Пенсионные штрафы | |||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|
tit7861 02/03/2011 20:12 |
В общем сегодня выписали штраф 600р за то, что опоздал на два дня отчитаться(свериться) у них, пенсионные взносы же заплатил - как положено - до 2011 года.
В принципе сумма не важна и не велика для меня лично и тем более, что в конце февраля болел остеохондрозом и могу предоставить справки по этому поводу, сказали что мне их принести нужно 25 марта в 10ч.00 мин.... -может это - свидание. Да мне и не выгодно идти туда, стоять в очереди еще ( представляю какая она будет) - в общем полный ужас. Но ведь еще сегодная там очередь была человек в 60 и всем выписывали квитанции на штраф. А каждый следующий месяц, как мне сказали - будет штраф удваиваться ( то есть - кто придет отчитываться в апреле месяце уже будет платить штраф в 1200 руб). "Теперь у нас все жестко будет" - услышал я от одного пенсионного инспектора. Кстати в 2010 году все приходили в марте месяце и отчитывались (точнее сверялись) без всякого штрафа. И мало кто сейчас был предупрежден о такой акции - как они говорят, они рассылали всем письма и в газетах публиковали . - Но тут встает вопрос - письма же были все просто в почтовый ящик, а газеты - ну кто их читает и покупает и какими центральными газетами какие газеты могут считаться, или это рассчет, что за такую сумму никто не будет в суд подавать. В общем, "братья по ремонту" вот такие дела в россии творятся. Может это у нас уже ПОЛИЦЕЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО в россии начинает так обозначаться? Первые ласточки, так сказать? Прошу высказывать жесткие мнения насчет государства и меня (или других людей, которые задержали с отчетом-сверкой, но заплатили то вовремя) . Конечно же без мата.... |
||||||
АВАС 02/03/2011 20:57 |
Чё? Первая судимость? ![]() ![]() |
||||||
tit7861 02/03/2011 21:04 |
АВАС, а почему же мы даем кому-то себя судить, тем паче отчетность им же нужна - не нам ( по понятиям же мы уже пенсионные взносы проплатили). Или что сейчас деревянный век - не компьютерный - надо приходить в очереди еще стоять, чтоб подтвердить что ты заплатил. Им что пенни, в крайнем случае недостаточно. Ну насчет налоговой нас уже убедили в этом, а теперь уже и пенсионная система жандармом становится.
Чото ты не похож на револлюционера. ![]() Представьте себе, что скоро и ГИБДД к этому подтянется. Взносы или штраф проплатил, но еще приходи и отчитывайся за то что ты проплатил... иначе... |
||||||
АВАС 02/03/2011 21:12 |
tit7861, я ща отехал от этого, но судимость имел как юрл именно от пенсионного и именно за отчётность. ![]() ![]() ![]() ДОБАВЛЕНО 02/03/2011 22:15
Да ты ей богу с Луны штоль? ![]() |
||||||
tit7861 02/03/2011 21:19 |
АВАС, представляю, кто сейчас не платил в течении лет 20 пенсионных взносов ( а такие люди точно есть), так как раньше, уж извините меня, я тоже лет 5 не платил, но и не работал ведь (но жить было на што - был так сказать немного в плену у зеленого змия по собственной воле). Сколько же им придется платить - если каждый месяц только одного штрафа стоит -600 руб - а ведь придут судебные приставы - все жизнь у них, выходит - ЗАКОНЧЕНА.
цит ата "Так оно и было" Да я не знаю, редко было и сразу стараюсь типа "договоримся же", а сейчас вообще не ездию - старье продал - новое не взял... |
||||||
rematik 02/03/2011 21:26 |
tit7861, придут америкосы и раздадут оружие оппозиции, что брать будешь? ![]() |
||||||
tit7861 02/03/2011 21:32 |
rematik, зачем нам америкосы, в случае чего мы и сами должны справиться. ![]() |
||||||
rematik 02/03/2011 21:34 |
Англичане ружья тертым кирпичом не чистят… ![]() |
||||||
tit7861 02/03/2011 21:39 |
Пусть чистят чем хотят. Вряд-ли в ближайшее время время удастся поднять у нас народ на какие-то действия, быстрее придет Третья мировая война, а она уже недалеко, которая все спишет на нет, хотя скорее всего и 70 проц. населения уйдет в небытие...
рс. да ладно, это просто сегодня злой такой, что в пенсионном фонде напрягли, лишние хождения надоели - может так и надо.... в принципе то я законопослушный.... Но люди в очереди тоже очень злые были.... |
||||||
БАРК 02/03/2011 21:45 |
![]() |
||||||
rematik 02/03/2011 21:54 |
Дайте нам верёвку и мыло – мы сами удавимся! ![]() ДОБАВЛЕНО 02/03/2011 22:07 http://news.rambler.ru/9179397/ |
||||||
АВАС 02/03/2011 22:32 |
Как раз по теме. ![]() ![]() |
||||||
майкюэль 02/03/2011 22:42 |
Куда страна катится?Последний месяц упало количества работы.Причем не только у меня,а у всех знакомых мастеров.У людей реально нет денег.Все дорожает.Читал статистику за февраль(!) количество недовольных властью и готовых выйти на акции протеста увеличилось на 11%!
А как вам это? http://rg.ru/2011/03/02/fish.html Рыбалку платной хотят сделать.Ждем налог на воздух,или просто на жизнь.... ![]() |
||||||
АВАС 02/03/2011 22:47 |
майкюэль, Налог на слёзы, не предвидится? ![]() |
||||||
tit7861 02/03/2011 23:15 |
сейчас пришла жена и сказала, что гречка в магазине уже стала стоить 135 рублей за 900 грамм но , говорит что еще самое дешевое за 90 руб можно найти в некоторых магазинах ( две недели назад, то же самое можно было взять за 44 руб). Остальное у нас тоже ползет в цене в высоту, но как-то помедленее, хотя картофель, уже в газете пропечатали предварительно, что будет кило стоить не менее 100 руб ( стоила 30-40). Откуда же будет работа у нас, когда в семье не до удовольствий теле - радио - и видео- , а мысли лишь бы на жратву хватило... В общем именно вот сейчас, приходит именно та ..опа, об которой так много говорили ранее - ЭТО ОНА!! |
||||||
cybe 02/03/2011 23:33 |
Время не подошло - рано пока... В марте всегда наступали проблемы с финансами и по середину апреля ![]() |
||||||
АВАС 02/03/2011 23:42 |
По многолетней статистике март и чуть меньше апрель - самые гнилые месяца. Последнее время связывают это с годовыми отчётами до 1 апреля, раньше ещё слегка спасала выдача 13х зарплат. Так что, отложите на время "намыленные верёвки" ![]() ![]() |
||||||
Yuritsh 03/03/2011 02:39 |
![]()
![]() Два случая расскажу - может кто уловит аналогию. Первый - прабабка моя рассказывала. Во время войны у них в деревне оккупанты заставляли рыть окопы местных. А контролировали это дело мадьяры. Ну и один из них кнутом хлестал людей наших. А мимо шла колонна машин немецких. Вот одна машина останавливается, выходит немец. Побазарил о чем-то с мадьяром, дал ему коленом под яйца, мадьяр в окоп упал, а немец уехал. Больше тот мадьяр за кнут не брался. Второй случай. Недалеко от моей мастерской находится "Ветеранский госпиталь", в который наши местные властители возят высоких московских гостей на банкеты. Колонна мчится с мигалками. Впереди и сзади ГАИшные (или ментовские) машины, посредине черные джипы. Из передней машины через матюгальник раздаётся злобный лай на какого-то водителя (не слишком усердно уступившего дорогу). Слов не разобрать, но смысл такой: "что ты быдло тут разъездился, когда тут ЛЮДИ изволят проезжать". И ни одна сука не вышла из этого джипа, не дала прилюдно этому менту по яйцам. Не до нас им. Вот такая аналогия навеялась. |
||||||
iyzef 03/03/2011 03:09 |
Вот тут я не хрена понять не могу ... нефть дорожает ЧЬЯ? к нам ее на ишаках из арабских эмиратов везут? У нас на Ангаре каскад гидроэлектростанций а цены на эл/энергию как в Европе.Из-под нашей задницы нашу нефть выкачивают и нам-же в десятидорого ее продают.Докомандовались дермократы хреновы.У нефтегазобаронов швейцарские банки по швам трещат а народ с протянутой рукой...не могу понять, ну хоть убей. |
||||||
ninagora 03/03/2011 03:49 |
Это ещё процесс "капитализации и демократизации" не закончился.Смутьяны и настоящие буйные появятся,когда воровать нечего будет. |
||||||
RomanRB 03/03/2011 06:24 |
Я уже сколько раз говорил-не нужны мы этому государству и чиновникам. Они спят и видят, когда мы все передохнем. Не дождутся!!! Вечно этот беспредел продолжаться не может. Рано или поздно простой люд созреет, и тогда никакая власть эту силу не остановит... ![]() |
||||||
rematik 03/03/2011 07:23 |
А я уже третий день в подряд еду на работу и уже созрел для переворота и на свержение класса угнетателей трудового народа. По ходу и банкиров, за их 3% услугу для населения. ![]() ДОБАВЛЕНО 03/03/2011 07:33 http://www.gazeta.ru/financial/2011/02/15/3525762.shtml - жадность фраера погубит. |
||||||
tvsergeiconst 03/03/2011 09:24 |
Нам готовят новый налог на недвижимость.Налог будет выплачиватся в процентах и оцениваться уже по рыночной стоимости недвижимости .Ранее выплачивался в конце года и имел не такую уж большую сумму.Если введут, можно смело выходить на баррикады....
http://www.nalogam-net.org/ Я уже поставил свою подпись под обращением. Это круче будет даже пенсионного штрафа!Если эту хрень введут.Недавно президент по ящику озвучивал уже что вроде принял этот закон.Поживем увидим.... |
||||||
RomanRB 03/03/2011 09:35 |
tvsergeiconst, Поживем увидим... Но на всякий случай, автомат я уже откопал. Если сильно "прижмёт", то и пулемет откопаю. ![]() |
||||||
tvsergeiconst 03/03/2011 09:45 |
Закапывай обратно.А то узнают, введут налог на оружие незарегестрированное, век с ними сволочами не расчитаешься........ |
||||||
ЕМХ 03/03/2011 09:48 |
Сон разума рождает чудовищ. |
||||||
RomanRB 03/03/2011 09:48 |
tvsergeiconst, Не, не буду. Если я с оружием приду в налоговую или в пенсионку, то сумму налога будут уже устанавливать не они. ![]() ![]() |
||||||
tit7861 03/03/2011 10:03 |
ой-ууууууууу что творится то, да и правда как на Луне живу, тут такое, оказывается... Надо тоже почистить и смазать свой ржавый пистолет... где-то закопал - забыл уже и где - не нужен вроде был..
Глаза мои похоже открываются, я то думал что страна идет к повышению благосостояния народа под руководством мудрых вождей, это просто не выходит у них , а они оказываются свои кубышки набивают, уже даже стали "счетчики нам включать" - пример - это система тех-же пенсионных штрафов. ![]() за нарушение сроков сдачи отчетности действующим законодательством предусмотрены штрафы в размере 5 процентов от суммы начисленных страховых взносов за отчетный период за каждый полный или неполный месяц, но не более 30 процентов и не менее 100 рублей. Непредставление расчета в течение более 180 дней увеличивает размер штрафа до 30 процентов плюс 10 процентов за каждый день просрочки, начиная с 181-го дня, но не менее 1000 рублей. Несвоевременное представление индивидуальных сведений, представление неполных (недостоверных) сведений приведет к взысканию штрафа в размере 10 процентов причитающихся за отчетный период платежей в ПФР. взято отсюда - http://www.pfrf.ru/ot_kemer/pr_releases/28472.html |
||||||
tvsergeiconst 03/03/2011 10:40 |
Дают повод народу звереть.Так дальше не может продолжаться!Что то будет..... |
||||||
RomanRB 03/03/2011 10:42 |
Вот поэтому я свое ИП прикрыл нафиг. |
||||||
tvsergeiconst 03/03/2011 11:09 |
Это не выход из положения.Хорошо когда по профилю можно где то устроится.А если нет?.Достало все!Ост@ебенило! |
||||||
ctibi 03/03/2011 11:13 |
RomanRB, Я то же самое ,по этому поводу послал нагловую нах в середине 90-х ,вот так - ![]() |
||||||
Yuritsh 03/03/2011 11:17 |
|
||||||
iyzef 03/03/2011 14:28 |
А правительству оно (население) нужно ? тысяч десять им надо всего чтоб нефть и газ качали, а остальные пускай сдыхают или валят из страны. |
||||||
tvsergeiconst 03/03/2011 14:51 |
В тему.Один плюс все таки есть.В этом году самому ЛИЧНО МОЖНО НЕ ОТЧИТЫВАТЬСЯ(не стоять в очередях)- перед пен. фондом.В том году ездил отчитываться за 40 км в райцентр.Сейчас же такую функцию может выполнять тот человек, кто делает мне отчеты в налоговую и пенсионный, раз в квартал.Все это делается в электронном виде через компьютер.Правда это идет как дополнительная услуга и стоит 250 рублей, в смысле отчет за год перед пен. фондом.
ЗЫ.tit7861. если тебе кто делает отчеты, надо было подойти к нему. |
||||||
ЕМХ 03/03/2011 15:59 |
Встречаются бердичевский еврей и варшавский. Варшавский: -Сколько евреев живет в Бердичеве? - Тысяч пять. -А христиан? -Сотни две. -И что они делают? - Известно что: дрова рубят, воду носят, за конями присматривают... А в Варшаве сколько евреев? - Да тысяч двести. -А христиан? - Раза в два больше. - На что же вам столько дровосеков и водоносов?! Так что "всё идёт по плану" (с) Гр.Об. |
||||||
VikBel 03/03/2011 17:29 |
Гастербайтеров завезут, что бы и эти десять тысяч под ногами не путались. |
||||||
iyzef 03/03/2011 18:04 |
tvsergeiconst, Давай к нам в тенек, тута прохладненько и никакая зараза (ПФ,налоговая) не пристает ![]() |
||||||
ctibi 03/03/2011 18:17 |
iyzef, Да, перспективы у нас разные , одни с тени, другие наоборот . ![]() ![]() |
||||||
tvsergeiconst 03/03/2011 18:43 |
Поживем-увидим, может и в тень придется уходить.Правда не хочется из квартиры делать проходной двор, вернее что бы иметь в квартире все атрибуты мастерской- чужую пыль и тараканы с телевизоров, склад металлоома-радиодеталей, шасек и т.д.Да и рекламная поддержка тоже будет на минимуме.Это минусы.Вот когда уж действтельно припечет тогда наверняка порву лицензию.Дожить бы до следущего года, предчувствую перемены в лучшую сторону будут, в смысле- сатрапы упадут с трона.Так дальше продолжаться не могет! |
||||||
RomanRB 03/03/2011 19:04 |
tvsergeiconst, Если у тебя есть постоянные клиенты-то тебе реклама уже не нужна. ![]() ![]() |
||||||
VikBel 03/03/2011 19:05 |
То-же одолевает такое предчуствие. Лучше что бы свалились как небудь с наименьшим шумом. |
||||||
tvsergeiconst 03/03/2011 19:34 |
Так то оно так.Вроде хорошо.Но с другой стороны, фискальные структуры после того когда закроешь лицензию,будут первое время держать тебя на карандаше.Соответственно могут сделать контрольную закупку, организовав заказ на ремонт.После чего соответственно могут передать дело в суд, на административное правонарушение, т.е. работа без лицензии.У меня большинство клиентов из близлежащих деревень(по ремонту ящиков),.т.е. работа предполагает стацонар.Если бы ремотил мобильники, конечно проще все это организовать в смысле надомную работу,, но считаю такая работа не выгодна в корне. потому что людям в нашем регионе проще купить дешевый китайский мобильник, чем ремонтировать сломаный.Себестоимость и время ремонта ,имхо не выгодна ни клиентам ни мне.Конечно на хлеб без масла правда хватит. |
||||||
viktor_ramb 03/03/2011 20:02 |
tvsergeiconst,
Хрен там - карандашей не хватит! Замучаются ловить, а станут это делать - не надо до лоховства расслабляться, всегда можно отмазаться - замучаются доказуху стряпать! А если станут наезжать - то телеги по всем инстанциям с жалобами на произвол - бумага всё стерпит, а ты и так вне закона (грабительского), поэтому все средства будут хороши! |
||||||
tit7861 03/03/2011 20:42 |
В общем тут пока такое дело, что пока сильно они нас не трогают, так как ихний штат не позволяет особо сильно им распыляться и есть объекты пожирнее нас, хотя вылазки против таких как мы они постоянно делают по плану для постановки галочки.. Но все это может измениться в одночасье, так как они просто пока ждут команды ФАС.... против нас. И она, однозначно будет - все к этому идет. Кстати они еще очень мстительные - у нас одного ( что-то типа послал словами он их мягко, громко и далеко) каждые полгода вызывают теперь письмами для сверки чего-нибудь, то налог не пришел, то недоплатил чего-то... то на камеральную проверку... Меня самого вызывали как то письмом, что налог не заплатил, я помню, что все проплачено у меня, нашел квитанцию - предъявил ее им. Так этого мало оказалось : почти дословно пишу "Идите в центральный сбербанк и выясняйте сами у них почему ваша проплата до нас не дошла, иначе все равно оштрафуем". Пришлось идти в банк, где еще мурыжили меня 2 недели, пока они нашли что нужно. Вот такие дела. А когда приходишь отчитываться, очередя длинющии, люди стоят воют, а инспектора из кабинета в кабинет с кружками чая и с печенье-конфетами прямо с самого утра только бегают туда-сюда, туда-сюда... Мы для них - быдло.... Правда сейчас, по какой-то причине уже во многих инспекциях не по кабинетам люди отчитываются, а в окна - хоть это какое-то улучшение, кружки с чаем хоть пропали... |
||||||
rematik 03/03/2011 22:30 |
а кому сейчас легко?
ДОБАВЛЕНО 03/03/2011 22:39 Население России делится на несознательное большинство, которое неохотно делится своими доходами с государством, и сознательное меньшинство, которое охотно делит государственные доходы между собой. |
||||||
tit7861 03/03/2011 23:02 |
скорее, сознательное бандитское меньшинство, которое охотно делит доходы между собой.
Похоже, что пенсионный фонд пуст и они за счет системы жестоких штрафов и "включением бандитского счетчика" пытаются хоть как-то его наполнить.... Вот все это похоже подтверждается: "Ради преодоления дефицита Пенсионного фонда весной 2010 года высшие российские чиновники открыто заговорили о перспективе повышения в России пенсионного возраста. При этом об адекватном повышении продолжительности жизни они предпочитают не говорить. Дело не только в дефиците средств на выплату пенсий. При действующей сегодня в России распределительной пенсионной системе (когда работающие люди за счет отчислений в Пенсионный фонд содержат пенсионеров) в принципе невозможно обеспечить достойный уровень пенсий. Этого можно было бы достичь только при соотношении работающих и пенсионеров примерно 3:1. Но сегодня в России это соотношение составляет всего 1,7:1, а в период 2020–2030 гг., по прогнозам демографов, может уменьшиться до 1:1 — общество неумолимо стареет. Спасти ситуацию мог бы быстрый и эффективный переход к накопительной пенсионной системе. Такая система существует во всех развитых странах Запада и показывает себя с очень эффективной стороны. Во всех этих странах накоплен и инвестируется крупный объем пенсионных резервов — в Швейцарии, например, объем накопленных и размещенных пенсионных резервов достигает 122% ВВП, в Нидерландах — 130% ВВП, в Великобритании — более 70% ВВП. В России объем накопленных и размещенных пенсионных резервов составляет лишь 2% ВВП. Создание накопительной пенсионной системы провалилось — утонуло в болтовне и саботаже. Один из главных ответственных за провал пенсионной реформы, Михаил Зурабов, прекрасно себя чувствует — сейчас он посол на Украине. В 2009 году власти, пытаясь пополнить бюджет Пенсионного фонда, пошли на откровенное жульничество — запустили программу государственного софинансирования пенсионных накоплений: гражданам, отчисляющим от своей зарплаты для будущей пенсии 1000 рублей, государство добавляет еще тысячу, но не более 12 000 в год. Для неискушенного гражданина выглядит симпатично. А на самом деле та тысяча, которую ежемесячно отчисляет гражданин, могла бы быть положена на банковский депозит, и тогда за счет банковских процентов можно будет заработать вдвое больше, чем от «государственного софинансирования» пенсий! Люди, участвующие в такой программе, просто потеряют сотни тысяч рублей, а вся эта жульническая схема была придумана только для того, чтобы люди ежемесячно несли в Пенсионный фонд по тысяче рублей, пополняя его бюджет. Стоит сказать и о коррупции в самом Пенсионном фонде — в конце 2008 года было возбуждено уголовное дело против экс-главы ПФР Геннадия Батанова, обвиняемого в превышении должностных полномочий и нанесении фонду ущерба более чем на 43,5 млн руб. В ПФР в 2009 году прошли серии арестов по громким делам о коррупции в региональных отделениях. Вместо достойных пенсий — проваленная пенсионная реформа, дефицит пенсионной системы, нищенские пенсии, насквозь коррумпированный Пенсионный фонд плюс откровенно жульническое залезание россиянам в карман под видом программы «государственного софинансирования пенсий», а теперь — и вероятное повышение пенсионного возраста. Таковы итоги десятилетия путинизма в сфере пенсионного обеспечения россиян." взято с - Итоги Путин 10 лет - отсюда http://files.putin-itogi.ru/Putin-Itogi-10let.pdf |
||||||
VikBel 03/03/2011 23:19 |
Из всех карательных органов больше всего ненавижу так называемый пенсионный фонд. |
||||||
АВАС 04/03/2011 00:07 |
Вот я конечно полный профан в этом вопросе. ![]() ![]() |
||||||
rematik 04/03/2011 07:29 |
откладывая на потом, придётся есть суп с котом. Вывод - котов надо разводить! |
||||||
Joiner 04/03/2011 08:17 |
В освободившемся Мавзолее? ![]() А в общем никто никуда не денется - платить заставят по-любому. Лучше не дожидаться жареного петуха и упредить поклёвы этой птицы. ![]() Налог на воздух - вполне возможно. ![]() Государство нищее, если сводит концы с концами за счет собственно тех же нищих. Природные ресурсы уже неизвестно, кому принадлежат, иначе бы не выкручивали бы яйсы людЯм. ![]() Собсно все проблемы оговорены в ветке "Копать Ленина - не копать". ![]() |
||||||
viktor_ramb 04/03/2011 09:52 |
tit7861
У нас в этом вопросе вообще глухо - штаты урезаны настолько, что они не успевают основную работу делать, но такими темпами, как сейчас отказываются от предпринимательства и закрывают деятельность - скоро будет хватать, только с фигой в местном бюджете. А налоговым силовикам заниматься мелкотнёй нет резона - максимум что они могут припаять это штраф, и то им сильно надо будет постараться, чтобы это сделать. Поэтому у нас нелегалов, как собак нерезаных, кинь гранату на улицу - парочку точно зацепит! Я понимаю, что местные налоговики оказались заложниками общей государственной бандитской программы - гайки закручивают, а денюжки выжимаются только с богатых мест, а бедные просто загибаются и уходят в минус. Я полагаю, что расчет очень прост - выжать из предпринимателей в два раза больше, пусть и останется их в два раза меньше, бюджет в этом случае ничего не теряет, а управлять будет легче. Освободившиеся кадры, причём не самые плохие, а как раз наоборот, раз могли держать своё дело, пойдут рабами на предприятия олигархов - тоже облегчение для управления "быдлом", именуемым народ - вот вам и все реалии на сегодняшний день. |
||||||
tit7861 04/03/2011 10:37 |
Сволочи они все, дощло до того что простым работягам гайки закручивают и на бандитские счетчики сразу если что не так ставят. Тут работаешь не разгибаясь, встаешь ни свет ни заря, вдыхаешь пары свинца с канифолью, нервы и здоровье свои на клиентов тратишь - получаешь какие-то гроши - слезы одни - или что кто то из нашего брата сильно разбогател, да уверен, что 95 процентов, если и имеют, то бэушные старые ржавые авто, жилплощадь недостойную, земли минимум - работают чтобы прокормить как-то свою семью, выкручиваясь и крутясь кто как может, а если заболеешь серьезно - то вообще кирдык - ложись тогда и лучше сразу помирай А они еще над нами просто издеваются как только могут - эти улыбающиеся самодовольные, уже всем надоедшие лица . НИХРЕНА ВЫ НЕ СДЕЛАЛИ ДЛЯ СВОЕГО НАРОДА. Если меня позовут и выдадут оружие, то я встану в строй идти против вас, не против РОССИИ и народа, а против вас. Эту раковую опухоль нужно вырезать. |
||||||
tvsergeiconst 04/03/2011 10:44 |
Тоже присоединяюсь к этому высказыванию.Нам терять нечего, кроме цепей. ![]() ![]() |
||||||
ctibi 04/03/2011 10:48 |
Да может не в тему ,тогда потом почистится.Один из свежих наших новостей :Высшие украинские чиновники почти поголовно лечатся за рубежом....
Украинские чиновники и их близкие почти поголовно лечатся в роскошных клиниках за рубежом. На родине их подстраховывают ведомственные больницы. Вслед за бывшим президентом Виктором Ющенко и нынешним — Виктором Януковичем, которые нередко прибегали к услугам западноевропейской медицины, за помощью к дорогим иноземным эскулапам массово бросились их соратники. Летом минувшего года в австрийскую клинику Rudolfinerhaus, где от отравления лечили третьего президента, мотался экс-глава Госкомрезерва Украины Михаил Поживанов. Месяцем позже в немецкой Max Grundig Klinik лечил печень экс-министр Богдан Данилишин. В ноябре операцию на желудке в немецкой лечебнице перенес, по его собственному признанию, премьер-министр Крыма Василий Джарты. Ранее там же дважды оперировался соратник крымского регионала — депутат парламента АРК Сергей Куницын. Этот список можно продолжать практически до бесконечности. Причем, пишет «Корреспондент», за границей украинские власти не только лечатся сами, но и обслуживают всю свою родню. Стоимость заграничных вояжей и сами чиновники, и врачи держат в секрете, но одна лишь полная диагностика в ведущих европейских клиниках стоит 5-10 тысяч евро, сутки реабилитации — еще порядка 1,5 тысяч евро плюс питание и многочисленные процедуры. При этом из бюджета на лечение всех рядовых украинцев, которым нужна экстренная помощь за рубежом, выделено лишь 14 млн грн. В Украине же власти если и вкладывают деньги в отечественную медицину, то прежде всего в специализированные клиники, которые их же самих и лечат. «Чиновники не хотят думать об украинской медицине потому, что у них хватает денег на западную. Но когда до них вовремя не доедет скорая, тогда думать уже будет поздно», — считает экс-глава МЧС Евгений Червоненко. Генеральный менеджер российской компании Medassist (занимается организацией лечения граждан СНГ за рубежом) Людмила Кумачева раскрыла концепцию элитной клиники Grundig Klinik, где лечился Данилишин. «Grundig Klinik — это не просто лечение, а фешенебельный отдых для очень богатых людей. Это медицинский аналог Куршевеля, где поправлять здоровье приятно и модно», — отметила она. К услугам vip-пациентов — самое современное оборудование, большой штат врачей, исключительно одноместные номера с дизайнерской мебелью, ресторан с высокой кухней. А еще целый комплекс неимоверно приятных процедур, тренажерный зал с панорамным видом на заповедник Шварцвальд и бассейны. Цены за услуги vip-категории соответствующие. Ночь в обычной палате — 470 евро, двухнедельный курс реабилитации — 12 тысяч евро, диагностика высшей категории — 10 тысяч евро плюс многочисленные дополнительные опции. В 2011 году только на стационарное обслуживание нардепов и руководящего состава органов власти госказна выделит 190 млн грн. Плюс 103 млн грн — на амбулаторное. Вдвое, до 122 млн грн, в бюджете нынешнего года увеличено финансирование здравниц Госуправделами. В итоге на оздоровление одного члена правительства будет потрачена сумма, сопоставимая с затратами на лечение 4026 обычных украинце |
||||||
cybe 04/03/2011 12:29 |
Перекос в финансах и налогах достигает своего апогея. Уже глава гос-ва назначает минимальную зарплату полицейским! У меня жена работает в садике медсестрой и за 6т.р. отвечает за детей, т.е. за самое святое, а у воспитателей даже стыдно писать... В то же время, в Управлении дошкольного образования, которое ведает распределением финансовых средств по д/с, минимальная зарплата 50т.р. и ответсвенности никакой! |
||||||
Yuritsh 04/03/2011 12:40 |
![]()
С год назад, один мой знакомый по детству, вышел с зоны с намерением убить человека, который его туда надолго упрятал. Человека этого он не нашел, а желание убить осталось. И он убил своего друга детства. Это я к тому, что НИКОГО из тех, кто разоряет и разворовывает нашу страну достать не удастся, и народ будет мочить сам себя. На радость медвепутам. |
||||||
tit7861 04/03/2011 13:26 |
Да ты что, не собираюсь в никого стрелять, об этом даже говорить нельзя, мы же не убийцы - оружие - это для демонстрации силы и возможности, что бы разговаривать на равных. Максимум посадить виновных в клетку и возить по всей стране или посадить в чан с дерьмом, а сверху что бы самурайский меч перед головой летал - как подлетает г голове - так голова опускается в жижу... пс: может они - путин и медведев и не виноваты ни в чем - просто заблуждаются, а их окружение до них "правду жизни" не доводит. Пойду ка я работать - пахать так сказать, а то наговорю еще лишнего... останется семья без кормильца.... фсб тоже не дремлет. |
||||||
Yuritsh 04/03/2011 13:38 |
![]() Сказочки про доброго царя и злых бояр. Шож ты такой наивный? |
||||||
tit7861 04/03/2011 13:45 |
глаза у медведема и путина добрые - не могут с такими глазами человеки оборотнями оказаться |
||||||
cybe 04/03/2011 15:09 |
tit7861, это же не старое кино, где уж злодей, то на морде оно так написано. Чего скрывать, ведь и общаемся порой с явными ублюдками, а в жизни у них и семья, и дети, и друзья..., а завтра оно тебя с г...м сожрёт. |
||||||
tit7861 04/03/2011 15:26 |
Ну не знаю, все такие есть улучшения - вот у нас, например, в городе несколько лет фонтаны как грибы росли, по центральной улице, чуть ли не каждой остановке. А в пруду даже один цветомузыкальный фонтан прямо из воды бьет цветными брызгами. Хорошо.
А вообще, вот фильм правдивый сейчас шел по ящику "Месть" вроде называется о властях в Ясногорска, вот у нас приблизительно такая же ситуация . Одного снимают - некоторых даже сажают - другие приходят - кого то убивают - все воруют и взятки баксо-мешками берут - их вроде ловят, но жизнь лучше не становится. |
||||||
tvsergeiconst 04/03/2011 15:35 |
Заметил тенденцию последнее время.Чем хуже становится жизнь, тем лучше простые люди в отношении к друг другу.На работе раньше часто приходили клиенты, какие то отморозки, в основном пьячные, просто хамы, устраивали скандалы.Сейчас же наоброт, лучшее отношение.наблюдается, меньше хамла и пьяных.Может это просто субъективное мнение...... |
||||||
RomanRB 04/03/2011 15:37 |
tvsergeiconst, Видать до людей доходит потихоньку, что дальше так жить нельзя.... ![]() |
||||||
tit7861 04/03/2011 15:42 |
tvsergeiconst, общая беда сплочает людей - в истории так было всегда.... |
||||||
tvsergeiconst 04/03/2011 15:45 |
Наверное это просто инстинкт самосохранения срабатывает- как у животных.Что бы выжил их подвид, они собираются в стаи для организации самозащиты их подвида.Все это происходит на подсознательном уровне.ИМХО |
||||||
АВАС 04/03/2011 16:33 |
Эх-хе! ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||
tit7861 04/03/2011 17:12 |
Во, кстати, никто не слышал, вроде сказали что теперь налоги на недвижимость ( квартиры, дачи, гаражи) будут расчитывать от рыночной стоимости, а это значит придется отчинить нехилую сумму им, и наверное, уже в этом году??? |
||||||
cybe 04/03/2011 17:22 |
налог на недвижимость, рассчитанный по рыночной стоимости, будут брать у кого общая площадь помещения превышает 50 кв.м. У меня трёшка - 52 квадрата ![]() |
||||||
tvsergeiconst 04/03/2011 17:26 |
Президент это озвучивал в новостях дня два назад, как бы между делом при встрече с каким то чиновником. Я уже подписал обращение- "Налогам нет!". http://nalogam-net.info/index.html http://www.nalogam-net.org/ А это понятным языком написано к чему нас готовят: http://www.nalogam-net.org/about.html |
||||||
RomanRB 04/03/2011 17:33 |
tvsergeiconst, Подписался то же... ![]() |
||||||
selep33 04/03/2011 18:11 |
Вроде 55 метров,если не придумают что-нибудь еще: http://www.riarealty.ru/ru/article/2/104579.html |
||||||
tit7861 04/03/2011 18:28 |
А балкон тоже считается к общей площади? |
||||||
RomanRB 04/03/2011 18:30 |
selep33, Конечно придумают. Если у кого не хватает до налога по площади-балкон впишут в общий метраж! ![]() ДОБАВЛЕНО 04/03/2011 19:32
Нет. только лоджия. |
||||||
viktor_ramb 04/03/2011 19:33 |
Когда-то при совке плюсовали к общей площади 1/3 площади балкона, а сейчас не знаю. Сегодня разговаривал с коллегой по ремонту СМА, тот протормозил с заявлением на единый налог с нового года и автоматом его перевели на общую систему налообложения, получилось ещё и экономия - весь первый квартал будет носить в налоговую отчёты с прочерками и не платить ни налог, ни пенсионку, только со второго квартала его по заявлению могут вернуть на единый налог. Так что ещё месяцок пошифруется, а потом опять в ярмо. Мне бы так на лето спрыгнуть с налога - всё одно работы мало, можно и отдохнуть и поработать нелегально ![]() ![]() |
||||||
rematik 04/03/2011 19:52 |
Два мужика едут в автобусе, по радио сообщают о том, что рыбалка в России
скоро станет платной: – Скоро срать за деньги будем. – Тебе и срать скоро нечем будет. |
||||||
svb 05/03/2011 09:11 |
Вчера добавил ещё два вида деятельности. Оказывается теперь единый налог стал не 47% меньше. Мы ведь теперь обязаны платить в пенсионный фонд самостоятельно. А раньше посредниками была налоговая инспекция. Сдача деклараций происходит один раз в квартал и занимает, как правило десять минут. Можно конечно отчитываться и по электронке, но стоит это удовольствие за ключи, слишком дорого. Вот сейчас ввели совершенно не нужный отчёт, который очень возмущает, как предпринимателей, так и налоговиков. Ежемесячно нужно отчитываться о том, что у тебя нет наёмных рабочих. В противном случае грозят штрафом в $63. Вот меня лично возмущает то обстоятельство, что пенсионеры не освобождены от уплаты налога в пенсионный фонд. А ещё меня возмущает то, что можно встать на биржу и получать 100% оклада в течении нескольких месяцев. Затем 70% и так далее. По истечении определённого времени, можно снова получать 100% и так далее. Это полнейший абсурд. ![]() ![]() |
||||||
cybe 05/03/2011 09:58 |
svb, у нас единый, вроде, отменили, но по разговорам оно стало больше в два раза... С биржей не всё так просто. Помниться в 90-е годы можно было полгода отработать и на биржу на полгода с тогдашней максимальной выплатой и ежемесячным уменьшением. Сейчас надо отработать два года после биржи и потом заново вставать. Выплаты также со значительным ежемесячным уменьшением |
||||||
svb 05/03/2011 10:32 |
У меня есть знакомая которая на всю катушку пользуется этой льготой. Первые три месяца получает 100%, затем 70%, не смею утверждать, как долго. |
||||||
tit7861 05/03/2011 10:37 |
Да и не забудьте до первого апреля, заполнить документы по статистике, похоже что тоже в этом направлении все ужесточилось и будут штрафовать нехило ![]() ![]() ![]() У них (карательных органов) появились мощные рычаги управления нами, работягами-предпринимателями. При чем они могут теперь не только просто тебя ненавязчиво заставить прикрыть свое дело, но и разорить законно полностью, до состояния бомжа на улице. О предоставлении статистической отчетности за 2010 г. Управление Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по Республике Мордовия информирует о том, что согласно статьи 69 Федерального закона от 10 января 2002 года № 7-ФЗ «Об охране окружающей среды», статьи 21 Федерального закона от 4 мая 1999 годя № 96-ФЗ «Об охране атмосферного воздуха», Положения о государственном учете вредных воздействий на атмосферный воздух и их источников (утверждено Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 апреля 2000 № 373) юридические лица, имеющие источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и источники вредных физических воздействий на атмосферный воздух (далее именуются - организации), а также количество и состав выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух подлежат государственному учету и обязаны представлять отчетность по форме государственного статистического наблюдения № 2-ТП (воздух) в установленном порядке и в срок до 22 января после отчетного периода. Форма № 2-ТП (воздух) утверждена Приказом Росстата от 17 сентября 2010 № 319. Согласно статьи 19 Федерального закона от 24 июня 1998 г. №89-ФЗ «Об отходах производства и потребления», Постановления №157 от 30.12.2004 г. Федеральной службы государственной статистики индивидуальные предприниматели и юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами (обращение с отходами – деятельность, в процессе которой образуются отходы, а так же деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению отходов I-IV класса опасности), обязаны представлять отчетность по форме государственного статистического наблюдения по форме 2-ТП (отходы) в установленном порядке и в срок до 3 февраля следующим за отчетным годом. Отчетность по форме 2-ТП (отходы) представляется в 2-х экземплярах, по форме 2-ТП (воздух) представляется в 3-х экземплярах в распечатанном виде и на электронном носителе по адресу: г.о. Саранск, пр. Ленина, 49 (кабинет №10). Электронную версию формы 2-ТП (отходы) и 2-ТП (воздух) в формате MS Excel вы можете получить также в Управлении Росприроднадзора по Республике Мордовия по адресу: пр. Ленина, д. 49, каб.10. Контактный телефон 8(8342) 47-76-86, Симонов Денис Викторович, Дудина Ирина Тимофеевна, Тюрина Ирина Петровна. Нарушение порядка предоставления статистической информации, а равно предоставление недостоверной статистической информации влечет ответственность в виде административного штрафа в размере от тридцати до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда, установленной статьей 13.19 КоАП РФ, а также статьей 3 Федерального закона от 13 мая 1992 г. № 2761-1 «Об ответственности за нарушение порядка представления государственной статистической отчетности». Все новости |
||||||
tvsergeiconst 05/03/2011 12:12 |
Такую же депешу многим нашим выдали в Доме Быта.Мне же почему то нет.Даже попросили такую депешу передать отсутствующему соседу, в другом кабинете.Что неужели бежать в поссовет, откуда пересылали такие бумаги брать или проигнорировать.Отмазатся, мотивируя тем что не принесли документацию мне лично.Вообще окуели эти козлы своим забюрокрачиванием.Одним словом сволочи.Эмоции перехлестывают уже за край..... |
||||||
Yuritsh 05/03/2011 12:52 |
|
||||||
tvsergeiconst 05/03/2011 13:23 |
Слава Богу у нас еще до такого не дошло.В последний день месяца приходит администратор здания и собирает деньги за аренду.Дня через два приносит квитанцию об уплате.Вот только хреново, сейчас перечисления все налоги приходится переводить через платежный терминал в банке.Вводить приходится все цифры обозначеные в квитанциях-номера счетов код ОКАТО и т.д.и.т.п. |
||||||
tit7861 05/03/2011 13:50 |
В прошлом году, они мне сами звонили несколько раз и приглашали посетить их организацию. И никого не штрафовали, просто надоедали звонками и кто шел, а кто-то и нет, я вообще всегда считал, что это личное дело подавать в статистику данные о своем "бизнесе" и доходах. Но в этом году творится что-то невообразимое, это действие они уже явно подвели под закон, разослали депеши и может в газетах где-то пропечатывались с предупреждением о штрафах. Да и вообще, незнание законов не освобождает от отвественности. Все это похоже на дальнейшее прикручивание гаек и тотальный контроль над работягами.... |
||||||
АВАС 05/03/2011 13:52 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||
tvsergeiconst 05/03/2011 14:00 |
Может и не повторится.Можно порвать лицензию и уйти в тень.У людей ведь тоже терпение не безгранично.Лично уже подумываю об этом.Плохо что у напарника забрали права на вождение.Можно как раньше с ним по деревням- ездили на заработки.Хрен какая налоговая догонит в таком деле.Но отобранные права дело поправимое. |
||||||
tit7861 05/03/2011 14:03 |
Проскочила информация (уж не знаю насколько она верна), что то ли готовится закон, или он уже подписан - суть в том, что каждый месяц всем предпринимателям (даже если ты работаешь один) нужно будет приходить и заполнять форму под роспись, с данными о количестве работающих у тебя людей...
Видно тоже поймать хотят, чтобы поставить на бандитский штраф...а не пришел, или задержал с отчетом - тоже штраф... |
||||||
АВАС 05/03/2011 14:17 |
tvsergeiconst, поверь моему опыту, повторится. ![]()
![]() ![]() |
||||||
tvsergeiconst 05/03/2011 14:20 |
Все это уже есть в начале года сдаю такой отчет ,что у меня нет других работающих.Как то раз штрафанули в том году что не сдал такую декларацию.Хотя и не знал по началу что такую портянку надо сдавать.С них козлов станется, придумают как обуть мелких ремесленников.Скорее всего это правда.Но чем хуже- тем лучше, как в народе говорят.Все это приближает и усиливает революционное настроение народа. ДОБАВЛЕНО 05/03/2011 15:27
Может и не повторится.Доходы то у всех разные.Может у тебя доходы на хлеб с маслом, да еще сверху икрой, а у меня может быть на сухари не хватает.Ведь по регионам доходы населения очень различаются в разы.Можно обанкротится как комерческие банки раньше банкротились.Элементарно. |
||||||
tit7861 05/03/2011 14:30 |
Хорошо, если не догонит, а если догонит, то мало не покажется - разденут догола. Интересно найти, какие точно на этот случай санкции предусмотрены (не административно-уголовные ли?) или какие там величины штрафовых санкций? У нас двое поступили лучше, порвали лицензии и устроились на другую работу: один кладовщиком место нашел (15 тонн гарантировано + 3-5 тонн премия, у нас на это можно и прожить более-менее и одеться и скопить постепенно на что-нибудь). Говорит, во дурак, то был, сколько нервов потерял с этими телевизорами и клиентами. Как вспомнит свою бывшую работу - так плюется. |
||||||
tvsergeiconst 05/03/2011 14:43 |
В нашем поселке, днем с огнем работу по примерному профилю, да и не по профилю не сыщешь.Люди работают в основном вахтовым методом, по полмесяца-месяц вахты.и в основном в соседней области или в соседних районах края.Под старость лет как то неохота мотаться, здоровье уже не то.Эх молодость бы вернуть, свалил бы в моря, по загранкам шастать, т.к. имею специальность морскую-судовой электрик 1 класса.А сейчас првязан семьей. |
||||||
АВАС 05/03/2011 14:44 |
Фига се у тя аналогии ![]() ![]() |
||||||
tvsergeiconst 05/03/2011 14:54 |
Ну дык если не нравится аналогия, можно сравнть с любым затюканным предприятием, которых намеренно банкротили в раннее время, постперестроечное.Хотя одного человека очень трудно назвать предприятием, проще если ремесленником. |
||||||
tit7861 05/03/2011 15:45 |
Неужели кто опять на президенских выборах проголосует за путина или медведева? Люди, которые и составляли их основной голосующий лекторат - это те еще пенсионеры, которые ушли уже в небытие, новые же пенсионеры, наевших их подачками в виде крохотных пенсий уже не проведешь - добрыми глазами их уже не заманишь, и увещеваниями непонятно кому, типа "Надо делать то, надо - это..." клянут их обоих и плюются... Наевшись закручиваем гаек и постоянными перекрытиями кислорода торговцы, предпрниматели и просто работяги на следующих выборах будут проявлять явно большую активность и не в их пользу. Прогрессивное молодое поколение, хоть и не читает газет, но вовсю пользуется интернетом и тоже в курсе всего, а катастрофический недостаток рабочих мест для молодых специалистов тоже работает не в их пользу.
Пенсионеры говорят : " Да за любого другого, только не за путина и медведева, с ними уже точно достойной жизни у людей не будет". Понятно, что они проиграли, если кто и за них и проголосует, точно или дебил или мазохист. Но их "ИГРА" тяжело досталось Россиянам, 10 лет коту под хвост. |
||||||
tvsergeiconst 05/03/2011 16:03 |
Могут выбрать своего какого нибудь третьего, незасвеченного из ихнего полка.И народ опять проголосует руками ногами.Сейчас шахматную комбнацию разрабатывают наверное, как обыграть народ. |
||||||
tit7861 05/03/2011 16:36 |
Это, однозначно, наверняка они поняли, что "их карта бита" и им самим уже не удастся пустить "очередную пыль в глаза народу". Потому, чтобы враг не прошел, предлагаю перед выборами, как станут известны кандидаты в президенты, активно их обсуждать на нашем форуме - покандидатно, кто чем дышал, кто как прославился ( вроде это правилами форума и конституцией не запрещено). И даже на основе обсуждения выпустить свою ЛИСТОВКУ В ЭЛЕКТРОННОМ ВИДЕ против тех, кто запятнал свою честь и не достоин принимать участия в выборах. Мастера расходятся по заказам и опускают НАШИ ЛИСТОВКИ в почтовые ящики, орудуя мастеровито инструментами, одновременно ведут разъяснительную работу с клиентами - за кого голосовать. НАДО ПОМОЧЬ СЕБЕ, СВОИМ ДЕТЯМ, ВСЕЙ РОССИИ !!! СДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР И ИЗБАВИТЬ ВЕЛИКУЮ РОССИЮ ОТ ПРОХОДИМЦЕВ. ПутИн - одна тема МедвЕдев - вторая тема ABAC (к примеру - без обид) - третья тема .......................... То есть каждому депутату в президенты, как подойдет время - своя тема... и обсуждает его вовсю ивановскую...
Интересно, доживет ли правительство и в правду до выборов, потому, что, как видно, уже многие готовы выйти против него... Чаша терпения народа России переполнена и каждая следующая капля может оказаться взрывной, у нас во многих магазинах уже все бейсбольные биты раскупили - самый ходовой сейчас товар.... или этим настроением может кто-то и воспользуется. Слишком до выборов долго ждать и тяжело. |
||||||
АВАС 05/03/2011 16:46 |
Мы правда третьего, насильно затащили. Он отбивался, ну тут мы переборщили. ![]() |
||||||
tvsergeiconst 05/03/2011 16:54 |
Хочу дополнить к этому предложению, если выборы будут как всегда безальтернативными, идти на участок и опускать чистый лист бумаги вместо бюллетеня, а бюллетень ложить в карман .Этому меня научил один знакомый, который постоянно сидит в избирательных комиссиях, на участке голосования.Сейчас у него собралось много таких документов, со времен избрания Ельцина, которые он отламинировал и они у него пока лежат для истории.Вот такая вот есть альтернатива голосования.Как то раньше не допер что так можно.Ведь если не ходить на выборы, твой бюллетень могут использовать по назначению, подтасовав его- за нужного им кандитата. Раньше думал что можно не ходить на выборы, тем самым саботировать выборы, ан нет сейчас из принципа буду ходить.! |
||||||
tit7861 05/03/2011 17:01 |
Это здорово ![]() рс: всегда, всю жизнь был аполитичен, никогда на эту тему не разводил разговоров и не понимал в этом ничего - было не интересно это. Но сейчас похоже достали, что уже молчать не могу больше - наверное точно "время пришло". Интересна тема про захоронения Ленина, там тоже про разных тварей пишут - читаю по-маленьку - обмозговываю.... |
||||||
АВАС 05/03/2011 17:13 |
Загаворщики ![]() ![]() ![]() |
||||||
tit7861 05/03/2011 17:51 |
Предполагаю, что депутаты в президенты или люди от них контролируют нехилло процесс выборов - подсматривая и подслушивая друг друга, потому смухлевать как-то могут, конечно, но это не просто и не во всех точках страны может произойти. Вот у нас на выборах местных депутатов находились люди, которые платили (в последнии выборы) по 500-600 руб за голос, причем выдавали их перед выборами "на слово", люди охотно покупались, к сожалению. А вот перед выборами президента никто ничего никому не предлагал. |
||||||
rematik 05/03/2011 17:54 |
а я за Горбачёва голосовать буду. ![]() http://www.lenta.ru/columns/2011/03/05/gorbachev/ |
||||||
Yuritsh 05/03/2011 23:51 |
|
||||||
iyzef 06/03/2011 01:49 |
Yuritsh, после такого видео впору за багры и вилы браться. |