Азербайджан был под оккупацией России

m.ix
18/10/2011 20:10
Азербайджан был под оккупацией Россией.Сейчас по каналу Discovery
Дааа ППЦ
Мобуть это такой перевод.

rematik
18/10/2011 20:22
да не, ты не правильно перевёл. Рынки были под окупацией азербайджанцев. голливудская улыбка

m.ix
18/10/2011 20:32
Эт не я перевёл, это так произнесли по ящику.

rematik
18/10/2011 20:36
http://www.compromat.ru/page_12252.htm

iga
18/10/2011 21:12
Есть в графском парке, чёрный пруд...

m.ix
18/10/2011 22:59
Где нас трут

Strike
18/10/2011 23:06
В пруд не надо, лучше под кустиком.

m.ix
19/10/2011 01:18
Забыл написать где это об этом

Действительно большие вещи.

Joiner
19/10/2011 08:39
m.ix писал:
Где нас трут

Как в анике? подмигивание
Идет залетный селезень по селу. Смотрит - куры скребутся.
- Извините, красавицы, а где здесь у вас пруд?
- А где догонят, там и прут...

dmv61
19/10/2011 16:17
27 апреля части XI Красной Армии перешли азербайджанскую границу и 28 апреля вошли в Баку. Типо Овободили!!!

Варелик
20/10/2011 19:18
dmv61 писал:
27 апреля части XI Красной Армии перешли азербайджанскую границу и 28 апреля вошли в Баку. Типо Овободили!!!

Первичный вопрос о существовании упоминаемой границы...
Есть граница - есть государство..
Нельзя оккупировать то , чего нет..

dmv61
20/10/2011 21:35
А, понял. Баку- иссконно русский город!!!

intact
21/10/2011 10:49
Варелик писал:
Есть граница - есть государство..
Нельзя оккупировать то , чего нет..

Гюлистанский мирный договор между Россией и Персией (Ираном), подписанный 12 (24) октября 1813, после окончания русско-персидской войны.
Согласно договору, Персия признавала переход к России Дагестана, Картли, Кахети, Мегрелии, Имеретии, Гурии, Абхазии и части современного Азербайджана где находились ханства: Бакинское, Карабахское, Гянджинское, .....
dmv61 писал:
А, понял. Баку- иссконно русский город!!!

Бакинская губерния — административная единица Российской империи, существовавшая в 1859—1920 годах. Губернский город — Баку.

Губерния занимала восточную часть территории современного Азербайджана.
dmv61 писал:
Типо Овободили!!!

Через неделю после вооружённого переворота в Петрограде, 31 октября (13 ноября) 1917 года, на расширенном заседании Бакинского совета рабочих, крестьянских и солдатских депутатов Бакинский Совет по предложению его руководителя Степана Шаумяна, несмотря на сопротивление эсеров и меньшевиков, объявил себя местным правомочным революционным законодательным органом и принял резолюцию о признании власти Совнаркома Российской Республики.

За пределы Бакинского уезда власть Совета, однако, фактически не распространялась. Остальная часть Закавказья управлялась коалиционным Закавказским комиссариатом, созданным 15 (28) ноября 1917 года представителями националистических и социал-демократических партий...

Бакинский Совет заявил Гегечкори о непризнании власти комиссариата и настаивал на признании власти СНК Советской России. 16 декабря Шаумян декретом СНК Советской России был назначен временным чрезвычайным комиссаром по делам Кавказа.

3 марта 1918 года Советская Россия подписала Брестский мир, по которому, в частности, Турции отходили области Батума, Карса и Ардагана, аннексированные Россией в результате Русско-турецкой войны 1877—1878 годов.

Турецкие войска, нарушив перемирие на Кавказском фронте, длившееся с 5 (18) декабря 1917 года, перешли в наступление. 11 марта пал Эрзерум, 13 апреля — Батум. Тем временем переехавший из Тифлиса в Баку Военно-революционный комитет Кавказской армии развернул работу по созданию советских вооружённых сил. 30 марта — 1 апреля в Баку произошли кровавые межэтнические столкновения, после которых власть перешла в руки Бакинского Совета народных комиссаров (СНК). Совет народных комиссаров, в котором были представлены большевики и левые эсеры, был образован 25 апреля на заседании Бакинского совета. Председателем СНК стал Степан Шаумян.

Военные неудачи на турецком фронте вынудили закавказское правительство просить о возобновлении мирных переговоров, но Турция в качестве предварительного условия потребовала официального объявления независимости Закавказья и выхода его из состава России. 22 апреля 1918 года Закавказский сейм принял резолюцию о провозглашении Закавказья независимой, демократической и федеративной республикой, ....

Закавказье, лишившееся единой сильной власти, было охвачено анархией. Межнациональная вражда достигла своего апогея в Эриванской губернии. 80 тысяч местных жителей-мусульман стали беженцами.

Тем временем турки продолжали продвижение,...
.... разногласия между национальными фракциями в Закавказском сейме, что в конце концов привело к роспуску Сейма и распаду федерации. На переговорах Турция предъявила ещё более тяжёлые условия, чем предусматривал Брест-Литовский договор — Закавказье должно было уступить Турции две трети территории....
26 мая Закавказский сейм объявил о самороспуске....
27 мая члены мусульманской фракции Закавказского сейма на своём заседании приняли решение провозгласить независимость Азербайджана, объявив себя Временным Национальным советом Азербайджана.
28 мая была провозглашена самостоятельная Азербайджанская Демократическая Республика (АДР)

К этому времени передовые части турецкой 5-й Кавказской дивизии уже находились в Елизаветполе, куда они вступили ещё 25 мая.....

4 июня был заключён договор о мире и дружбе между АДР и Турцией, согласно которому Турция обязывалась «оказывать помощь вооружённой силой правительству Азербайджанской Республики, буде таковая потребуется для обеспечения порядка и безопасности в стране»[23]. Уже на следующий день турецкая армия вступила в Елизаветполь. 6 июня вооружённые формирования Бакинского Совета народных комиссаров начали наступление на Елизаветполь. Правительство АДР обратилось за военной помощью к Турции ...

16 июня правительство АДР и Национальный совет переехали из Тифлиса в Елизаветполь, ставший временной столицей АДР (30 июля городу возвращено историческое название — Гянджа). 17 июня состоялось заседание Национального совета Азербайджана, который под давлением турецкого командования сформировал новое правительство и самораспустился. Законодательная и исполнительная власть до созыва Учредительного собрания перешла второму Временному правительству....

20 июля части Кавказской исламской армии выбили войска Бакинского Совнаркома из Шемахи, а спустя неделю подошли к Баку на расстояние 16 км. Поражения в боях против Кавказской исламской армии, острый продовольственный кризис в Баку и недовольство политикой Бакинской коммуны привели к смене власти в городе. Правительство бакинских комиссаров было не в состоянии самостоятельно переломить ситуацию, а необходимого военного подкрепления из Советской России не поступило в связи со сложным положением на других фронтах. 25 июля на чрезвычайном заседании Бакинского Совета оппоненты большевистского правительства — блок социалистов-революционеров, меньшевиков и дашнаков — провели большинством голосов резолюцию «О приглашении в Баку англичан и образовании власти из представителей всех социалистических партий». Большевики отказались от участия в коалиции и 31 июля заявили о сложении своих полномочий. Таким образом, власть в Баку перешла в руки «Диктатуры Центрокаспия и Президиума комитета Совета рабочих и солдатских депутатов». Однако новая власть в Баку также была не в силах остановить Кавказскую исламскую армию. Деморализованные войска Диктатуры Центрокаспия терпели поражение за поражением. В этой ситуации руководство Диктатуры Центрокаспия обратилось за помощью к англичанам, которые направили в Баку из Энзели (Персия) экспедиционный корпус численностью ок. 1000 чел. Основные силы англичан были переброшены по морю к 17 августа.

Прибытие немногочисленного английского контингента не смогло изменить положение на фронте, и 15 сентября турецко-азербайджанская армия под командованием генерала Нури-Паши вошла в Баку, после чего в городе развернулись массовые убийства и грабежи ....

30 октября представителями Антанты и Турции было подписано так называемое Мудросское перемирие, которое, в частности, предусматривало эвакуацию турецких войск из Закавказья и предоставление державам Антанты права оккупировать Баку и Батум.

16 ноября, после ухода турецких войск, была возобновлена работа Национального совета Азербайджана. На следующий день в Баку высадились части 39-й британской пехотной бригады под командованием генерал-майора В. М. Томсона, объявившего себя военным губернатором Баку и потребовавшего вывода войск АДР из столицы. С этого времени по апрель 1919 гг. военное министерство АДР, созданное 7 ноября, располагалось в Гяндже....
dmv61 писал:
27 апреля части XI Красной Армии перешли азербайджанскую границу и 28 апреля вошли в Баку.

Азербайджанская Советская Энциклопедия:
"Бунт поднят контрреволюционными элементами во главе с мусаватистами против советской власти в Азербайджане в городе Гянджа 25-30 мая (1920 г.). Бунт поддерживали главари "Мусавата", бежавшие в Тифлис, империалисты Антанты, грузинские меньшевики и дашнаки. 10-12 тысяч бунтовщиков, обезоружив советский гарнизон, захватили значительную часть города, объявили о свержении советской власти в Гяндже и приступили к военным действиям против частей XI Красной Армии...
ЦК АКП (б) обратился 29 мая к рабочим, крестьянам и красногвардейцам республики и разъяснил цели контрреволюционеров... Народный комиссар внутренних дел Азерб.ССР Г.Г.Султанов был послан туда чрезвычайным комиссаром Азербайджанского революционного комитета по Гянджинской губернии. Частями Красной Армии, при активной поддержке трудящихся города и населения, близлежающих сел, бунт был подавлен...
Трудящиеся Гянджи встретили Красную Армию как спасительницу, с распростертыми объятиями..."

m.ix
22/10/2011 09:11
Вдруг я чёто не так и не то написал
Вот отрывок начала передачи
http://www.youtube.com/watch?v=ptVAwZyxFDw

юра1978
22/10/2011 11:24
странно какось, по телику говорили что в 1990г в баку войсками ссср была разогнана демнстрация, итог алея печали в баку "алея мученикам"

пипец!!! у меня нет слов ,.. вот слышал что на митинги принудительно выводили, но чтоб тупо расстрелять ...акупанты бл.я злость по другому не скажеш. скатабаза
нужно было на красную пл. идти и кремль штурмовать ,этож какая скатина дала приказ?? комуняки--убийцы, на фотки спокойно невозможно смотреть, и говорят --войска сами без согласования ебанули, ну этож враньё ,без участия москвы тогда никто и пукнуть не мечтал!
южнайа писал:
ты, плакальщик хренов....
на данный момент на 100 процентов никто не докажет почему всё так вышло, у комуняк своя "правда" всегда была, а некоторые экземпляры как сектанты, готовы клясца мамой что армяне сами на танки стали прыгать , и на украине голодомор --это чисто диета у украинцев такая была , но тем не менее мне ругатся запретили и тебе не советую на личности переходить.

южный
22/10/2011 12:02
ты, плакальщик хренов...

Армянский погром в Баку — беспорядки на этнической почве в городе Баку, столице Азербайджанской ССР, 13 — 20 января 1990 г., сопровождавшиеся массовым насилием в отношении армянского населения, грабежами, убийствами, поджогами и уничтожением имущества[1][2][3][4][5]. Жертвами погромов стали, по различным данным, от 48 до 90 (согласно армянским источникам — до трёхсот) человек. Согласно докладчику Human Rights Watch Роберту Кушену, «погромы не были полностью (или, возможно, полностью не) стихийными, так как погромщики имели списки армян и их адресов»[6]. Иногда армянский погром рассматривается как часть событий «Чёрного января», приведших к вводу войск в Баку[7].

Был подавлен вооружённый мятеж т.н. "народного фронта". Жертвы, в таком случае, бывают всегда.

AAMOF
22/10/2011 15:29
юра1978, "от туда" - это откуда ? Хоть бы страну в профиле указал !
Ты людей с юга видел когда - нибудь ? Особенно, когда их толпа бессчётная. Так вот, гАспАдина АнтЕлегента, тебя бы туда послать. Для выполнения благородной миссии. Которую как раз и выполняли посланные туда части Советской ( тогда ещё ) армии. При виде беснующейся толпы, очень неевропейского менталитета, первым бы оружие в ход пустил. Предварительно напрудив в штаны от страха.

Если и были жертвы, то число их было наивозможно минимально. Благодаря умению и выдержке советских солдат. Кроме того, мне так кажется, многие жертвы были Советской армии приписаны. Без сомнения, толпа многих своих сама задавила. А кого - то и просто в расход пустила. За неправильную национальность. Ты книгу "За державу обидно" генерала Лебедя почитай на досуге. Ярко, происходившее тогда, описывет !

южный
22/10/2011 16:23
Из всех кавказских республик (не считая Чечни) наибольшей жестокостью в отношении русского населения отличился Азербайджан. Если в Грузии кровопролитие было всё же обусловлено в первую очередь территориальными конфликтами, то в Баку русских в январе 1991 года убивали только за то, что они русские.

Первыми жертвами погромов стали армяне, ненависть к которым с момента карабахского конфликта била через край. Достаточно сказать, что, когда в 90-м произошло страшное землетрясение в Спитаке и Ленинакане, Баку ликовал, и в Армению был отправлен поезд с топливом в рамках оказания помощи, к которому обязывались все союзные республики, на цистернах которого было написано: «Поздравляем с землетрясением! Желаем повторения!»

http://janarmenian.ru/2011/08/genocid-russkix-belaya-kniga-pamyati-azerbajdzhan/

Следующими жертвами по плану погромщиков должны были стать русские офицеры и их семьи. В первые дни был захвачен детский сад, быстро, однако, отбитый нашими военными, затем в акватории Каспийского моря пытались затопить суда с беженцами, атаку на которые удалось отбить чудом. Александр Сафаров вспоминает: «Третий день резни, 15 января, начался со страшного грохота. Сначала послышался звук, напоминающий взрыв, потом гул, и новое здание штаба флотилии на Баиловской шишке исчезло в облаках пыли. Штаб сполз по склону, разрушив и засыпав обломками столовую береговой базы бригады ОВРа.

юра1978
22/10/2011 16:38
южный,
Цитата:
убивали только за то, что они русские.
,а ты тигра в клетке не корми деньок, потом палкой по клетке постучи раздразни как следует ,а потом смело в клетку заходи. так он тебя откусит кусочек, а ты ему обьясни что так делать не хорошо! думаю он тебе не поверит. а ты его тогда стреляй.скатину!!
если люди вышли на демонстрацию(можете называть как хотите-переворот,революция, заговор,восстание ) это говорит только о том что их довели до крайности руководители .
в любом случае если бы им хорошо жилось то сиделиб они тихонько., а если они знали от комунистов(не только росиян) только горе то и реакция была адекватная, в соответствии с их устроем жизни и обычаям.
и наверняка издавая те или иные указы верхушка(были и политологи и советники и психологи) знала о реакции народа и была готова к последствиям.а потом этим недовольствам придавали национальную или религиозную окраску.
AAMOF,
Цитата:
Для выполнения благородной миссии.

как у тебя руки повернулись так написать?? в память "благородной миссии" обычно аллеи не устраивают и день траура не назначают.
мне всегда интересно было ,вот ты когда служил и дали тебе приказ благородно расстрелять маму с папой тыб их благородно мочканулбы?

stoves
22/10/2011 19:02
AAMOF писал:
юра1978, "от туда" - это откуда ? Хоть бы страну в профиле указал !

Україна, "Запорижжя", родился 1978.

жук колорадо
22/10/2011 19:12
юра придурок.

stoves
22/10/2011 19:20
юра1978 писал:
странно какось, по телику говорили что в 1990г в баку войсками ссср была разогнана демнстрация, .... армяне сами на танки стали прыгать ...

Это "баку" - которая столица Армении?
юра1978 писал:
и на украине голодомор --это чисто диета у украинцев такая была

Давай расскажи слухи тебе известные.
юра1978 писал:
чем дальше от ссср тем дальше от чернобыля.
вспомним : ....
хотя конечно отчасти в этом утверждении есть смысл,-- качество товаров(топливо для самолетов) и услуг (по отслеживанию тех состояния )значительно ухудшилось --что ведет к неизбежным последствиям ,непонятно тока если всё так понятно то о чем речь??
добавлю про союз
помню я про ссср хорошего:
1) булочка за ри копейки , бублик за 5коп.
2) мороженое за 20коп всегда подтаявшее с бумажкой сверху.
3) кефир помню с пробкой алюминевой фольги--очень вкусно .
плохого:
1) мыла в продаже появлялось редко давали по два куска на руки, в очередине стояли по несколько раз.
2) с маслом сливочны таже хрень по 200гр на лицо.
3) кефир ,молоко только по талонам для маленьких детей(кажись перед самым распадом).
4) колбаса варенка только по праздникам ,
5) теливизор купить не возможно было,
6) мебель своего производства никому не нужна была , все гонялись за импортом,со склада из под прилавка.
вот примерно таким он мне и запомнился,..
но что было то было ,ни исправить ни вернуть то время нельзя...
....
ну да практически не застал---повезло,
но эхо и отзвуки хранятся и в книгах и в кино , вот например голодомор, репрессии ,братские могилы по все украине.цена жизни была "ноль" вобще. --рассказал анекдот про сталина и всё --враг народа ты и дети твои --расстрел . это хорошо?


AAMOF
22/10/2011 19:47
юра1978 писал:
как у тебя руки повернулись так написать?? в память "благородной миссии" обычно аллеи не устраивают и день траура не назначают.

Если тебе данная история известна только по душещипательным "общечеловеческим" книжонкам, и тебя никогда рядом с этими событиями ( и их причинами ) не бывало, тогда, конечно же, неудивительно. Так как объясняет всё разом.
И если Бог не сподобил тебя собственными мозгами, читай и дальше "бесконечно правдивую" и всё на свете разоблачающую современную "правозащитную" литературу. Там для тебя ещё и не такое припасено !

stoves, спасибо за подсказку. И за теперешнюю определённость, в отношении местопребывания с местожительством очередного "блюстителя справедливости". Такие не только в бывших союзных республиках наличествуют, их и в моей России, полно.
Ну и год рождения говорит о многом. Во времена описываемых событий, "блюстителю" было 11 - 12 лет. И своего мнения тогда, по причине малолетия, иметь он не мог. Как, впрочем, и не имеет его до сих пор.

юра1978
22/10/2011 20:52
чтойто кроме пустомельства по существу нечего сказать?
AAMOF, служил? присягу давал? мочканулбы предков? а служивцы тех времен ,набраны из соцреспублик мочили родителей сестер,братов и детишек, без вопросов. тут полюбасу неможет оправдания быть! чтож не высказал свою "правду" по этому вопросу??
stoves, молодец,очень внимателен, такие как ты подсказывают как правильно писать армения или азербарджан, и всегда четко знают где поставить запятую,а где жирную точку. но профиль можеш не заполнять ,мне пофиг кто ты, где ты, я и так вижу нормально кто чего стоит. ото цитата что ты пристроил это отнють не слухи и в свои ..лет на тот момент я всё прекрасно видел и понимал, но если считаеш мои воспоминания слухами пусть так меня твое мнение не беспокоит, впрочем как и всех остальных каждый имеет право заблуждатся. так шо наздоровье.
жук колорадо, ты лучший!! смех

stoves
22/10/2011 21:13
юра1978 писал:
чтойто кроме пустомельства по существу нечего сказать?
.... это отнють не слухи и в свои ..лет на тот момент я всё прекрасно видел и понимал, но если считаеш мои воспоминания слухами пусть так меня твое мнение не беспокоит, впрочем как и всех остальных каждый имеет право заблуждатся.....

Давай свои воспоминания о голоде начала 1930-х гг.

dmv61
22/10/2011 21:16
В январе 1990 года под предлогом подавления антиармянских погромов в Баку были введены войска Министерства обороны СССР приведшие к массовой гибели мирных граждан. В стране эти события называют Чёрным январём (азерб. Qara Yanvar) или также Кровавым январём (азерб. Qanlı Yanvar). Кинорежиссёр Станислав Говорухин по поводу ввода войск в Баку в 7-м номере еженедельника «Московские новости» от 18 февраля 1990 года в статье «Репетиция?» писал:В ночь с 19-го на 20-е в город всё-таки вошли войска. Но Советская Армия вошла в советский город… как армия оккупантов: под покровом ночи, на танках и бронемашинах, расчищая себе путь огнем и мечом. По данным военного коменданта, расход боеприпасов в эту ночь — 60 тысяч патронов. На сумгаитской дороге стояла на обочине, пропуская танковую колонну, легковая машина, в ней — трое учёных из Академии наук, трое профессоров, одна из них — женщина. Вдруг танк выехал из колонны, скрежеща гусеницами по металлу, переехал машину, раздавив всех пассажиров. Колонна не остановилась — ушла громить «врага, засевшего в городе»

AAMOF
22/10/2011 21:21
юра1978, перво - наперво, вопрос к тебе : сам - то служил ? Или, за штуку баксов, признан был, продажными врачами из военкоматовской медкомиссии, абсолютно к службе непригодным ? И теперь рассуждаешь здесь о присяге и воинском долге, даже и не представляя, ЧТО всё это значит ? И для чего всё это придумано ?
Я же служил. Поэтому, соотечественникам в глаза смотреть могу с чистой совестью. Липовой справкой от службы не прятался.

Тебе, смотрю, очень хочется побеседовать на тему темы ? Изволь.
Итак, поехали. Тебе известно, что мудрое советское руководство ( даже и в "перестройку" ) старалось не посылать представителей усмиряемого народа, из числа военослужащих, на усмирение этого самого народа ? Так вот, генерал Лебедь, в своей книге, не забыл упомянуть, что когда воздушно - десантная дивизия, которой он командовал, была отправлена в Баку на "усмирение", все азербайджанцы ( а заодно, и армяне ) были оставлены в части. Так что, никому своих сестёр и братьев "мочить" не пришлось.

юра1978
22/10/2011 22:32
не служил, слава богу дедовщины не видал, я в армии не смогбы, покусалбы всех, у меня характер тяжопый , не то чтоб непригодным ....а поболтать не любитель(профи смех ), я сказал свое мнение и пока весомых аргументов против не увидел.,считаю на этом оставить обсуждение этой историческо-националистической темы.
stoves, я написал то что помню(в тех цитатах что ты притащил) а про 1930 помнить не могу,

AAMOF
22/10/2011 22:49
Цитата:
не служил, слава богу дедовщины не видал, я в армии не смогбы, покусалбы всех, у меня характер тяжопый , не то чтоб непригодным .просто не доверили оставлять тыл родины без моего присмотра, я жизнь узнал не понаслышке с самых юных рочкив.
а поболтать не любитель(профи ), я сказал свое мнение и пока весомых аргументов против не увидел.,считаю на этом оставить обсуждение этой историческо-националистической темы.

Уж так бы прямо и покусал ! Уж так бы тебя в армии испугались ! Запомни раз и навсегда - одно дело дома петушиться и хорохориться. И воображать себя РЭМБОй. "Немножко" по - другому всё это выглядит в армейской казарме.

А тему националистическую развивать не нужно. С этим согласен. Многое мог бы добавить, да только ни к чему это. Самое главное, ты от обсуждения уклонился. Тем самым, подтвердив мою правоту. А более мне и не требуется.

южный
22/10/2011 22:57
AAMOF, свидовый хлопчик подмигивание

AAMOF
22/10/2011 23:01
южный, что такое "свидовый" ?

южный
22/10/2011 23:03
AAMOF, ды местный "правильный", с их точки зрения. Обрыватель георгиевских ленточек со стариков.

AAMOF
22/10/2011 23:06
южный, понятно теперь. Пацифист, одним словом. А родину дядьку нехай защищает !

rematik
22/10/2011 23:13
у молодых всегда мозги набекрень.

ДОБАВЛЕНО 22/10/2011 23:17

юра1978 писал:
не служил, слава богу дедовщины не видал, я в армии не смогбы, покусалбы всех, у меня характер тяжопый , не то чтоб непригодным ....а поболтать не любитель(профи )

улыбка

AAMOF
22/10/2011 23:19
rematik, не у всех. Особенно, у тех, кто "горячие точки" прошёл. Может, они слегка и нервные, но, по крайней мере, танк видели не только на картинках. И знают на своей шкуре - что, к чему и почём.

rematik
22/10/2011 23:24
Ну не знаю. Думаю людей убивать первый раз страшно, а потом вроде как обыденно. Жестокость порождает жестокость.

AAMOF
22/10/2011 23:32
rematik, истину глаголите, Михаил Батькович. Да - с.....
южный, например, все эти истины не понаслышке знает. Потому, наверно, и не пацифист.

юра1978
23/10/2011 00:33
AAMOF, писал:
одно дело дома петушиться
я думал петушатся всёбольше в армиях да в колониях,но похоже тебе виднее.
Цитата:
Пацифист, одним словом.
может и так, защищать родину --в первую очередь нужно от тех кто всё развалил, половину импортному дядьку продал, направил армию на своих, но всё равно --убийство нечем оправдать , под присягой ты или под воздействием опия, единственно оправдание -самозащита.
главное, оружие это зло! оно создано с целью лишить другого человека жизни , его нужно запретить во всех странах сразу. кто тогда нападать будет?
stoves, писал:
Оно и видно, что ты во всём, и в истории и языках - неуч и профан.

stoves, умничка!! половину википедии наверно ты написал. браво! что ты кроме букав и запятых знаеш?? или на этом размер твоей флешки иссяк?

stoves
23/10/2011 00:43
Оно и видно, что ты во всём, и в истории и языках - неуч и профан.

ПЕТУШИТЬСЯ, -шусь, -шишься; нсв. Разг.
Вести себя задиристо, запальчиво, как петух (2 зн.). Перестань п. Чего ты петушишься-то?

юра1978
23/10/2011 00:55
stoves писал:
Оно и видно, что ты во всём, и в истории и языках - неуч и профан.

ПЕТУШИТЬСЯ, -шусь, -шишься; нсв. Разг.
Вести себя задиристо, запальчиво, как петух (2 зн.). Перестань п. Чего ты петушишься-то?

так я это и имел ввиду..а ты о чем подумал? ты что-то знаеш про это и не говориш?

stoves
23/10/2011 01:10
юра1978 писал:
так я это и имел ввиду..а ты о чем подумал? ты что-то знаеш про это и не говориш?

Булгакову, видно, доставляло удовольствие поддразнивать меня, потешаться над моим простодушием, подзадоривать, заставляя смешно петушиться.
dic.academic.ru›Энциклопедия Булгакова

Дзампарини, Маурицио: «Мы, скорее всего, проиграем 2:0. Я очень беспокоюсь насчет этого матча, потому что команда перед игрой слишком петушится. Вместо этого следует вспомнить, что мы играем с «Миланом».

Петушок, а петушок забыл что ты писал? Напоминаю:
юра1978 писал:
AAMOF, писал:
одно дело дома петушиться
я думал петушатся всёбольше в армиях да в колониях,но похоже тебе виднее.

Юрчик, ты давно из колонии освободился?
Продолжай смешно петушиться.

юра1978
23/10/2011 01:17
странно что ты сомневаешся в том помнюли я что писал или нет.
я помню прекрасно и имел ввиду --"Вести себя задиристо,"
и ещё скажу по секрету я не петушок, петушок тут ты и пустомеля, от твоих постов пользы ноль, напоминаеш ото радио на кухне --разобрать шо оно белькочет невозможно, абы шось шумило.
stoves, и чтойто ты мне одного товарища напоминаеш со своей тягой к правописанию и среде обитания, вопчем да ,так удобней конечно с двойной регистрацией. подмигивание хотя, надпись "неуч и профан." это в его стиле, но наврядли онбы два раза стал повторять.(он вродеп не дыбил) ,а кто такой "дыбил" знаеш?

stoves
23/10/2011 01:26
юра1978 писал:
странно что ты сомневаешся в том помнюли я что писал или нет.
я помню прекрасно и имел ввиду --"Вести себя задиристо,"
и ещё скажу по секрету я не петушок, петушок ...

Оправдываешься?
AAMOF писал:
южный, что такое "свидовый" ?

"Возраст, который у казаков назывался свидовым, то есть как запаренный для
колесного обода брус молодой бересты: упругий, сбитый, словно тесто у
хорошей хозяйки".

Свидомый
Свидо́мые (укр. свідомий — «сознательный») или национа́льно-свидо́мые; иногда свидоми́ты — термин, употребляемый в среде их противников.
Также известны под именем украинствующие, мазепинцы, каклы.
Как правило, но не всегда, прозвище «свидомые» носит оттенок иронии, сарказма, пренебрежения.
юра1978 писал:
а некоторые экземпляры как сектанты, готовы клясца мамой что ..., и на украине голодомор --это чисто диета у украинцев такая была , ....

Голодомор по-американски. http://novchronic.ru/print1322.htm
В американской истории есть преступление против своего народа - это Великий Американский Голодомор того же, злополучного 1932/33 года, в результате которого США недосчитались миллионов своих граждан.

.... мы уверенно можем говорить о примерно пяти миллионах прямых жертв голодомора 1932/33 года в Соединённых Штатах Америки.

Особо высокая - запредельная - смертность коснулась тогда нацменьшинств Соединенных штатов. Нацменьшинства никогда не были в США предметом особой заботы, но то что случилось в годы Великой Депрессии напрямую граничит с геноцидом. Если после первого геноцида коренных народов, продлившегося почти до начала ХХ века, в течении 20-х годов численность нацменьшинств и коренных народов за десятилетие увеличилась на 40%, то с 1930 по 1940 гг их численность не только не выросла, а напротив, существенно сократилась. Это означает только одно : в начале 30-х диаспоры нацменьшинств одномоментно потеряли до нескольких десятков процентов исходного населения.

Если и это не геноцид - то что же тогда геноцид ?
Оригинал статьи по адресу http://novchronic.ru/1322.htm

юра1978
23/10/2011 15:36
AAMOF,
Цитата:
Тебе известно, что мудрое советское руководство ( даже и в "перестройку" ) старалось не посылать представителей усмиряемого народа, из числа военослужащих, на усмирение этого самого народа ? Так вот, генерал Лебедь, в своей книге, не забыл упомянуть, что когда воздушно - десантная дивизия, которой он командовал, была отправлена в Баку на "усмирение", все азербайджанцы ( а заодно, и армяне ) были оставлены в части. Так что, никому своих сестёр и братьев "мочить" не пришлось.

и на какие мысли тебя это навело ?
Цитата:
Так что, никому своих "мочить" не пришлось

1)поделил на своих и чужих, (так придали конфликту нац.характер).
2)если бандитское восстание нужно было наоборот месных и посылать во имя правосудия.
3)мирное население увидело что их убийцы славяне, отсюда ненависть.--вполне логично и заслужено.
4)убийство женщин и детей.
5)армия была интенациональная, дайствовала по всей территории, а разделение сделали потому что приказ был противозаконным и все генералы понимали что несмотря на присягу представители айзербайджана могли привлечь на свою сторону остальных бойцов и стать на защиту мирной акции протеста.
а небылоб оружия столько людей не пострадалоб, вобще нужно быть полнымидиотом чтоб вестись на призывы политиков -дядя политик там пешками играет а ты идеш в афган и чечню и вьетнамы всякие жопу рвать. вот етого дядю нужно самого туда отправить.

AAMOF
23/10/2011 21:53
юра1978 писал:

1)поделил на своих и чужих, (так придали конфликту нац.характер).
2)если бандитское восстание нужно было наоборот месных и посылать во имя правосудия.
3)мирное население увидело что их убийцы славяне, отсюда ненависть.--вполне логично и заслужено.
4)убийство женщин и детей.
5)армия была интенациональная, дайствовала по всей территории, а разделение сделали потому что приказ был противозаконным и все генералы понимали что несмотря на присягу представители айзербайджана могли привлечь на свою сторону остальных бойцов и стать на защиту мирной акции протеста.
а небылоб оружия столько людей не пострадалоб, вобще нужно быть полнымидиотом чтоб вестись на призывы политиков -дядя политик там пешками играет а ты идеш в афган и чечню и вьетнамы всякие жопу рвать. вот етого дядю нужно самого туда отправить.

Гениально !!!!!!!! Видит Бог, сам я никогда бы до такого не додумался ! Что и говорить : каждому человеку Бог разной мерой отмеряет ! Мне - примитивный зачаточный умишко, тебе - ясный просветлённый Разум. Преклоняюсь перед МОЩЬЮ твоего ИНТЕЛЛЕКТА !!!

По пунктам.

1. Каких своих ? Каких чужих ? Ты "перестройку" только по книжкам знаешь, а я жил в то время ! Во времена описываемых событий мне уже под тридцать было ! А тебе сколько ?
Разные народы никогда не бывают друг другу своими. Особенно, такие, абсолютно несхожие. Был СССР, русский народ работал, как вол, и жил хуже всех. В южных же республиках даже и советской власти не было. И совсем неплохо им жилось в СССР. Можно было не работать, быть сколь угодно богатым и всё такое.
Но тут грянула "перестройка". Некоторые трудности, давно привычные русскому народу, доползли и до Юга. Отсюда недовольство, поиск виноватых, подстрекатели, народный фронт, Карабах, резня армян и русских. Ты об этих - то народах не хочешь взгрустнуть ? Или это не вписывается в твои "правозащитные" "убеждения" ?
И если абстрагироваться от новых правителей СССР и их злонамеренной разрушительной политики, армия, посланная на юг, исполняла свой долг. Хотя бы по защите мирного русского населения Азербайджана. А ведь в то время, армию не пинал только ленивый. Развязанная в стране, "демократами", антисоветская истерия прошлась по армии с чудовищной уничтожающей силой. Везде, и в моей России, в частности, очень многие зомбированные человеки поносили армию, как только могли. Оккупанты ! Держиморды ! Сатрапы ! Душители всего передового и свободного !
И ни одна, подобная, "демократически" настроенная вошь даже и не вспоминала, что армия является необходимейшим инструментом государства. Любого ! И не только для защиты от внешних врагов. Но, в особых случаях, и внутренних.
А без военной силы любая страна - ноль. И не будь армии и полиции - сразу и немедленно закон джунглей !
Другие страны это понимают. Поэтому, ни армию ни полицию никто там помоями не обливал и не обливает. Да и у нас, не каждый, на эту туфтовую истерию, вёлся. Разве что, самые слабоумные и зомбированные.

"Перестройка" проводилась не с целью улучшения жизни народа и дальнейшего продвижения страны вперёд, а как раз с обратными намерениями. Или в твоих книжонках как-то по - другому написано ? Что ж, читай дальше. Укрепляй свой, и без того неслыханный, Разум !

2. Бедный наивный мыслитель ! Да если бы твой просветлённый МОЗГ был способен хоть на какой - то анализ и обобщения, ты никогда не написал бы такое ! Примеры ? Да в той же Америке, которую ты, понятное дело, боготворишь, в тех же чёрных районах, та же американская полиция никак не надеется на беспристрастность, посланного туда, чёрного полицейского. А задумывался ли ты, почему ? Ясен кер, не задумывался. Тогда слушай и пытайся понять. Чёрный полицейский, для своих соплеменников, свой ! И они для него свои ! И буде проявит он строгость и принципиальность, его народ никогда его не простит ! Мало того, этот полицейский не на облаке живёт, может ведь и кирпич сверху упасть. Случайно. На голову.

Далее. Когда, после подавления первой русской революции 905 - ого, царскому правительству пришлось расстрелять главных смутьянов, в том числе и лейтенанта Шмидта, по всёй России не нашлось палача, который согласился бы произвести над ними казнь. Даже, когда для этого дела привлекли взвод русских солдатушек, почти все пули прошли мимо цели. И только тогда, когда за взводом русских солдат поставили другой взвод, сплошь из инородцев, выстрелы стали точнее и казнь была совершена. Почему, опять же ? Да потому, что инородцы плевать хотели на какого - то Шмидта ! И имя его им ничего не говорило. К тому же, для них это был человек другого вероисповедания и другой национальной принадлежности !
К чему я об этом ? Да к тому, что ни в коем случае нельзя посылать на усмирение какого - то народа его представителей ! Ведь им, после службы в армии, жить там ! Понятно, надеюсь, или опять "пукаю" ?

3. Славяне ? Ты посмотри, чего "неславяне" со славянами вытворяли и вытворяют ! И ничуть их совесть не мучает. В отношении славян. А вот тебя почему - то, в отношении их, совесть, ну просто изгрызла !
А в историю загляни. Ненависть во все века ! А тебе она только в "перестройку" привиделась !

4. Жещины и дети. А для чего они на улицы вышли ? Дома нельзя было сидеть ? Или они думали, что армию к ним невсерьёз послали ? Подумай - ночь, люди ( в том числе и солдаты ) воэбуждены и напряжены ( жить - то каждому хочется ! ), пули ( с обеих сторон ) шальные летают, камни - палки туды ж ! Представляет ли, хотя бы отдалённо, твоё запрограммированно - зомбированное, насквозь чужое мышление, ЧТО значит оказаться в такой ситуации ?Митингующие, женщин и детей, вперёд пускают, чтобы подобраться к солдатам вплотную. А если подберутся - смерть !!!! Оружие вырвут и массой задавят ! И уж не будут мыслить "демократически" - на кусочки порвут ! Потому и говорю : тебя бы туда, горлопана !

5. Ты о таком понятии "государство" слыхал ? И ЧТО это, по - твоему, есть ? И для чего оно ? Вижу. Если и слыхал, то так ни черта и не понял. Тем более, "демократия" над тобой знатно поработала ! Результат налицо.

Генералы понимали ? Понимали, конечно. Вот и делали всё возможное, чтобы жертв избежать.

А не было бы оружия, части Советской армии оказались бы, в мгновение ока, растерзанными и растоптанными. Менталитет толпы южных людей склонности к размышлениям над высокими материями не предполагает. И если для тебя сие моё утверждение - абстракция, то я имел "удовольствие" наблюдать его вживую !

Бред, относительно "нужно быть полным идиотом, чтоб вестись на призывы политиков", и вовсе лишён, даже и микроскопического, смысла. Государство - это пирамида власти. Орудие принуждения. Власть предержащие, с помощью армии, полиции, судов, демагогии и прочего, держат в повиновении подавляющее большинство населения. Умело разделённого на классы, сословия, начальников - подчинённых и так далее. Кроме того, естественного или культивируемого властями, дополнительного разделения подданных игрой на низменных чувствах и животном страхе за свою шкуру всех и каждого. Разделяй и властвуй ! Сия аксиома не нами с тобой придумана !

Ты, конечно, способен не быть идиотом и не вестись на призывы политиков. Сидючи в тёплой комнате и воображая себя героем. А все другие, стало быть, дураки ?

Представь себя, живущим лет этак 90 назад. Гражданская война. Белые и красные. Ты - мирный хлебороб. И на куй тебе ничего не нужно. Ибо далёк ты от идеалов тех и других. К тому же, беспредельно любишь и дорожишь своей "пацифистической" жизнью. Но приходят в твоё село белые ( красные ), и ты сразу приобретаешь цвет тех, кто пришёл. А почему ? Мобилизация, однако ! А твоё мнение ? А кому оно нах нужно ! Становись в ряды и не вякай. Ибо, за нежелание становиться - расстрел ! Ну и что твоё "гуманное" естество выбирает ? Быть шлёпнутым на месте, как бешеная собака, или всё же продолжение жизни, пусть даже и в чуждых тебе рядах ?
Также и сейчас. Даже у чеченцев, которыми я всегда восхищался, во время войн с федералами, не всех, но многих, никто не спрашивал. Становись в ряды или к стенке !

И последнее. Если ты с Украины, то должен был видеть, сколько безвинного народа полегло за годы так называемой перестройки и последующего "свободного рынка". Также, как и в моей России. Об этих людях чего же ты не печалишься ? Ведь это не чей - то, а ТВОЙ народ ! Но ты почему - то проливаешь свои "общечеловеческие" слёзы по другим народам. А ведь будь в твоей Украине хоть десять тысяч Аллей мучеников, разве хоть один, из этих народов, слезу пролил бы ?
И не прольёт никогда.

юра1978
23/10/2011 22:47
щас не в сосотоянии стока читать,завтра продолжим...

южный
23/10/2011 22:50
AAMOF, юра1978 приучен видеть а нас бяк с детства...

AAMOF
23/10/2011 23:06
юра1978, неужто ещё не прочитал ? Тебе ведь писано ! Да и времени было - час ! А как же ты "демократические" книги читаешь ? По абзацу в день ?
А вообще, можешь даже и не отвечать. Если влом. Исход спора всё равно предрешён. СтОит ли тебе тратить силы ?

южный, так ведь свидовый ! Чего удивляться - то !

юра1978
23/10/2011 23:15
та не в лом , та и спор не спор(есть моя точка зрения ,есть твоя -которая на мою наврядли повлияет), хотя по началу твоего жирного поста я понял что совдеповское воспитание вьедается до мозга костей , да и мозги то промывать умели , если нашли дибилов с душманами боротся, им тоже условно/добровольно предлагали "отдать долг", защитить родину б. ,вобщем дуриловка.
а сегодня пригнал "чаечку" ,на место дислокасии и ремонта, и чють чуть пивка хлебнул...посему усталость берет верх над изучением сложных умозаключений.
"чаечки" смех угадай которая моя, ота белая или ота белая??

AAMOF
23/10/2011 23:45
юра1978 писал:
если нашли дибилов с душманами боротся, им тоже условно/добровольно предлагали "отдать долг", защитить родину б. ,вобщем дуриловка.

Да ты, похоже, нездоров психически. Так ты бы не пошёл в Афганистан Родину защищать ? А куда бы ты нах делся ?
А вообще, такие люди, как ты - пятая колонна любого нашего врага. Такие, я слышал, и в полицаях у немцев служили. Самое главное, пивко от пуза, а на Родину насрать !
Так ты по какой липовой причине от армии откосил ? Выдумал себе неизлечимую болезнь, или пацифистом прикинулся ?

юра1978
24/10/2011 00:01
прикинулся. насяльника, прикинулся. спорим про союз хорошо помню?
Цитата:
Так ты бы не пошёл в Афганистан Родину защищать

наверно издеваешся, моей родины в авгане нет!!!
а с полицаями перебор.
я говорил что мирных убивают --убийцы, а не "защитники", и все попытки меня запутать безуспешны.

южный
24/10/2011 00:08
юра1978, ну дык юльку то хотя бы защитил. улыбка

AAMOF
24/10/2011 00:10
юра1978, ладно. Дальнейший спор бессмыслен. Думай, как хочешь. Читай "демократические" книжки. И пей "демократическое" же, всегда свежее ( даже и после годичного хранения ) пивко. Преобязательно побольше. Мозг, говорят, сильно укрепляется от этого. В смысле, необратимо ДУБЕЕТ.

юра1978
24/10/2011 00:11
южный, да за ноги и балдой об столб.
эта гадость много лиха зробыла.(подняла обложение автомобилистов, газ просрала! это мыслимо?газ просрать...)

AAMOF
24/10/2011 00:17
юра1978, прочитал. Понятно. Только это не меняет дела. На мой взгляд.

юра1978
24/10/2011 00:21
вот и я всем так говорю, и все верят.по крайней мере "говорят" но както с холодком.
ладно завтра толстый пост почитаю вникну если посчитаю нужным написать чего --напишу, а сейчас пора

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru