 alexmih, для меня дрова и уголь считай что халява. Опять же. Лес завален валежником. А газ комфорт, пока он есть. Почему-то у меня чёткое предубеждение, что его очень скоро не станет. |
||||||
| iyzef 14/12/2010 22:16 |
Миха, если жалко греть улицу то полюбому придется с трубами постоянно воевать.Такая зараза как сажа и деготь не горят и на холодной трубе всегда будут оседать.хотя можно дополнить в котле камеру горения газовой горелкой и периодически "прожигать" дымоход на большой температуре, это взамен "взрывной" очистки. Ну и дымосос мона приделать. если налепишь много колен, оставший котел тяжко "разгонять", переключатели: прямая труба-змеевик имхо лишний гемор. А так - труба засралась, дверку на котле открыл, дымосос включил и все дерьмо в трубе выгорит за 10-20 минут. |
||||||
| rematik 14/12/2010 22:19 |
alexmih, труба в 30 метрах. Но стоит оно 300 тыщ на сегодня.
Тема не про газ, а про повышение КПД того котла, что есть. У него очень удачная конструкция. ДОБАВЛЕНО 14/12/2010 22:20 iyzef, вот по этому я и говорил про заслонку, чтоб перераспределять поток. Раз в неделю напрямую можно дровами протопить. |
||||||
| iyzef 14/12/2010 22:26 |
Nabi, меня опередил с стропувой, да, этот котел тока для дров, причем для офигенно сухих, иначе тож гавно. На угле он ваще путем не пашет. Но себе для гаража я выбрал именно эту конструкцию. Ведь если глянуть схему то он запросто переделывается и на верхнее и на нижнее горение. Т.е. кроме загрузочной дверки (которая вверху) можно добавить еще нижнюю дверку, и зажигать снизу.Это когда нет сухих дров или нужно по быстрому разогнать остывший котел.
ДОБАВЛЕНО 15/12/2010 00:29 rematik, ну прямую трубу ты прочистишь (да она и сама выгорит) а с "кривой" чё деит? самый смак то в ней будет оседать |
||||||
| rematik 14/12/2010 22:44 |
iyzef, я ж говорю, надо обдумать с тем, кто в теме рубит и создать мне котёл, удовлетворяющий моим экономическим требованиям. Сварить фигню я в состоянии. В мыслях праобраз есть. Теперь надо из него максимум вытащить.
ДОБАВЛЕНО 14/12/2010 22:46 Ну может, чтоб сегментами разбирался, как улей.
С прочисткой трубы (прожжением) так же проблемы. Сажа вылетает как из паровоза и падает на снег и землю. Надо и сажу по максимуму с пользой дожигать. |
||||||
| iyzef 14/12/2010 23:05 |
я себе дымосос представляю в виде радиального вентилятора ( в поиске-крышный вентилятор) т.е при норм. режиме дым идет вверх, в режиме дымососа в стороны (горизонтально) вот тут то и мона собрать все дерьмо в ценробежный отстойник и мона хоть покрышками топить А про стропуву там тема есть страниц на 300. ща ссылочку поищу.Ага вота:http://www.forumhouse.ru/forum132/thread55532.html читай наскока терпежу хватит |
||||||
| rematik 14/12/2010 23:11 |
iyzef, да не ищи. В нём переборки нет. Если снизу подожжешь, то всё гореть будет. Я его принцип глядел. По-моему лажа с этим котлом будет. За эти деньги газогенератор можно взять. В нём и дыма не будет.
http://www.teplocom-m.ru/gazogeneratornie-kotly/ |
||||||
| Пантелей 14/12/2010 23:18 |
звони Wladi |
||||||
| rematik 14/12/2010 23:19 |
Не, Влади как теоретик не очень. Скорее фантаст. |
||||||
| Пантелей 14/12/2010 23:21 |
зато за 1 кв/час - зубами нАждак остановит |
||||||
| iyzef 15/12/2010 00:21 |
про стропуву: если снизу зажечь-обычная буржуйка,можно топить чем попало, а как прогорело, низ закрыть плотно и опять - верхнего горения. опа в том шоб сверху путем горело нуно дрова сухущие. А от сырых дров как раз и деготь который так пригорает что тока долбить. Есно если сторпуву покупать -дорого. Я ж себе в гараж сам сваяю. основное - труба на 400мм кусок 1,5м и трубы на 150мм есть, листового мм эдак на 6 ,пока не хватает.
ДОБАВЛЕНО 15/12/2010 02:23 rematik, чёт ссылка не дышит |
||||||
| rematik 15/12/2010 00:50 |
http://www.teplocom-m.ru/gazogeneratornie-kotly-Buderus-Logano/kotel-Buderus-Logano-S121-18
iyzef, с дровами замучаешься. Мелко пилить-рубить надо. Во, глянь ссылку. Почти 60 см в длину лезут и колоть не надо. |
||||||
| iyzef 15/12/2010 01:11 |
да котлов как грязи в нете, дорогущие все сцуко ( а ссылка опять не раб.) просто по типу стропувы предложено котел сверху ставить без общей рубашки и укутать весь для повыш. КПД. Кста никто не мешает топку сделать хоть 2х2м...во ссылка открылась ..Будерус.. так те же яйца - пиролизный. тока на сухих дровах. и цена : халява-какието 87тыр еще притащить домой и пристроить. |
||||||
| Nabi 15/12/2010 02:30 |
rematik, я обитаю на Металлическом форуме,зарегись... Классный сайт рабочих проектов.Чертежи и фото изделии...На указанном сайте и озвучь свою задачу...
Необычная буржуйка Отопительный котел Галан кто использует ? Отопление двух этажей одним котлом Автономные отопители: дизельные, бензиновые, газовые Обогреватели ОВ-65, ОВ-95 и подобные |
||||||
| NEON 15/12/2010 02:41 |
Вот тут интересная буржуйка.
http://www.narodnayalternativa.forumy.com.ua/"наш-ответ-чемберлену"-или-слобожанка-1-t1357.html |
||||||
| Nabi 15/12/2010 02:44 |
NEON, хороший форум! В закладки закрепил... |
||||||
| wasilij 15/12/2010 03:47 |
rematik, мм..да,сложновато реализовать ,то,чего хочешь,с того,что у тебя конкретно сейчас греет дом.Конструкцыю пиролизного котла содрали с газоконденсатного .(я это так думаю может и не так было).Хотя суть ,или как сказать,метод получения достижения повышения кпд этих котлов разная ,а путь огня и теплоносителя одинаковы:у газоконденсатного пламя подали гореть сверху вниз,а теплоноситель(вода)подается снизу вверх.(Обратку обязательно приходится направлять снизу вверх,иначе неестественным путем прокачать мощным насосом наоборот трудно,или вооще может не получиться проток.Это можно проэкпериментировать подав на батарею снизу горячую воду-отопление не функционирует.)Огонь легко заставить вентилятором гореть сверху вниз.И в результате получилось,что вверху проходит горение газа ,и догревается до высшей температуры теплоноситель,дым проходит вниз ,отдает остатки тепла холодной обратке,Но тут происходит главное -на нижней части теплообменника конденсируется вода из дыма тем самим отдавая дополнительное тепло.
ДОБАВЛЕНО 15/12/2010 05:19 У пиролизного котла путь огня и теплоноситяля такой же как у газоконденсатного,но горючее получается,что горит изнутри очага,так,как туда вдувается воздух,следовательно температура внутри выше...Но в твоем случае с горячего дымохода тепло получается забрать потоком воздуха правильнее и легче.Сооруди рекуператор,и воздухом нагретым в этом рекуператоре греть радиатор,например от танка в котором должен протекать теплоноситель с обратки .Конечно,это сложно исполнить реально,но "права огня и теплоносителя не нарушены".Охлаждая дым ужасно быстро смолами,карбонами засоряется дымоход  Разве что продувать дым еще раз через горящий очаг,чтобы эта дрянь догорела.
ДОБАВЛЕНО 15/12/2010 05:27 Получается ,идеальный вариант держаться конструкции пиролизного котла ,или замутить что то прилиженное |
||||||
| vict 15/12/2010 14:34 |
Да как раз нет. Все эти идеи пиролизов на практике неоправданно дорогИ, мутить на пальцах - ещё себе дороже. Бредовый путь вникуда, посчитайте затраты и доход, получится пшик.
Стропува - по сути содранная идея с зажатым верхним горением, что даёт растянуть время между загрузками топлива, что опять же ведёт к снижению КПД, к повышенному засиранию выхлопа не сгоревшими продуктами горения. Растянуть время пока уголь(дрова) запаленные вверху прогорят вниз до колосников (высота этой колонны может быть метр, может больше, да как бочонок котла сварите, такое и время будет пока огонь спустится вниз и всё прогорит) - вот и вся идея, не более того. ГЫ! Подорвать пустой баллончик от пены в котле чтоб сажа отлетела - это круто 
КПД нельзя увеличить - его можно только достичь. По сути, для ТТ-котла это высокотемпературная быстрая протопка сухими дровами или калорийным углем с отдачей в теплоаккумулятор(ТА), а уж потом, запасённое в ТА тепло прокачать в СО. rematik, на пару кубов тебе ТА надо. Либо, как обычно, топим не торопясь, по дороге отбивая с трубы валенком сажу, можно сдуру контур на трубу у выхода котла намотать, можно сдуру и не только это сделать...вот только что толку? |
||||||
| Фарадей1 15/12/2010 19:58 |
rematik, алгоритм решения проблемы таков - добиться, чтобы дым из трубы выходил ХОЛОДНЫЙ!
Ну а какими способами ты добьешься этого результата - твои проблемы! |
||||||
| Nabi 15/12/2010 20:02 |
-Ответ эгоиста... |
||||||
| Фарадей1 15/12/2010 20:55 |
Nabi, любой человек иногда должен жить СВОИМ УМОМ!  |
||||||
| БАРК 15/12/2010 21:39 |
Фарадей1, сильно умный?.. Посоветуй чего полезного...
Я хотел было накидать советов, но вижу - Миша всё уже перепробовал, да и вообще, тему рубит, не дилетант... Рядовые советы тут не катят... а как приподнять максимально КПД - это вопрос... |
||||||
| Фарадей1 15/12/2010 21:42 |
БАРК, умные в советах не нуждаются.
А алгоритм поиска я уже кинул. |
||||||
| iyzef 16/12/2010 03:54 |
тут надо думать в сторону дожига выхлопа, что то типа катализатора. Выжечь из дыма все а уж потом его в трубу, и он даже охлажденный трубу засирать не будет. |
||||||
| WLADI+ 16/12/2010 06:47 |
огласи КПД котла. Свыше 85% КПД в печах никогда не делали. Если в теории , сделать КПД выше, то печь долго не будет служить. Тот же самый закон должен действовать и на котлы. |
||||||
| Nabi 16/12/2010 07:39 |
WLADI+, откуда данные про расчёт печей и котлов?
-Поделишься инфой? |
||||||
| WLADI+ 16/12/2010 08:12 |
Nabi, гугль рулит. набери нужные слова и получишь инфу. КПД у 3хоборотной печи 65%, у пятиоборотной - соответвственно под 85%.
Температура выхлопа должна быть не менее 200-250градусов. Чтобы сажей не забивало трубу и конечно же , чтобы не было конденсата в трубе. |
||||||
| ШАЮ 16/12/2010 08:16 |
Нельзя! Будет образовываться конденсат, а зимой трубу вообще забъёт куржаком. Температура дыма должна быть такой, чтобы конденсат не образовывался, вот почему трубы утепляют, часто до самого верха. |
||||||
| rematik 16/12/2010 09:00 |
Ещё один момент. Приток воздуха для горения. Всякие ветродуи притянут собой кучу холодного воздуха, а это дополнительные потери на его нагрев и дополнительный конденсат, которого будет в разы больше. Стало быть сомнительный рост КПД и ещё больше корки сажи в трубе.
На данный момент приток воздуха в котёл у меня с трубы канализации, которая выходит в отстойник, за 10 м от дома. Плюсы - в щели окон и дверей теперь практически не сосёт, нет следа от теплотрассы до отстойника. Хотя труба и закопана на 30 см возле дома и на 50 возле колец, всё равно прогревалась. Минусы - немного воняет в котельной, особенно когда происходит чистка зольника. Но это временно. Пока верхний конец трубы заглушен. Как пройдёт через туалет второго этажа, то будет выведен на крышу. Там типа клапана поставлю. |
||||||
| WLADI+ 16/12/2010 09:59 |
rematik, а стоит ли повышать КПД котла? Думается, 85% всяко разно у твоего котла присутствует КПД. На газовых, установках - делают КПД 90 и выше КПД в процентах. Но это ведь на газе отопление, где нет продуктов сгорания, таких, как от угля, дров.
Заметил такую хрень у себя в квартире. Когда было отопление печное - климат в доме был нормальный. А как только перевели отопление на газовое - как то неуютно стало. Дошло до того, что в кухонном шкафу, где хранится мука и др. продукты - завелись мошки и др. живность. В муке в частности - появились червяки. Все это от вентиляции. Когда топили печь - воздух в квартире менялся А газовый котел - берет забортный воздух для горения. . |
||||||
| rematik 16/12/2010 10:08 |
WLADI+, вентиляция должна быть и только там где положено, а не через все щели. Например, холодный воздух конденсируется на стекло и выпадает роса, далее она стекает на подоконник и везде со временем образуется от пыли грибок. Пришельцы одним словом. Они едят твой дом.
С печкой, вероятно существовал перепад температур, не способствующий нормальным условиям жизни твоих "пришельцев". |
||||||
| iyzef 16/12/2010 10:59 |
Миха, я так понял, тебе для котла нужен наружный воздух, причем максимально сухой. Весь влажный воздух около земли, соответственно нужно забор воздуха брать с верхней точки, например с чердака а лучше выше уровня крыши.Можно приспособить пластиковую каналлизационную трубу, собирается легко и недорогая. Это чет я вспомнил с аналогией как у нас делают естесв. вентиляцию в погребах - обе трубы (вход и выход) на крыше гаража тока высота труб в подвале разная. У меня раньше входная труба была около земли и в подвале было сыро, переставил на верх-теперь сухо. |
||||||
| ШАЮ 16/12/2010 11:11 |
А это интересная идея. Ведь газ, образующийся в септике при брожении дерьма, является горючим. |
||||||
| rematik 16/12/2010 12:12 |
Бросить бы туда чего, чтоб газа поболее образовывалось. |
||||||
| ШАЮ 16/12/2010 12:24 |
Существуют специальные катализаторы, ускоряющие процесс брожения. Обычно продаются в магазинах сдово-огородного напрвления. |
||||||
| RomanRB 16/12/2010 14:47 |
Это Мавра надо звать. Он в КПД больше всех нас, вместе взятых, понимает. |
||||||
| iyzef 16/12/2010 18:03 |
rematik,для горения кислород нужен , а где он в гавенной яме? тока испарения ведь вы еще и моетесь, а это бОльшая часть стоков. А газы?...хм , не припомню чтоб дачный сортир гденить взорвался, хоть дрожжей туда накидай , тока СО выделится. |
||||||
| RomanRB 16/12/2010 18:27 |
Не скажи, не скажи. Смотря что ты в этот сортир "накладешь." Верно говорят: " Каков стол, таков и стул" |
||||||
| viktor_ramb 16/12/2010 18:42 |
RomanRB,
При его КПД в 3500% Миша весь посёлок с санаторием отапливать будет! 
Прийдётся только повозиться с реализацией суперпроекта от Мавра - я думаю приблизительно такого: полкоробки спичек сгорая нагревают пружину из суперметалла, которая расширяясь, через зубчатую передачу крутит сверхмощный генератор эл.ток от которого греет котёл с водой для обогрева и крутит насос для прокачки её по системе и одновременно заряжает аккумулятор. Когда спички сгорят пружина сжимается назад (вот уже выигрышь в 2 !!! раза) и тоже крутит генератор, от вырабатывающейся электроэнергии работает система контроля и подсыпки новой партии спичек! Чем больше переходов одного вида энергии в другой - тем выше КПД (ну по теории Мавра)! |
||||||
| Nabi 16/12/2010 18:51 |
viktor_ramb,тут подправлю тебя... Вместо спички-надо лазер Мавра установить.Вот тогда КПД будет 3500%. |
||||||
| RomanRB 16/12/2010 18:54 |
viktor_ramb, Ага!!! РАО "ЕЭС" нервно курит в сторонке.
ДОБАВЛЕНО 16/12/2010 19:56 Nabi, Нет. Лазером они конкурентов будут отгонять от аппарата. Что-б технологию не прочухали.... |
||||||
| Nabi 16/12/2010 18:57 |
RomanRB, |
||||||
| viktor_ramb 16/12/2010 18:58 |
Nabi,
Да он и без лазера суперпроцентов добивался ... в теории конечно. RomanRB,
Нет, не курит!  Сигареты нынче дорогие, а РАО "ЕЭС" тупо разорился! |
||||||
| iyzef 16/12/2010 21:23 |
RomanRB,
|
||||||
| rematik 16/12/2010 22:03 |
viktor_ramb, ну ты даёшь. Будешь ведущим инженером по разработке линейки вечных двигателей. |
||||||
| Nabi 16/12/2010 22:21 |
viktor_ramb,с повышением! |
||||||
| iyzef 16/12/2010 22:59 |
rematik, чего нить надумал? делись мыслями |
||||||
| rematik 16/12/2010 23:04 |
пока жгу корпуса от трёх. На очереди пластик от импорта и видаки. В ближайшие лет 5 энергетический кризис не грозит. Хотелось бы правда, чтоб дыма поменьше было. Ради соседей стараюсь. |
||||||
| iyzef 16/12/2010 23:12 |
дым ? да х на него , а вот сажа летит када пластик жгешь эт да. А видаки целиком залазять иль их топором сначала разделываешь? Я от видаков тока подшипники выковыриваю с головы. |
||||||
| rematik 16/12/2010 23:50 |
не. Разбираю на винтики и детальки, что могут пригодиться. |
||||||
| ШАЮ 17/12/2010 08:36 |
Объясни соседям, что открыл частный крематорий, можно мол записаться в очередь. Я вооще думаю, что надо переходить на альтернативные источники энергии. Например: ветряк - своё электричество - тёплые полы. |
||||||
| iyzef 17/12/2010 10:57 |
За альтернативное искричество я уж тему поднимал : http://monitor.espec.ws/section10/topic153990.html сошлись в том что нуно втихую гденить в подвале мини АЭС лепить...Ага ! поставь ветряк , сосед первый же и настучит " куда надо" что ты "его" ветер воруешь |
||||||
| ШАЮ 17/12/2010 11:05 |
Я как-то эту тему пропустил, но ты по моему зря её закрыл, тут есть ещё над чем подумать. |
||||||
| iyzef 17/12/2010 15:43 |
Нехай НИИ какойнить думает им за ето деньги плотють. |
||||||
| answer 17/12/2010 16:07 |
rematik, я как понял у тебя из печки идет прямая труба,и в ней все равно скапливается сажа?
а вот если ты сделаешь еще несколько колен,то снизишь скорость движения дыма,и увеличится количество отложений-сэкомишь на одном,а в другом приобретешь еще одну проблему-как выжигать эти отложения.(сейчас ломаю голову сам) |
||||||
| ШАЮ 17/12/2010 16:17 |
Кто? Государство? А ему то как раз выгодно чтоб мы на нефтяной и газовой игле сидели |
||||||
| viktor_ramb 17/12/2010 18:20 |
А шо мавр приказ по форуму о назначении уже подписал?  |
||||||
| rematik 17/12/2010 20:08 |
answer, дым у меня и так медленно идёт, ибо поддувало почти закрыто всегда. Хотелось бы в идеале иметь обессаженый дым и чтоб сажа сгорала с пользой. |
||||||
| iyzef 17/12/2010 20:11 |
тада в поддувало - кислород ,из баллона . Усе сгорит. |
||||||
| NEON 17/12/2010 20:26 |
Ну тогда старайся поддерживать температуру горения в тысчю градусов, никакой сажи не будет. |
||||||
| answer 17/12/2010 21:41 |
это какая водогрейка работает при таких температрах?по всей длине трубы? кирпичная кладка выдержит,но ! котел вскипит! ДОБАВЛЕНО 18/12/2010 00:05 rematik, надо дожигать,их там много ,ввести еще горелку-не вариант,есть идея на счет еще одной топки-минуя котел для увеличения тем-ры в дымоходе,минуя водогрейку и выжигания отлощений в ...
|
||||||
| wasilij 17/12/2010 22:28 |
С ветряка ватт200 добудешь,и то не постоянно
ДОБАВЛЕНО 17/12/2010 23:37
|
||||||
| NEON 17/12/2010 22:52 |
|
||||||
| answer 18/12/2010 10:19 |
NEON, там наверняка стоят ветродуи и туда и оттуда,а сдесь-естественная циркуляция.
на 1000 не будем останавливатся,ну просто большая тем-ра,для того,чтобы нагреть теплоноситель,нужно некое кл-во тепла, оно отдается теплоносителю,соответственно остывает и по дымоходу идет уже потеряв ее. теперь ,что у нас:есть объем квартиры,объем теплоносителя,скорость движения его,мощность котла и засаженый сажей дымоход,пока они неизменны. чтобы не скапливалась сажа,нужно,чтобы температура дыма и его скорость соответствовала(в основном тем-ра),цифр не знаю,есть опыт пользования простой печью. топим крепче,повышается тем-ра - выжигаем сажу,но,и повышается тем-ра теплоносителя в котле,пока не закипит,хорошо,а мы скорость увеличим теплоносителя,опять потеряем температуру дыма и опять сажа,если же мы достигнем температуры на грани кипения,то у нас повысится тем-ра воздуха в помещениях,станет некомфортно жарко - увеличивать обогреваемую площадь? 
чтобы не кипел котел и тем-ра дыма могла дожечь сажу надо уменьшать мощность котла, площадь теплообменника,снижая КПД его- не то.
по моему необходим дожиг после теплообменника. |
||||||
| rematik 18/12/2010 11:25 |
У меня труба утеплена практически по всей длине. На выходе из котла надо сделать какой-нибудь теплообменник, а далее вынуть утеплитель и вентилятором гнать воздух вдоль трубы до дыры или воздуховода около потолка. |
||||||
| NEON 18/12/2010 14:02 |
|
||||||
| RomanRB 18/12/2010 14:12 |
Вау!!! Приведите мне пожалуйста пример вечного двигателя (100%)!!!
Я говорю, Мавра звать надо. |
||||||
| wasilij 18/12/2010 14:45 |
Можно получить кпд и 99% .Дым с котла продувать сквозь ванну с водой Вторичным контуром на подобии ,как в ядерном реакторе забирать тепло.Раз в год в ванне воду сменил.Но это уже не вода ,а кислота получится |
||||||
| RomanRB 18/12/2010 14:50 |
wasilij, Надо еще тогда придумать систему отвода конденсата. А то котел "захлебнется". |
||||||
| NEON 18/12/2010 16:08 |
|
||||||
| rematik 18/12/2010 16:51 |
С конденсатом более менее понятно. Если открывать заслонку на выход и закрывать на вход воздуха, то не законденсирует даже с мокрыми дровами. Капать начинает когда пару деваться не куда. |
||||||
| vict 18/12/2010 17:31 |
ГЫ!!!! Всё ещё упорно продолжаешь верить в чудеса?
Тебе уже в теме как по нотам расписали. Глупость это очередная, ну снимешь ты 1% с трубы, и что? а сколько денежек и сил на приблуды потратишь, ты это не учитываешь о общем балансе дохода? И вообще, что ты там сможешь снять если сжигаешь всякую хрень для горения которой так же затрачиваешь энергию растопочного материала? ........я ща застрелюсь, сжигает пластмасс, не должно быть сажи......... Может тогда стОит составить табличку использования КПД: 1-100% Электричество, в любом виде передачи 2-до 98% Газовые настенные котлы(в тему конденсатников с КПД больше 100 не верю, тогда надо всю тему по КПД пересчитывать для всех, а это будет шок )
3-85% Колпаковая печь Кузнецова 4-65% Печи "других национальностей " на 3-5 оборотов (в печь можно, да и всегда так делали уж лет 50 точно, встроить котёл) Идеальный вариант, даже на дровах, печечька протащит и не такой дом на ЕЦ. Вот только гадостью топить не надо.
5- Всякое разное гавно, типа каминов, не важно кирпич или топка чугунная, ТТ-котлы, которые по сути та же печь Буржуйка, кинул в топку - тепло, зазевался кинуть когда прогорело - сам виноват, сбей сосульки из соплей и подкинь (если какой торгаш напишет в паспорте для ТТ-котла 95% и у него купили, то он молодец, дурак тот кто в это верит) Ну и ...всё ещё лепим из говна конфету
Второй раз говорю, больше не буду. Надо вывести при топке котёл на макс.температуру горения, сбросить тепло в ТА(по сути, это та же старинная тема когда котёл(трубы вваренные в небольшой теплообменник) были внутри печи и где её кирпич запасал тепло, сейчас ТА - это бак с водой, утеплённый, внутри 2 независимых контура трубок, объём рассчитывается, слава те Господи никто формул не прячет ). Иначе никак, так и будете кружить промеж....вдыхая по дороге канцерогены от сжигания ДСП и пластмасс(детей пожалей блин!). |
||||||
| rematik 18/12/2010 17:38 |
vict, из-за одного процента я бы даже и заморачиваться не стал бы. А вот от 10 уже стоит думать. Труба на выходе котла стальная Ф150 мм и 5 мм толщиной раскаляется до красна. Почему бы это тепло не заставить работать? |
||||||
| vict 18/12/2010 18:10 |
rematik, ну не будет там 10%!
Ладно, давай, обмотай медяшкой трубу на выходе(есть у медная трубка, от 10, холодцами занимаешься?тогда спаяшь) тупо для осознания в батарею ТА. Иначе как оценить эффект? И как ты его думаешь заставить работать? Не на уровне слов, а по жизни, как? Просто вентилятор обдува в систему воздушного обогрева?....а запах....а действительно серьёзно почитать о таком способе отопления, в каких климатических зонах применим) |
||||||
| wasilij 18/12/2010 22:40 |
ДОБАВЛЕНО 19/12/2010 00:01
|
||||||
| vict 19/12/2010 00:24 |
Ржёшь над 108?, вот и я ржу.
Чудеса да и только. Ну давай, давай, подумай, только моСХ не сломай. Неизвестно только кто кого заберёт, ты с трубы или тебя Ктулху |
||||||
| wasilij 19/12/2010 02:10 |
ДОБАВЛЕНО 19/12/2010 03:16 Шутка конечно.Это не так считается |
||||||
| rematik 20/12/2010 12:39 |
да ладно вам про проценты. Если сравнить КПД зажжённой на улице спички с такой же, но уже в помещении, ваще фантастический процент получится. |
||||||
| NEON 20/12/2010 12:51 |
Да нихрена ровным счётом не изменится. Спичка хоть на улице, хоть в помещении отдаст все свои сто процентов энергии окружающей среде. |
||||||
| rematik 20/12/2010 12:53 |
и чё, совсем не окажет влияние на глобальное потепление? Да ты гонишь.
ДОБАВЛЕНО 20/12/2010 12:54 Точно. Надо как в нашей раше, батареи на уличной стороне стены ставить, чтоб внутренний вид не портили. |
||||||
| NEON 20/12/2010 14:46 |
|
||||||
