Про нашу армию

INSAN
04/05/2011 22:14
http://

MIHA60
05/05/2011 17:56
Скорее всего министра обороны держат как козырную карту до поры до времени, когда будут разыгрыватся подготовка к выборам и сами выборы президента России.Перед самыми выборами его должны уволить, стопудово.имхо

rematik
05/05/2011 18:04
Главна, чтоб на всех козырей хватило. А то знаю я этих шулеров. смех

ДОБАВЛЕНО 05/05/2011 18:06

Руководство армии всегда ослабляется на период смутных времён, чтоб поперёд батьки в дурь не попёрли и бед не натворили. Не пысайтесь, со временем станет всё тип-топ. подмигивание улыбка

INSAN
06/05/2011 18:59
Во всём виноваты америкосы голливудская улыбка

serega-64
06/05/2011 19:33
INSAN,Они всегда в чем то виноваты,у их ментальность известная,нашкодить не по детски и закосить под юродивых,типа нас обидели. А тут недавно акция была по отказу от бабла штатовского,я в ней участие принял хотя ентово бабла в руках 12 лет не держал,а акция была приурочена к победе над БЕн ЛадЕном.

INSAN
06/05/2011 20:03
БЕн ЛадЕну приемника найдут, и чпиндосам хана
смех

ДОБАВЛЕНО 06/05/2011 21:08

а это http://ikarab.narod.ru/Pozor.html фигня , все хотят служить хорошо и достойно , но не бегут со службы как афтор того сочинения.. правокатор херов....еба еси у мну не получилось терпеть службу , то вся эта служба уйня получается по егошнему

electron329
06/05/2011 20:10
INSAN опять без парашюта с вышки прыгал?

INSAN
06/05/2011 20:33
на вышке не бывал, парашют там не поможет . смех

ДОБАВЛЕНО 06/05/2011 21:37

Ладно , хорош, мне не нравится то , что на словах армию ставит народ не во что.

ДОБАВЛЕНО 06/05/2011 21:39

...прям не мощной сделали какой то все ВС

GruVital
06/05/2011 20:49
Что за ху...трясия? Дебильные выходки маразматика. гы-гы

RUZIK40
07/05/2011 02:54
INSAN писал:
Во всём виноваты америкосы

Неужели и Сердюков продался амерам как и я??? Вот блин, небось деньгу лопатой гребёт от них, не то что я...

INSAN
07/05/2011 14:35
GruVital, канифоли надышался, что ли ?

snoopy
07/05/2011 22:19
Мдааа... недовольство, огорчение Вот интерестно задумался, а што делала бы россия еслиб небыло у америки армии? Или на оборот?? Куда бы всех этих погонных бездельников отправили? Землю копать или свиней пасти... А об сэкономленных средствах лутше и низадуматса...Да и наши придурки чего стоят! Вояки млин! злость

rematik
07/05/2011 23:00
походу снова заманиваем условного противника на свою территорию, чтоб в очередной раз взять реванш. Разве так не всегда было? улыбка

INSAN
08/05/2011 00:11
походу снова заманиваем условного противника на свою территорию,
..........................................................................
этим только и занимаюсь в своих темах, но гад не подступается никак смех

[

snoopy
08/05/2011 00:29
INSAN, .Да и наши придурки чего стоят! Вояки млин! смех Похоже ты из общего контекста кусок вырезал смех Бывает смех Я это про тех вояк которых одна псковская дивизия за час науши поставила бы, но бабло то они огого получают! Профэсыонааалы!

INSAN
08/05/2011 16:21
Я это про тех вояк которых одна псковская дивизия за час науши поставила бы, но бабло то они огого получают! Профэсыонааалы!
как Комбат мне сказал , что каждый баран чешет свои яйца -- и это верно!\
не нужно к примеру сравнивать вдв , м\пехоту с п\обороной и т\д....все выполняют свои функции.

wasilij
08/05/2011 20:42
INSAN писал:
походу снова заманиваем условного противника на свою территорию,
..........................................................................
этим только и занимаюсь в своих темах, но гад не подступается никак смех

угостили бы американцы вас виски с шоколадом хоть,что ли.Как всегда голливудская улыбка

rematik
10/05/2011 15:04
СТАНИСЛАВСКИЙ И СПЕЦНАЗ
Мой приятель актер, рассказал старую историю из своей сериальной жизни.
Он был членом банды киллеров, наубивал горы хороших людей и вот наступил
неминуемый час расплаты. 12-я последняя серия, менты загнали банду в
песчаный карьер и должны спрыгнуть с семиметровой осыпающейся стены,
чтобы всех повязать. Восемь человек на восьмерых членов банды.
Поначалу, задешево договорились с обычными бравыми омоновцами, тем более
что у них и форма своя, да и вязать людей им не привыкать, хоть среди
ночи разбуди – повяжут.
Привезли омоновцев, поставили их на край пропасти, те посмотрели вниз и
сказали:
- Вы что, ополоумели!!? А с самолета без парашюта, вам не надо
спрыгнуть...?
Тут же семь метров падать!!!
Оскорбленные менты уехали. Съемку перенесли на завтра и договорились с
каскадерами. Хоть это раз в десять дороже, зато фирма гарантирует, а что
делать...
Приехали каскадеры, переоделись в милицейскую форму, подошли к краю
пропасти и... не испугались. Они объяснили, как и с какой скоростью
спустятся по веревкам с разными обвязками и прочими альпинистскими
штучками...
У режиссера выкатились глаза и он запричитал:
- Вы хоть представляете, что мы тут снимаем!!? Банда убегая от
милицейской погони - разбивает два мерседеса, цепляется за товарный
поезд, сжигает грузовик и наконец прибегает к тому месту, где у ментов -
альпинистов уже висят наготове восемь веревочек для удобного спуска...?
А может каждый бандит снизу еще и любезно подстрахует «своего» мента?
Каскадеры почесали репы и попросили денег за ложный вызов: «мы
каскадеры, а не самоубийцы, если бы хоть надувную подушку внизу... »
Режиссер заорал:
- А вокруг подушки стоят и ждут завороженные бандиты, не в силах
оторваться, от этого феерического зрелища!!?
Съемку опять пришлось перенести.
И тогда девушка-гример вдруг вспомнила, что ее свекр служит в ГЕНШТАБЕ.
Тесть подсуетился и уже на следующий день – худенький и лопоухий
армейский капитан привез восемь разнокалиберных солдатиков в одинаковых
спортивных костюмах. Режиссер встретил их довольно скептически, поставил
на край пропасти и устало сказал:
- Без веревок, без пожарных лестниц, без дураков...
Капитан ответил за всех:
- Скажите только по какой команде им прыгать и какую задачу выполнять
внизу?
Режиссер заметно повеселел и познакомил каждого спецназовца с актером,
которого тот должен вязать на дне. «Бандиты» попросили капитана, чтоб
его парни не перестарались там...
Капитан пообещал, что его бойцы не идиоты и представляют куда попали, но
актеры должны слегка поддаться, тогда больно не будет...
Солдаты переоделись в ментов, встали на краю пропасти. Камера! Мотор!
Пошли!
«Менты» как мячики попадали на песчаное дно карьера и кинулись, каждый
на своего бандита. Через полторы секунды злодеи уже лежали мордами в
песок, но главарь банды так и не смог подавить Станиславского в своей
душе, тот кричал из груди: «Не верю!» - не позволяя актеру сдаться без
борьбы...
Главный злодей внезапно дернулся, выскользнул из бутафорского захвата
своего «мента» и побежал сломя голову. Он бежал к свободе - быстрый,
красивый и сильный. Бежал не долго, полтора шага всего... Двое рядом
лежащих спецназовцев периферийным зрением поняли, что что-то пошло не
так, они подпрыгнули как пружинки и с двух сторон надели стремящегося к
воле актера на два кулака, проткнули как бабочку для коллекции.
Через долю секунды они осознали что натворили, но было поздно.
Парни не виноваты, ведь у них внутри тоже сидел свой спецназовский
Станиславский, назовем его рефлексом...

В результате у главного героя перелом ребер и отбитая почка, съемки
пришлось свернуть на месяц, а сцену в карьере и вовсе убрали из
сценария, ведь ни один бандит уже не соглашался на второй дубль...
http://storyofgrubas.livejournal.com/65359.html

-20 dB
09/12/2012 13:13
Кстати, о Станиславском... Анекдот застойных времён.

Идут совместные советско-американские учения (ну, анекдот же-ж!) рядом с Ниагарским водопадом. Рядом сидят и мирно беседуют за бутылочкой виски, наблюдая за учениями, два генерала - наш и американец. И среди прочего разговор зашёл о том, у кого солдаты смелее. Американец подзывает капрала и что-то шепчет ему на ухо. Капрал:
-- Рядовой Джонсон!
К нему подбегает здоровенный негр. Капрал:
-- Прыгай в водопад!
Джонсон:
-- Да пошёл ты нах! Тебе надо - ты и прыгай, а то вон и генерала можешь с собой взять! - поворачивается и убегает "воевать" дальше.
Советский:
-- Рядовой Иванов! Прыгнуть в водопад!
Рядового Иванова ловят за ноги уже на лету в последний момент.
После учений в ходе разбора полётов спрашивают каждого:
-- Джонсон, ты почему прыгать отказался?
-- Да я что, идиот? У меня в Лос-Анджелесе жена, дети... Я о них в первую очередь думать должен.
-- Иванов, а ты почему прыгнул?
-- Так я ж тоже не идиот. И у меня ж тоже в Тамбове жена, дети... И я тоже о них думать в первую очередь должен!


Ну, анекдот анекдотом... Объясняет, почему идотские приказы выполнялись ТОГДА. А вот маленький вопросик покоя не даёт: а почему те же приказы с тем же энтузиазмом выполняются СЕГОДНЯ? Генетическая память?

RomanRB
09/12/2012 13:20
-20 dB, Приказы не обсуждаются. Приказы обсуждаются только после их выполнения. Даже и самые идиотские. голливудская улыбка

qsc
09/12/2012 13:24
RomanRB, классно!

BAZUEV56
09/12/2012 13:33
Некоторые похоже не служили и их мучают вопросы. подмигивание

-20 dB
09/12/2012 13:36
RomanRB, классический ответ... А теперь в его свете (возвращаясь к началу темы) ма-а-а-аленькая этическая дилемма:

Сердюкова сняли и решают вопрос с его посадкой. Однако, сажают и тех, кто выполнял его приказы. С одной стороны - всё правильно, ибо выполняли они его приказы сознательно и с завидным энтузиазмом, легко объяснимым с точки зрения личной выгоды. Однако, беспрекословное выполнение приказов, согласно тому же Уставу, вроде не наказываться должно, а даже как бы и наоборот?..

подмигивание подшучивать, дразнить

ДОБАВЛЕНО 09/12/2012 16:41 PM

BAZUEV56, если ты про меня - так вопросы меня мучают именно потому, что служил. Служил, конечно, не в самые строгие времена (уже в начале Горбатого правления), но и ТОГДА не прыгнуть означало не только самому расстреляться, но и родственникам статус "семья предателя" на всю жизнь обеспечить.
равнодушие

qsc
09/12/2012 13:44
-20 dB, Ну понятно что ничего не понятно смех Всех расстрелять смех
В России за всё отвечают подчинённые если начальник виноват и у него есть крыша смех классно!
Какие ещё будут вопросы? смех

BAZUEV56
09/12/2012 13:49
-20 dB, Путин себя похоже обеспечил и сказал, "а теперь будем бороться с коррупцией". И понеслась борьба по всей стране.
А насчёт этого:
Цитата:
Сердюкова сняли и решают вопрос с его посадкой. Однако, сажают и тех, кто выполнял его приказы.
Он просто давал согласие на определённые виды деятельности своих подразделений. А вот как они выполняли это другой вопрос. хммм...

RomanRB
09/12/2012 13:50
-20 dB, Его приказы преступны. И кто их исполнял, осознанно шли на преступление. И знали, чем это может кончиться. Вор-должен сидеть в тюрьме. голливудская улыбка

ШАЮ
09/12/2012 13:57
"Любого интенданта через год службы можно смело вешать без суда и следствия"
Вот решение проблемы!

qsc
09/12/2012 14:30
RomanRB писал:
-20 dB, Его приказы преступны. И кто их исполнял, осознанно шли на преступление. И знали, чем это может кончиться. Вор-должен сидеть в тюрьме. голливудская улыбка

Всё ж и так понятно. Очередная смена тузов в колоде .А тасует кто? подмигивание

Yuritsh
09/12/2012 14:57
-20 dB писал:
Сердюкова сняли и решают вопрос с его посадкой.

>> Михаил Задорнов: "Фельдмебель Сердюков!" <<


Цитата:
Пока министр обороны изменял Родине, разваливая армию, его никто не трогал. А когда жене - дочери лучшего друга Главного изменил, тут-то и вспомнили, что до этого он изменял ещё и Родине!
смех

Nik_Al
09/12/2012 15:24
Yuritsh писал:
-20 dB писал:
Сердюкова сняли и решают вопрос с его посадкой.

Михаил Задорнов: "Фельдмебель Сердюков!"


Цитата:
Пока министр обороны изменял Родине, разваливая армию, его никто не трогал. А когда жене - дочери лучшего друга Главного изменил, тут-то и вспомнили, что до этого он изменял ещё и Родине!

Впрочем... о покаянии ни слова. Такой шанс упущен!!! Это было бы покруче "мочить в сортире" - рейтинг взлетел бы в разы.

радиособака
09/12/2012 16:01
Наша армия ... недовольство, огорчение В пятницу выпивал по скайпу со своим старинным другом. В Израиле он сейчас живёт. Рассказывал он мне о последнем конфликте с арабами. И буквально-через слово Наша армия.. У неё и название соответствующее-Армия ОБОРОНЫ Израиля.,что и определяет цели и причины её существования...А вот чьей армией является РА, что и от кого она должна защищать,мне признаться сформулировать очень сложно. Кого и от кого защищала эта армия в 2х Чеченских и в войне с Грузией? А может у этой армии другие цели,которые мне неведомы?

LordLostr
09/12/2012 16:55
радиособака писал:
. Кого и от кого защищала эта армия в 2х Чеченских и в войне с Грузией?

А ты, съездий туда : В Чечню,потом в юж.Осетию, и узнаешь -кого защищала армия! Только,предостерегу : там не интернет,и за твои слова быстро к ответу.Только, там язычок придержи,провокаторов быстро к стенке поставят (люди много горя и крови видели).Эт, не из твоей тёплой квартиры п....ь,хвалить Финов,и хаять наших солдат.Но и здесь,поосторожней,можешь допросится.Вычислют ведь,и мало не будет.

lesnik178
09/12/2012 17:03
LordLostr писал:
А ты, съездий туда : В Чечню,потом в юж.Осетию
Сейчас туда за льготами ездят сумашествие Полицаи пенсию так зарабатывают. Типа как боевые, а сами по хатам сидят. Оно с одной стороны правильно - воевать должны профессионалы. Только после таких массовых поездок и рождаются слухи что там как в отпуске.

ДОБАВЛЕНО 10/12/2012 00:11

Как относиться к армии когда солдат одели в форму а ля вещмешок? Этим гордиться? Кроме смеха они ничего не вызывают.
За такую форму расстреливать нужно. Какой защитник с мешка картошки?
Авторитет армии в мирное время - форма и дисциплина.
У нас ни одного ни другого.

LordLostr
09/12/2012 17:34
lesnik178, Про оснашение,и т.д.,нашей армии ,это отдельная тема.Хочешь-создай и поговорим.Я высказал своё мнение ,о прошедшей войне.Поскольку ,было затронуто.И форшматить наших солдат,бойцов, не позволительно!

AAMOF
09/12/2012 17:35
RomanRB писал:
-20 dB, Приказы не обсуждаются. Приказы обсуждаются только после их выполнения. Даже и самые идиотские. голливудская улыбка

Приказ оно и есть приказ. Приказ не обсуждается, приказ выполняется. Беспрекословно, точно и в срок. Причём, из двух, следующих друг за другом приказов, выполняется последний по времени. Нимало не взирая на то, что этот самый последний приказ вполне может быть даже и глупее первого. И даже преступнее.

И хоть прописано там что - то в Уставе, что подчинённый ИМЕЕТ ПРАВО преступный приказ не исполнять - на деле......в суровой армейской реальности......всё не так радужно, как в Уставе.

Приказывает, к примеру, генерал, командир дивизии, командиру одного из своих полков срочно "достать" необходимые материалы для его, генерала, дачи. "Достать" - если без дипломатических выкрутасов и в переводе на всем понятный русский язык - значится, спи@дить.

Полковник приказу генерала ничуть не удивлён, хоть этот приказ и преступен. Можно, конечно, и на дыбы подняться. Если Уставом руководствоваться. И даже дать генералу пощёчину !

Но так бывает только в пи@дёжных фильмах. На деле судьба и карьера полковника полностью в генеральских руках. У которого имеется тьма рычагов влияния на полковничье правильное поведение.

Наивный человек, об армии знающий только из ссылок, весьма вероятно возопит, осенённый : а разве в таком случае генерал не может отдать приказ письменно ? Тогда и полковнику спокойней было бы нужные материалы "доставать". Случись чего - вот она, бумажка ! И на ней подпись генеральская ! А я что ? Я человек махонький ! Приказ выполнял ! А приказ начальника - закон для подчинённого ! Как в Уставе прописано. И выполнил приказ беспрекословно, точно и в срок. Преступен приказ ????!!!!!! Вот с генерала и спрашивайте !

Ан не тут - то было ! Тем и крепка армия, что никакой бюрократии часто не требуется. Устный приказ - насколько это быстрее, доходчивей. И без всяких глупых бумажек !

И вот, безо всяких бюрократических проволочек, устный приказ весьма быстро доходит до командира одной из рот в полку полковника. Цели поставлены ? Задачи определены ? Вопросов нет ? За работу, товарищ капитан !

А куда капитану деваться ? От воли грозного генерала он зависит ещё больше полковника !

Вот так и доходит приказ до последней инстанции. Непосредственных исполнителей. Солдатиков, то есть.

Солдатик и рад бы опасное выполнение на чьи - то нижние плечи переложить - да уж некуда ! Да и какой он солдатик, если трудностей испугался ??!!! Его страна призвала в армию ипаться, что ли ? Никак нет ! Родину защищать ! Выполняя для этого беспрекословно, точно и в срок все приказы мудрых вышестоящих полководцев.

Капитан, будучи инженером человеческих душ, привыкший работать с людьми не из штаба, а напрямую ( а также и понимая, что его судьба зависит от качества работы исполнителей ) приступает к делу решительно. И безо всяких там китайских церемониев. Перво - наперво, отбирает кучку наиболее зачуханных солдатиков своей роты. И ставит им задачу - такие-то "дровишки" с такого - то гражданского ( или военного) склада должны перекочевать туда, куда надо.

А кому надо ? А вот это уже военная тайна ! Именно на умениии её хранить и зиждется несокрушимость и легендарность нашей прославленной армии !

- Ещё вопросы ?
- А если......, - робкое жалобное блеяние одного из солдатиков.....
- Что "если" ????
- Попадёмся, отвечать ведь придётся....Мы ж не сами.....Письменный приказ бы какой..... улыбка
- Чииииииивооооо нах ????!!!!!! Ты что, боец, совсем окуел ???!!!!!
Ты в армию ипаться приехал или стране служить ??????!!!!!!

-Равняйсь ! Смирно !

-Короче, слушай сюда : завтра утром прихожу в часть и вижу приказ выполненным. Как вы будете его исполнять - меня не епёт !
Вы и вообще можете спать, гулять, никуя не делать - но что б к утру "дровишки" были там, где указано.

На дальнейшие глупые вопросы можно и в рыло попотчевать. Оно, конечно, и не положено по Уставу офицеру руки - то распускать.....Но не понимает человек если....И все предыдущие методы убеждения если исчерпаны ? Что прикажете капитану делать ? Приказ полковника не выполнить ?????????!!!!!!!!!!

Вот и идут солдатики на преступление. На свой страх и риск. Выискивая в себе добавочные силы и скрытые резервы. БудЯ всемерно инициативу, смётку и сообразительность.

Попадутся - отвечать по полной ! А кто же ещё, кроме них, отвечать - то должен ? Капитан и глазом не моргнёт, от их деяний сразу открестится. Мол, проводил вечернюю поверку, все на месте были. Затем отбой. И кто же их знает, сволоту эту, зачем они ночью казарму покинули и склад грабить полезли ? В дисбат их ! Или в тюрягу ! Безжалостно ! Не нужны в его роте преступники !

Ну, а если "добывание" успешно пройдёт - что чаще всего и бывает - так это армии только в дальнейшее укрепление ! Генералу в достроенной даче будет лучше вопросами обороны страны заботиться, развивать свой полководческий гений.

Полковник с капитаном благодарность в приказе получат. "За чёткие самоотверженные действия по......в целях .....и для того чтобы...."

А солдатики тоже внакладе не останутся. Увольнение получат ! Кроме того, они что ? в армию ипаться приехали ? "Добывание" - чем не рейд разведгруппы в тыл врага ???!!!!

Иными словами, учения, максимально приближенные к боевым.

Трудно в учении - легко в бою ! Трепещите потенциальные противники и прочая сволочь ! Не понимающая простейших истин. Изнеживающая своих солдатиков "демократией".

И тем самым делающая их не годными НИ НА ЧТО !

Nik_Al
09/12/2012 17:46
радиособака писал:
...А вот чьей армией является РА, что и от кого она должна защищать,мне признаться сформулировать очень сложно. Кого и от кого защищала эта армия в 2х Чеченских и в войне с Грузией? А может у этой армии другие цели,которые мне неведомы?

А Российская Армия под каблуком у таких вот....

радиособака
09/12/2012 17:48
LordLostr писал:
радиособака писал:
. Кого и от кого защищала эта армия в 2х Чеченских и в войне с Грузией?

А ты, съездий туда : В Чечню,потом в юж.Осетию, и узнаешь -кого защищала армия! .
Мне туда и ездить не нужно. У меня есть среди знакомых две семьи РУССКИЕ-беженцы оттуда. Они вполне доходчиво объяснили,что РА защищала там интересы Российских властей,а не русского населения,которое властям пох. Они РА своей армией не считают.

LordLostr
09/12/2012 18:23
радиособака писал:
Мне туда и ездить не нужно.

Вот потому,я тебе сказал :Будь осторожней. Можешь столкнуться с теми -кто там был! Иными словами : не знаешь -не пи..и! Можешь нарваться,и это не шутки. Живёшь спокойно,там на сайте СЗ,и продолжай.Не лезь, где не знаешь ни чего! И не надо тут "сарафанное радио".

радиособака
09/12/2012 18:49
LordLostr писал:
радиособака писал:
Мне туда и ездить не нужно.

Вот потому,я тебе сказал :Будь осторожней. Можешь столкнуться с теми -кто там был! .
Не пугай.. смех Ветераны обоих Чеченских среди моих знакомых тоже имеются...В отличие от тебя,они всю правду знают,а не только то,что тебе по зомбоящику впаривают.

sofrina
09/12/2012 18:58
Nik_Al писал:

А Российская Армия под каблуком у таких вот....

постоянство с "такими вот" скорее всего не будет, армии может быть в то время нужен был грамотный завхоз, вот его и поставили, только как часто и бывает переоценил свои возможности,именно "свои",а не государственные интересы

Nik_Al
09/12/2012 19:45
sofrina писал:
Nik_Al писал:

А Российская Армия под каблуком у таких вот....

постоянство с "такими вот" скорее всего не будет, армии может быть в то время нужен был грамотный завхоз, вот его и поставили, только как часто и бывает переоценил свои возможности,именно "свои",а не государственные интересы

Что не говори... вкус власти и халявы сладок - трудно удержатся от соблазнов на таких высоких постах. Оттуда коррупция и хищения.
Завхоз мож быть и грамотный... а что эти тёлки там делали?

sofrina
09/12/2012 19:51
Nik_Al, неужели не знаешь для чего нужны телки на должностях на которых они не нужны?

aze1959
09/12/2012 20:07
собсна бесспорно что воруют везде в России. воровали и будут далее... тока... не у нас одних смех в пиндоссии например. Для справки-уже очень много лет любое что закуплено ВПК для собственных нужд в отличие от так сказать гражданского по цене в десятки раз больше при таком же качестве... а бюджет военки-в триллионах долларов. кормятся все кому не лень. еще для справки-Эплз уже лет ...дцать закупает комплектующие у Сони и Мицубиси. Как правильно все догадались по такой же цене (завышенной)...
Так что у них воруют системно смех

ДОБАВЛЕНО 09/12/2012 14:09

Кстати не секрет что пиндосы должны уже несколько десятков триллионов. С трёх раз кто догадается какая отрасль внесла львиную долю в этот долг? смех у нас то хотя и живём не так жирно, но у страны то нет внешних долгов...

Yuritsh
09/12/2012 20:10
радиособака писал:
они всю правду знают


Как я ездил на войну в Чечню. Исповедь Владимира Виноградова, омоновца из Владимира, заместителя начальника по тылу Собинского РОВД, рассказанная им на крыше гостиницы "Арена" в Грозном в апреле 2001 года.
Не рекомендуется" к показу по ТВ.
Внимание! Присутствует ненормативная лексика.

AAMOF
09/12/2012 21:21
Как ни говори, а выгодно всё - таки расположена Америка ! Недаром, мировой финансовый ( и прочая прочая ) спрут из Британии в Америку переместился давно, да там и окопался.

Даже у СССР, в лучшие времена, все границы были в "друзьях". А у Америки кто ? Дружественная Канада да слабосильная отсталая Мексика.

Будь Америка на нашей территории, не избежать бы ей множества разнообразных локальных конфликтов с множеством "друзей". А там, где она есть, ей и танки, собственно, не нужны. Мощнейший флот, ядерное оружие и невъепиональная продвинутая авиация - вот и всё необходимое, чтобы не подпустить "друзей" из - за морей-океанов близко к своим берегам.

Сухопутная армия и вовсе достаточна совсем небольшая. Десять "кадрированных-кастрированных" дивизий - под самую завязку.

Только и остаётся, что стоять на страже внутреннего порядка в стране. Потому как случись чего - полиция не справится. Армию надобно в помощь. Как бывало уже не раз. Когда "впитавшие с молоком матери демократические идеалы" американцы с лёгкостью необыкновенной превращались в зверей - убийц, насильников и мародёров.

Так что, если рассуждать отвлечённо, на армию возложено много функций. Это только в "демократических" ссылках "мыслители с аналитиками" вопят о предназначенности армии только для борьбы с внешним противником. И ни в коем случае ей несвойственности воевать против народа своей страны. Какой бы необходимостью ни было это вызвано.

Самое смешное, "демократы" всего мира безо всякого колебания применят армию для усмирения беспорядков в своих странах. И даже проявят недюжинную жестокость. На время позабыв "демократию". И уж, конечно, никаких там продажных иностранных "правозащитников" к себе не допустят !

А уж как над Россией глумятся ! Только и заняты поиском и выявлением нарушений прав какого - то человека. В своих низменных целях. Ибо судьба этого "человека" и его "права" им и в куй не впёрлись.

Вот это и называется двойная мораль. А ещё и двойные стандарты.
Что поделаешь, если каждый англосакс с этими похвальными качествами на свет и явился.

Порода такая - "демократическая".

Yuritsh
09/12/2012 21:32
AAMOF, хорошо, что ты в тематике не появляешься. Ты же, б грубость дь, любую тему, на политику сведёшь.

BAZUEV56
09/12/2012 21:41
Yuritsh писал:
AAMOF, хорошо, что ты в тематике не появляешься. Ты же, б грубость дь, любую тему, на политику сведёшь.
умора смех помираю со смеху! Некоторым талантом Бог не обидел.

AAMOF
09/12/2012 21:45
Yuritsh, в тематике не появляюсь, потому что и без меня там хватает специалистов и прочих остряков. Делающих жизнь ламера не очень сладкой.

А здесь ? Причём тут политика ? Разве непонятно, ЧТО я хотел сказать хотя бы последним постом ?

И этот пост не абсГактен. А всего лишь ответ на посты других участников выше.

Ни в коем случае, даже и близко не восторгаюсь нынешней Россией и её правителями. Но, рассуждая объективно, вынужден указать некоторым очернителям "рашки", что армия используется или всегда может быть использована как решающая сила для наведения порядка в ЛЮБОЙ !!!!! стране.

А вот в "демократических" ссылках, которыми только и забиты мозги некоторых, это называется преступлением. Применительно к России, в первую очередь. Ну, и ещё к некоторым "неправильным" странам.

радиособака
09/12/2012 21:48
Yuritsh писал:
AAMOF, хорошо, что ты в тематике не появляешься. Ты же, б грубость дь, любую тему, на политику сведёшь.
У него америкосы не иначе как в долг взяли и не отдают... смех смех смех

виктор-теледоктор
09/12/2012 22:56
Yuritsh, этот чел "омоновец" уже светился в этой теме..http://monitor.espec.ws/section10/post1561499.html#1561499
Не все в этой истории гладко... недовольство, огорчение

AAMOF
09/12/2012 23:00
радиособака, одно хорошо. Сейчас начальник армии сменился. Маршал Табуреткин отстранён. И к делу приступил всенародно любимый чрезвычайник Кожугетыч.

Возрождение армии дело долгое. Когда большевики пришли к власти - тоже быстренько поняли, что без спецов, а также и военспецов - никуда.

Тебя, как бывшего спецназовца, могут к этому делу привлечь. Это не беда, что ты сейчас и сотни метров не пробежишь. Знания твои позарез нужны !

Так что будешь при Кожугетыче советником по спецназу. А о Финляндии даже и забудешь. Зачем тебе эта крохотная страна ? Когда здесь тебя оденут в генеральский мундир, штаны с лампасами и дадут гору бабла и привилегий. Работай только. Руководи. Передавай свой бесценный опыт !

Будешь работать хорошо - и президент нацепит тебе на грудь орден "За заслуги перед Отечеством".

И будет у тебя много всего. И ещё больше - возможностей. Вспомнишь замороженный лимон - посмеёшься только. И за эту жалкую мелочь я Родину поносИл ???!!!! Шакал я шакал ! смех

радиособака
09/12/2012 23:06
AAMOF писал:
радиособака, одно хорошо. Сейчас начальник армии сменился. Маршал Табуреткин отстранён. И к делу приступил всенародно любимый чрезвычайник Кожугетыч.

Возрождение армии дело долгое. Когда большевики пришли к власти - тоже быстренько поняли, что без спецов, а также и военспецов - никуда.

Тебя, как бывшего спецназовца, могут к этому делу привлечь. Это не беда, что ты сейчас и сотни метров не пробежишь. Знания твои позарез нужны !

Так что будешь при Кожугетыче советником по спецназу. А о Финляндии даже и забудешь. Зачем тебе эта крохотная страна ? Когда здесь тебя оденут в генеральский мундир, штаны с лампасами и дадут гору бабла и привилегий. Работай только. Руководи. Передавай свой бесценный опыт !

Будешь работать хорошо - и президент нацепит тебе на грудь орден "За заслуги перед Отечеством".

И будет у тебя много всего. И ещё больше - возможностей. Вспомнишь замороженный лимон - посмеёшься только. И за эту жалкую мелочь я Родину поносИл ???!!!! Шакал я шакал ! смех
Да не завидуй ты мне так. Ни за что не пойду служить России. Я хоть и радиособака-но собака не служебная...

BAZUEV56
10/12/2012 22:07
Россия заявила о приостановке эксплуатации Габалинской радиолокационной станции (РЛС) в Азербайджане.

Москве и Баку не удалось достичь соглашения по поводу стоимости аренды РЛС, если раньше Россия платила в год $7 млн, то Баку настаивала на увеличении этой суммы в десятки раз, вплоть до $300 млн в год.http://www.gazeta.ru/politics/2012/12/10_a_4886145.shtml

rematik
10/12/2012 22:19
BAZUEV56, подымут на Московских рынках аренду для азербайджанцев, а они в свою очередь на товары. Покупатель поднатужится и оплатит вдруг подорожавшую и такую нужную ему башню. А может это гон всё и очередной распил бюджетных денег? Кому верить?

BAZUEV56
10/12/2012 22:30
И правда, ущерба безопасности страны уход из Габалы не нанесёт. Даже полное свёртывание СПРН - такая мелочь по сравнению с тем, что творится в Минобороны сейчас. недовольство, огорчение

Nik_Al
10/12/2012 22:40
BAZUEV56 писал:
И правда, ущерба безопасности страны уход из Габалы не нанесёт. Даже полное свёртывание СПРН - такая мелочь по сравнению с тем, что творится в Минобороны сейчас. недовольство, огорчение

Ничего страшного. У нас ещё в запасе, в Коми, в Печоре такая же есть.

BAZUEV56
10/12/2012 22:54
Потерю в Азербайджане полностью компенсирует новая российская РЛС в Армавире (Краснодарский край), которая уже стоит на опытно-боевом дежурстве и в течение года будет доведена до кондиции и выйдет на заданные параметры.
Цитата:
Более того, эксперты говорят, что Армавирская РЛС прикроет южное ракетоопасное направление гораздо лучше, чем Габалинская. Станция "Воронеж-ДМ" является станцией нового поколения, ее сектор обзора в 2,5 раза больше, чем у станции в Габале.Кроме того, "Воронеж-ДМ" - РЛС, работающая в дециметровом диапазоне волн, что обеспечивает более высокую точность измерения параметров. У таких станций ниже уровень энергопотребления и объем технологической аппаратуры.
http://www.newsru.com/world/10dec2012/gabal.html

rematik
10/12/2012 22:58
фигня какая. На бы ополчение собирать и конец света отстоять,а вам какая-то хрень бетонная, да ещё фиг знает где (за рубежом фактически) интересна. А может надавим на президента или на МО? Я сегодня могучий такой и лёгкость у меня такая обнаружилась вдруг.
У нас тут такую в 20-ти км разобрали и чё? Только лучше стало. По грибы ходить. Правда потом прочухались быстро и под застройку отдали территорию. равнодушие

ДОБАВЛЕНО 11/12/2012 00:02

[url]http://wikimapia.org/3787294/ru/Территория-бывшей-РЛС-ПРО-Дунай-3м-Приемная-антенна[/url] нету там ваще ничего больше.

АВАС
11/12/2012 01:00
радиособака писал:
Только вот нет желания за это государство воевать...

За государство воюют кадровые и как обычно просирают, объясняя что заманили врага, а вот за Родину пойдёшь и ты и непременно победишь - в этом и заключается смысл разнополярности значения слов Родина и государство. улыбка
rematik, это и тебе ответ. радиособака, говорит менталитет это типа. подшучивать, дразнить

радиособака
11/12/2012 01:03
rematik, Ты может и не курица,а где гарантия,что твои дети не станут для этого государства курами,или того хуже-пушечным мясом? На днях кстати годовщина 1й Чеченской...

AAMOF
11/12/2012 01:09
радиособака писал:
АВАС писал:
радиособака, Валера, я всегда помню что говорю и от своих слов не отказываюсь, если не передумал. Всё верно, в эти моменты государство и Родина едины - что-то не так? подмигивание
Да всё так к сожалению. Только вот нет желания за это государство воевать...

Тогда есть желание воевать за какое - то другое ?

Ой ли ?! ( Выражение, если тебе непонятно, означает "неужели". В жизни мне, например, никогда не встречалось. Только в старых книжках ).

Так ведь ты ж жизнелюб, развратник и пьяница. А на войне и убить могут. Представь только : окажешься на сковородке до срока....И будешь печалиться - сколько же не дожИл, не допИл, не доразвратничал !!!!!!!!!!

И всё из - за какой-то Финляндии. Которая твоего, славного иностранного легионера, имени даже потом и не вспомнит ! смех

радиособака
11/12/2012 01:10
АВАС писал:
радиособака писал:
Только вот нет желания за это государство воевать...

За государство воюют кадровые и как обычно просирают, объясняя что заманили врага, а вот за Родину пойдёшь и ты и непременно победишь - в этом и заключается смысл разнополярности значения слов Родина и государство. улыбка
В Афгане и Чечне тоже кадровые? А война за Родину в 45м закончилась...

AAMOF
11/12/2012 01:17
АВАС, ты ли это ? О патриотизме и Родине заговорил вдруг ! Когда такое бывало ? Что - то не упомню. хммм...

АВАС
11/12/2012 01:17
радиособака, А чё не так? Кадровые или призваные насильно получили ордена, а дань платишь ты или пользуешься контрибуциями рассуди сам кто победил? улыбка

ДОБАВЛЕНО 11/12/2012 02:23

AAMOF писал:
АВАС, ты ли это ? О патриотизме и Родине заговорил вдруг ! Когда такое бывало ? Что - то не упомню.

AAMOF, А хде? ты нашёл упоминание мной о патриотизме? Невнимателен ты однако и не в теме выходит.

rematik
11/12/2012 01:23
радиособака писал:
rematik, Ты может и не курица,а где гарантия,что твои дети не станут для этого государства курами,или того хуже-пушечным мясом? На днях кстати годовщина 1й Чеченской...

Валера, а для любого государства если пробьёт час пик, свои граждане станут пушечным мясом. Разве не так?

радиособака
11/12/2012 01:24
АВАС писал:
радиособака, А чё не так? Кадровые или призваные насильно получили ордена, а дань платишь ты или пользуешься контрибуциями рассуди сам кто победил? улыбка
Всё так. Поэтому мне и моим детям воевать не за что. Последним врагом Родины был Гитлер,а с западом я воевать смысла не вижу. С ним пусть патриоты государства воюют...

rematik
11/12/2012 01:25
АВАС писал:
радиособака писал:
Только вот нет желания за это государство воевать...

За государство воюют кадровые и как обычно просирают, объясняя что заманили врага, а вот за Родину пойдёшь и ты и непременно победишь - в этом и заключается смысл разнополярности значения слов Родина и государство. улыбка
rematik, это и тебе ответ. радиособака, говорит менталитет это типа. подшучивать, дразнить

если честно, я как тот бандеровец. Буду воевать с тем, кто меня трогает. Тут не в менталитете дело.

радиособака
11/12/2012 01:28
rematik писал:

Валера, а для любого государства если пробьёт час пик, свои граждане станут пушечным мясом. Разве не так?
После 45го и по сей день врагом народа является именно само государство.ИМХО.

AAMOF
11/12/2012 01:33
АВАС писал:
а вот за Родину пойдёшь и ты и непременно победишь - в этом и заключается смысл разнополярности значения слов Родина и государство.

Может, и не патриотизм это, но всё же такие слова навряд ли мог бы сказать диссидент.
радиособака, к примеру. Или его идолы - Новодворская, Бродский, Солженицын...... И прочая прочая публика подобной "почтенности". голливудская улыбка

rematik
11/12/2012 01:40
радиособака писал:
rematik писал:

Валера, а для любого государства если пробьёт час пик, свои граждане станут пушечным мясом. Разве не так?
После 45го и по сей день врагом народа является именно само государство.ИМХО.
Я там про планы каких-то зарубежных стратегов слышал. Так вот они поставили цель, ограничить народонаселение нашей страны до 20 млн. А ещё Рейган по трибуне ботинком стучал и обещал разуть и раздеть нас гонкой вооружений и звёздными войнами. А наши лошки стратеги повелись. Буран вот родили. А потом всю отрасль развалили и его самого в металлолом спилили. Это ж кока бабла народного попилили. Америкосы виноваты во всём однозначно. Не фиг было разворачивать СОИ и лезть в космос. Нехрен там делать. Жить там нельзя. А льзя на земле.

радиособака
11/12/2012 01:43
AAMOF писал:

радиособака, к примеру. Или его идолы - Новодворская, Бродский, Солженицын...... И прочая прочая публика подобной "почтенности". голливудская улыбка
Если бы была возможность выбирать по принципу меньшего зла для народа,я действительно предпочёл бы Новодворскую твоему идолу Сталину.

АВАС
11/12/2012 01:47
rematik писал:
если честно, я как тот бандеровец. Буду воевать с тем, кто меня трогает. Тут не в менталитете дело.

Конечно же не в менталитете. Есть такая песенка-
А для вас я никто, как и вы для меня.
Я плевал на законность, Вы меня в лагеря.

Так вот первую строчку я всегда имею ввиду вступая в диалог либо в отношения, примерь мож всёж-таки это и называют менталитетом?
AAMOF, Это говорит моё мироощущение. улыбка

радиособака
11/12/2012 01:53
rematik писал:
радиособака писал:
rematik писал:

Валера, а для любого государства если пробьёт час пик, свои граждане станут пушечным мясом. Разве не так?
После 45го и по сей день врагом народа является именно само государство.ИМХО.
Я там про планы каких-то зарубежных стратегов слышал. Так вот они поставили цель, ограничить народонаселение нашей страны до 20 млн. А ещё Рейган по трибуне ботинком стучал и обещал разуть и раздеть нас гонкой вооружений и звёздными войнами. А наши лошки стратеги повелись. Буран вот родили. А потом всю отрасль развалили и его самого в металлолом спилили. Это ж кока бабла народного попилили. Америкосы виноваты во всём однозначно. Не фиг было разворачивать СОИ и лезть в космос. Нехрен там делать. Жить там нельзя. А льзя на земле.
Всё верно,т.к. СССР своей идеологией и её воплощением в жизнь представлял опасность для всего мира. Поэтому с ним и боролись...

АВАС
11/12/2012 01:54
радиособака писал:
Если бы была возможность выбирать по принципу меньшего зла для народа,я действительно предпочёл бы Новодворскую твоему идолу Сталину.

Чем же эта барышня те приглянулась? подмигивание Получив власть, обратилась бы в Салтычиху и бабские пакости гораздо вредоноснее "человеческих". подшучивать, дразнить

радиособака
11/12/2012 02:03
rematik писал:

если честно, я как тот бандеровец. Буду воевать с тем, кто меня трогает. Тут не в менталитете дело.
Тебе повезло просто..с возрастом. Иначе воевал бы там,куда послали...Хоть в Афган..хоть в Чечню...Посему как менталитет патриотисський.. смех как и у большинства...подданных...

ДОБАВЛЕНО 11/12/2012 03:07

АВАС писал:
радиособака писал:
Если бы была возможность выбирать по принципу меньшего зла для народа,я действительно предпочёл бы Новодворскую твоему идолу Сталину.

Чем же эта барышня те приглянулась? подмигивание Получив власть, обратилась бы в Салтычиху и бабские пакости гораздо вредоноснее "человеческих". подшучивать, дразнить
Ни чем. Но жертв среди народа думаю было бы меньше,чем при Сталине. Одно то,что она коммунисткой не была-уже говорит в её пользу.

rematik
11/12/2012 02:08
радиособака, а может я с талибами бы договорился бы о перемирии? Нашёл бы способ и убедил бы. Как знать. подмигивание улыбка

радиособака
11/12/2012 02:40
rematik писал:
радиособака, а может я с талибами бы договорился бы о перемирии? Нашёл бы способ и убедил бы. Как знать. подмигивание улыбка
В 79м СССРу нужна была победа,а не перемирие. А тебя за пораженческие настроения в дисбат годика на два...

rematik
11/12/2012 02:50
я тут давеча Гашека читал... улыбка

радиособака
11/12/2012 02:58
Я вот "Застольные беседы с Гитлером" читаю...Люблю запрещённые государством книжки читать... улыбка

rematik
11/12/2012 03:04
и я. Мне иеговисты новой литературы подбросили. Ведение партизанской освободительной войны в условиях глубокого тыла в современных условиях. Очень познавательно. улыбка

qsc
11/12/2012 03:07
rematik, Планету саламандр лучше почитай поймёшь нашу политику.

ДОБАВЛЕНО 11/12/2012 04:09

rematik писал:
и я. Мне иеговисты новой литературы подбросили. Ведение партизанской освободительной войны в условиях глубокого тыла в современных условиях. Очень познавательно. улыбка


Ну да . А ты что не пьёшь? Обычно они с тем кто пьёт-не общаются.

rematik
11/12/2012 03:35
qsc писал:
А ты что не пьёшь? Обычно они с тем кто пьёт-не общаются.

А чё раньше времени карты-то раскрывать? улыбка

ДОБАВЛЕНО 11/12/2012 04:35

ты бы лучше нашёл здесь фотку, где я под бухого кошу. смех А сейчас я помылся и побрился и даже наверняка поспать лягу. Хотя и не хочется.
Конструктивно разговаривать со мной никто не хочет и так даже не интересно. Нету этакой загадки. Как бы всё ясно и понятно.

AAMOF
11/12/2012 07:10
радиособака писал:
AAMOF писал:

радиособака, к примеру. Или его идолы - Новодворская, Бродский, Солженицын...... И прочая прочая публика подобной "почтенности". голливудская улыбка
Если бы была возможность выбирать по принципу меньшего зла для народа,я действительно предпочёл бы Новодворскую твоему идолу Сталину.

Так неудивительно ! Хотя как в тебе всё это уживается - не понять. С одной стороны, нежная безответная любовь к нежной хрупкой Симоне. С другой....

Все эти существа неопределённого пола и гротескного обличья, являющиеся пародией на человека, Жирик как раз и имел ввиду в своей книге "Последний вагон на север". Почитай окончание введения в ней.
"Паноптикум ! Видение Иеронима Босха !"

И что - то добавлять к этому - излишне.

rematik писал:
Конструктивно разговаривать со мной никто не хочет и так даже не интересно. Нету этакой загадки. Как бы всё ясно и понятно.

Конструктивно с тобой разговаривать - мало способных. Слишком сложнО учение СИ, которое ты постиг.

Даже вон АВАС пасует. Невзирая на все свои замудрённости и абсолютно неподражаемую витиеватость. недовольство, огорчение

rematik
11/12/2012 09:41
AAMOF, я так понял, что всю ту витиеватость, мало кто понимает. Если кто и понимает вообще. Тут даже по простому всё говоришь и то доходит лишь с десятого раза. Нам (мастерам) даже в реале очень сложно найти общий язык, отстаивая лишь свою точку зрения и своё видение на положение всех вещей. Это даже когда воспринимаешь интонацию, мимику и жесты. Ну нету даже общей темы...вернее общего взгляда ну скажем даже на заточку паяльника. Один привык так точить, другой по другому, а третий вообще не точит, а только плющит. И так по каждому вопросу. И каждый прав по своему и говорит, что именно так надо.

ДОБАВЛЕНО 11/12/2012 10:49

AAMOF писал:
Слишком сложнО учение СИ, которое ты постиг.

Ровно точно так же и с ними. Я имею своё ИМХО на положение вещей, а раз так, то меня может убедить только действительно знающий и глубоко понимающий по данному вопросу. У меня в натуре искать нестыковки и противоречия. Когда объявляю их, они начинают пасовать.

lesnik178
11/12/2012 11:15
AAMOF писал:
И к делу приступил всенародно любимый чрезвычайник Кожугетыч.
А пожарники которые народ трясут на бабки? Они чиих будут? Шило на мыло поменяли. Там порядка небыло и тут не будет.
Строитель будет рулить армией. браво!

rematik
11/12/2012 11:19
lesnik178, брат, а тебе не кажется, что пора нам объединиться и воссоздать пионерию. Тока не как питомник, где взращивают черенки и побеги руководящая партия, а нечто своё, жизненно важное для предотвращения от естественного вымирания?
Я, как живой и почти что без изъянов организм, уже созрел для размножения. смех

радиособака
11/12/2012 12:49
Заболтали тему... недовольство, огорчение А главный вопрос --Кого и от Кого защищает современная РА,так и остался нераскрытым... недовольство, огорчение

rematik
11/12/2012 13:03
Валера, ты хоть и флудераст достойный подражания, но задаёшь общие вопросы на которые нет ответа.
Ты про внутренние войска, армию, флот, войска стратегического назначения, а может железнодорожные войска или стройбат, штрафбат?
Пояснять надо, что конкретно хочешь. Т.е. предоставить "замеры и состав", для обсуждения по данному вопросу.
В той же Грузии имеются диверсионные войска. Они для чего им? Кто и как с ними должен бороться? Гражданское население, милиция, кто?

радиособака
11/12/2012 13:37
rematik писал:
Валера, ты хоть и флудераст достойный подражания, но задаёшь общие вопросы на которые нет ответа.
Ты про внутренние войска, армию, флот, войска стратегического назначения, а может железнодорожные войска или стройбат, штрафбат?
Пояснять надо, что конкретно хочешь. Т.е. предоставить "замеры и состав", для обсуждения по данному вопросу.
В той же Грузии имеются диверсионные войска. Они для чего им? Кто и как с ними должен бороться?
Ответы есть на любые вопросы...После ВОВ СА выполняла вполне конкретную функцию-защиту соц.лагеря от развала и поддержку коммунистических движений в странах третьего мира. А какие функции выполняет современная РА и чьи интересы она защищает? Этот вопрос общего плана и не касается отдельных родов войск..

rematik
11/12/2012 13:53
Валера, а откуда появился Западный Берлин и Восточный?
Кто поделил мир пополам? Про немцев понятно, они не хотели ни с кем делиться.

ДОБАВЛЕНО 11/12/2012 14:54

Опять же. Возьми Грузинскую демократическую страну и её армию. Для чего ей армия нужна? Ты задаёшь уже совсем детские вопросы. Пацифист что ли?

ДОБАВЛЕНО 11/12/2012 14:55

Возьми и объясни мне, для чего твоему отцу забор, ружьё и собаки?

lesnik178
11/12/2012 14:10
радиособака писал:
Заболтали тему... недовольство, огорчение А главный вопрос --Кого и от Кого защищает современная РА,так и остался нераскрытым... недовольство, огорчение

Сомневаюсь что ЭТО сможет защитить когото от когото. Количество брошенных и потом разграбленных военных городков поражает. Только я, человек гражданский, видел их более десятка. Как столько потраченных денег (наших) просто выбросить? Отдайте их людям а не разрушайте. Желающие найдутся.
Чему можно научить за один год? Ничему. За год некоторые даже ни разу с автомата не стреляли. Контрактной армии у нас нет и в ближайшее время не будет. Такое количество дегротов в один миг не заменишь.
Не знаю как на западе (около Москвы) а тут с военными напряженка. Один - два новых вертолета и парочка новых танков погоды не сделают. Китайцы просто перейдут реку и без единого выстрела заберут все себе. В Амурской области с Хабаровским и Приморским краями - 2,5 миллиона. В ближайшей не самой населенной провинции Хэйлунцзя́н - 42 миллиона.

qsc
11/12/2012 14:12
rematik, Cлишком много возьми. А где забери? смех

lesnik178
11/12/2012 14:13
rematik писал:
lesnik178, брат, а тебе не кажется, что пора нам объединиться и воссоздать пионерию. Тока не как питомник, где взращивают черенки и побеги руководящая партия, а нечто своё, жизненно важное для предотвращения от естественного вымирания?
Я, как живой и почти что без изъянов организм, уже созрел для размножения. смех
Больше трех - митинг. Нуно разрешение брать.

радиособака
11/12/2012 14:21
rematik писал:
Валера, а откуда появился Западный Берлин и Восточный?
Кто поделил мир пополам? Про немцев понятно, они не хотели ни с кем делиться.
Пополам мир поделил СССР,установив в освобождённых от фашизма странах советскую власть. Или ты хочешь сказать,что народы этих стран самостоятельно выбрали соц. путь развития? Кто "железный занавес и Берлинскую стену" построил? Не подскажешь? И почему?
Цитата:

Опять же. Возьми Грузинскую демократическую страну и её армию. Для чего ей армия нужна? Ты задаёшь уже совсем детские вопросы. Пацифист что ли?
Не передёргивай. Я-не пацифист и не призываю к роспуску армии. Я вопрос ставлю о предназначении и функциях РА, и какие функции в частноти РА выполняла в Грузии и на какой основе...
Цитата:

Возьми и объясни мне, для чего твоему отцу забор, ружьё и собаки?
Для того же,для чего Западу нужен блок НАТО.

ДОБАВЛЕНО 11/12/2012 15:32

lesnik178 писал:
Китайцы просто перейдут реку и без единого выстрела заберут все себе. В Амурской области с Хабаровским и Приморским краями - 2,5 миллиона. В ближайшей не самой населенной провинции Хэйлунцзя́н - 42 миллиона.
На пенсионерском форуме рассказывали,что существует такое явление,как переезд российских пенсионеров с ДВ на ПМЖ в Китай. Мотивация-в Китае жизнь дешевле а порядка больше. Вопрос...Кому будет хуже,если ДВ будет частью Китая?

lesnik178
11/12/2012 15:14
радиособака писал:
Пополам мир поделил СССР,установив в освобождённых от фашизма странах советскую власть. Или ты хочешь сказать,что народы этих стран самостоятельно выбрали соц. путь развития?
Ну первоначально то они выбрали Гитлера и исходя из этого нужно было проконтролировать что они дальше после разгрома будут строить. Обычная практика. Или нужно было дойти до Берлина и оставить все на своих местах? типа подготовьтесь по новой и приходите снова? Пусть скажут спасибо что Германия осталась. По нормальному - проигравший лишается всей своей территории. С другой стороны нафига нам столько если со своим разобраться не можем. На бывших японских землях на Сахалине до сих пор люди поражаются насколько качественно японцы строили.

радиособака писал:
На пенсионерском форуме рассказывали,что существует такое явление,как переезд российских пенсионеров с ДВ на ПМЖ в Китай. Мотивация-в Китае жизнь дешевле а порядка больше. Вопрос...Кому будет хуже,если ДВ будет частью Китая?
Есть такое. Знаю таких кто там живет. Только деньги им платят наши а живут они там. если везде будут китайцы? Кто платить им будет? Или приравняют нас к малым народам типа эвенков?

Сейчас я про китайскую армию знаю больше чем про нашу. То в космос полетели, то истребитель свой выпустили, то авианосец. Периодически показывают тренировки китайского спецназа. Приучают к новым правителям.

радиособака
11/12/2012 15:47
lesnik178 писал:
радиособака писал:
Пополам мир поделил СССР,установив в освобождённых от фашизма странах советскую власть. Или ты хочешь сказать,что народы этих стран самостоятельно выбрали соц. путь развития?
Ну первоначально то они выбрали Гитлера и исходя из этого нужно было проконтролировать что они дальше после разгрома будут строить. Обычная практика. Или нужно было дойти до Берлина и оставить все на своих местах? типа подготовьтесь по новой и приходите снова? Пусть скажут спасибо что Германия осталась. По нормальному - проигравший лишается всей своей территории. С другой стороны нафига нам столько если со своим разобраться не можем. На бывших японских землях на Сахалине до сих пор люди поражаются насколько качественно японцы строили.
В войне 1812г русские войска тоже дошли до Парижа и ушли домой. Поэтому после той войны русских в Европе оккупантами и не считали. Нацизм был запрещён и осужден,и для того,чтобы не было реваншизма,не обязательно было половине Европы,а не только Германии насаждать советскую власть.
Цитата:


радиособака писал:
На пенсионерском форуме рассказывали,что существует такое явление,как переезд российских пенсионеров с ДВ на ПМЖ в Китай. Мотивация-в Китае жизнь дешевле а порядка больше. Вопрос...Кому будет хуже,если ДВ будет частью Китая?
Есть такое. Знаю таких кто там живет. Только деньги им платят наши а живут они там. если везде будут китайцы? Кто платить им будет? Или приравняют нас к малым народам типа эвенков?
Китайцы и платить будут. Как своим гражданам. Обычная мировая практика.Ведь платят же пенсию бывшим гражданам СССР власти суверенных ноне республик.

lesnik178
11/12/2012 15:57
радиособака писал:
Китайцы и платить будут. Как своим гражданам. Обычная мировая практика.Ведь платят же пенсию бывшим гражданам СССР власти суверенных ноне республик.

Чето многовато русских из Казахстана, Таджикистана, Чечюнии и им подобным сбежало. Что помешает китайцам выслать всех недокитайцев в московию?

В Баговещенске провели опрос:Как вы относитесь к китайцам?ХОРОШО-ответило 30%,ХОЛОСЁ-ответило70%!)))

ДОБАВЛЕНО 11/12/2012 23:04

[quote="радиособака"]В войне 1812г русские войска тоже дошли до Парижа и ушли домой. Поэтому после той войны русских в Европе оккупантами и не считали.

Блин а почему с Дальнего Востока не ушли? Вроде как чужие территории были. Осталось бы все государство в границах МКАД. В принципе так пока и есть. Там свои законы.
Переносим забор?

радиособака
11/12/2012 16:33
lesnik178 писал:
радиособака писал:
Китайцы и платить будут. Как своим гражданам. Обычная мировая практика.Ведь платят же пенсию бывшим гражданам СССР власти суверенных ноне республик.

Чето многовато русских из Казахстана, Таджикистана, Чечюнии и им подобным сбежало. Что помешает китайцам выслать всех недокитайцев в московию?
Сбежало потому,что там стали строить национальные государства. Выслать конечно могут...Но это вряд ли...Скорей жить заставят по-китайски. Кого не устоит-сбегут сами...Как из Средней Азии..
Цитата:


В Баговещенске провели опрос:Как вы относитесь к китайцам?ХОРОШО-ответило 30%,ХОЛОСЁ-ответило70%!)))
Существует и такой способ захвата территорий. И в отношении ДВ он похоже более эффективен,чем война...

радиособака писал:
В войне 1812г русские войска тоже дошли до Парижа и ушли домой. Поэтому после той войны русских в Европе оккупантами и не считали.

Блин а почему с Дальнего Востока не ушли? Вроде как чужие территории были. Осталось бы все государство в границах МКАД. В принципе так пока и есть. Там свои законы.
Переносим забор?
Европу РИ освобождала,а ДВ захватывала. А насчёт переноса забора,думаю это только вопрос времени. ИМХО,что государственность России,как империи себя уже изжила. ВБ в своё время ещё больше земель нахапала,а в конце концов скукожилась до размеров острова..Развал территориальных империй-закономерный исторический процесс. В России он начался в 91м и ещё далёк от завершения...

Nik_Al
11/12/2012 21:10
Цитата:
[quote="BAZUEV56"]Москве и Баку не удалось достичь соглашения по поводу стоимости аренды РЛС, если раньше Россия платила в год $7 млн, то Баку настаивала на увеличении этой суммы в десятки раз, вплоть до $300 млн в год.http://www.gazeta.ru/politics/2012/12/10_a_4886145.shtml

Жадность азербайджанцев погубит. Не хотели иметь 7 лимонов зелеными в год... так теперь пусть лапу сосут - ващще нихрена не получат - кому нафк нужен этот старый металлолом?
Аналогичная ситуация с клиентами... приходит клиент и предлагает купить у него неисправный телевизор на запчати за пару тысяч рублей. Когда я называю ему свою цену в 500 рублей, он делает обиженый вид и уходит. Но... через полгода (уже созревший) приносит его вновь, и готов уже отдать за 300.
Как бы с Габалинсой РЛС так же не вышло смех

aze1959
12/12/2012 09:39
мда... пляшете не от того угла. Россия империя. соответственно армия заточена под имперские интересы. собсна прежде чем критиковать российскую армию надо её сравнить с армией (армиями) других империй в настоящий момент. например с США. если там всё замечательно, то тогда нужно и можно критиковать. а вот если нет... навскидку ВПК пиндосов обходится стране ещё дороже чем в России. и как то неинтересно читать про повод выдернуть побольше денег на ВПК. судить можно и нужно по результату. а результат вполне прост и понятен-ВПК в США действует в интересах верхушки политико-финансовой. как и у нас...

радиособака
12/12/2012 11:29
aze1959 писал:
-ВПК в США действует в интересах верхушки политико-финансовой. как и у нас...
Так да не совсем. ВПК США и их союзников действует прежде всего в интересах обеспечения сложившегося на сегодняшний день мирового порядка,основанного на западных либеральных ценностях. Власти России на словах вроде бы как пошли тоже по такому же пути. Тогда было бы логичным вступление РФ в НАТО и присоединение её к западному миру и ЕС. А вот хрен.. бяка Функции ВПК СССР были вполне понятны-обеспечение и защита социалистической системы в её противостоянии с системой капиталистической. А вот что и кого и от кого защищает ВПК РФ?..Патриоты утверждают,что якобы РА предназначена для защиты богатейших природных ресурсов РФ от разграбления их структурами иностранных государств и обеспечения целостности государства. А вот если посмотреть на проблему с точки зрения простого гражданина РФ,который обязан служить в РА и защищать вышеперечисленное...Что принадлежит ему из этих богатейших ресурсов,и какую пользу он имеет от их наличия? Да ничего фактически ему не принадлежит. Так какая ему разница на кого вкалывать и кому приносить доход? Русскому Роману Абрамовичу или американскому Джону Смиту,если тот отнимет бизнес у Абрамовича? А может быть даже и лучше будет. Ведь Смит будет со своих доходов прогрессивный налог платить,а он на западе до 70% доходит,а может и совсем сделает как в Норвегии,где каждый гражданин имеет доход от экспорта природных ресурсов,или как в Эмиратах,где можно вообще не работать и жить за счёт нефтяных ресурсов...
Вот и вопрос...КОГО И ОТ КОГО ЗАЩИЩАЕТ РА? Лично я,как гражданин РФ ответа не вижу...Хтоб объяснил? голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 12/12/2012 12:39

П.С. О целостности государства. Вот сейчас огромные деньги из гос бюджета,т.е и из моих налогов на Чечню тратят. А мне,как жителю Питера эта Чечня нада? Нет..не нада. И чеченцы в моём городе мне тоже не нада.Вопрос...кому они нада? И на хрена мне эта целостность?

Nik_Al
12/12/2012 13:14
Цитата:
П.С. О целостности государства. Вот сейчас огромные деньги из гос бюджета,т.е и из моих налогов на Чечню тратят. А мне,как жителю Питера эта Чечня нада? Нет..не нада. И чеченцы в моём городе мне тоже не нада.Вопрос...кому они нада? И на хрена мне эта целостность?

Всё оно конечно так - мне тоже... нахрен нужна такая "целостность Росси"? Но... ведь если их оставить в покое, и независимость им дать... потом долго об этом жалеть придется. Оставить без присмотра такое ОСИННОЕ ГНЕЗДО у себя под боком.? Независимостью Чечни дело не закончится - они на Российскую территорию набеги будут делать. Так что уж лучше и правильней - ЗАМОЧИТЬ. Можно даже в сортире, если это потребуется.Ну а если уж присоединили ко владениям... то ничего нем поделаешь - надо и содержать.

lesnik178
12/12/2012 13:24
радиособака писал:
Вот сейчас огромные деньги из гос бюджета,т.е и из моих налогов на Чечню тратят. А мне,как жителю Питера эта Чечня нада? Нет..не нада. И чеченцы в моём городе мне тоже не нада.Вопрос...кому они нада? И на хрена мне эта целостность?

смех Фильмов про Америку насмотрелись.
Какие налоги? Этих наших налогов Кадырову на папаху не хватит. Газпром за войнушку платит и им подобные. Там же нефтью пахнет.
Отпустят их и что? Все разбегутся. Только начни.

радиособака
12/12/2012 13:45
Nik_Al писал:

Всё оно конечно так - мне тоже... нахрен нужна такая "целостность Росси"? Но... ведь если их оставить в покое, и независимость им дать... потом долго об этом жалеть придется. Оставить без присмотра такое ОСИННОЕ ГНЕЗДО у себя под боком.? Независимостью Чечни дело не закончится - они на Российскую территорию набеги будут делать. Так что уж лучше и правильней - ЗАМОЧИТЬ. Можно даже в сортире, если это потребуется.Ну а если уж присоединили ко владениям... то ничего нем поделаешь - надо и содержать.
Дык как я понимаю,ты предлагаешь их всю жизнь кормить и пожизненно им дань платить? А не дешевле было бы забор поставить? А ДВ? Опять же его развивать нужно..а то китайцы разовьют и себе заберут...За чей счёт развивать..и кому..и нахрена? Было бы населения,как в Китае-ещё куда бы ни шло. А то даже средняя полоса России уже пустыню напоминает...Вот взять ту же Аляску. Не смогли освоить-продали тем,кто смог. А так ведь Россия-как собака на сене. Территории-до хрена,ресурсов-хоть жопой ешь,а народ живёт в нищете. Одни лишь власти "в шоколаде"..воруют всё,что можно...А армия всё это защищает...Вот и вопрос..КОМУ НУЖНА АРМИЯ? Народу или власти?

Nik_Al
12/12/2012 13:57
Цитата:
Дык как я понимаю,ты предлагаешь их всю жизнь кормить и пожизненно им дань платить? А не дешевле было бы забор поставить? А ДВ? Опять же его развивать нужно..а то китайцы разовьют и себе заберут.

Так щас вся Россия... наполовину Китай а остальное Чечня... эти выходцы с Кавказа даже крайний север окупировали. Так что заборы бесполезны. Везде у них бизнес, в любой глуши. Эт только русский Ваня с лопатой вкалывает - асфальт укладывает. А черные выходцы с Кавказа на нас деньги делают. Чё тут непонятного? Кто нибудь видел кавказца у станка или в шахте?
Так что... скоро при такой рождаемости у нас в России, демография плавно перетечёт в ту сторону - Россия будет заселена китайцами (на половину с кавказцами).. и президентом у нас будет... нет, конечно не Обама. Но какой нить очередной Мао или (в лучшем случае) тот же Кадыров.

радиособака
12/12/2012 14:00
lesnik178 писал:

Какие налоги? Этих наших налогов Кадырову на папаху не хватит. Газпром за войнушку платит и им подобные. Там же нефтью пахнет.
Отпустят их и что? Все разбегутся. Только начни.
А Газпром что..Американская структура? И его налогам нет лучшего применения? А нефти там кот наплакал,да и вообще России от Кавказа всю её историю одни только убытки были.Расплата за "Великость" империи. Вот разбежалась от СССР вся Средняя Азия..и что смертельного случилось? Да ничего. .

wasilij
12/12/2012 14:12
Nik_Al писал:
.. и президентом у нас будет... или (в лучшем случае) тот же Кадыров.
эффект БУМЕРАНГА? смех

lesnik178
12/12/2012 14:14
радиособака писал:
Одни лишь власти "в шоколаде"..воруют всё,что можно...А армия всё это защищает...Вот и вопрос..КОМУ НУЖНА АРМИЯ? Народу или власти?

Сам себе и ответил. Не зря воякам и полицаям зарплаты подняли. Они власть от нас и защитят если что. Причем только от нас а не от другой армии.
Очень сомневаюсь в боеспособности этого цирка. В той же Чечне разрулить не могут. Или не хотят?

радиособака
12/12/2012 14:17
Nik_Al писал:

Так щас вся Россия... наполовину Китай а остальное Чечня... эти выходцы с Кавказа даже крайний север окупировали. Так что заборы бесполезны. Везде у них бизнес, в любой глуши. Эт только русский Ваня с лопатой вкалывает - асфальт укладывает. А черные выходцы с Кавказа на нас деньги делают. Чё тут непонятного? Кто нибудь видел кавказца у станка или в шахте?
Так что... скоро при такой рождаемости у нас в России, демография плавно перетечёт в ту сторону - Россия будет заселена китайцами (на половину с кавказцами).. и президентом у нас будет... нет, конечно не Обама. Но какой нить очередной Мао или (в лучшем случае) тот же Кадыров.
Дык всё понятно... недовольство, огорчение Я уже не раз писал о том,что Российской государтвенности на ФЕДЕРАЛЬНОЙ основе уже со времён СССР трендец пришёл..а сейчас-период её агонии...А тут только два выхода...Или русский Гитлер с нацистской политикой,или-роспуск империи с границами по национальному и историческому принципу.И в любом случае мирным способом ни того ни другого не получится...Вот такие перспективы...

wasilij
12/12/2012 14:21
Цитата:

... эти выходцы с Кавказа даже крайний север окупировали. Так что заборы бесполезны. Везде у них бизнес, в любой глуши. Эт только русский Ваня с лопатой вкалывает - асфальт укладывает. А черные выходцы с Кавказа на нас деньги делают. Чё тут непонятного? Кто нибудь видел кавказца у станка или в шахте?
А стоило зубами изо всех усилий удерживать Чечню в РФи ?Жыли бы по соседски-дружно.Так нет!Воевали для того ,чтобы другим воли не захотеть!Чтобы Империя держалась! неодобрение

радиособака
12/12/2012 14:26
lesnik178 писал:
радиособака писал:
Одни лишь власти "в шоколаде"..воруют всё,что можно...А армия всё это защищает...Вот и вопрос..КОМУ НУЖНА АРМИЯ? Народу или власти?

Сам себе и ответил. Не зря воякам и полицаям зарплаты подняли. Они власть от нас и защитят если что. Причем только от нас а не от другой армии.
Очень сомневаюсь в боеспособности этого цирка. В той же Чечне разрулить не могут. Или не хотят?
Да я то ответ на этот вопрос давно знаю. Ещё с СССРовских времён. Поэтому и не выражал восторга,как некоторые,когда министра обороны поменяли...

wasilij
12/12/2012 14:28
lesnik178 писал:
Не зря воякам и полицаям зарплаты подняли. Они власть от нас и защитят если что.
Симптом диктаторской власти.Хотя,если впроголодь полицию держать,разрушения государства изнутри не избежать...Ну,а на счет армии,то пора бы уже давно на коленях у НАТО валяться,и не выяснять отношения.......

aze1959
12/12/2012 14:29
Цитата:
ВПК США и их союзников действует прежде всего в интересах обеспечения сложившегося на сегодняшний день мирового порядка,основанного на западных либеральных ценностях.

радиособака, ты настолько наивен что веришь в декларированные цели и задачи армии пиндосов? смех
простой пример. война в персидском заливе. с поводом-типа там нарушаются права людей. тока незадача, есть страны в которых с правами ещё хуже. но мериканцы там не пытаются ничего исправить. почему? правильно, отгадал с первого раза, поживиться нечем. смех
итак схематичный механизм. кризис в нефтяном бизнесе. заказ конгрессу со стороны нефтяников-выделить денежки на войну. естесно не бесплатно. конгрессмены лоббируют интересы военки. войска вводят в Персидский залив. И получают там контроль над нефтью. кто в плюсе? нефтяники получают прибыль нехилую, военка-большие ассигнования, конгрессмены на "лапу" в той или иной форме. и они в шоколаде. а результате в бюджете образуется "дырка" где то в несколько триллионов уе. Может кто то из вышеуказанных поделился и попытался заткнуть эту брешь??? они что идиоты, отдавать своё?!?! смех заработанное так сказать "честными" махинациями. и не придерёшься по Закону-нет нарушений, в отличие от нас, с неузаконенным воровством. Дык народу то по хер, узаконенное воровство или нет, главное факт и тяжесть переложена на их плечи. Вот така простая арифметика. Для простого народа России и США...

радиособака
12/12/2012 14:31
wasilij писал:
Цитата:

... эти выходцы с Кавказа даже крайний север окупировали. Так что заборы бесполезны. Везде у них бизнес, в любой глуши. Эт только русский Ваня с лопатой вкалывает - асфальт укладывает. А черные выходцы с Кавказа на нас деньги делают. Чё тут непонятного? Кто нибудь видел кавказца у станка или в шахте?
А стоило зубами изо всех усилий удерживать Чечню в РФи ?Жыли бы по соседски-дружно.Так нет!Воевали для того ,чтобы другим воли не захотеть!Чтобы Империя держалась! неодобрение
Ты это патриотам докажи,которые о востановлении СССР мечтают..Им ещё хочется Чечни Украинской,Прибалтийской и прочих...Средне-Азиатских...Вот я и считаю,что всё зло в патриотах-имперцах.

aze1959
12/12/2012 14:35
радиособака, твоя ошибка как и многих других или можно сказать заблуждение то что ты смотришь "изнутри" и взгяд твой ограничен границами России-империи зла. А надо рассматривать в общем контексте и сравнивать разные империи. ибо законы развития общества одни.
Здесь более точен глобальный взгляд...

wasilij
12/12/2012 14:35
aze1959 писал:
Вот така простая арифметика. Для простого народа России и США...
в этой арифметике есть существенная разница в цифрах подшучивать, дразнить Сам отлично понимаешь,как себя уверенно чувствует гражданин одного и другого государства за их пределами в мире....

aze1959
12/12/2012 14:42
wasilij писал:
aze1959 писал:
Вот така простая арифметика. Для простого народа России и США...
в этой арифметике есть существенная разница в цифрах подшучивать, дразнить Сам отлично понимаешь,как себя уверенно чувствует гражданин одного и другого государства за их пределами в мире....

wasilij ты кино поменьше смотри... и новости
показуха-типа мы защищаем любого мериканца и везде-дык это для лохов. если выгодно кому то защитят или кто то высокопоставленный, а всех других бросают на произвол судьбы. так мир устроен...
и второе. сравнивать конечно можно уровень жизни у нас и мериканцев. но не забывай про одно НО!
внешний долг США уже несколько десятков триллионов уе и он увеличивается. и в любой момент эта бомба замедленного действия может рвануть. конечно и в других странах в таком случае будет не очень хорошо да и мы пострадаем, но в США то для простых людей наступит катастрофа а это другой коленкор стопудово

ДОБАВЛЕНО 12/12/2012 08:43

мы то пережили катастрофу в 90 тые... а им это предстоит

радиособака
12/12/2012 14:52
aze1959 писал:
Цитата:
ВПК США и их союзников действует прежде всего в интересах обеспечения сложившегося на сегодняшний день мирового порядка,основанного на западных либеральных ценностях.

радиособака, ты настолько наивен что веришь в декларированные цели и задачи армии пиндосов? смех
простой пример. война в персидском заливе. с поводом-типа там нарушаются права людей. тока незадача, есть страны в которых с правами ещё хуже. но мериканцы там не пытаются ничего исправить. почему? правильно, отгадал с первого раза, поживиться нечем. смех
..
Не волнйся..не наивен. ВПК США отстаивают интересы своей страны,своего бизнеса и соответственно-народа этой страны. И эта цель оправдывает любые средства. Победители всегда правы.Это-аксиома...А вот чьи интересы отстаивает ВПК РФ?

ДОБАВЛЕНО 12/12/2012 16:16

aze1959 писал:

внешний долг США уже несколько десятков триллионов уе и он увеличивается. и в любой момент эта бомба замедленного действия может рвануть. конечно и в других странах в таком случае будет не очень хорошо да и мы пострадаем, но в США то для простых людей наступит катастрофа а это другой коленкор стопудово
мы то пережили катастрофу в 90 тые... а им это предстоит
Тут считать нужно не в абсолютных цифрах,а в % к ВВП. Так что и долг их не смертелен,и мировая финансовая система тоже в их руках. А рука руку моет и никто обваливать экономику США не будет. Не выгодно это никому,даже Китаю,которому жизненно необходим рынок США...Это СССР никому был не нужен-поэтому и обвалили...

aze1959
12/12/2012 15:36
Цитата:
Не волнйся..не наивен. ВПК США отстаивают интересы своей страны,своего бизнеса и соответственно-народа этой страны. И эта цель оправдывает любые средства. Победители всегда правы.Это-аксиома...

радиособака, скучно...
Цитата:
кто в плюсе? нефтяники получают прибыль нехилую, военка-большие ассигнования, конгрессмены на "лапу" в той или иной форме. и они в шоколаде. а результате в бюджете образуется "дырка" где то в несколько триллионов уе.

и о каком народе речь???
и тд и тп
Цитата:
Так что и долг их не смертелен,и мировая финансовая система тоже в их руках. А рука руку моет и никто обваливать экономику США не будет. Не выгодно это никому,даже Китаю,которому жизненно необходим рынок США...

нуу если долг в несколько десятков триллионов не смертелен смех
сегодня невыгодно обрушивать рынок. а завтра? и потом нен обязательно обрушивать-можно проще за долги выкупить контроль над экономикой...

ДОБАВЛЕНО 12/12/2012 09:42

собсна кинули за счёт тока одной войны народ на несколько триллионов, ну и потратили пару десятков миллионов для восхваления-типа мы никого не бросаем и беспокоимся о народе. и лохи верят в это. блин этот приём стар как кал мамонта, но всё равно покупаются на эту лажу смех смех смех

Юрий 72
12/12/2012 16:13
Цитата:
... эти выходцы с Кавказа даже крайний север окупировали...

Вы посмотрите на карту России 9 века и сравните с 20-ым веком! Так кто кого оккупировал? Сама Россия и назовоевывала себе и Кавказ, и Татарстан и Сибирь и Дальний Восток, и среднюю Азию, и страны Балтии. Хорошо хоть догадались Аляску продать, а то из Москвы даже Сибирью и Д.Востоком управлять качественно не возможно!
И естественно , что Союз развалился, щас хоть главы СНГ знают, чем им заниматься, а не слушают "алкоголика из Москвы" улыбка ( это я про Брежнева-Ельцина, если кто не понял).
А теперь с равноправными соседями можно и договариваться...

радиособака
12/12/2012 16:26
aze1959 писал:

радиособака, скучно...
кто в плюсе? нефтяники получают прибыль нехилую, военка-большие ассигнования, конгрессмены на "лапу" в той или иной форме. и они в шоколаде. а результате в бюджете образуется "дырка" где то в несколько триллионов уе.
и о каком народе речь???
и тд и тп
Так с нехилых нефтяных доходов и налоги не хилые..Как то не наблюдается,чтобы жизненный уровень американского народа упал...
Цитата:

нуу если долг в несколько десятков триллионов не смертелен смех
сегодня невыгодно обрушивать рынок. а завтра? и потом нен обязательно обрушивать-можно проще за долги выкупить контроль над экономикой...
собсна кинули за счёт тока одной войны народ на несколько триллионов, ну и потратили пару десятков миллионов для восхваления-типа мы никого не бросаем и беспокоимся о народе. и лохи верят в это. блин этот приём стар как кал мамонта, но всё равно покупаются на эту лажу смех смех смех
Ты мне напоминаешь советского замполита,который трендел мне о загнивающем западе. А он всё не гниёт и не гниёт. Не нужно американцев за дураков держать. Почитай аналитику их экономистов,а не российских доморощенных,которые уже 50 лет США хоронят...Лучше по теме скажи...Зачем к примеру лично тебе нужна РА? Если в чиновники метишь-тогда ясно..а если нет? Это будет куда интересней,чем США говном поливать..

aze1959
12/12/2012 16:50
Цитата:
Это будет куда интересней,чем США говном поливать..

радиособака, я не поливаю дерьмом штаты. Даю анализ, не очень приятно пахнущий, но как грица из пэсни слова не выбросишь... и не восхваляю армию России. ибо над армией есть главнокомандующий, а над ним президент. а они привыкли жить и управлять по-имперски... как и управляли камуняки,... как и цари...
Цитата:
Если в чиновники метишь-тогда ясно..

мдаааа... меня возьмут с руками и ногами... почти в президенты смех если я буду продолжать писать... или не буду смех

ДОБАВЛЕНО 12/12/2012 11:13

Цитата:
Не нужно американцев за дураков держать. Почитай аналитику их экономистов,а не российских доморощенных,которые уже 50 лет США хоронят...

а давай по простому... несколько схематично... тем не менее... например ты должен (построил на эти деньги дом для своей семьи) 100 тысяч евро. можно конечно читать отзывы аналитиков что ты всё сделал правильно. тока эти деньги всё равно надо будет вернуть. с процентами. или тебе или твоим детям или твоим внукам.
а рядом живёт сосед в лачуге. но не должен никому и ничего.
чьим детям будет лучше?
вот такая простая арифметика.

радиособака
12/12/2012 17:31
aze1959, Тема вообще то о РА,а не об экономике США. Проблемы их экономики лично мне по-барабану.Лучше объясни мне конкретно,для чего и кому нужна РА. в современой РФ. Я уже который раз этот вопрос задаю.

aze1959
12/12/2012 17:42
радиособака писал:
aze1959, Тема вообще то о РА,а не об экономике США. Проблемы их экономики лично мне по-барабану.Лучше объясни мне конкретно,для чего и кому нужна РА. в современой РФ. Я уже который раз этот вопрос задаю.

дык я уже отвечал на этот вопрос... многословно...
если короче-армия в империи с названием Россия нужна прежде всего власти, для поддержания порядка её устраивающую... другой вопрос в том-что армии в таком случае выполняет типовые задачи... и что на этом зацикливаться? убери сверху имперские установки-армия через некоторое время научиться выполнять другие задачи...
есть причины и есть следствия... что обсуждать?

wasilij
12/12/2012 17:52
Юрий 72 писал:
щас хоть главы СНГ знают, чем им заниматься, а не слушают "алкоголика из Москвы" улыбка ( это я про -Ельцина, если кто не понял).
..
При Ельцыне появились ростки демократии ,и РФ имела тогда хорошуюю перспективу развития демократического общества.Сегодня эта перспектива безвозвратно утрачена.Ельцын тоталитаризмом не страдал.В этом суть.Одно жаль,что не смог полностью чеченский вопрос разрулить....Хотя была в самом начале возможность решить демократическим путем проблемму.Вспоминаю,с приходом Путина ,утихавшая война в Чечне ,разгорелась покруче.

радиособака
12/12/2012 17:53
aze1959 писал:
радиособака писал:
aze1959, Тема вообще то о РА,а не об экономике США. Проблемы их экономики лично мне по-барабану.Лучше объясни мне конкретно,для чего и кому нужна РА. в современой РФ. Я уже который раз этот вопрос задаю.

дык я уже отвечал на этот вопрос... многословно...
если короче-армия в империи с названием Россия нужна прежде всего власти, для поддержания порядка её устраивающую... другой вопрос в том-что армии в таком случае выполняет типовые задачи... и что на этом зацикливаться? убери сверху имперские установки-армия через некоторое время научиться выполнять другие задачи...
есть причины и есть следствия... что обсуждать?
Ответ принимается. Если гражданин желает жить в империи-РА ему нужна,если не желает-имеет право саботировать в ней службу и не оказывать ей поддержки вплоть до роспуска империи..Рухнет империя-будет другая армия.будет другое отношение....Остаётся послушать,что скажут имперцы .

aze1959
12/12/2012 18:04
Цитата:
Если гражданин желает жить в империи-РА ему нужна,если не желает-имеет право саботировать в ней службу и не оказывать ей поддержки вплоть до роспуска империи..

человек имеет право жить дома и жить ради семьи, своих близких и родных. Без громких слов, просто жить. работать любить растить детей. А все эти имперские амбиции и борьба против них. Глупо бороться с системой разумнее тратить силы на собственное благополучие и благополучие своей семьи. проза жизни безо всякого геройства

sofrina
12/12/2012 18:10
коллеги, отбросим военную доктрину и стратегические планы- а кто здесь из отписавшихся реально был в армии? Вопрос возник не из пустого места- у меня друган в призывное время бегал от военкомата и все равно победил его- попал на альтернативную службу, зато какие дисскусии заводил о тяготах военной службы

радиособака
12/12/2012 18:22
aze1959 писал:
. Глупо бороться с системой разумнее тратить силы на собственное благополучие и благополучие своей семьи. проза жизни безо всякого геройства
Без борьбы с системой-система тебя заипёт в конце концов,т.к. чем слабее человек-тем его ипут интенсивнее. Вопрос как бороться? Если в русле темы,то можно тупо бараном выполнять закон о Всеобщем почётном долге,а можно грамотно на него положить.

LordLostr
12/12/2012 18:26
радиособака писал:
Лучше объясни мне конкретно,для чего и кому нужна РА. в современой РФ.

Самый коткий ответ:если бы не армия,ты бы сейчас жил- по законам шариата.Надеюсь понятно? Армия освободила людей чечни от "экспорта" нового шариата,людей юж.Осетии от истребления "чистое поле".Там проживают более 100 национальностей. И это все наши люди, и Чеченцы в том числе.Люди более 10 лет жили в страхе,без прав.А до этого мы 70 лет жили вместе,и большинство из них - работяги,им война не нужна .Последний пример -в Дагастане,террористка русская.Голову задурили молодёжи.Армия спасла от уничтожения наших людей разных национальностей.Валера - а ты наш? недовольство, огорчение

sofrina
12/12/2012 18:33
радиособака писал:
Без борьбы с системой-система тебя заипёт в конце концов,т.к. чем слабее человек-тем его ипут интенсивнее. Вопрос как бороться? Если в русле темы,то можно тупо бараном выполнять закон о Всеобщем почётном долге,а можно грамотно на него положить.

опять демагогия- приедут с военкомата, если ты положил х.. на повестку они же ее засунут ее в другое место и будут правы, воинская служба хоть и не была престижной, но это святое

aze1959
12/12/2012 18:36
1979-1981 рядовой запаса СА

Nik_Al
12/12/2012 18:40
Цитата:
Дык всё понятно... недовольство, огорчение Я уже не раз писал о том,что Российской государтвенности на ФЕДЕРАЛЬНОЙ основе уже со времён СССР трендец пришёл..а сейчас-период её агонии...А тут только два выхода...Или русский Гитлер с нацистской политикой,или-роспуск империи с границами по национальному и историческому принципу.И в любом случае мирным способом ни того ни другого не получится...Вот такие перспективы...
На эту тему можно много говорить и спорить... но мне жаль тратить время. Тем более... какой смысл трындеть об этом на форумах, когда до меня ВСЁ УЖЕ СКАЗАНО. Читай и просвещайся!

ДОБАВЛЕНО 12/12/2012 19:50

Цитата:
Ельцын тоталитаризмом не страдал.

Если не знаешь... не п@зди.
Я дал постом выше ссылку на источник. Читай и вникай! Узнаешь ЧЕМ СТРАДАЛ ЕЛЬЦИН.
Или ты хочешь сказать, что обладаешь большей информацией чем Полторанин? смех

ДОБАВЛЕНО 12/12/2012 19:53

sofrina писал:
коллеги, отбросим военную доктрину и стратегические планы- а кто здесь из отписавшихся реально был в армии?

Ну... я был - служил в 1977 году в Североморске. Ну и что из этого?

aze1959
12/12/2012 18:54
Цитата:
Я уже не раз писал о том,что Российской государтвенности на ФЕДЕРАЛЬНОЙ основе уже со времён СССР трендец пришёл..а сейчас-период её агонии...А тут только два выхода...Или русский Гитлер с нацистской политикой,или-роспуск империи с границами по национальному и историческому принципу.И в любом случае мирным способом ни того ни другого не получится...Вот такие перспективы...

бред... однозначно стопудово

sofrina
12/12/2012 18:59
есть много методов идеологического воздействия на массы- можно в пример приводить русско-японскую войну с ее апогеем в Цусиме и сдачей Порт-Артура, при СССР пиррову победу в финской войне,начало ВОВ и в современное время- первую чеченскую войну и всем кажется что армия никуда не годится и ни на что не способна, а ведь есть и обратная сторона медали- были же моменты- в Корее,Вьетнаме,Египте ,где актиивно не воевали,но активно присутствовали- что то видать помешало оппонентам так победоносно закончить войны, как например в Ираке

радиособака
12/12/2012 19:02
LordLostr писал:

Самый коткий ответ:если бы не армия,ты бы сейчас жил- по законам шариата.Надеюсь понятно?
Ерунда полная. В российских регионах ВВ при поддержке населения быстро бы всех ваххабитов замочили.
Цитата:
Армия освободила людей чечни от "экспорта" нового шариата,людей юж.Осетии от истребления "чистое поле".Там проживают более 100 национальностей. И это все наши люди, и Чеченцы в том числе.
Я никогда не считал чеченов и прочих своими людьми.
Цитата:
Люди более 10 лет жили в страхе,без прав.А до этого мы 70 лет жили вместе,и большинство из них - работяги,им война не нужна .Последний пример -в Дагастане,террористка русская.Голову задурили молодёжи.Армия спасла от уничтожения наших людей разных национальностей
Видел я эту дружбу,основанную на страхе перед силовыми структурами СССР. Сам 40 лет в нац.республике прожил.
Цитата:
.Валера - а ты наш? недовольство, огорчение
Судя по всему-не ваш. Я не интернационалист. Есть нации,которых я на дух не переношу,когда они мои соседи.У каждой нации свой дом быть должен. Только в гости,и никак иначе..Уточнять не буду,чтобы правила форума не нарушать

ДОБАВЛЕНО 12/12/2012 20:06

aze1959 писал:
Цитата:
Я уже не раз писал о том,что Российской государтвенности на ФЕДЕРАЛЬНОЙ основе уже со времён СССР трендец пришёл..а сейчас-период её агонии...А тут только два выхода...Или русский Гитлер с нацистской политикой,или-роспуск империи с границами по национальному и историческому принципу.И в любом случае мирным способом ни того ни другого не получится...Вот такие перспективы...

бред... однозначно стопудово
Слабо опровергнуть..понимаю... голливудская улыбка

aze1959
12/12/2012 19:09
Цитата:
.И в любом случае мирным способом ни того ни другого не получится...

радиособака, ты уверен?

радиособака
12/12/2012 19:20
aze1959 писал:
Цитата:
.И в любом случае мирным способом ни того ни другого не получится...

радиособака, ты уверен?
Практически да. Ведь распад империи будет происходить при власти имперцев,а юридической основы для отделения,которая была в СССР-в РФ нет...Та же Чечня служит примером.

BAZUEV56
12/12/2012 19:20
Nik_Al,
Цитата:
Я дал постом выше ссылку на источник. Читай и вникай! Узнаешь ЧЕМ СТРАДАЛ ЕЛЬЦИН.
Или ты хочешь сказать, что обладаешь большей информацией чем Полторанин?
Полторанин не является истиной в последней инстанции… Думаю, что написанное надо делить на 2. хммм...

aze1959
12/12/2012 19:21
Цитата:
.А тут только два выхода...Или русский Гитлер с нацистской политикой,или-роспуск империи с границами по национальному и историческому принципу.

первое-вероятность очень маленькая-ибо живём в 21 веке. гайки уже не закрутишь как в 20 веке. И не хочет жить так никто, как среди простых людей, так и выше...
напоминаю что США тоже в принципе построена по тому же принципу-пришли люди с Европы и вытеснили индейцев. Затем привозили рабов-негров с Африки. Много метисов с Латинской Америки. Нет никаких предпосылок что страна развалится по национальном признакам. Дык народ ассимилировался-межнациональные браки нормальное явление. Вот кризис может нагрянуть, но не обязательно страна развалится. В России в принципе вполне реальна автономия того же Кавказа. с дальнейшем отделением. но вполне это вероятно и мирным путём. как 1991 при развале союза.

ДОБАВЛЕНО 12/12/2012 13:27

Цитата:
Ведь распад империи будет происходить при власти имперцев,а юридической основы для отделения,которая была в СССР-в РФ нет...Та же Чечня служит примером.

для предела собственности нет предпосылок. Нужен экономический и политический кризисы. Уровня 1917 и 1987-1988 годов. и второе-обязательно должна быть на стороне разделения огромная группа людей имеющих де-юре и (или) де-факто деньги и власть. без этого нет передела собственности-соответственно по национальному признаку.

радиособака
12/12/2012 19:53
aze1959 писал:

первое-вероятность очень маленькая-ибо живём в 21 веке. гайки уже не закрутишь как в 20 веке. И не хочет жить так никто, как среди простых людей, так и выше...
напоминаю что США тоже в принципе построена по тому же принципу-пришли люди с Европы и вытеснили индейцев. Затем привозили рабов-негров с Африки. Много метисов с Латинской Америки. Нет никаких предпосылок что страна развалится по национальном признакам. Дык народ ассимилировался-межнациональные браки нормальное явление. Вот кризис может нагрянуть, но не обязательно страна развалится. В России в принципе вполне реальна автономия того же Кавказа. с дальнейшем отделением. но вполне это вероятно и мирным путём. как 1991 при развале союза.
В США нет исторически сложившихся национальных территорий. Там все народы перемешаны и сепаратизм возможен не на национальной основе. Техас к примеру. Национальный сепаратизм самый сильный. Дудаев кстати предлагал конфедеративный вариант отделения Чечни. Имперцы не позволили.

Цитата:
Ведь распад империи будет происходить при власти имперцев,а юридической основы для отделения,которая была в СССР-в РФ нет...Та же Чечня служит примером.
Цитата:

для предела собственности нет предпосылок. Нужен экономический и политический кризисы. Уровня 1917 и 1987-1988 годов. и второе-обязательно должна быть на стороне разделения огромная группа людей имеющих де-юре и (или) де-факто деньги и власть. без этого нет передела собственности-соответственно по национальному признаку.
Так всё к тому и идёт...Нефти и газа у России не так уж надолго хватит..А там и кризис...А могут и просто на них цены пасть,как в 80х..

aze1959
12/12/2012 19:58
Цитата:
Так всё к тому и идёт...Нефти и газа у России не так уж надолго хватит..А там и кризис...А могут и просто на них цены пасть,как в 80х..

сам то веришь что если цены на нефть сильно упадут или она закончится, то наступит кризис? смех

Nik_Al
12/12/2012 20:02
радиособака писал:

Я никогда не считал чеченов и прочих своими людьми.

Национализмом попахивает... подмигивание

В в остальном... да, пожалуй соглашусь с твоим высказыванием - дружба, в нашем многонациональном государстве была основана на страхе перед силовыми структурами СССР. Наглядный пример Прибалты - надеюсь ни для кого не секрет, как там нынче ненавидят русских? Да и западная Украина... к нам в объятия вроде как не стремится - всегда считала нас врагом.

радиособака
12/12/2012 20:07
aze1959 писал:
Цитата:
Так всё к тому и идёт...Нефти и газа у России не так уж надолго хватит..А там и кризис...А могут и просто на них цены пасть,как в 80х..

сам то веришь что если цены на нефть сильно упадут или она закончится, то наступит кризис? смех
Верю естессно..В 80х именно так получилось,и как результат-пустые прилавки. А сейчас ещё хуже. Почти все продукты из импортного сырья. Про технику-вообще молчу.

Nik_Al
12/12/2012 20:10
BAZUEV56 писал:
Nik_Al,
Цитата:
Я дал постом выше ссылку на источник. Читай и вникай! Узнаешь ЧЕМ СТРАДАЛ ЕЛЬЦИН.
Или ты хочешь сказать, что обладаешь большей информацией чем Полторанин?
Полторанин не является истиной в последней инстанции… Думаю, что написанное надо делить на 2. хммм...

Книгу не читал... а выводы сделал улыбка
Справедливости ради... автор того комметария тоже не истина в последней инстанции. Это всего лишь частное мнение одного человека, который наверняка тоже не владеет информацией.
Даже если всё поделить на два... всё равно много останется! Как шёл распил державы, и растаскивалось при Ельцине за гроши... ни для кого не секрет.

aze1959
12/12/2012 20:11
Цитата:
Верю естессно..В 80х именно так получилось,и как результат-пустые прилавки. А сейчас ещё хуже. Почти все продукты из импортного сырья. Про технику-вообще молчу.

мдааа... вообще то аналогии неуместны

радиособака
12/12/2012 20:13
Nik_Al писал:
радиособака писал:

Я никогда не считал чеченов и прочих своими людьми.

Национализмом попахивает... подмигивание
.
Национализм не нацизм. Я не призываю мочить чеченов и остальных чёрных... Пусть живут на здоровье у себя на родине,а ко мне-только в гости..если приглашу...

aze1959
12/12/2012 20:16
aze1959 писал:
Цитата:
Верю естессно..В 80х именно так получилось,и как результат-пустые прилавки. А сейчас ещё хуже. Почти все продукты из импортного сырья. Про технику-вообще молчу.

мдааа... вообще то аналогии неуместны

в первом случае было экономически целесообразно производить товары ТНП, но не производили по причине непонимания экономических тонкостей, во втором случае экономически нецелесообразно.

радиособака
12/12/2012 20:17
aze1959 писал:
Цитата:
Верю естессно..В 80х именно так получилось,и как результат-пустые прилавки. А сейчас ещё хуже. Почти все продукты из импортного сырья. Про технику-вообще молчу.

мдааа... вообще то аналогии неуместны
Аналогии усугублённы. Не в курсе,что Россия не может обеспечить продовольственную безопасноть..т.е. просто напросто даже себя прокормить..

aze1959
12/12/2012 20:29
Цитата:
Аналогии усугублённы. Не в курсе,что Россия не может обеспечить продовольственную безопасноть..т.е. просто напросто даже себя прокормить..

радиособака, как всё запущено то... Вообще то в начале 20 века "непродвинутая" Россия обеспечивала зерном не только себя но и на экспорт. поменьше читай большевицкие агитки-типа до революции сельское хозяйство было отстой. они то его и угробили. особенно постарался сталин и компания-коллективизация бяка бяка бяка

АВАС
12/12/2012 20:59
aze1959 писал:
... Вообще то в начале 20 века "непродвинутая" Россия обеспечивала зерном не только себя но и на экспорт. поменьше читай большевицкие агитки-типа до революции сельское хозяйство было отстой. они то его и угробили.

Частнопоместная Россия? или единоличники? Не трынди купчишки продавали. Единолично очень трудно тащить хозяйство,
"Несжатая полоса" -
И отвечают колосья в ответ, нашему пахарю моченьки нет. (Н.А.Н.)
Коллективизация была спасением от внешних факторов и дала толчок к развитию, однако, так же породила и тунеядцев желающих проехать на чужом горбу и последние стали прибывать в числе своём.

ДОБАВЛЕНО 12/12/2012 22:08

радиособака писал:
Тема вообще то о РА,а не об экономике США. Проблемы их экономики лично мне по-барабану.Лучше объясни мне конкретно,для чего и кому нужна РА. в современой РФ. Я уже который раз этот вопрос задаю.

радиособака, Сколько раз можно повторять набившую оскомину реальность. Все армии, во все времена нанимались для грабежа и завоеваний. Отто фон ..... резюмировал, что армия дожна кормить себя сама!!! И если ты задаёшь вопрос про ту которую титькой кормит гос-во, то это не армия в привычном понимании этого слова, назови сам я уже параллелил со временами Ивана Грозного. голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 12/12/2012 22:16

Да, что в отношении америкосов, то они в отличии от некотрых слышали о Бисмарке и заставляют заниматься армию тем, для чего она собственно и предназначена. голливудская улыбка

wasilij
12/12/2012 21:20
АВАС писал:
Отто фон ..... резюмировал, что армия дожна кормить себя сама!!!
да ,экпериментировали при союзе голливудская улыбка .Хозвзводы существовали.И зам по тылу был в каждом подразделении ...Все равно жратвы не хватало. .Аппетиты слышком большые у кое кого были голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 12/12/2012 20:24

АВАС писал:

Коллективизация была спасением от внешних факторов и дала толчок к развитию, однако,
сумашествие толчек видать был в другую сторону

ДОБАВЛЕНО 12/12/2012 20:24

смех

АВАС
12/12/2012 21:35
wasilij, открой глаза пошире, тобой владеет узкий взгляд на это явление. Тока сегодня один военный в телике говорил то же, что гражданские повара не пойдут с полевыми кухнями вслед за войском. Армия без обоза (хоть он и обуза) небоеспособна.

радиособака
12/12/2012 21:39
АВАС писал:

радиособака писал:
.Лучше объясни мне конкретно,для чего и кому нужна РА. в современой РФ. Я уже который раз этот вопрос задаю.

радиособака, Сколько раз можно повторять набившую оскомину реальность. Все армии, во все времена нанимались для грабежа и завоеваний. Отто фон ..... резюмировал, что армия дожна кормить себя сама!!! И если ты задаёшь вопрос про ту которую титькой кормит гос-во, то это не армия в привычном понимании этого слова, :
Ладно..Бисмарк конечно авторитет.но...
Есть такая страна Финляндия и есть у неё армия,которую кормит государство...Напомнить,кому она нехило наваляла в 1939м? И кого она грабила и завоёвывала? Как ты её назовёшь?

АВАС
12/12/2012 21:45
радиособака, раз сказал, доказывай, что это регулярная армия, а я те, так же приведу массу примеров времён мобилизации, а вот хоть Минина с Пожарским. подшучивать, дразнить

радиособака
12/12/2012 21:47
aze1959 писал:
Цитата:
Аналогии усугублённы. Не в курсе,что Россия не может обеспечить продовольственную безопасноть..т.е. просто напросто даже себя прокормить..

радиособака, как всё запущено то... Вообще то в начале 20 века "непродвинутая" Россия обеспечивала зерном не только себя но и на экспорт. поменьше читай большевицкие агитки-типа до революции сельское хозяйство было отстой. они то его и угробили. особенно постарался сталин и компания-коллективизация бяка бяка бяка
Ты тщательнее читай про какое время у меня написано...ПРО СОВРЕМЕННОЕ...

wasilij
12/12/2012 21:54
Nik_Al писал:

Цитата:
Ельцын тоталитаризмом не страдал.

Если не знаешь... не п@зди.
Я дал постом выше ссылку на источник. Читай и вникай! Узнаешь ЧЕМ СТРАДАЛ ЕЛЬЦИН.
Или ты хочешь сказать, что обладаешь большей информацией чем Полторанин? смех

Я по твоему с Луны свалился ,чтобы не знал,кто чем страдал?Конечно,правители в России буквально все ,Ельцын в том числе страдали на имперскуюю болезнь.Да и народ с древних времен готов поклоняться правителю .Поэтому терпелив! Октябрьский переворот в 1917 ом в прок не пошел ,потому ,как бунтарей погодя всех потихоньку истребили.Давать ссылки там ,где говорится о том ,как одна определенная личность развалила огромное государство неуместно!Похоже страна в то время спала поголовно? подшучивать, дразнить Или подавляющее большинство населения госудаства занималось тем ,что разворовывали предприятия и пропивали все.Кто ,где смог-начиная заводскими раздевалками и заканчивая всемирными курортами. равнодушие Видать всем понравилось разбазаривать всеобщее и в то же время ничейное смех .

радиособака
12/12/2012 21:55
АВАС писал:
радиособака, раз сказал, доказывай, что это регулярная армия, а я те, так же приведу массу примеров времён мобилизации, а вот хоть Минина с Пожарским. подшучивать, дразнить
Да нечего доказывать. Во время войны к регулярной армии присоединяется мобилизационный её резерв.Обычная мировая практика... А чего ты умолчал о том,какими грабежами финская армия кормилась,и кого завоёвывать собиралась? Озвучь пжалста... голливудская улыбка

wasilij
12/12/2012 22:01
АВАС писал:
wasilij, открой глаза пошире, тобой владеет узкий взгляд на это явление. Тока сегодня один военный в телике говорил то же, что гражданские повара не пойдут с полевыми кухнями вслед за войском. Армия без обоза (хоть он и обуза) небоеспособна.
Девки-красавицы,вспоминаю, готовили на наше кухне в 80 -х. Были готовы хоть на край света за нами..... голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 12/12/2012 21:04

Вспомнил суд показательный над солдатом ,которому приписали дезертирство.Так вот только девушки горой встали на суде в защиту............

АВАС
12/12/2012 22:05
радиособака писал:
Да нечего доказывать. Во время войны к регулярной армии присоединяется мобилизационный её резерв.Обычная мировая практика... А чего ты умолчал о том,какими грабежами финская армия кормилась,и кого завоёвывать собиралась? Озвучь пжалста...

Так без мобилизации на что она способна-то? И Карл Густав состоял на службе при Российском дворе мирные оне до поры.

ДОБАВЛЕНО 12/12/2012 23:14

wasilij писал:
Видать всем понравилось разбазаривать всеобщее и в то же время ничейное

Диферамбы частной собственности катили в 90-х, теперь же вчерась две частные авиакомпании объявили о банкротстве. Вскорости последует такое объявление от сети "пятёрочек" и "магнитов", пользуйтесь благами частного бизнеса пока он вас любит, мне ж не совсем нравится покупать булавку по цене "колье Шарлотты" и то если найдёшь. подшучивать, дразнить

радиособака
12/12/2012 22:33
АВАС писал:
радиособака писал:
Да нечего доказывать. Во время войны к регулярной армии присоединяется мобилизационный её резерв.Обычная мировая практика... А чего ты умолчал о том,какими грабежами финская армия кормилась,и кого завоёвывать собиралась? Озвучь пжалста...

Так без мобилизации на что она способна-то? И Карл Густав состоял на службе при Российском дворе мирные оне до поры.
А вопрос ты мой опять не увидел. Ладно..прощаю..Знаю,что ответить нечего... голливудская улыбка И про Маннергейма я поболее твоего знаю. Побольше вас-Питерских,которые ему памятник поставить должны за то,что штурмом ваш город взять отказался...

АВАС
12/12/2012 23:04
радиособака писал:
А вопрос ты мой опять не увидел. Ладно..прощаю..Знаю,что ответить нечего

В историческом плане я даже не буду морочить ни себе не людям головы, мне это не интересно, а так ради хохмы напомню, что не только финские сани получили распространение, но и финский нож "финка" получивший признание у определённого круга лиц. подмигивание Надеюсь ты общался с чухном и манера его речи напоминает некотрые поддерживаемые тобой народности которыми ты восхищаешься (наш разговор про волчью трусость) так вот в принципе сходство есть. Далее цитировать оценки Толстого и Лермонтова не считаю нужным тебе ты поймёшь, а других это и неинтересует, всё в курсе о карячих финских парнях. голливудская улыбка
А чё Манергейм не пошёл на Питер, то его личное решение и вероятно обоснованное могу предположить, но это бессмысленно хотя полагаю что поступок и благоразумный и благородный одновременно. улыбка

радиособака
12/12/2012 23:16
АВАС писал:

А чё Манергейм не пошёл на Питер, то его личное решение и вероятно обоснованное могу предположить, но это бессмысленно хотя полагаю что поступок и благоразумный и благородный одновременно. улыбка
Основание очень простое. Финская армия ставила задачу ОСВОБОЖДЕНИЕ собственной территории,а не ЗАХВАТ и РАЗГРАБЛЕНИЕ чужой. Можешь посчитать это моим ответом Бисмарку..Хотя мужик был умный,и о России сказал правильно..""Ежели где в Европе палку только согнут-то в России её непременно сломают""

AAMOF
12/12/2012 23:26
Почитал тему даже и с интересом. Мнений много. Правда, преимущественно, в корне неправильных.

А вот радиособака порадовал. Сам того не замечая ( мало того, не желая !!!! ), но растёт над собой. Едва уловимые нотки единственно верного мировосприятия хоть с величайшим трудом, но заметны. И это даёт надежду.

Надежду освобождения. Прорыва из окостенения и зомбированности "крутых" исторических форумов. Где он многие годы до этого обретался.
------------------------
радиособака, так что, заходи сюда почаще. Помнишь у Маяковкого :

Я знал рабочего
Он был безграмотный
Не разжевал даже азбуки соль !
Но он слышал, как говорил Ленин
И он знал ВСЁ !

Понял намёк ? Ленина надо слушать ! Не того, уже мёртвого, а которого здесь. УполномочЁнного говорить от ленинского имени и по его предсмертному поручению.

Сколько я с тобой бился ! И если не улизнёшь опять на "крутые" форумы, под моим чутким руководством, покончишь, наконец, со своей безграмотностью.

И как рабочий в стишке, будешь знать ВСЁ.

АВАС
12/12/2012 23:26
радиособака писал:
Основание очень простое. Финская армия ставила задачу ОСВОБОЖДЕНИЕ собственной территории,а не ЗАХВАТ и РАЗГРАБЛЕНИЕ чужой. Можешь посчитать это моим ответом Бисмарку..

Да хоть Чемберлену. подшучивать, дразнить То, что ты и я сейчас живём на исконно финских землях, судя только по названию населённых пунктов, чем объяснишь такую непатриотичность и расточительство?

ДОБАВЛЕНО 13/12/2012 00:39

AAMOF писал:
Почитал тему даже и с интересом. Мнений много. Правда, преимущественно в корне неправильных.

AAMOF, ты это с точки зрения языкового уровня учасников? Разбирай на суффиксы или всёж назови правильное "коренное" слово. Как-то мелко ты заверещал, а ведь радиособака, мужык и отказываться от убеждений на всякий "моськин" лай не привык.

радиособака
13/12/2012 00:06
АВАС писал:

Да хоть Чемберлену. подшучивать, дразнить То, что ты и я сейчас живём на исконно финских землях, судя только по названию населённых пунктов, чем объяснишь такую непатриотичность и расточительство?
Спросил как-то одного финна на эту тему после бутылки выпитой..Что он ответил-можешь только догадаться...

AAMOF
13/12/2012 00:21
АВАС писал:
AAMOF, ты это с точки зрения языкового уровня учасников? Разбирай на суффиксы или всёж назови правильное "коренное" слово. Как-то мелко ты заверещал, а ведь радиособака, мужык и отказываться от убеждений на всякий "моськин" лай не привык.

Что ли это у меня не аргументы, а лай ? Да ещё и моськин ???

"Коренное" же слово здесь мною миллионократно и самым доходчивым образом сказано. Не хочется из раза в раз повторяться.

радиособака же и впрямь мужЫк. В состоянии роста над собой. В прогрессе. На что ему мной и было указано.

А орфографию - то подучи. голливудская улыбка Правило о ЖИ - ШИ я ещё в первом классе знал. И тебе не мешало бы.

АВАС
13/12/2012 01:20
AAMOF писал:
А орфографию - то подучи. Правило о ЖИ - ШИ я ещё в первом классе знал. И тебе не мешало бы.

AAMOF, я сказал так, как хотел быть услышаным. Есть такое четверостишье :
Провод тащЫтся по грязи,
Вы откуда?
Мы из
.............
Так вот, "ЩЯ вам не ША" - это тебе известно? подшучивать, дразнить кроме морфологии существует и фонетика. Я стебусь, а ты чистописюй откуда это?

ДОБАВЛЕНО 13/12/2012 02:24

И всёж если тебя не затруднит, повтори для меня в мильён первый раз, а то я пропустил вероятно. улыбка

aze1959
13/12/2012 08:21
АВАС писал:
aze1959 писал:
... Вообще то в начале 20 века "непродвинутая" Россия обеспечивала зерном не только себя но и на экспорт. поменьше читай большевицкие агитки-типа до революции сельское хозяйство было отстой. они то его и угробили.

Частнопоместная Россия? или единоличники? Не трынди купчишки продавали. Единолично очень трудно тащить хозяйство,
"Несжатая полоса" -
И отвечают колосья в ответ, нашему пахарю моченьки нет. (Н.А.Н.)
Коллективизация была спасением от внешних факторов и дала толчок к развитию, однако, так же породила и тунеядцев желающих проехать на чужом горбу и последние стали прибывать в числе своём.

АВАС дык а кто должен был продавать? крестьяне? на внешнем рынке (экспорт)? не смеши...
более того большевицкие бумагомаратели сеяли сомнения в статистике 1913 года-типа у крестьян отбирали последнее зерно и тд и тп. но когда начинаешь задавать вопросы-то в ответ невнятное мычание или молчок. вообще то когда начинают закручивать гайки-то в ответ волнения или погромы иногда восстания. а в 1913 году не было такого. или типа крестьяне все прониклись положением страны и добровольно сдали всё зерно, не оставив себе даже на зиму? вот за что не люблю большевицких агитаторов, так это что типа все остальные дебилы и скушают туфту. сочувствую тем кто всё же верят раскрыв рот. что сделаешь, убогость ума рёв в три ручья смех
далее то что коллективизация была жизненно необходима... кому?
крестьянам? они что все дураки и не понимают и не понимали как лучше выращивать урожай? (ибо сверху в "свободные" колхозы спускались цифры что сеять когда сеять когда убирать и тд и тп)
голову то иногда включай...

wasilij
13/12/2012 11:25
AAMOF писал:

И как рабочий в стишке, будешь знать ВСЁ.
только неправильно ВСЕ понимать ,поэтому начитавши трудов политических руководства партийные удумали весь мир поучать... смех
aze1959 писал:
(ибо сверху в "свободные" колхозы спускались цифры что сеять когда сеять когда убирать и тд и тп)


радиособака
13/12/2012 13:13
wasilij писал:
AAMOF писал:

И как рабочий в стишке, будешь знать ВСЁ.
только неправильно ВСЕ понимать ,поэтому начитавши трудов политических руководства партийные удумали весь мир поучать... смех
aze1959 писал:
(ибо сверху в "свободные" колхозы спускались цифры что сеять когда сеять когда убирать и тд и тп)

О коллективизации
Среди моих предков были крестьяне. Мой дед и прадед рассказывали,как большевики загубили сельское хозяйство России...
Псковская область....
К 30м годам в деревне сложилось три категории крестьян...
Кулаки-владельцы земли использовавшие наёмный труд...
Середняки- крепкие хозяева,использвавшие труд своей семьи
Бедняки-люди,не имевшие ничего и работавшие по найму...
Сталин начал коллективизацию....
Кулаки и сердняки были репрессированы,земля и средста произвоства были обобществлены. Основными производителями сельхоз продукции стали колхозы,которые имели два принципиальных недостатка...
1.Коллективизация уничтожила на селе хозяина,тех,кто был т.с. сельхоз профи,а колхозами руководили дилетанты по спущенным им сверху партийным директивам.
2.Колхозник кормился в основном со своего приусадебного участка,заработки колхозников были нищенские,и они не были заинтересованы интенсивно работать на общественной земле.

По рассказам стариков в 30е годы объём выращенного был намного меньше,чем до 1917го,не смотря на механизацию сельхоз труда,а уровень жизни советских колхозников стал ниже уровня жизни крестьянина в РИ. Колхозники нищали и уезжали на заработки в города. Назад уже не возвращались. Таким образом,начав индустриализацию,большевики загубили сельское хозяйство...

aze1959
13/12/2012 13:39
Цитата:
Таким образом,начав индустриализацию,большевики загубили сельское хозяйство...

нужна была индустрилизация? естесно. можно было это сделать не разрушая сельское хозяйство? безусловно. главным аргументом камуняков было и есть-не было типа денег. но это враньё...
например если взять экспроприацию, а по простому узаконенный грабёж церкви то выясняются интересные факты... церковь за 1000 лет накопила огромные богатства. и они были отобраны большевиками. куда эти деньги девались? и не какие то 5 копеек, а счёт на то время шел на миллиарды золотых рублей. кто может ответить на этот вопрос? (я то знаю ответ)

радиособака
13/12/2012 13:56
aze1959 писал:
Цитата:
Таким образом,начав индустриализацию,большевики загубили сельское хозяйство...

нужна была индустрилизация? естесно. можно было это сделать не разрушая сельское хозяйство?
Можно,но при условии если экономика будет рыночной. Что и произошло в США,где была произведена индустриализация при сохранении эффективного сельского хозяйства...
Пару слов о церкви. Существует церковный миф,что большевики разгромили церковь. Но попы предпочитают замалчивать один интересный факт..Большевики конечно приложили руку к разграблению церковных ценностей,но в запустение церкви пришли потому,что государство перестало финансировать церковь и платить попам зарплату,а верующие не смогли да и не захотели кормить эту ораву попов... голливудская улыбка

aze1959
13/12/2012 15:10
Цитата:
но в запустение церкви пришли потому,что государство перестало финансировать церковь и платить попам зарплату,а верующие не смогли да и не захотели кормить эту ораву попов...

не уходи от темы. это конечно можно обсудить, но позднее...
Цитата:
Можно,но при условии если экономика будет рыночной. Что и произошло в США,где была произведена индустриализация при сохранении эффективного сельского хозяйства...

не обязательно. главное деньги на это, людские ресурсы и реальная а не декларированная цель-всё это сделать во блага народа...
Цитата:
куда эти деньги девались?

кто нибудь выдвинет хотя бы предположение?
подсказка-это звенья одной цепи вместе с позорным Брестким миром ибо даже Путин признал, что победившая страна в первую мировую подписала позорный мир как побеждённые...

wasilij
13/12/2012 17:05
радиособака писал:

1.Коллективизация уничтожила на селе хозяина,тех,кто был т.с. сельхоз профи,а колхозами руководили дилетанты по спущенным им сверху партийным директивам.
кто руководил ,догадаться не трудно.Это те,которые поддерживали коллективизацию .Нажитого у них имущества небыло ,и в общий котел нечего было вкладывать .В отличии от зажыточного крестьянина ,которому лошадь в чужые руки давать не желал.Тем ,у кого небыло имущества ,соответственно -хозяйства,оставалось на жизнь зарабатывать по найму.

aze1959
13/12/2012 17:16
wasilij писал:
радиособака писал:

1.Коллективизация уничтожила на селе хозяина,тех,кто был т.с. сельхоз профи,а колхозами руководили дилетанты по спущенным им сверху партийным директивам.
кто руководил ,догадаться не трудно.Это те,которые поддерживали коллективизацию .Нажитого у них имущества небыло ,и в общий котел нечего было вкладывать .В отличии от зажыточного крестьянина ,которому лошадь в чужые руки давать не желал.Тем ,у кого небыло имущества ,соответственно -хозяйства,оставалось на жизнь зарабатывать по найму.

у нас в Сибири было очень много середняков. Ибо сюда в царское время переселялись в основном те кто умел работать. И ставленники власти особо не обдирали. Закон-тайга... ибо в тайге с концами сильно хитромудрые пропадали. как в песне:
Цитата:
Я отвечаю: "Не канючь!"
А он - за гаечный за ключ,
И волком смотрит (Он вообще бывает крут),-
А что ему - кругом пятьсот,
И кто кого переживет,
Тот и докажет, кто был прав, когда припрут!

а пришла эта пидрестическая власть... которую поддерживала голытьба и пьяницы и всё перевернулось

LordLostr
13/12/2012 17:57
радиособака писал:
Судя по всему-не ваш.

Какого ты, тему открыл про нашу армию?Оно тебе надо? Я же,не открываю темы про ВАШУ армию.Вывод :ты здесь -провокатор! Из за таких -люди погибают,такие как ты- молодёжи головы дурят.Али ты, просто потрепаться?Во всём есть мера.Проблемы нашей армии без пиндосов знаем,и разберёмся,и порядок будет. Просмотрел другие форумы,везде есть по одному "радиособаки".Моё мнение : Тему удалить,провокатору бан навсегда.

BAZUEV56
13/12/2012 19:00
LordLostr,
Цитата:
Вывод :ты здесь -провокатор!
Не надо клеить голые ярлыки, есть факты - аргументы = выкладывайте. хммм...

радиособака
13/12/2012 19:42
LordLostr писал:
радиособака писал:
Судя по всему-не ваш.

Какого ты, тему открыл про нашу армию?Оно тебе надо? Я же,не открываю темы про ВАШУ армию.Вывод :ты здесь -провокатор! Из за таких -люди погибают,такие как ты- молодёжи головы дурят.Али ты, просто потрепаться?Во всём есть мера.Проблемы нашей армии без пиндосов знаем,и разберёмся,и порядок будет. Просмотрел другие форумы,везде есть по одному "радиособаки".Моё мнение : Тему удалить,провокатору бан навсегда.

1. Зайди на первую страницу и посмотри,кто открыл эту тему.
2.Мне это надо. Потому,что я живу в НАШЕЙ,а не ТВОЕЙ стране.
3.Сформлируй понятие ВАША АРМИЯ и обоснуй его.
4. Вывод: Ярлыков клеить не буду,но на мой взгляд личности,присваивающие себе право говорить от имени всего народа,именно и являются причиной по которой погибают люди,зомбированные "единственно верной и правильной" иделогией.
5. Моё мнение..Тему развивать,а тебе-высказываться в ней конкретно,чтобы,как говаривал царь Пётр-Дурь каждого видна была.. подмигивание

AAMOF
13/12/2012 20:56
Бодаются увлечённо главные спорщики, ходят по кругу.......Не понимая главного. Давным - давно сформулированного в моём всегдашнем, убийственном для оппонентов вопросе - НУ И КУЙ ЛИ ?????????

Уже замучился разжёвывать простейшую ( но доныне недоступную оппонентам ) муйню : если так было, значит, именно так и должно было быть !

И никак иначе ! Большевики же, во главе с Вовкой Лениным - хорошие они там или куёвые - явились той силой, которая оказалась сильнее других. И которая захватила власть в стране, невзирая на куёвую гору самых разнообразных радетелей за Россию и якобы продвинутый свободолюбивый народ.

Вот из этого и надо исходить ! Но опять - только и слышу : "а вот если бы....." да "кабы......." Разворачиваются ( с опорой на знание "демократических" ссылок ) умозрительные прожекты альтернативной истории......

Сколько раз спрашивать - если так хороши были царь, его охранка и простой русский народ, что же допустили над собой такое ???? Ведь это всё случилось не единомоментно, долгие годы длилось и десятилетия ! Было время подумать, оценить угрозу и принять адекватные меры защиты от всепроникающей большевистской заразы.

Не раз писал уже - да того же Ленина со многие сотни товарищи, да где - нибудь на партийном съезде в Лондоне, да в начале века....! Какие - то неизвестные личности без стран проживания, имён и биографий....! Да в мелкий винегрет !

А наутро во всех мировых газетах : рагромлен съезд оппозиционных сил России. Несмотря на обилие жертв, полиция Лондона склоняется к версии, что имели место всего лишь финансовые и политические непримиримые разборки между враждующими партиями и движениями. Тлевшие все последние годы и разразившиеся наконец кровавой резнёй.

И никакой тебе революции. И никаких во власти большевиков.

Что же никто до такой простой муйни тогда не додумался ? Что же спасением России не озаботился ?

Значит, так и должно было быть !!!!!

Вот и я про то же. улыбка

ДОБАВЛЕНО 13/12/2012 22:13

Ещё и ещё раз поясняю для непонятливых : народ с тех пор нисколько не изменился !!!! И нех приписывать ему те высокие качества, которыми он в жизни не обладал ! И нех рассуждать про какие - то "генофонды" !

В Гражданскую - да если б этот "генофонд" поднялся на дыбы, да сплотил вокруг себя остальной народ - от большевиков и мокрого места бы не осталось !

Но были обывательщина, мещанство, трусость, шкурничество и надежда на дядю.

То же самое, что и сейчас ! Так о чём же тогда мы здесь разговариваем ???

радиособака
13/12/2012 21:37
AAMOF писал:


Так о чём же тогда мы здесь разговариваем ???
Лично я тупых патриотов-имперцев дразню.. улыбка Нравится наблюдать,как они в своих комментах из шкурки от злости выпрыгивают... голливудская улыбка

AAMOF
13/12/2012 21:49
радиособака, нет у тебя ответа на этот простой вопрос !

Только всегдашние умствования о не той христианской конЦессии и прочий маловразумительный бред !

А рассуждать надо просто ! логично ! по - ленински !

Кроме того, что было бы с "непокорной" Германией, если в во главе наших войск, в 20 - ом, стояли не бездарные гениальные полководцы, пошиба Стукачевского, а хоть сколько - то грамотные военачальники ????? Неужто не пришли бы на помощь немецким братьям - революционерам ? Неужто не насадили бы на германской земле разных там ульбрихтов, уншлихтов ( и кто там ещё ? ) ?

Насадили бы некуя делать ! Беспощадной революционной рукой ! И был бы германский народ ( а с ним и вся Европа ) уже с тех пор в нашем стойле. Невзирая на правильную конЦессию !

И ты всё это понимаешь. В самой глубине души. Вот только признать мою безусловную правоту сил в себе не находишь.

Твои же дальнейшие попытки сохранить лицо жалкИ и достойны лишь осмеяния.

А ведь всего делов : сказал бы честно - ну ошибался, теперь понимаю, что был неправ. Но нет ! Так и будешь гундеть про свои конЦессии. В конце концов, уже бесконечно себя презирая, но всё же стоЯ на своём ! недовольство, огорчение рёв в три ручья голливудская улыбка

радиособака
13/12/2012 22:12
AAMOF писал:


А рассуждать надо просто ! логично ! по - ленински !

Кроме того, что было бы с "непокорной" Германией, если в во главе наших войск, в 20 - ом, стояли не бездарные гениальные полководцы, пошиба Стукачевского, а хоть сколько - то грамотные военачальники ????? Неужто не пришли бы на помощь немецким братьям - революционерам ? Неужто не насадили бы на германской земле разных там ульбрихтов, уншлихтов ( и кто там ещё ? ) ?

Насадили бы некуя делать ! Беспощадной революционной рукой ! И был бы германский народ ( а с ним и вся Европа ) уже с тех пор в нашем стойле. Невзирая на правильную коНцессию !
:
Отвечу тебе по-простому..чтобы без разночтений. Причём уже который раз.. Ликбезом безграмотных не занимаюсь Мне не интересно объяснять азы человеку,который о В.И.Ленине знает только то,что его звали Вовкой...

ДОБАВЛЕНО 13/12/2012 23:16

П.С. Придётся видимо вновь тебя в игнор отправить и перестать читать твой словесный понос..

AAMOF
13/12/2012 22:21
радиособака, отправляй меня куда угодно. Мне всё равно. улыбка

rematik
13/12/2012 22:42
надо каждому на форуме присабачить в профиль игнорный лист. И каждый участник будет "банить" оппонента в своей теме. А в листе предупреждения на невход раздавать. смех
типа - не оппонент ты мене более. смех
абонент не абонент (с) голливудская улыбка

AAMOF
13/12/2012 22:57
rematik, так было бы неинтересно. Забанить неугодных - и разговаривай в своей теме только с угодными ! А ведь тому же радиособаке так хочется поговорить ! Так пусть говорит.

Я темы редко создаю. В кои - то веки создал примечательную тему "12. 12. 12." Не каждый день и даже десятилетие такие даты бывают ! И приглашал в тему всех. Безо всяких банов или предпочтений. Поделиться мнениями.

Но тему почему - то удалили. недовольство, огорчение

радиособака
13/12/2012 23:06
rematik писал:
надо каждому на форуме присабачить в профиль игнорный лист. И каждый участник будет "банить" оппонента в своей теме. :
А ты считаешь,что нужно комментить любую написанную глупость? Может ты и своим клиентам лекции читаешь по основам электроники? Мне таки лень.

rematik
13/12/2012 23:15
радиособака писал:
Может ты и своим клиентам лекции читаешь по основам электроники?

некоторым. Давеча приходил один клиент, который паяльник за 37р купил (есть такая продажа, где всё по 37р), ему объяснял, что порой спайка проводков - не панацея. Можно с лихвой обойтись скруткой и термоусадкой. Про последнюю он даже и не слышал. Тада я его просветил про термоусадку с клеевой основой, что кабеля в воде усаживают. А после чего взял за два аппарата, но чуточку побольше - округлил. Он один фиг в прайс на работы не глядел. Некогда ему было. смех

ДОБАВЛЕНО 14/12/2012 00:21

AAMOF писал:
Но тему почему - то удалили.

не актуально. Сегодня уже 14-ое.

майкюэль
13/12/2012 23:34
rematik, У нас тоже есть такой магазин.Все по 37...Оказывается сеть...Я и не знал...
AAMOF, Жива твоя тема...
http://monitor.espec.ws/section10/topic210994.html
подмигивание

радиособака
13/12/2012 23:37
rematik писал:
радиособака писал:
Может ты и своим клиентам лекции читаешь по основам электроники?

некоторым. Давеча приходил один клиент,.
Ушёл от ответа.. недовольство, огорчение Я то уж думал,что ты клиентам рассказываешь,как и какие узлы ТВ работают..И что отвечаешь,когда клиент достаёт тебя вопросами типа,в кинескопы если газ закачивать,то показывать он будет лучше?
Научи уж и меня,как на дурацкие вопросы отвечать,а то я обычно нах посылаю..?

AAMOF
13/12/2012 23:38
rematik, дело не в актуальности. А в магии цифр. Если рассуждать про актуальность, то и 21 - ое подойдёт и пРойдёт. И кто - то уже 22 - ого будет хорохориться : он - де даже и не верил в этот злосчастный конец света !

В действительности же, в преддверии обещанного светопреставления, забил все подвалы мылом, солью и спичками ( а также и коньяком )......Дрожал от ужаса в ожидании.....И даже временно поверил в Бога. Усердно моля его ухлопать хоть всю Вселенную, но будку собачью с тёплой подстилочкой и всеми припасами оставить нетронутой.

Ах да, забыл ! Ещё и Симону в будку ! Адам и Ева новой цивилизации. И все люди, потомки этих перволюдей, друг другу - братья. Как бы далеко друг от друга не развели их разные языки, литеты мента, классы и прочая искусственная надуманность.

И может, первочеловек радиоАдам Богом для потомков станет. Будка же с припасами - Ноевым ковчегом.

rematik
13/12/2012 23:40
радиособака писал:
Я то уж думал,что ты клиентам рассказываешь,как и какие узлы ТВ работают.

плохо ты обо мне думаешь. Я бы рассказал, если бы знал. Что, думаешь, мне жалко? голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 14/12/2012 00:42

AAMOF писал:
А в магии цифр.
Вот и СИ магию не одобряют. Зато в цифры охотно верят. Удачную идею ты мне подсказал. Железный будет контр аргумент в споре. подмигивание голливудская улыбка

AAMOF
13/12/2012 23:44
майкюэль, и действительно жива ! голливудская улыбка классно!

wasilij
13/12/2012 23:48
LordLostr писал:
Моё мнение : Тему удалить,провокатору бан навсегда.
прямь ,как во времена диктата ! шок http://www.youtube.com/watch?v=m_xTvOK7VOg

AAMOF
14/12/2012 00:26
wasilij, а ты в Советской армии служил ? Или липовой справкой о непригодности к службе заблаговременно обзавёлся ?

Не так и мало в то время было таких даже в России. Вино пить - годен. И вообще, здоров, как лось.А вот в армию......

Некоторые мамы для своих чад справки за денежки по блату пробивали. Вот и получалось иногда - мордоворот в тылу. А в армию идёт замухрышка.

радиособака
14/12/2012 00:43
rematik писал:
радиособака писал:
Я то уж думал,что ты клиентам рассказываешь,как и какие узлы ТВ работают.

плохо ты обо мне думаешь. Я бы рассказал, если бы знал. Что, думаешь, мне жалко? голливудская улыбка
:
А с идиотскими вопросами как? Физику на уровне СШ ведь знаешь небось...

AAMOF
14/12/2012 00:54
радиособака, интересно другое : неужто ты, продвинутый вокалист и бас - гитарист школьного ВИА, повеса, раздолбай, антисоветчик и пьяница не мог знакомого врача сподвигнуть на должностное преступление - справку тебе липовую за 150 р. выписать ???

Два года - коту под хвост ! Твои более смекалистые дружки водку по тылам трескали. А ты на плацу маршировал, носочек оттягивал. И подчинялся грубой воинской субординации.

И не только ! Ещё и очко зубной щёткой полировал ! Часто ! После отбоя ! смех

wasilij
14/12/2012 00:56
AAMOF писал:
Неужто не насадили бы на германской земле разных там ульбрихтов, уншлихтов ( и кто там ещё ? ) ?

они нам успели засадить первыми рёв в три ручья еще до первой мировой.
AAMOF писал:
И был бы германский народ ( а с ним и вся Европа ) уже с тех пор в нашем стойле. Невзирая на правильную коНцессию !

Невзирая на "правильную" коНцессию с половиной Германии ,да с половиной Европы не могли управиться.
Почему? А, AAMOF !? А ты оказывается не ленинец! Эт похоже на империализм подшучивать, дразнить

радиособака
14/12/2012 01:13
wasilij писал:
с половиной Германии ,да с половиной Европы не могли управиться.
Почему?
Он тебе ответит...потому,что Сталина замочили враги... смех

AAMOF
14/12/2012 01:14
wasilij, я и есть не ленинец. Я ( не во всём, но во многом ) сталинец.

А вот кто кому чего насадил - читай прекрасный роман Алоизовича. Он там много на эту тему распространяется !

Если же говорить о правильной конЦессии, то при некоторой корректировке могли бы управиться не только с половиной Европы, и даже не со всей Европой.. А гораздо поболее.

wasilij
14/12/2012 01:24
AAMOF писал:
wasilij, а ты в Советской армии служил ?
до зубов вооружен ,и готов был на все сто .Мы молодые и глупые рвались ... Чудной .В афган речи небыло, чтобы отпустили.Возле штаба округа околачивались

AAMOF
14/12/2012 01:30
wasilij, молодые и глупые.....И то верно ! Я - то ладно, русский, Россию и СССР защищать рвался. А ты - оккупантов. голливудская улыбка

wasilij
14/12/2012 01:36
AAMOF писал:
А ты - оккупантов. голливудская улыбка
что за логика у тебя? Это же при союзе! сумашествие

ДОБАВЛЕНО 14/12/2012 00:40

оккупантами мир наших считал ,но нам как-то по другому приходилось это называть,пытаясь оправдать друзей ,служивших в Афгане

ДОБАВЛЕНО 14/12/2012 00:42

Позже,уже во времена перестройки от уволившихся с Афгана услышали заявления во всю,и о всем!

AAMOF
14/12/2012 01:49
wasilij, так понимаю ! Если ты чуток постарше меня - то конечно же ты служил при Союзе ! Только вот потом твоё мировоззрение резко изменилось. Начитался "демократической" прЭссы.....И стал считать меня оккупантом.

А кто нас в мире кем позиционировал - так плевать ! На то и была сверхдержава, чтобы свою линию гнуть. На всякую мелкоту не оглядываясь.

Вон, Америку, тоже, чай - поди, кто - то чем - то считает. Да только на кую видали правители Америки всех недовольных. "Демократизируют" кого хотят и никаких ррр -ррррррразговоров ! улыбка

wasilij
14/12/2012 02:38
AAMOF писал:
Начитался "демократической" прЭссы.....И стал считать меня оккупантом.

кто же тебе не давал читать дем прессу? Считали оккупантами систему,и ком.идеологию.На личности переходили лишь в полемике с особо твердолобыми подшучивать, дразнить

AAMOF
14/12/2012 07:08
wasilij, всё я читал. И весь "процесс, который пошёл", видел своими глазами в тонкостях и без самообманывания.

Насчёт же "оккупантов" - ещё и в 70-ых приходилось слышать "странные" вещи от людей, побывавших на западе СССР. Всякое там игнорирование даже и в магазинах, если обращаешься к продавцу по - русски. И злобное шипение в спину ласкового словечка "оккупант" или "москаль".

А какой, к примеру, хотя бы я оккупант ? Кого лично я оккупировал ? Жил себе и знать не знал о такой вражде, что тлела на западе и некоторых других регионах СССР.

И даже считал ( до армии ), что в нашей стране и впрямь наличествует в полном объёме широко декларируемая дружба народов. недовольство, огорчение

lesnik178
14/12/2012 07:44
AAMOF писал:
И даже считал ( до армии ), что в нашей стране и впрямь наличествует в полном объёме широко декларируемая дружба народов. недовольство, огорчение

Куда мир катится?
Медсестра "королевы" Жасинта Салдана с явно "британской" внешностью и нездоровой психикой имела доступ к королекской семье. У нас - десяток грачей на рынке - уже национальная угроза.

rematik
14/12/2012 09:39
AAMOF писал:
И не только ! Ещё и очко зубной щёткой полировал ! Часто ! После отбоя !

У нас были круглые такие люминиевые щётки см13 с волосами вниз, и с дыркой с резьбой вверху, под трубу. Так вот ими и приходилось делать почти буквально всё.
Чистота - в обмен за пролёт. Разве кто-то из нас не любит, чтобы было идеально чисто? Только полагаем, что это должен делать кто-то другой. улыбка
Взъезжать в службу быстро надо. Только и всего. улыбка

ДОБАВЛЕНО 14/12/2012 10:47

вот они, две лежат.



wasilij
14/12/2012 11:06
AAMOF писал:

Насчёт же "оккупантов" - ещё и в 70-ых приходилось слышать "странные" вещи от людей, побывавших на западе СССР. Всякое там игнорирование даже и в магазинах, если обращаешься к продавцу по - русски. И злобное шипение в спину ласкового словечка "оккупант" или "москаль".

игнорирования в магазинах или еще где по признакам речи небыло.Даже в глубинке.Судьбы людей разные бывали.Народ возращался на Родину ,кто из Сибири после высылки,из лагерей ,остарбайтеры из Германии....Там рождались смешаные семьи..О моем друге ,приехавшему с родителями с Томской области после ссылки обращение москаль вообще ниразу не применялось.Хотя в детстве он другого языка ,кроме русского не знал.Словечки "москаль"приклеивались само собой к тем кто выучить язык не смог.Почти все не реагировали на приставку ,например Оля-москалька,или Саша-москаль.Когда речь шла о моей личности, немцы употребляли слово "руссек" между собой ,хотя мое имя прекрасно помнили.Я мысли не имел об обиде.....
AAMOF писал:

Насчёт же "оккупантов" - ещё и в 70-ых приходилось слышать "странные" вещи от людей, побывавших на западе СССР.
что странного здесь? смех Можешь представить , а как было в 60-х смех

stoves
14/12/2012 11:36
wasilij писал:
Я мысли не имел об обиде.....
wasilij 11/05/2012 писал:
Пришли немцы-стало намного спокойнее,по сравнении .......
AAMOF писал:
wasilij, а ты в Советской армии служил ?
wasilij писал:
до зубов вооружен ,и готов был на все сто .Мы молодые и глупые рвались ... Чудной .В афган речи небыло, чтобы отпустили.Возле штаба округа околачивались

wasilij 10/06/2012 писал:
Я служил во Львове."Лесными братьями" у нас была армия УПА.Воевали с фашистами и войсками НКВД,тоже до средины 50-х.
wasilij 11/06/2012 писал:
УПА дрались как с немцами ,так и с войсками НКВД.УПА освобождали от германских войск города ,и села с "42го по "44й годы,держа в некоторых районах ,в разное время свою власть продолжительное время,Проводили освободительные операции с целью захвата оружия и освобождения военнопленных в крупных городах.Недалеко от моего города сотня "Кривоноса"уничтожила часть дивизии НКВД, (или всю) вместе с генералом,Героем Союза с финской Дергачевым..

Скиталец писал:
Хотелось бы дополнить пост Alexasha от 12.06.12. в 21:26.
Во-первых, специально для мастеров спорта повторяю: на официальный запрос в ФРГ, тамошние архивариусы ответили, что в немецких архивах, касающихся войны 1941-1945 годов, НИ ОДНОГО ДОКУМЕНТА, подтверждающего боестолкновение между УПА и вермахтом НЕ ОБНАРУЖЕНО.
Во-вторых, wasilij упоминая о том, что
Цитата:
УПА освобождали от германских войск города ,и села
забыл сообщить названия данных городов и сёл. Восполню этот пробел. Первым "освобождённым" городом был Львов (30 июня 1941 года), когда вояки УПА "освободили" его от многих тысяч евреев ("освобождение", правда, происходило со смертельным исходом для "освобождаемых", но тут дело такое - "кто не спрятался - я не виноват"). К стати, в этот же день, в том же Львове ОУН был принят "Акт відновлення Української Держави" ("Акт возобновления Украинского Государства"), где, в частности, говориться "Відновлена Українська Держава буде тісно співдіяти з Націонал-Соціалістичною Великонімеччиною, що під проводом Адольфа Гітлера творить новий лад в Європі й світі" ("Возобновлённое Украинское Государство будет тесно сотрудничать с Национал-Социалистической Великой Германией, которая под предводительством Адольфа Гитлера создаёт новый порядок в Европе и мире") и далеее "Українська Національна Революційна Армія...боротиметься далі спільно (выделено мной) з союзною (выделено мной) німецькою армією" ("Украинская Национальная Революционная Армия...и дальше будет бороться вместе (выделено мной) с союзной (выделено мной) немецкой армией"). Вторым известным населенным пунктом, "освобождённым" УПА 22 марта 1943 года была Хатынь. "Освободили" 149 человек, в том числе 76 детей (включая младенцев) и 43 женщины. Так что тут wasilij прав, когда говорит, что
Цитата:
найдены документы действий армии...в Белоруссии
. Ещё одним городом "освобождаемым" УПА был Киев, Место действия Бабий Яр. Отличился "Буковинский курень" и два полицейских украинских батальона. В связи с этим стоит привести слова депутата Ровенского горсовета Шкуратюка опубликованное "Зеркалом недели" осенью 1996 года: "Я горжусь тем фактом, что среди 1500 карателей в Бабьем Яру было 1200 полицаев из ОУН и только 300 немцев". Заявление было встречено бурными аплодисментами. Ну и на закуску следует упомянуть о так называемой "Волынской резне" осуществленной УПА летом 1943 года. На эту тему могу порекомендовать монографию "Без срока давности" под редакцией А.А. Войцеховского и Г.С. Ткаченко, которая вышла в 2001 году. А в 2010 году была фотовыставка, посвящённая этому событию. Честно скажу - зрелище не для слабонервных. В-третьих, что касается 29-й гренадерской дивизии войск СС ("РОНА") (она же русская № 1) и 30-й дивизии войск СС (она же русская № 2, затем белорусская № 1), то да, были такие. Как и РОА генерала Власова. НО, ни в Белоруссии, ни в России этими вояками не восторгаются и не прославляют их. В отличие от Украины, где 14-й гренадерской дивизии войск СС "Галиция" во Львове открыт мемориал. Найду в архиве фото этого непотребства - выложу. И еще одно, дивизии с номерами больше 21-го, сформированные в конце войны (1944-45 годы), только номинально считались дивизиями, на самом деле по численности до них не дотягивали, в отличие от 14-й дивизии.
И последнее. Я, конечно, понимаю, что мой пост выпадает из темы обсуждения и модераторы его вправе снести. Но я считаю своим долгом в меру своих слабых сил противостоять проявлениям неонацизма и защитникам коллаборационистов, кто бы они ни были. ИМХО.

wasilij писал:
Историками найдены документы действий армии на Кубани ...
Давай историк, показывай найденный тобой документ.
wasilij писал:
УПА освобождали от германских войск города ,и села ...
Где список?
wasilij писал:
Недалеко от моего города ....


Moishe писал:
Кстати непонятно из профиля в каком городе ты живёшь?

Сопів — село Коломийського району Івано-Франківської області.
wasilij писал:
Недалеко от моего города сотня "Кривоноса"уничтожила часть дивизии НКВД, (или всю) вместе с генералом,....
Мюнхгаузены от УПА: счет идет на дивизии http://forum.fraza.ua/read.php?1,173673,173745
Стишата для внутреннего свидомитского потребления.
Автор: Павличко Дмитро
відомий Герой України

КРИВОНІС
Там, де сиве поле, наче кіс,
Залітає в смерековий ліс,
Зродився
З мого краю другий Кривоніс.

Как бандеровцы сражались с Советской Армией
http://www.isunduk.ru/2009-11-16-15-58-17/56-2009-12-23-17-31-21/95-2010-01-18-11-12-22.html
Попробуем изучить один из ярчайших примеров героизма, используя исключительно лояльных властям исследователей. Итак:
... из перечня о сотне величайших побед УПА мы узнаём о битве за Космач:
«30 грудня однією з найбільших перемог УПА була битва за Космач, Коломийщина, Івано-Франківськ, ....

http://www.isunduk.ru/2009-11-16-15-58-17/56-2009-12-23-17-31-21/95-2010-01-18-11-12-22.html?start=1
Начнем с самого простого. 1200 героям противостояла дивизия, три погранотряда и еще какие-то части. Это не менее 18 тысяч человек с дивизионными средствами усиления, включая артиллерию, минометы, бронетехнику. Каким образом можно уничтожить 15-кратно превосходящие по численности и огневой мощи силы, находящиеся в обороне в населенном пункте, непонятно совершенно. Тем более одним стрелковым оружием. Мало того, этот 3-дневный бой в летописи разбивается на 4 битвы, произошедшие в течение 50 дней в результате чего убито 880 человек (то есть менее полка) из состава дивизии. 5% потерь почти за 2 месяца боёв уничтожением дивизии может назвать только малохольный. О полном совпадении числа убитых и раненых 30 января и 20 февраля я уже молчу. Далее, летопись утверждает, что началось все с освобождения села бандеровцами, в то время, как наш герой утверждает, что в селе отродясь захватчиков не было.
.....
Короче, расстроился я, не встретив сколько-нибудь стройной версии о славных подвигах УПА, зашел на сайт самой деревни, но и там ничего не нашел. Порыскал по сети и наткнулся на рассказ бывшего секретаря райкома, работавшего в тех местах после войны. Вот единственное упоминание о Космаче:
...........
Так что решил я от греха подальше изучить, как бандеровцы воевали с гитлеровцами на примере какой-нибудь наиболее эпической и масштабной битвы......

wasilij
14/12/2012 11:49
stoves, У меня с памятью все ок! Я помню все,о чем писал,участники тоже.....О чем твой пост? Чудной

rematik
14/12/2012 12:35
каждый буквально оправдывает свою историю жизни и лишь те немногие, которые осознают за собой косяки, будут прощены. улыбка

ДОБАВЛЕНО 14/12/2012 13:37

stoves писал:
Где список?

Малиновка.
« Белые пришли – грабят, красные пришли – грабят!». голливудская улыбка

радиособака
14/12/2012 12:40
rematik писал:
каждый буквально оправдывает свою историю жизни и лишь те немногие, которые осознают за собой косяки, будут прощены. улыбка
Ты эту мыслю у СИ позаимствовал?

rematik
14/12/2012 12:43
ни в коем разе. Это в Библии есть. А эти наглядно показывают и доказывают, что хотят меняться.
Проблемы у того, кто уверовал в себя, в праведность своих мыслей и действий. Естественно, что именно он и не хочет. голливудская улыбка

радиособака
14/12/2012 13:03
rematik писал:
ни в коем разе. Это в Библии есть. А эти наглядно показывают и доказывают, что хотят меняться.
Проблемы у того, кто уверовал в себя, в праведность своих мыслей и действий. Естественно, что именно он и не хочет. голливудская улыбка
С сектантами интересно общаться...У нас тут Мормны проповедовали,так интересно было с ними подискутировать. Жаль..выжили их власти..и местные попы...

rematik
14/12/2012 13:14
а разве сектанты не такие же патриоты? улыбка
Ты просто и банально одинок. Тебе все эти сообщества до балды. Общение - это и есть основная твоя цель. И моя. И большинства, сидящих в свободном. Ровно также как и на мониторе, когда с завистью кто-то глядит в эту сторону. Для человека это серьёзное испытание, когда ему тоскливо и одиноко, а здесь рядом, народу весело и хорошо. Антисоциальные мы все типчики. В широком понимании. Плохо одно - не управляются. А кому плохо? улыбка

ДОБАВЛЕНО 14/12/2012 14:16

Улыбаемся и машем улыбка - коротко, но отражает суть.

радиособака
14/12/2012 13:38
rematik писал:
а разве сектанты не такие же патриоты? улыбка
Ты просто и банально одинок. Тебе все эти сообщества до балды. Общение - это и есть основная твоя цель. И моя. И большинства, сидящих в свободном. Ровно также как и на мониторе, когда с завистью кто-то глядит в эту сторону. Для человека это серьёзное испытание, когда ему тоскливо и одиноко, а здесь рядом, народу весело и хорошо. Антисоциальные мы все типчики. В широком понимании. Плохо одно - не управляются. А кому плохо? улыбка
.
Дык я и не отрицаю...А сектанты-не патриоты в нашем понимании.У них другой взгляд на мир,чем они и интересны...

stoves
14/12/2012 16:18
wasilij писал:
stoves, У меня с памятью все ок!
А как с головой?
wasilij писал:
Если бы пожелал ,но очевидно процесс необратим.....
Так в чём у свидомита проблема?
wasilij писал:
Историками найдены документы действий армии на Кубани ...
Давай историк, показывай найденный тобой документ.
wasilij писал:
УПА освобождали от германских войск города ,и села ...
Где список?
wasilij писал:
Ответы ты смог бы легко нарыть сам .

Бремя доказательства утверждения лежит на высказывающем его.

ЕМХ
17/12/2012 17:36
Это наша армия?

радиособака
17/12/2012 17:59
ЕМХ писал:
Это наша армия?
Странный вопрос однако. Вообще то РА расшифровывается,как Российская армия,а не наша армия. Армия бывает или государственной или частной,а не абстрактной нашей-не нашей.

БЕЗЫМЯННЫЙ
17/12/2012 20:58
По поводу игнорирования в магазинах был сам свидетелем в 76 году в Туркмении: конфет, приличных сигарет, мороженого в магазине просто не было на прилавке, но стоило кому-то обратиться к продавцу на родном языке, тут же выдавался бумажный пакетик с желаемым. И камни в нас из-за глиняных заборов неоднократно вылетали.

AAMOF
17/12/2012 21:10
радиособака писал:
ЕМХ писал:
Это наша армия?
Странный вопрос однако. Вообще то РА расшифровывается,как Российская армия,а не наша армия. Армия бывает или государственной или частной,а не абстрактной нашей-не нашей.

Это одна из особенностей русского языка. "Наш", "свой", "наши", "свои" - и всё сразу ясно без уточнений.
- Стой ! Кто идёт ?!
- Свои !
Или :
Наши !!!!!!!!!!!!!!! Это когда героя фильма вот - вот расстреляют, он уже и к смерти гордо готовится. И тут - всё нарастающий гул десятков тысяч копыт ! И вот уже весь горизонт клубится и блещет лавиной всадников с праведными клинками над головой !

То наступала Красная армия !!!!!!!!!!!

Не буду говорить о финском языке - не знаю и знать не хочу. Но, насколько помню, в наречии твоих забугорных кумиров ( точнее, хозяев ), англо - американцев, такого феномена нет.

Nik_Al
17/12/2012 21:22
НЕ наскучило ещё...? рубится за правду матку смех

aze1959
17/12/2012 21:28
Цитата:
Не буду говорить о финском языке - не знаю и знать не хочу. Но, насколько помню, в наречии твоих забугорных кумиров ( точнее, хозяев ), англо - американцев, такого феномена нет.

AAMOF, мдааа... филмы галивудские ты смотрел но память наверно отшибло напрочь. смех
типовой сюжет-блондинка с четвёртым номером за 1-2-3-4 секунды до взрыва (катастрофы, нашествия пауков и прочей нечести) спасает весь мир!!! смех естесно мериканская смех я уж не буду писать об их вояках с полным отсутствием интеллекта на лице-шо не мешает им перебить всех злодеев. в общем-ихниии победили смех

радиособака
17/12/2012 21:32
Nik_Al писал:
НЕ наскучило ещё...? рубится за правду матку смех
Да какая тут рубка?.. смех Тут-смехопанорама...Один-ссылками всё засирает за отсутствием собственных мозгов,у другого-словесный понос прогрессирует...Наверное близость конца света так на нервы народу действует...

aze1959
17/12/2012 21:39
Nik_Al писал:
НЕ наскучило ещё...? рубится за правду матку смех

мне уже... блин с логикой напряг у апанентов, займусь чем нибудь другим стопудово
скучно разминаца на мелкой рыпке, мне бы акулу в противники-вот тогда... смех

AAMOF
17/12/2012 21:50
aze1959 писал:
Цитата:
Не буду говорить о финском языке - не знаю и знать не хочу. Но, насколько помню, в наречии твоих забугорных кумиров ( точнее, хозяев ), англо - американцев, такого феномена нет.

AAMOF, мдааа... филмы галивудские ты смотрел но память наверно отшибло напрочь. смех
типовой сюжет-блондинка с четвёртым номером за 1-2-3-4 секунды до взрыва (катастрофы, нашествия пауков и прочей нечести) спасает весь мир!!! смех естесно мериканская смех я уж не буду писать об их вояках с полным отсутствием интеллекта на лице-шо не мешает им перебить всех злодеев. в общем-ихниии победили смех

Под феноменом я имел ввиду не расхожий сюжет американских, а местами, и наших, советских фильмов. А совершенно особую и предельно самостоятельную форму притяжательных местоимений "свои" и "наши" в русском языке.

AAMOF
17/12/2012 22:26
Цитата:
НЕ наскучило ещё...? рубится за правду матку смех

Не наскучило что делатЬ ?

Совсем же простое правило ! улыбка

РубитЬся ещё не наскучило. одобрение

Nik_Al
17/12/2012 23:09
aze1959 писал:
скучно разминаца на мелкой рыпке, мне бы акулу в противники-вот тогда... смех

Ну это ты недооцениваешь - радиопсина не такой уж слабый противник,особено когда вопрос касается политики подмигивание

lesnik178
18/12/2012 04:37
Бывший заместитель главкома ВМФ, адмирал В.И. Селиванов считает, что в настоящий момент ни один из российских флотов уже не способен выполнять реальные боевые задачи, помимо борьбы с так называемым "пиратством" и терроризмом.
"Когда проходила операция в Ираке, там в заливе построились шесть ударных авианосцев США. А у нас в океане нет даже оперативных эскадр", - подчеркнул Селиванов.

Командующий 58-й армией Северо-Кавказского военного округа в 2003-2006 годах, генерал-лейтенант В.И. Соболев:
"Чем бригада отличается от полка? По боевым возможностям – ничем. По обслуживанию и обеспечению она имеет фактически дивизионный комплект", - кратко охарактеризовал генерал итог преобразования полковой структуры армии в бригадную. "В реальной войне с цивилизованными армиями бригадой очень трудно управлять, с ее громоздким тылом", - подчеркнул он.
"Если придерживаться старой терминологии, сейчас в сухопутных войсках осталось всего 10 дивизий на всю Россию-матушку"
"С таким отношением к обороне и безопасности государства мы и остатки своей территории потеряем. Сухопутной армии у нас фактически нет.

Генерал-лейтенант А.Н. Хрулев, командовавший 58-ой армией во время войны в Южной Осетии в 2008 году, считает, что сегодняшние сухопутные войска "кроме батальонных учений ничего не могут".

http://www.amic.ru/news/196681

lesnik178
18/12/2012 06:04
Командование НАТО серьезно обеспокоено принятием на вооружение Росии ракет класса "Сызрань". Пока нет разведданных о ТТХ ракет. Но точно известно, что любой город (Париж, Лондон, Токио, Нью-Йорк и т.п) куда попадет ракета -превращается в Сызрань..

AAMOF
18/12/2012 20:57
lesnik178 писал:
Командование НАТО серьезно обеспокоено принятием на вооружение Росии ракет класса "Сызрань". Пока нет разведданных о ТТХ ракет. Но точно известно, что любой город (Париж, Лондон, Токио, Нью-Йорк и т.п) куда попадет ракета -превращается в Сызрань..

Так уж и обеспокоено ! Очередная фальшивка для наивного обывателя.

А вот если б обыватель был не очень наивный, понимал бы тогда, что никаких секретов от стран НАТО у нас нет и быть не может ! Да если бы и были - неужто умные головы в Америке такую муйню до сих пор не придумали ? Учитывая их неизмеримо более высокие возможности, а до кучи и куеву гору наших "ракетных" мозгов, съепнувших на Запад.

Поэтому ничего нового. Фальшивка из разряда время от времени фабрикуемых в утешение доверчивому российскому народу. Что, мол, такая - то новинка наших оружейников не имеет аналогов в мире.
смех

Оно, конечно, может, и впрямь не имеет. В смысле недоработанности и отсталости. недовольство, огорчение

Ну, а "разведданные" - вообще анекдот. Зачем чего - то разведывать, когда и без этого все ТТХ наших новинок тут же командованию НАТО на блюдечке преподносятся ? Мебельными и прочими маршалами. В виде отчёта.

радиособака
18/12/2012 21:22
lesnik178, Подъипнул патриотто,а оно и купилось.... смех смех классно!

AAMOF
18/12/2012 21:39
радиособака, "оно" уже не в первый раз покупается. Да только не покупка это. И не купля - продажа. Командование с меня отчёт требует.
Будь ты не столь туповат, понимал бы - вполне возможно мы с тобой под одним начальством служим. Не зная друг друга. И выполняя различные "поручения".

Что - нибудь про агентурную работу слыхал ? Как это там - исполнитель не знает никого и ничего. Лишь имеет выход на определённого человека.

Эх ты ! В ленинские времена бы тебя ! С твоими способностями к конспиГации ! Мелкую Геволюционную организацию под твоё начало.....и первый же глупый жандарм тебя отловил..... и провалил бы ты все явки и сгубил бы всё дело.

Вовку Ленина читай ! Это тебе не твои бульварные любимые романы. Прагматизм в каждой строчке ! И не просто теория, практика !!!!

майкюэль
18/12/2012 21:39
lesnik178, Ты что то против Сызрани имеешь? смех Кстати я даже знаю откуда байка пошла.

Nabi
18/12/2012 22:29
майкюэль писал:
Кстати я даже знаю откуда байка пошла.

Весь инет знает эту байку... Что до сих пор ямы не закатали?

ДОБАВЛЕНО Среда, 19 Декабрь 2012, 01:29

AAMOF, подшучивать, дразнить смех

майкюэль
18/12/2012 22:49
Nabi, смех
ТУ
залатали на следующий же день...но много мелких осталось смех
Впрочем надо отдать должное,в этом году часть улиц откапиталили,да и губернатор сменился и начал ,похоже,конкретно драть городские власти.Но бардака все равно хватает конечно. недовольство, огорчение

lesnik178
19/12/2012 02:02
Все. Труба. Сдал гостайну. Придет за мной ФСБ.
Ладно, хуже уже не будет.

Не все ракеты долетают до НАТО. Большинство разрывается над своей территорией.
Не удивляйтесь если в окне вашего города пейзаж Сызрани.

Все. Теперь точно труба

INSAN
21/12/2012 00:12
Всё ништяк в армии пацаны, вчера дали команду перешить погоны с левой руки и груди обратно на плечи....правда на кителе погон на кармане левой руки кокоготохуя короче чем размер погона на груди ...сказали похуй , шить как есть! На бушлате одинаковые погоны по размеру..... но бля нет шва соединяющего рукова с остальнойхуйнёй(чтоб было оттолкнуться от чего шить погон)...бля телогрейкаебучая. Атак всё у *насахуительно* .... скорей бы куда нить в америку к примеру...ждём новую форму какуюто ещёблясукизаебалиуже со своим тюнингом, надеемся , что ещё тельняшка не будет зигзагом

радиособака
21/12/2012 00:27
INSAN писал:
Всё ништяк в армии пацаны, вчера дали команду перешить погоны с левой руки и груди обратно на плечи....правда на кителе погон на кармане левой руки кокоготохуя короче чем размер погона на груди ...сказали похуй , шить как есть! На бушлате одинаковые погоны по размеру..... но бля нет шва соединяющего рукова с остальнойхуйнёй(чтоб было оттолкнуться от чего шить погон)...бля телогрейкаебучая. Атак всё у *насахуительно* .... скорей бы куда нить в америку к примеру...ждём новую форму какуюто ещёблясукизаебалиуже со своим тюнингом, надеемся , что ещё тельняшка не будет зигзагом
Это фсё фуйня...А сколько шапок на рыло выдали? Ну штоб пиндосов ими закидывать? Главное-это шапки.. браво!

радиособака
21/12/2012 00:45
INSAN писал:


радиособака, до шапок от Юдашкина слава Всевышнему еще не доходили
Пичалька... недовольство, огорчение Тогда трендец России.. Без шапок нам ну никак нельзя... недовольство, огорчение

INSAN
21/12/2012 00:49
радиособака, А МОЖЕТ НЕ *ШАПКИ* А.. МОЖЕТ НАИБОЛЕЕ ПОДГОТОВЛЕННОСТЬ А ?

ДОБАВЛЕНО 21/12/2012 02:00

шапки -шапки, заебёшься считать маслят радиособака,

радиособака
21/12/2012 01:05
INSAN писал:
радиособака, А МОЖЕТ НЕ *ШАПКИ* А.. МОЖЕТ НАИБОЛЕЕ ПОДГОТОВЛЕННОСТЬ А ?
Не..именно шапки..Подготовленность при СССР нужна была,когда хоть знали,что и от кого защищать. А счас? Миллиарды алигархов да миллионы чиновников? Нет уж нах..Пусть лучше шапки. Хоть от Юдашкна,хоть от Мудашкина.. улыбка

INSAN
21/12/2012 14:06
радиособака, ну по крайней мере я точно знаю . что мне защищать в случай чего подмигивание

ДОБАВЛЕНО 21/12/2012 15:09

к стати про маслята , последние акс-74м тоже по ходу китайского производства смех

rematik
21/12/2012 14:25
Цитата:
Особенности национальной стирки

Но не будем обижать питерцев. В Москве тоже творятся дела, достойные восхищения.

Сотрудники Следственного комитета России завели 5 уголовных дел по фактам мошенничества с недвижимостью Министерства обороны, реализацией которой занималась компания «Оборонсервис». Это ОАО, созданное при непосредственном участии министра обороны Анатолия Сердюкова, продавало высвобождаемую военными недвижимость. Но как оно это делало!

Сначала в объект закачивались государственные деньги, потом он вдруг резко переставал быть нужным армии и продавался по цене, значительно ниже реальной. Продавался, понятно, не абы кому, а людям, которых отбирали проверенные эксперты. К экспертам, правда, у следователей теперь тоже большие вопросы.

Так вот, только по восьми объектам, по продаже которых ведутся дела, ущерб государства составил 3 миллиарда рублей. А объектов, реализованных за последние годы Министерством обороны, сотни.

Но свет клином на объектах недвижимости не сошёлся. Известный журналист Владислав Шурыгин, пишущий на армейскую тематику, занялся вопросами помывки солдат и стирки белья. Как известно, после реформирования эти обязанности были переданы сторонним компаниям, а солдаты якобы были освобождены от бытовых повинностей ради физподготовки и занятий по стрельбе.
Фото Игоря Зарембо. РИА Новости

На практике это вылилось в следующее: если раньше из бюджета на помывку всей армии в год тратилось около 500 миллионов рублей, то в 2012 году уже почти 800 миллионов, в 2013 году запланировано 840 миллионов, а на 2014 – уже 1,16 миллиарда рублей.

Простой анализ стоимости помывки одного солдата, заявленный в документах ОАО «Военторг», показывает, что боец российской армии моется по цене элитного досуга.

Может, наши срочники купаются в джакузи и хлещут шампанское со стриптизёршами?

Да нет, на практике они моются так же, как и до изменений, только государство вдруг стало проявлять невиданную щедрость к фирмам, взявшим на себя помывку армии.

Шурыгин, проанализировав документы, нашёл ещё немало интересного. Например, тот факт, что заложенная в расходы стоимость стирки солдатских простыней отчего-то равняется стоимости стирки китайского шёлка из пятизвёздочной гостиницы.

А всё объясняется просто, о чём свидетельствуют те же документы. ОАО «Военторг», получив деньги от Минобороны, само ничего не стирает, а передаёт подряд другой компании. На руках у «Военторга» остаётся некая сумма, чуть больше рубля с килограмма белья, которая при масштабах данного заказа превращается в сотни миллионов прибыли на пустом месте.

Но и фирма, взявшая подряд у ОАО «Военторг», тоже ничего не стирает. Она точно таким же образом продаёт заказ на стирку. И что характерно, тоже посреднику.

Внизу этой пирамиды оказываются те же самые прачечные, что стирали солдатское бельё и до реформы. Причём стирают они его по той же, старой цене, даже с учётом инфляции выросшей лишь на копейки.

Но государство теперь платит не только им, но и куче посредников. В итоге расходы на армию растут на бумаге, а на деле до солдат деньги просто не доходят.
Деньги есть на всё, кроме будущего

Это только пара картинок из жизни огромного оборонного ведомства. А сколько у нас всего ведомств, делящих госбюджет? И у меня почему-то нет никаких сомнений в том, что и там процесс фокусов с денежными знаками поставлен на широкую ногу, на зависть Гарри Гудини и Дэвиду Коперфильду.


радиособака
21/12/2012 15:06
Пока живут на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки
Какое небо голубое
Мы не сторонники разбоя,
На дурака не нужен нож
Ему с три короба нарвешь
И делай с ним что хошь смех

rematik
21/12/2012 15:51


INSAN
25/12/2012 23:21
смех

BAZUEV56
26/12/2012 15:15
Из военной присяги предложили убрать слово «клянусь»
Общественная палата ( ОП ) предложила Минобороны, Госдуме и администрации президента заменить в тексте военной присяги слово "клянусь" на "обещаю",
Цитата:
Общественная палата решила порадовать нас в понедельник замечательной инициативой убрать слово «клянусь» из текста военной присяги. Мыслители из Общественной палаты выдвинули идею заменить слово «клянусь» на «обещаю».



радиособака
26/12/2012 15:28
BAZUEV56 писал:
Из военной присяги предложили убрать слово «клянусь»
Военная присяга лигитимна только в случае добровольности её принятия. В случаях,когда присягать требуют под угрозой наказания,нарушение присяги,преступлением не считается. ИМХО.

BAZUEV56
26/12/2012 15:46
радиособака,
Цитата:
Военная присяга лигитимна только в случае добровольности её принятия. В случаях,когда присягать требуют под угрозой наказания,нарушение присяги,преступлением не считается. ИМХО.
А где ты видел добровольную службу.Призывают, а за отказ наказание.

радиособака
26/12/2012 15:53
BAZUEV56 писал:
радиособака,
Цитата:
Военная присяга лигитимна только в случае добровольности её принятия. В случаях,когда присягать требуют под угрозой наказания,нарушение присяги,преступлением не считается. ИМХО.
А где ты видел добровольную службу.Призывают, а за отказ наказание.
В тех странах,где армия создана на контрактной основе. В СССР тоже была добровольная служба. Это-весь офицерский корпус СА,который шёл служить добровольно.

Nik_Al
26/12/2012 16:27
радиособака писал:
В СССР тоже была добровольная служба. Это-весь офицерский корпус СА,который шёл служить добровольно.

Так офицерский паёк.. хорошая зарплата и нихрена не делать. На плацу командовать.. не мешки ворочать - кто-ж откажется от такой жизни. Разумеется - шли добровольно.
Вся грязь на плацу и муштра в казарме доставалась срочникам.

радиособака
26/12/2012 16:56
Nik_Al писал:
радиособака писал:
В СССР тоже была добровольная служба. Это-весь офицерский корпус СА,который шёл служить добровольно.

Так офицерский паёк.. хорошая зарплата и нихрена не делать. На плацу командовать.. не мешки ворочать - кто-ж откажется от такой жизни. Разумеется - шли добровольно.
Вся грязь на плацу и муштра в казарме доставалась срочникам.
Америку открыл... смех Речь вообще то о присяге шла.

БЕЗЫМЯННЫЙ
26/12/2012 20:09
радиособака, про "второгодников-двухгодичников" слыхал когда-нить? Эт к вопросу о добровольности офицерской службы. И "нихрена не делать..." эт тоже про двухгодичников или ванек взводных? сказочники недобитые, блин, Карл маркс и Фридрих енгельс.

Yuritsh
26/12/2012 21:35
радиособака писал:
Военная присяга лигитимна только в случае добровольности её принятия. В случаях,когда присягать требуют под угрозой наказания,нарушение присяги,преступлением не считается. ИМХО.
В нашем призыве (1978г. Киев) попался один баптист. Так и не заставили его принять присягу. Правда у него поддержка была, каждый день посещали его единоверцы на КПП. Автомат ему ес-но не доверили, так всю службу и простоял на тумбочке со штык-ножом.

радиособака
26/12/2012 22:30
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
радиособака, про "второгодников-двухгодичников" слыхал когда-нить? Эт к вопросу о добровольности офицерской службы. И "нихрена не делать..." эт тоже про двухгодичников или ванек взводных? сказочники недобитые, блин, Карл маркс и Фридрих енгельс.
Более,чем слыхал. Перед дембелем нас послали на курсы младших лейтенантов,чтобы через годик призвать по-новой уже офицерами. Несколько человек,в том числе и я,написали рапорты и отказались. Результат-отправили назад,только домой отпустили в последнюю очередь. Так я и остался сержантом,о чём и не жалею.

ДОБАВЛЕНО 26/12/2012 23:38

Yuritsh писал:
радиособака писал:
Военная присяга лигитимна только в случае добровольности её принятия. В случаях,когда присягать требуют под угрозой наказания,нарушение присяги,преступлением не считается. ИМХО.
В нашем призыве (1978г. Киев) попался один баптист. Так и не заставили его принять присягу. Правда у него поддержка была, каждый день посещали его единоверцы на КПП. Автомат ему ес-но не доверили, так всю службу и простоял на тумбочке со штык-ножом.
У нас в карантине (1972) попался один Адвентист. Он даже АКМ в руки брать отказывался,не говоря о присяге. Через неделю его от нас забрали. Куда отправили-командование молчало. Слухи ходили,что в стройбат.

rematik
26/12/2012 22:38
INSAN писал:
rematik, atmicandr, Lensmen, - вы всех под одну гребёнку или как?

Я ж тебе грю - стереотипы. Как в старые времена евреи. А воды по прежнему нет. смех

радиособака
26/12/2012 23:03
Еврей-колхозник-анекдот... смех
Еврей-работник кибуца,который по устройству тоже колхоз-реалии.... голливудская улыбка
Вот парадокс то... смех

INSAN
26/12/2012 23:08
радиособака писал:
INSAN писал:
радиособака, А МОЖЕТ НЕ *ШАПКИ* А.. МОЖЕТ НАИБОЛЕЕ ПОДГОТОВЛЕННОСТЬ А ?
Не..именно шапки..Подготовленность при СССР нужна была,когда хоть знали,что и от кого защищать. А счас? Миллиарды алигархов да миллионы чиновников? Нет уж нах..Пусть лучше шапки. Хоть от Юдашкна,хоть от Мудашкина.. улыбка

rematik, с тобой понятно , что ты мудак! радиособака , обоснуй свои слова... армия нынче никого не защищает ? давай -давай обоснуй свои слова ... пиздеть мы все горазды

радиособака
26/12/2012 23:23
INSAN писал:

rematik, с тобой понятно , что ты мудак! радиособака , обоснуй свои слова... армия нынче никого не защищает ? давай -давай обоснуй свои слова ... пиздеть мы все горазды
Да элементарно. В РФ армия защищает интересы правящей власти и государства,а не интересы народа.. Да плюс к тому армейские чиновники ещё и военный бюджет расхищают. Вот их РА и защищает. А народ в основной массе нищий,терять ему особо нечего,и никто на него извне нападать не собирается. Власть его интересы и так давно продала.

INSAN
27/12/2012 00:06
и никто на него извне нападать не собирается.... я тебя Старый уважаю . но ты не прав !можещь обоснавать терь тенденцию турок, америкосов... и философию китаёз?

радиособака
27/12/2012 00:33
INSAN писал:
и никто на него извне нападать не собирается.... я тебя Старый уважаю . но ты не прав !можещь обоснавать терь тенденцию турок, америкосов... и философию китаёз?
Тенденция армий всех стран-в первую очередь защита государственного строя. А государственный строй России меня не устраивает. Поэтому и нет причин любить РА.-его защитницу.

INSAN
27/12/2012 04:59
А СА ЛЮБИЛ?

ДОБАВЛЕНО 27/12/2012 06:01

радиособака, МЕЖДУ МНОЙ И ТОБОЙ ЕСТЬ БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА.. ЗНАЕШЬ КАКАЯ?

ДОБАВЛЕНО 27/12/2012 06:18

КЛЯНУСЬ ПРЕДЛОЖИЛИ ПОМЕНЯТЬ НА ОБЕЩАЮ... А ПАТРИОТИЗМ ДАВАЙТЕ ТОГДА ПОМЕНЯЕМ НА АНАНИЗМ, И ТОГДА ВСЕМ ЧПИНДОСАМ БУДЕТ ЖИТЬСЯ ХОРОШО.

БЕЗЫМЯННЫЙ
27/12/2012 06:34
INSAN, "обещаю", а в конце добавить "за базар отвечу" бяка

atmicandr
27/12/2012 08:15
INSAN, вот ты там http://monitor.espec.ws/section10/topic211935.html вопрос про гребёнку задал... У тебя есть что этому факту возразить? Или это просто ты для эрудиции спросил???

ДОБАВЛЕНО 27/12/2012 00:19

Они суки в армии все одинаковые- мразёвые неположняки бяка Нам ооочень трудно пришлось чтобы их гнёт снести. Имы добились с большим трудом чтобы они начали унитазы и полы чистить... Ооочень трудно пришлось ломать их гордость. Я по жизни добряк, но когда с этим гавном столкнулся, мне стало нравится мочить людей... Правда если их так можно было назвать бяка

rematik
27/12/2012 09:31
наверное Сердюков и Ко доходчиво показали "успехи" нашей армии. Эти заворованные деньги вполне могли бы быть заворованы в других министерствах и ведомствах. смех
Оттого и всё и причём во все времена у нас так.
Цитата:
Двести лет назад историк Карамзин побывал во Франции. Русские эмигранты спросили его:
— Что, в двух словах, происходит на родине?
Карамзину и двух слов не понадобилось.
— Воруют, — ответил Карамзин...


rematik
27/12/2012 10:36
Другой анекдот из светлого будущего.
Цитата:
2013-й, август. Новость часа.
Передают все телевизионные агентства страны!
"В Минобороны НЕ выявлены хищения. Правительство в шоке, народ напуган, реформа остановлена"


радиособака
27/12/2012 12:26
INSAN писал:
А СА ЛЮБИЛ?
Ту,которая фашизм сокрушила-ДА...Ту,которая в 68м в Праге "порядок наводила"-НЕТ.
Цитата:


радиособака, МЕЖДУ МНОЙ И ТОБОЙ ЕСТЬ БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА.. ЗНАЕШЬ КАКАЯ?
.
Догадываюсь. Я-работаю,а ты-служишь.

BAZUEV56
27/12/2012 12:57
радиособака,
Цитата:
Ту,которая фашизм сокрушила-ДА...Ту,которая в 68м в Праге "порядок наводила"-НЕТ.
Ну Прага заграница, а вот тут простых работяг у нас мочила:
Офицер, получивший команду открыть огонь, отказался передавать эту команду и застрелился. Но кинжальный огонь всё-таки был открыт. Вначале вверх, по деревьям, по детворе. Посыпались убитые, раненные, перепуганные. Партия, государство, армия так искореняли крамолу. Партия так утверждала единство партии и народа. Затем огонь был перенесён в массу.

Документы о Новочеркасской трагедии

радиособака
27/12/2012 14:21
BAZUEV56 писал:
радиособака,
Цитата:
Ту,которая фашизм сокрушила-ДА...Ту,которая в 68м в Праге "порядок наводила"-НЕТ.
Ну Прага заграница, а вот тут простых работяг у нас мочила:
Офицер, получивший команду открыть огонь, отказался передавать эту команду и застрелился. Но кинжальный огонь всё-таки был открыт. Вначале вверх, по деревьям, по детворе. Посыпались убитые, раненные, перепуганные. Партия, государство, армия так искореняли крамолу. Партия так утверждала единство партии и народа. Затем огонь был перенесён в массу.

Документы о Новочеркасской трагедии
Можно и более поздние события вспомнить...Тбилиси..Вильнюс..расстрел Белого дома в Москве в 93м,да и обе Чеченских...
Я служил в СА в 70-72 Тоже шанс был на Ближний Восток попасть..но-повезло. Так что в преступлениях СА и РА не участвовал..повезло...

BAZUEV56
03/01/2013 13:45


Рифат
04/01/2013 11:41
Вчера рассказывал товарищ. Отправили танки Т 80 в одной из части на ремонт. назад уже вернули танки.....Т 72. смех А те т 80 отремонтировали и куда то уже загнали. вот такая у нас модернизация в армии бяка Скоро говорит наверное на т34 будем ездить.

mihaza
04/01/2013 12:04
BAZUEV56 писал:

BAZUEV56, ты слева или справа?

AAMOF
04/01/2013 13:48
радиособака писал:
Ту,которая фашизм сокрушила-ДА...Ту,которая в 68м в Праге "порядок наводила"-НЕТ.

А ты американскую армию любил ВСЕГДА одинаково ?

Когда она помогала нам фашизм громить, когда во Вьетнаме "гуманно" воевала, и сейчас, когда используют её для добровольно-принудительной "демократизации" многих стран мира.....

Это уже другое ? И стандарты, применяемые к нашей армии, уже не подходят здесь ?

А если в самой Америке что ? Али в странах-союзничках ? Совсем безучастной американская армия оставаться будет ? Или всё-таки не совсем ? улыбка

Лицемер ! бяка

радиособака
04/01/2013 15:15
AAMOF писал:

А ты американскую армию любил ВСЕГДА одинаково ?

Когда она помогала нам фашизм громить, когда во Вьетнаме "гуманно" воевала, и сейчас, когда используют её для добровольно-принудительной "демократизации" многих стран мира.....

Это уже другое ? И стандарты, применяемые к нашей армии, уже не подходят здесь ?

А если в самой Америке что ? Али в странах-союзничках ? Совсем безучастной американская армия оставаться будет ? Или всё-таки не совсем ? улыбка

Лицемер ! бяка
Мне как-то наплевать на американскую армию. На её содержание я налогов не плачу,а на всякие Папуасии,в которых она наводит свой американский порядок-мне наплевать ещё больше...Но и ненавидеть американскую армию у меня причин тоже нет.Для меня она никакой опасности не представляет. Потому,что даже если представить,что американская армия установит американские порядки в России,как она их установила в Германии и Японии, то простому народу хуже от этого не будет.Скорей-наоборот.. Хуже будет только патриотическому жулью,которое находится у власти в России,а я к ним не принадлежу,и защищать его от американской армии тоже не собираюсь...

AAMOF
04/01/2013 19:03
радиособака писал:
Мне как-то наплевать на американскую армию. На её содержание я налогов не плачу,а на всякие Папуасии,в которых она наводит свой американский порядок-мне наплевать ещё больше...Но и ненавидеть американскую армию у меня причин тоже нет.Для меня она никакой опасности не представляет. Потому,что даже если представить,что американская армия установит американские порядки в России,как она их установила в Германии и Японии, то простому народу хуже от этого не будет.Скорей-наоборот.. Хуже будет только патриотическому жулью,которое находится у власти в России,а я к ним не принадлежу,и защищать его от американской армии тоже не собираюсь...
смех Как и обычно, согласен, мягко говоря. не со всем. А более всего - с оценкой человеческой сущности и политических "воззрений" упомянутого тобой жулья.

НУ, КАКИЕ ЖЕ ОНИ Н-А-К-У-Ю ПАТРИОТЫ ??????????????? хммм... хммм... хммм... хммм...

Ты, совсем упустил, что для них это слово НЕПРИСТОЙНОЕ И РУГАТЕЛЬНОЕ !!!!! Что ли нельзя было их по-другому назвать ? Вон сколько новых слов в обиходе российском появилось уже с "перестройки" ! улыбка

радиособака
04/01/2013 19:17
AAMOF писал:


НУ, КАКИЕ ЖЕ ОНИ Н-А-К-У-Ю ПАТРИОТЫ ??????????????? хммм... хммм... хммм... хммм...

Ты, совсем упустил, что для них это слово НЕПРИСТОЙНОЕ И РУГАТЕЛЬНОЕ !!!!! Что ли нельзя было их по-другому назвать ? Вон сколько новых слов в обиходе российском появилось уже с "перестройки" ! улыбка
Ну ты и задвинул... бяка Если президент страны и её правительство не патриоты,то чья тогда РА? Оккупационная что ли?

AAMOF
04/01/2013 19:57
радиособака, назвать или самоназваться как угодно можно. Вот и ты, случись чего этакое, р-рррраз ! и неожиданно вспомнишь, что был патриотом всю жизнь. смех

Относительно характеристик - так сколько ж можно ? Или тебе не известен мой взгляд на происходящее ? А если неизвестен всё же ( почему-то ), напряги память и вспомни, о чём мы здесь с тобой столько времени спорили. Иногда сходясь во мнениях даже. улыбка

радиособака
04/01/2013 20:23
AAMOF писал:
радиособака, назвать или самоназваться как угодно можно. Вот и ты, случись чего этакое, р-рррраз ! и неожиданно вспомнишь, что был патриотом всю жизнь. смех

Относительно характеристик - так сколько ж можно ? Или тебе не известен мой взгляд на происходящее ? А если неизвестен всё же ( почему-то ), напряги память и вспомни, о чём мы здесь с тобой столько времени спорили. Иногда сходясь во мнениях даже. улыбка
Сколько нужно-столько и можно...Назвался патриотом-какого хера не борешься с нонешней властью?? Ведь русофил ты,а не я,и родину свою ты любишь.и РА тоже твоя.....Или тоже самоназвался? А на самом деле-такой же как и я космополит безродный?? подмигивание смех

AAMOF
04/01/2013 20:38
радиособака, достаточно уже сказано. Надоело повторяться. Тем более для человека, который прекрасно знает мою позицию.

А космополит безродный - нет, не космополит. Без России себя не мыслю. Здесь родился, здесь и умру.

Ты же - несчастный человек. Давно подыскал себе новую родину - а всё ещё здесь, в России ! Если верить твоей брехне, конечно.

Посему, имею полное право констаНтировать факт : как человек ты не состоялся.

Разве только как человек с большой буквы ( не будем говорить, с какой ).

Жалко тебя. рёв в три ручья рёв в три ручья рёв в три ручья

радиособака
04/01/2013 20:54
AAMOF писал:
радиособака, достаточно уже сказано. Надоело повторяться. :
И действительно..сколько врать то можно про свой патриотизм...Ну прям как Никита Сергеевич про коммунизм на трибуне.. недовольство, огорчение

AAMOF
04/01/2013 21:16
радиособака, а всё ж таки ты ослаб смех
Рассказы где про очередную одураченную незнакомку ? Или уже АМПАНТЕНТОМ стал ??? голливудская улыбка

радиособака
04/01/2013 21:29
AAMOF писал:
радиособака, а всё ж таки ты ослаб смех
Рассказы где про очередную одураченную незнакомку ? Или уже АМПАНТЕНТОМ стал ??? голливудская улыбка
Я же не ты,чтобы писать всё одно и то же....Погоди немного..Я сказку сочиню про тебя,и про патриотизм твой липовый...

Maksimov
14/01/2013 07:12
Их убили в армии. И некоторых из Вас убьют.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5Q5ovdf5b28

Источник http://www.realarmy.org/veronika-marchenko-v-armii-ezhegodno-umiraet-2-25-tysyachi-chelovek

makeym
14/01/2013 08:27
Maksimov, Шо за пропаганда? Ты сам-то там был? Аль до сей поры уклоняешься? подшучивать, дразнить На гражданке не меньше дохнут, а да-же больше и в разы!
У меня у знакомого сына забрали в армию, на последней коммисии (еже в Елани) коммисовали обратно, так вот через неделю он с парнями в пьяном угаре разбился на мотоцикле, неделю в коме и в могилу! Это к тому - шо еслиб не вернули, думаю был-бы жив! улыбка
А так конечно - если знать - то постелил - бы! голливудская улыбка

Maksimov
14/01/2013 09:09
СТРАШНО мне. В Подмосковье четверо солдат умерли от пневмонии

Все погибшие военнослужащие поступили в реанимацию Военного окружного госпиталя в Подольске в тяжелом состоянии, еще двоих удалось вывести из комы.

В Подмосковье разгорается скандал из-за массовой гибели солдат срочной службы от пневмонии. Военная прокуратура разбирается в обстоятельствах смерти военнослужащих, однако пока отказывается от комментариев.

В течение полутора недель шестеро солдат заболели вирусной пневмонией, четверо из них скончались в реанимации, за жизнь двоих еще борются врачи.

Трое погибших — из 27-й Гвардейской мотострелковой бригады, четвертый — из войсковой части № 30616.

Молодые ребята скончались от тяжелой болезни с разницей в несколько дней. Все солдаты поступили в Окружной военный клинический госпиталь № 1586 в Подольске уже в тяжелом состоянии. Спасти ребят практически не было возможности.

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.interfax-russia.ru%2FCenter%2Fmain.asp%3Fid%3D372829&lr=16&rpt=story

http://www.newstube.ru/media/v-podol-ske-chetvero-soldat-umerli-ot-vospaleniya-lyogkix

http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=%D0%92+%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5+%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE+%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B0%D1%82+%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8+%D0%BE%D1%82+%D0%BF%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8&lr=16

lesnik178
14/01/2013 11:35
А если война? Вымрут сами в течении недели.

memristr
14/01/2013 13:50
rematik писал:
Цитата:
Особенности национальной стирки

Но не будем обижать питерцев. В Москве тоже творятся дела, достойные восхищения.

Сотрудники Следственного комитета России завели 5 уголовных дел по фактам мошенничества с недвижимостью Министерства обороны, реализацией которой занималась компания «Оборонсервис». Это ОАО, созданное при непосредственном участии министра обороны Анатолия Сердюкова, продавало высвобождаемую военными недвижимость. Но как оно это делало!

Сначала в объект закачивались государственные деньги, потом он вдруг резко переставал быть нужным армии и продавался по цене, значительно ниже реальной. Продавался, понятно, не абы кому, а людям, которых отбирали проверенные эксперты. К экспертам, правда, у следователей теперь тоже большие вопросы.

Так вот, только по восьми объектам, по продаже которых ведутся дела, ущерб государства составил 3 миллиарда рублей. А объектов, реализованных за последние годы Министерством обороны, сотни.

Но свет клином на объектах недвижимости не сошёлся. Известный журналист Владислав Шурыгин, пишущий на армейскую тематику, занялся вопросами помывки солдат и стирки белья. Как известно, после реформирования эти обязанности были переданы сторонним компаниям, а солдаты якобы были освобождены от бытовых повинностей ради физподготовки и занятий по стрельбе.
Фото Игоря Зарембо. РИА Новости

На практике это вылилось в следующее: если раньше из бюджета на помывку всей армии в год тратилось около 500 миллионов рублей, то в 2012 году уже почти 800 миллионов, в 2013 году запланировано 840 миллионов, а на 2014 – уже 1,16 миллиарда рублей.

Простой анализ стоимости помывки одного солдата, заявленный в документах ОАО «Военторг», показывает, что боец российской армии моется по цене элитного досуга.

Может, наши срочники купаются в джакузи и хлещут шампанское со стриптизёршами?

Да нет, на практике они моются так же, как и до изменений, только государство вдруг стало проявлять невиданную щедрость к фирмам, взявшим на себя помывку армии.

Шурыгин, проанализировав документы, нашёл ещё немало интересного. Например, тот факт, что заложенная в расходы стоимость стирки солдатских простыней отчего-то равняется стоимости стирки китайского шёлка из пятизвёздочной гостиницы.

А всё объясняется просто, о чём свидетельствуют те же документы. ОАО «Военторг», получив деньги от Минобороны, само ничего не стирает, а передаёт подряд другой компании. На руках у «Военторга» остаётся некая сумма, чуть больше рубля с килограмма белья, которая при масштабах данного заказа превращается в сотни миллионов прибыли на пустом месте.

Но и фирма, взявшая подряд у ОАО «Военторг», тоже ничего не стирает. Она точно таким же образом продаёт заказ на стирку. И что характерно, тоже посреднику.

Внизу этой пирамиды оказываются те же самые прачечные, что стирали солдатское бельё и до реформы. Причём стирают они его по той же, старой цене, даже с учётом инфляции выросшей лишь на копейки.

Но государство теперь платит не только им, но и куче посредников. В итоге расходы на армию растут на бумаге, а на деле до солдат деньги просто не доходят.
Деньги есть на всё, кроме будущего

Это только пара картинок из жизни огромного оборонного ведомства. А сколько у нас всего ведомств, делящих госбюджет? И у меня почему-то нет никаких сомнений в том, что и там процесс фокусов с денежными знаками поставлен на широкую ногу, на зависть Гарри Гудини и Дэвиду Коперфильду.


Будь профессиональная армия, разве это было бы возможно?
Т.е министр обороны поневоле становится менеджером (будет считать деньги)!
Да и с гибелью ребят (солдат) не было бы такой жестокой статистики.
Сомневаюсь, что в других государствах,с профессиональными армиями так же.
Из 300 тысяч призванных 470 чел. погибает.
Вообщем, "кормушка", которая многим нравится! улыбка

ДОБАВЛЕНО 14/01/2013 14:52

PS Государству не нужны честные граждане - честные, значит свободные!

memristr
14/01/2013 15:45
Maksimov писал:
СТРАШНО мне. В Подмосковье четверо солдат умерли от пневмонии

Все погибшие военнослужащие поступили в реанимацию Военного окружного госпиталя в Подольске в тяжелом состоянии, еще двоих удалось вывести из комы.

В Подмосковье разгорается скандал из-за массовой гибели солдат срочной службы от пневмонии. Военная прокуратура разбирается в обстоятельствах смерти военнослужащих, однако пока отказывается от комментариев.

Дошло, а то, носки - по уставу не положено!

Maksimov
14/01/2013 16:24
Дак кто-то сядет в тюрьму за убийство солдат? Или опять затихарят.

радиособака
14/01/2013 16:33
Maksimov писал:
Дак кто-то сядет в тюрьму за убийство солдат? Или опять затихарят.
Какого-нибудь стрелочника может и посадят,чтобы показать народу "справедливость" власти. Я вот не пойму тех,кто идёт в армию по призыву. По контракту ещё смысл есть,а чтобы добровольно на год в рабство?????

cybe
14/01/2013 16:38
радиособака писал:
Я вот не пойму тех,кто идёт в армию по призыву. По контракту ещё смысл есть,а чтобы добровольно на год в рабство?????
А как по контракту без призыва? голливудская улыбка

радиособака
14/01/2013 16:48
cybe писал:
радиособака писал:
Я вот не пойму тех,кто идёт в армию по призыву. По контракту ещё смысл есть,а чтобы добровольно на год в рабство?????
А как по контракту без призыва? голливудская улыбка
Как в США к примеру. Там после Вьетнама народ добился отмены призыва. И армия от этого слабей не стала. Призывная армия лишь в военное время необходима. Вот даже в СА к примеру..О чём мечтало на службе большинство солдат? О том,чтобы """Учиться военному делу наилучшим образм"""? Да ни хрена...О дембеле скорейшем мечтали...как зэки о свободе....

АВАС
14/01/2013 22:33
Отказ от портянок дело конечно хорошее, но не взвешенное. Прикиньте, как солдаты будут штопать носки на лампочках ....энергосберегающих введённых по принципу кукурузы. В одной портянке как минимум четыре носка ( у прямоугольника). подмигивание

ЕМХ
14/01/2013 22:48
радиособака писал:
Я вот не пойму тех,кто идёт в армию по призыву. По контракту ещё смысл есть,а чтобы добровольно на год в рабство?????

Раньше на два. Третий и последний раз меня хотели загрести в 95-м. Первая Чеченская в разгаре. Самое время идти ...
Чтобы 200-м вернуться.

радиособака
14/01/2013 22:58
ЕМХ писал:
радиособака писал:
Я вот не пойму тех,кто идёт в армию по призыву. По контракту ещё смысл есть,а чтобы добровольно на год в рабство?????

Раньше на два. Третий и последний раз меня хотели загрести в 95-м. Первая Чеченская в разгаре. Самое время идти ...
Чтобы 200-м вернуться.
Ну и чего же маху дал? Получил бы орден посмертно,Дети бы гордились отцом,погибшим за Родину..А счас чем им годиться? Что папаша свой священный долг похерил?... смех

ЕМХ
14/01/2013 23:22
радиособака писал:
Ну и чего же маху дал?

Маху дала Сара. Я дал 600$ одному человеку и 100$ другому. Не одного из них Махом не звали.

Yuritsh
14/01/2013 23:24
Сегодня для нашей армии ахринительно знаменательный день. Наконец-то принято решение отменить портянки. Если это действительно так, то уже в следующем году наш солдат наконец-то шагнёт в новых носках (надеюсь не от Юдашкина) в 20-й век.

радиособака
14/01/2013 23:53
ЕМХ писал:
радиособака писал:
Ну и чего же маху дал?

Маху дала Сара. Я дал 600$ одному человеку и 100$ другому. Не одного из них Махом не звали.
Всего за 700 баксов Родину продал... бяка Тебя бессовестно обманули. Мне в 79м Афган всего в два коняка обошёлся..и мандража недельку... голливудская улыбка

Yuritsh
15/01/2013 00:00
радиособака писал:
Мне в 79м Афган всего в два коняка обошёлся..и мандража недельку...
А я в 79-м САМ в Афган просился. У нас посылали от каждой роты по одному добровольцу. Чуть было не послали. Но потом так получилось, что надо было избавиться от одного придурка, тож из нашей роты. Вот его туды послали.

радиособака
15/01/2013 00:09
Yuritsh писал:
радиособака писал:
Мне в 79м Афган всего в два коняка обошёлся..и мандража недельку...
А я в 79-м САМ в Афган просился.
А зачем..если не секрет? За бугром побывать захотелось? Или за идею?

ЕМХ
15/01/2013 00:19
радиособака писал:
Всего за 700 баксов Родину продал... бяка Тебя бессовестно обманули. Мне в 79м Афган всего в два коняка обошёлся..и мандража недельку... голливудская улыбка

Ты у военкома в "самом чёрном" списке не был. Да и между 79 и 95-м огромная дистанция.
Мне в полтора раза дешевле обошлось относительно стандартного "тарифа" на тот момент.

радиособака
15/01/2013 00:30
ЕМХ писал:
радиособака писал:
Всего за 700 баксов Родину продал... бяка Тебя бессовестно обманули. Мне в 79м Афган всего в два коняка обошёлся..и мандража недельку... голливудская улыбка

Ты у военкома в "самом чёрном" списке не был. Да и между 79 и 95-м огромная дистанция.
Мне в полтора раза дешевле обошлось относительно стандартного "тарифа" на тот момент.
Я по совету умных людей военкома вообще нах послал вместе с его повесткой. В 79м я в запасе был...Мне объяснили,что военкому пятно дезертирства на военкомат не нужно, и найдёт и без меня,кого послать. Так и получилось.

Yuritsh
15/01/2013 00:48
радиособака писал:
А зачем..если не секрет? За бугром побывать захотелось? Или за идею?
Дык дураком был... наивным... Б_г отвёл.

радиособака
15/01/2013 01:05
Yuritsh писал:
радиособака писал:
А зачем..если не секрет? За бугром побывать захотелось? Или за идею?
Дык дураком был... наивным... Б_г отвёл.
Поздравляю тогда. Многие инвалиды-Афганцы тоже себя дураками считают..Да поздно осознали к сожалению..

lesnik178
15/01/2013 13:48
В армии сыра нет. Кто откосил - тот молодец. Скотство там и больше ничего.

радиособака
15/01/2013 15:01
lesnik178 писал:
В армии сыра нет. Кто откосил - тот молодец. Скотство там и больше ничего.
В принципе армия государству нужна. По армии даже можно судить,что из себя представляет государство. На одном военном форуме поднимали вопрос..кто победил в ВОВ ? РККА? И вышло,что практически вся призывная армия была разбита или сдалась в плен в первый год войны,а победили гражданские,призванные по всеобщей мобилизации.и надевшие военную форму.

виктор-теледоктор
15/01/2013 16:34
радиособака писал:
практически вся призывная армия была разбита или сдалась в плен в первый год войны

радиособака, это все относительно. Если бы тов.Сталин успел осуществить свой план "Гроза" (о котором писал майор ГРУ Суворов-Резун), то Красная Армия катком проехалась бы по Европе, оставляя за собой кучи сожженных танков и горы трупов.Впрочем, я повторяюсь. AAMOF об этом уже писал. улыбка

радиособака
15/01/2013 16:46
виктор-теледоктор писал:
радиособака писал:
практически вся призывная армия была разбита или сдалась в плен в первый год войны

радиособака, это все относительно. Если бы тов.Сталин успел осуществить свой план "Гроза" (о котором писал майор ГРУ Суворов-Резун), то Красная Армия катком проехалась бы по Европе, оставляя за собой кучи сожженных танков и горы трупов.Впрочем, я повторяюсь. AAMOF об этом уже писал. улыбка
Всё может быть. Только какой смысл фантазировать? Всё произошло именно так,как произошло. И отталкиваться нужно только от этого,а не плодить фантазии. ИМХО.

BAZUEV56
15/01/2013 16:51
виктор-теледоктор,
Цитата:
Красная Армия катком проехалась бы по Европе, оставляя за собой кучи
Ага шапками закидаем!
В 1940г. Красная Армия проехалась по Финляндии
Потери советских войск:
Убитыми, умершими, пропавшими без вести 126 875 чел.

Из них убитых - 65 384 чел.

Ранеными, обмороженными, контуженными, заболевшими - 265 тыс. чел.

Из них 172 203 чел. было возвращено в строй.

Пленными - 5567 чел.
------------------------------------
Потери финских войск:
Убитыми - 48,3 тыс. чел. (по советским данным - 85 тыс. чел.).
Ранеными - 45 тыс. чел. (по советским данным - 250 тыс. чел.).
Пленными - 806 чел.
http://www.hrono.ru/sobyt/1900sob/finn1939_40.php
--------------------------------
Павлу Грачёву принадлежала знаменитая фраза, сказанная перед началом операции федеральных войск в Чечне, о том, что можно навести порядок в республике за семьдесят два часа силами одного «полтинника» — 350-го полка 103-й гвардейской воздушно-десантной дивизии.

радиособака
15/01/2013 16:59
BAZUEV56, Я был в Музее Маннергейма в Финляндии,и видел все документы в подлинниках. Я финнам по-хорошему позавидовал. Имея население всего порядка 5ти млн.,они смогли отстоять свою независимость перед огромным советским монстром. Им действительно есть,чем гордиться по итогам второй мировой.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru