Как бороться с демпингом в сфере бытовых услуг?

jin25
05/03/2012 00:22
Уважаемые форумчане, давно известна такая проблема, как искусственное занижение цен на услуги некоторыми мастерами, в целях заманухи клиента. Как бороться с этим явлением? Есть ли у кого кардинальные меры по борьбе с этим злом? Как вести себя относительно честному, официально работающему мастеру в таких условиях?

m.ix
05/03/2012 00:26
занижать ещё ниже цену
и приплачивать клиенту, что бы он у тебя ремонтировал

rematik
05/03/2012 00:28
мочить конкурента в сортире (любого) голливудская улыбка

m.ix
05/03/2012 00:53
с огурцами по самые помидоры

АВАС
05/03/2012 00:58
jin25 писал:
Как вести себя относительно честному, официально работающему мастеру в таких условиях?

По честному!, а какой ответ ТЫ хотел услышать? Или вопрос выбора критерия для определения - "относительной честности"? подмигивание

jin25
05/03/2012 01:15
rematik писал:
мочить конкурента в сортире (любого) голливудская улыбка

Вычисляются-то они на раз, а вот как бы рассчитать силу и не превысить необходимых пределов "самообороны бизнеса"? В основном ведь все нахалы - старенькие, уже "заслуженные" халтурщики

ДОБАВЛЕНО 05/03/2012 02:24

АВАС, хотелось бы по честному, с более менее нормальными средними тарифами. Но ведь в таких условиях приходиться тоже выёживаться - где-то скинул, где-то накрутил...одна головная боль!!! недовольство, огорчение

БАРК
05/03/2012 01:24
Методы борьбы в опросе не указаны, только вопрос...
Даже не знаю, чего и отвечать...

rematik
05/03/2012 01:27
сегодня пришлось понизить планку за ремонт балалаечного двд до 650р с деталями. Другой подобного плана за 700 с заменой оптики пока отказались. В цену каждый закладывает своё, личное, просчитанное. Тут глупо всё подводить под общий знаменатель. У меня нет аренды и налогов. Но зато трое детей. голливудская улыбка
А как ты сам поступишь, если клиент будет шантажировать ценой с одной стороны и выкинуть на помойку (отказом от ремонта) с другой?

АВАС
05/03/2012 01:33
jin25 писал:
Вычисляются-то они на раз, а вот как бы рассчитать силу и не превысить необходимых пределов "самообороны бизнеса"? В основном ведь все нахалы - старенькие, уже "заслуженные" халтурщики

Говоришь - бизнеса? подмигивание Ну и каков план твоего бизнеса? В чём ты его видишь? Могу сразу сказать что, заслужить такого уважения как они ты НИ-КО-ГДА не сможешь, будь ты трижды нахалом. По вспомни И.А.Крылова "Как лошадь сверху молодая ругает доброго коня, сама--то с возом бух в канаву - прощай хозяйские горшки." голливудская улыбка

БАРК
05/03/2012 01:39
Как бы тут не запускали "соловья", всяк мастер, хоть и не постоянно, но демпингует, ИМХО...
Тот же работник СЦ в нерабочее время наверняка где-то, да подрабатывает по чуть-чуть...
По крайней мере, мои знакомые работают, занижая цены, т.к. это халтура в нерабочее время и 100% - в карман...
Днём они, действительно, завалены работой по уши, в основном - гарантия, но отчисление с аппарата в зарплату мизерное, и никого своей зарплатой удивить они не в состоянии...

m.ix
05/03/2012 01:47
jin25, Один вопрос о ценах
раз завёл
простая бошка KSS-240
стоит которая дохрена
и браку навалом
и так ты ставишь эту бошку в китайскую шарманку она не пошла
твои действия?
и конечная цена за готовый тобой продукт

второй случай
всем известная кадровая TDA


Это всего лишь два частных очень распространённых случая из тысяч подобных.

KRAB
05/03/2012 01:52
jin25 писал:
Как бороться с этим явлением?
- дабы ты понял насколько это ТУПОЙ и ТУПИКОВЫЙ вопрос я просто предлагаю тебе ВНЯТНО сформулировать на него свой вариант ответа! И сразу все поймешь ... что это сродни борьбе с коррупцией, например ....

ninagora
05/03/2012 02:25
Если есть авторитет,как специалиста,тебе незачем прокалывать шины конкуренту.А после неквалифицированного ремонта мастер должен (святое) поднять цену за ремонт.Скупой должен платить ....Но и жадность мастера не даёт ему расти как специалисту.Ныть не надо.

ДОБАВЛЕНО 05/03/2012 03:51

Снижение цены на товары и услуги,на мой взгляд,-это самая честная конкуренция.Другое дело качество,а это уже дело покупателя и клиента.Или как вам это :".....вскрытие и диагностика аппаратуры бесплатна"? смех

BAZUEV56
05/03/2012 08:19
Монополия- зто застой, конкуренция -развитие.

rematik
05/03/2012 08:21
приведи пример, где монополии не конкурируют до последнего вздоха. В итоге получается, что одни вымирают, а другие в конечном счёте вырождаются.
А может ты купил себе ё-мобиль?

BAZUEV56
05/03/2012 08:37
rematik,
Цитата:
приведи пример, где монополии не конкурируют до последнего вздоха
.Монополия одна, ей не с кем конкурировать, а если появляется конкурент следует объединение.

rematik
05/03/2012 08:45
Не можешь победить врага - возглавь его! (с)
Монополярный Мир во Вселенной существует и только на Земле принято доказывать обратное. голливудская улыбка
Не существует ни света и ни тьмы, ни белого не чёрного, а есть градации серого. голливудская улыбка
Со светом я не переборщил. Истинного света никто не видел. голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 05/03/2012 09:55

m.ix писал:
занижать ещё ниже цену
и приплачивать клиенту, что бы он у тебя ремонтировал

Да, именно так и нужно поступать. Порой, не ведая того, мы говорим действительно стоящие мысли.
Будем конкурировать в том, кто больше отдаст, чем заберёт? подмигивание смех

ДОБАВЛЕНО 05/03/2012 09:58

jin25, ответь на простой вопрос: - что является привлекательной ценой для тебя лично? подмигивание подшучивать, дразнить голливудская улыбка

cybe
05/03/2012 09:01
BAZUEV56 писал:
Монополия- зто застой, конкуренция -развитие.
Берём глубже: Война - развитие, мир - застой...

rematik
05/03/2012 09:03
Вот взять к примеру ядерную войну... где ты видишь развитие? Я не имею в виду демонстрацию мускулов противнику, а реальную войну.

quazatron
05/03/2012 09:06
Всегда я демпенговал. улыбка улыбка улыбка На радости клиенту. Меня наверное при рождении нужно было назвать Демпенгатор Демпенгаторович Демпинг. улыбка улыбка улыбка

cybe
05/03/2012 09:09
rematik писал:
Вот взять к примеру ядерную войну... где ты видишь развитие? Я не имею в виду демонстрацию мускулов противнику, а реальную войну.
Когда примешь участие в той войне, то и увидишь развитие улыбка

rematik
05/03/2012 09:15
цена твоему развитию - преждевременная смерть всего, в т.ч. и безучастного (окружающей природы). Стоило ли развиваться в тупик? По пути ратуя за "беречь природу". Человек безграничен аки Вселенная в своей тупости и лицемерии, что я тебе всегда рад продемонстрировать лично. голливудская улыбка

cybe
05/03/2012 09:21
rematik писал:
цена твоему развитию - преждевременная смерть всего, в т.ч. и безучастного (окружающей природы).
это мнение большинства людей современного уровня развития...., но не тараканов голливудская улыбка

rematik
05/03/2012 09:25
прикинь, ты выжил один во всём этом мире и не осталось даже таракана, чтоб поговорить с ним. Не осталось ничего, даже верёвки и дерева, с помощью которых ты бы решил свою проблему. Ты победил ВСЕХ. голливудская улыбка
Теперь твоя очередь быть Богом. С чего начнёшь? подмигивание голливудская улыбка

cybe
05/03/2012 09:44
rematik, мыслишь как-то по-бытовому.. равнодушие

rematik
05/03/2012 09:47
уровень развития не позволяет заглянуть шире образа мышления домашнего таракана. подшучивать, дразнить

viktor_ramb
05/03/2012 11:56
jin25, Непонятно чем отличаются пункты "Да" и "Только так и работаю" ?
Эффективных законных методов кроме увещеваний недобросовестного конкурента типа "Вася, ты не прав, прекращай крысятничать!", по большому счёту нет. Можно конечно "стукнуть" куда нужно, но во-первых такой мелочёвкой фискальные органы только по твоему "стуку" заниматься не будут, даже если им "сунешь", а много "совать" тебе не рентабельно, но если в органах имеется твой кум, брат, сват, то тогда этот метод действенный, во-вторых прослыть "стукачом" никто не захочет - мы не в Германии, где на сексотстве воспиталась и держится социальная дисциплина и где это в порядке вещей. Это я всё конечно про нелегалов, т.к. официалы стараются цены держать на уровне - играть с клиентом "кто кого наеб@т" некогда и просто несолидно - не на восточном базаре!
rematik,
Цитата:
А как ты сам поступишь, если клиент будет шантажировать ценой с одной стороны и выкинуть на помойку (отказом от ремонта) с другой?

Как поступил только сейчас - клиент хотел отчинить 3УСЦТ, цена ремонта по прайсу - 16$, топать по гололёду на посёлок 20-30 мин.в один конец - куда тут скидывать? Клиент как всегда начал шантажировать выбрасыванием тела на свалку, я предложил купить его на з/ч т.к. клиент заявлял что кин хороший.
БАРК,
Цитата:
Как бы тут не запускали "соловья", всяк мастер, хоть и не постоянно, но демпингует, ИМХО...

Ясный пень - своим людям само собой и добросовестным клиентам можно попустить в виде поощрения, если работа быстрая и большого напряжения ума не требует.
ninagora,
Цитата:
Если есть авторитет,как специалиста,тебе незачем прокалывать шины конкуренту.А после неквалифицированного ремонта мастер должен (святое) поднять цену за ремонт.Скупой должен платить ....Но и жадность мастера не даёт ему расти как специалисту.Ныть не надо.

А если поднимать просто уже некуда? Тогда делаешь двойную работу за одинарную плату и громко материшь профана, который ковырялся до тебя
Цитата:
Снижение цены на товары и услуги,на мой взгляд,-это самая честная конкуренция.Другое дело качество,а это уже дело покупателя и клиента.

При добросовестной конкуренции конечно, поэтому у меня цены ниже чем в Москве! смех браво!
Цитата:
Или как вам это :".....вскрытие и диагностика аппаратуры бесплатна"?

Если хочется работать в убыток и привлекать жлобов и нищих, то можно и так! бяка
KRAB,
Цитата:
это сродни борьбе с коррупцией, например ....

К сожалению ...

quazatron
05/03/2012 12:16
viktor_ramb писал:
Непонятно чем отличаются пункты "Да" и "Только так и работаю" ?
Отличаются. "Да", это может быть 50%, а "Только так работаю", близко к 100%. Низкие цены выгодны клиенту!!! улыбка улыбка улыбка

jin25
05/03/2012 12:41
По результатам опроса видно, что большинство все-таки не используют демпинг, хотя иногда и приходится к нему прибегать, видимо как и мне. Считаю что это и есть те профессионалы, которые ценят свои знания, опыт и качество оказываемой услуги и не позволяют опускать и принижать свою профессию, в которой работать и так все сложнее и сложнее по многим причинам, в том числе и описанных

ДОБАВЛЕНО 05/03/2012 13:51

m.ix писал:

простая бошка KSS-240
стоит которая дохрена
и браку навалом
и так ты ставишь эту бошку в китайскую шарманку она не пошла
твои действия?

Таких примеров полно и этот вопрос как раз не мне, а тем кто в таких условиях умудряется еще и цены понижать. Значит они кроме замены предиков и кондюков вообще больше не чем не занимаются.
А вот тебе мой ответ - банки выдавая кредит добросовестным заемщикам вводят в процент долю, которая покрывает их убытки, вот и мне приходится делать что-то подобное...и как тут еще понижать цену? Может правда доплачивать ещё клиенту?

rematik
05/03/2012 12:54
jin25, ты телегу впереди кобылы не запрягай своими выводами. Клиент определяет цену, а ты можешь согласиться на его условия или продолжать сосать лапу. Опять же, каково требование попа, такова и расплата Балды. Вроде и не дорого, а там видно будет. подмигивание смех

jin25
05/03/2012 12:59
ninagora писал:
Если есть авторитет,как специалиста,тебе незачем прокалывать шины конкуренту.А после неквалифицированного ремонта мастер должен (святое) поднять цену за ремонт.Скупой должен платить ....Но и жадность мастера не даёт ему расти как специалисту.Ныть не надо.

ДОБАВЛЕНО 05/03/2012 03:51

Снижение цены на товары и услуги,на мой взгляд,-это самая честная конкуренция.Другое дело качество,а это уже дело покупателя и клиента.Или как вам это :".....вскрытие и диагностика аппаратуры бесплатна"? смех

С первым согласен полностью. А вот со вторым....как тебе такая конкуренция, когда есть умники, которые конкурируют только на словах (в своей рекламе) заявляя о дешевизне ремонта, а в реальности вешают клиенту лапшу и обдирают как липку???

ДОБАВЛЕНО 05/03/2012 14:07

rematik писал:

jin25, ответь на простой вопрос: - что является привлекательной ценой для тебя лично? подмигивание подшучивать, дразнить голливудская улыбка

И как тебе ответить? Привлекательная цена, это цена в которую ты оцениваешь свою работу, и никак не ниже в 2 раза чем в среднем по твоему региону...кто-то уже писал "два по 0,5"

viktor_ramb
05/03/2012 13:31
rematik,
Цитата:
Клиент определяет цену, а ты можешь согласиться на его условия или продолжать сосать лапу.

Если у тебя клиент определяет стоимость, то походу ты сосёшь лапу или ещё хуже имеют тебя клиенты периодически! И не надо ля-ля, что всегда безошибочно определяешь конечную цену ремонта с з/ч и поэтому никогда не остаёшься в убытке - если делаешь диагностику бесплатно, то часто остаёшься без заказа и денег.

rematik
05/03/2012 13:34
viktor_ramb, я сходу по клиенту определю, мой он или нет. Разве я создавал подобного рода темы, где бы мучился подобным вопросом сколько взять за работу и где её эту работу взять?

jin25
05/03/2012 13:34
viktor_ramb писал:

Если у тебя клиент определяет стоимость, то походу ты сосёшь лапу или ещё хуже имеют тебя клиенты периодически! И не надо ля-ля, что всегда безошибочно определяешь конечную цену ремонта с з/ч и поэтому никогда не остаёшься в убытке - если делаешь диагностику бесплатно, то часто остаёшься без заказа и денег.


стопудово браво! браво! браво!

viktor_ramb
05/03/2012 13:34
jin25,
Цитата:
как тебе такая конкуренция, когда есть умники, которые конкурируют только на словах (в своей рекламе) заявляя о дешевизне ремонта, а в реальности вешают клиенту лапшу и обдирают как липку???

Думаю второй раз клиенты туда не обратятся, а неразборчивые и жадные клиенты - это только наполовину клиенты, пусть обожгутся в другом месте, с тобой сговорчивее будут! стопудово

rematik
05/03/2012 13:46
viktor_ramb писал:
rematik,
Цитата:
Клиент определяет цену, а ты можешь согласиться на его условия или продолжать сосать лапу.

Если у тебя клиент определяет стоимость, то походу ты сосёшь лапу или ещё хуже имеют тебя клиенты периодически! И не надо ля-ля, что всегда безошибочно определяешь конечную цену ремонта с з/ч и поэтому никогда не остаёшься в убытке - если делаешь диагностику бесплатно, то часто остаёшься без заказа и денег.

(монолог могильщика из "Двенадцати", о том как заработать денег на ровном месте)

jin25
05/03/2012 13:46
viktor_ramb, в основном так оно и есть - обжигаются и приходят, а таких "наполовину клиентов" к сожалению все-больше и воспитывать хорошего клиента нужно постоянно, а эти псевдо-конкуренты только портят "обучающий процесс"

ДОБАВЛЕНО 05/03/2012 14:55

rematik писал:

(монолог могильщика из "Двенадцати", о том как заработать денег на ровном месте)

могилу такие как ты роют всем нормальным мастерам.
Цитата:
Клиент определяет цену, а ты можешь согласиться на его условия или продолжать сосать лапу.

Авторитет и так уже давно не тот, а с такой философией его вообще не будет!
viktor_ramb прав на 100%

БАРК
05/03/2012 14:13
jin25, тут немного разный менталитет... viktor_ramb зарабатывает ремеслом на хлеб насущный, равно как и я, и тут приходится считать, как бы отработать месяц и не остаться в минусах, т.к. куча расходов по делопроизводству...
А Рематика если оставить на месяц и вовсе без ремонтов, у него есть официальная работа, на которой он получает зарплату... Худо-бедно, не жируя, но помереть - не помрут, выживут...
А тут, матьиво, аренда, налоги, ЖКХ - трындец!

rematik
05/03/2012 14:32
БАРК, Не получает, а зарабатывает. Сумма минус 5 тыщ плана и минус 20% от сделки сверх, остальное моё.
Тебя ж в арендную кабалу, как и в модерхату никто силком не тянул, я так полагаю. Всё чисто личная инициатива. А ещё с армии известно, что инициатива трахает инициатора. голливудская улыбка Отдал сегодня телек, закрыл моник и сейчас на стиралку сгоняю и можно бы и остановиться, ан нет. Пописдаболить я никогда не против. т.б. с такими очумелыми спецами. Которые почему-то так недовольные своим выбором. В этом есть какое-то зловещее несоответствие. Вроде как правая рука не знает, что делает левая нога. А голова здесь не при чём. Я ею имею обыкновение просто есть. улыбка

БАРК
05/03/2012 14:37
rematik писал:
Тебя ж в арендную кабалу, как и в модерхату никто силком не тянул
Ситуация меняется...
Лет 5 назад было гораздо легче, работы больше, прибивать клиента проще, отчисления дешевле...
А нынче не забалуешь, работы и так негусто, так ещё бегунки-пенкосниматели бороздят просторы обслуживаемого района... подмигивание смех

rematik
05/03/2012 14:38
Или, короче выражаясь, жизнь диктует нам свои суровые законы. (Остап Бендер)

БАРК
05/03/2012 14:41
rematik, мне ваши рубли влом каждый раз переводить в нормальные деньги...
Ты скажи по-нормальному, сколько тебе платят за два дня безделья в неделю...
Надо полагать, неплохое место надыбал, если всё устраивает...

jin25
05/03/2012 14:42
БАРК, rematik и его халтура после основной работы это конечно неплохо, но ведь и ему нужно понимать доводы мастеров зарабатывающих только ремонтом, которые платят налоги, аренду, ЖКХ и т.д. Клиенту все-равно кто ему сделает аппарат - офиц. работающий мастер или халтурщик, а вот стоимость ремонта говорит всегда в пользу халтурщика, который сделает за "сколько даш".

БАРК
05/03/2012 14:47
Вот именно... всегда в пользу того, кто берёт чистыми, оттого не грех и демпинговать...
Вон у Михи, брата любимца, цены ваще космические!... правда, ещё и возмущается!..

jin25
05/03/2012 14:59
да, халтурить не запретишь....вот и работай после этого официально...А вот неуважение своих коллег, со стороны таких как rematik - это плохо, было бы хорошо всем привести расценки к более-менее общему знаменателю..... НО ЭТО ФАНТАСТИКА!

stoves
05/03/2012 15:04
jin25 писал:
Как вести себя относительно честному, официально работающему мастеру в таких условиях?
Умерить свой аппетит.

БАРК
05/03/2012 15:05
jin25, а ты Юрича земляк, из Курска?.. Глядите там, не подеритесь!.. голливудская улыбка

jin25
05/03/2012 15:14
БАРК, Юрич мастер известный, не демпингует и хорошо, хотя как ему нервов хватает не понимаю, завидую... классно!

БАРК
05/03/2012 15:14
jin25, я думал, вы незнакомы... Оба в ЧП?

viktor_ramb
05/03/2012 15:20
rematik,
Цитата:
(монолог могильщика из "Двенадцати", о том как заработать денег на ровном месте)

Звиняйте - не смотрел! Еосмотрю как нибудь если появится свободное время от "зарабатывания денег на ровном месте". подмигивание
rematik,
Цитата:
Которые почему-то так недовольные своим выбором.

Почему своим, когда чужим - жлобоклиентов и жлобовласти! стопудово

jin25
05/03/2012 15:27
БАРК, лично не знакомы, но наслышан много....,я 4 года ИП. До этого рассуждал и работал почти как rematik

БАРК
05/03/2012 15:30
Давайте не будем гнобить рематика, пущай зарабатывает, трое детей - не хухры-мухры!
А будет демпинговать - наведаемся в Дорохово, обрежем свет!.. голливудская улыбка

jin25
05/03/2012 15:36
улыбка браво!

viktor_ramb
05/03/2012 15:39
БАРК,
Цитата:
А будет демпинговать - наведаемся в Дорохово, обрежем свет!..

Криминал - не наши методы, вот по теплу палатку по приёму заказов на Мишкиной улице поставить и мастеров-передовиков вахтовым методом туда! классно! смех подмигивание

БАРК
05/03/2012 15:42
Не, у Миши там уже репутация!.. Разве что демпинговать придётся!.. смех

jin25
05/03/2012 15:58
viktor_ramb, спасибо за поддержку и понимание сути вопроса и темы.
Под всем, тобой сказанным, подписываюсь!!! стопудово

БАРК, спасибо за здравые мысли и смысл!

БАРК
05/03/2012 16:03
jin25 писал:
спасибо за здравые мысли и смысл!
Да вроде просто шутим, без особого смысла, а что касается viktor_ramb, то тоже согласен, чувствуется, в похожих условиях "варимся"...

rematik
05/03/2012 16:06
БАРК, какая разница сколько я получаю? Достаточно получаю, чтобы лишний раз не ныть о нелёгкой доле телемастера. Хотя денег также постоянно не хватает. Не жирую. Но вдвоём по любому легче. Дети тоже настроены на помощь. подмигивание

БАРК
05/03/2012 16:09
Не, я б не спрашивал, просто в рублях ты где-то указывал... Да фиг с ним, больших зарплат сейчас нигде нет, плюс-минус - несущественно...

rematik
05/03/2012 16:11
вот если конкретно говорить. То за самца монитор 19" тысячу (33$) возьму вечером, а за стиралку уже 66 взял. Вот и кумекай, почему бытовики клиентов по разделу гоняют. подмигивание

jin25
05/03/2012 16:20
А по итогам опроса: все-таки радует, что нас большинство, а то думал может я один такой остался голливудская улыбка

южный
05/03/2012 16:22
Мишаня, а хороша то идейка, надоть подумать. Купить именьеце в твоих краях и стать у тебя конкурентом подмигивание

jin25
05/03/2012 16:25
rematik писал:
... за самца монитор 19" тысячу (33$) возьму вечером, а за стиралку уже 66 взял....


...неплохо для халтурки в свободное время шок

rematik
05/03/2012 16:25
южный, купи, если таньга хватит. Долго запрягал, а поезд уже ушёл. Ту-ту-у-у-у. улыбка

viktor_ramb
05/03/2012 16:26
южный,
Цитата:
Мишаня, а хороша то идейка, надоть подумать. Купить именьеце в твоих краях и стать у тебя конкурентом

Хрен получится! Нет Кто вскормился в других условиях и прилип к своему месту не сможет в нынешних условиях. С небольшой вероятностью только кто-нибудь сможет из молодняка с талантом к этому делу и стремлением именно к таким условиям. хммм...

южный
05/03/2012 16:27
Мишаня, какие проблемы подшучивать, дразнить Я просто тёплые края люблю, а у нас подороже будет.

rematik
05/03/2012 16:28
южный, с таким богатством да на свободе? голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 05/03/2012 17:32

jin25 писал:
А по итогам опроса: все-таки радует, что нас большинство, а то думал может я один такой остался голливудская улыбка
А теперь?

АВАС
05/03/2012 16:34
jin25 писал:
лично не знакомы, но наслышан много....,я 4 года ИП. До этого рассуждал и работал почти как rematik

jin25 писал:
viktor_ramb, спасибо за поддержку и понимание сути вопроса и темы.
Под всем, тобой сказанным, подписываюсь!!!

Ваш вопрос и претензии на чём собсна основаны? У вас есть предъявить документ о праве на профессию? кроме заявки в налоговую о предпринимательстве? Возможно ведь те, старые радиомеханики имеют документ с указанием профессии и разряда, чего у вас не может быть в принципе. Зачем же наезды на людей посвятивших профессии десятки лет? Оно вживую перекликается с настроем молодёжи живущей ожиданием смерти своих родителей для обладания жилплощадью. Таково жестокое время, но какие тогда претензии на звание сильного и грамотного человека??? Вы всунулись в умирающую отрасль, да потому что больше нигде не востребованы, так что не звиздели бы громко от собственного бессилия найти современное применение. голливудская улыбка

rematik
05/03/2012 16:37
У меня только записки в трудовой... которую обещали отменить вскоре нахрен.

ДОБАВЛЕНО 05/03/2012 17:40

viktor_ramb писал:
Звиняйте - не смотрел!
это очень зря. Тема каким-то боком перекликается с Рязановским "Гаражом" и обстановкой в современном мире, а ещё выборы и всяческие голосования. Мозголомка ещё та. И врать не нужно. После чего даже проникся некоторым уважением к Михалкову.

Цитата:
В. В. Путин: Мне кажется, у нас не много таких картин, которые говорят именно о морально-нравственных ценностях. У нас становится всё больше и больше развлекательных фильмов, мы видим на экране так называемый „экшн“, а вот глубоких, волнующих вещей очень мало. И очень важно, что в фильме затронуты проблемы межнациональных отношений и особенно отношений на Кавказе, причём, сделано это не в уже привычном жанре боевика, а с уважением и желанием понять эту проблему. А что касается того, КАК этот фильм сделан, то, мне кажется, что я прослушал замечательную симфонию в исполнении первоклассного оркестра, состоящего из солистов первой величины[10].

Рамзан Кадыров: Судьба этого человека, молодого паренька — как моя судьба: у меня было всё, и в один момент я также всё потерял — потерял отца[10].

Стоило лишь мне задать здесь вопрос, как сразу по ТВ получил и ответ. И это знак. Кто бы и чего бы не говорил.

jin25
05/03/2012 16:43
АВАС, ТЕБЕ ЧТО, ОТСКАНИРОВАТЬ ДИПЛОМ И ПРЕДОСТАВИТЬ???
На каких основаниях ты судешь о моей профессии? Радиомеханик 4 разряд, АСУТП 6 разряд, КИПиА 6 разряд. А диплом - нас с дипломами из группы вышло 25 человек и 23 из них работают строителями и разнорабочими....

АВАС
05/03/2012 16:49
jin25, Не надо ничего сканировать, я не сторонник выкладки любых документов в сеть. Ты на словах скажи, радиомеханик по....... как это связано с бытовой техникой. Соотнеся с годами выпуска подобных специалистов я тебе поверю или нет. подмигивание

jin25
05/03/2012 16:50
АВАС, судя по твоим крикам ты и есть тот старый пердун, который ходит и по три дня ремонтит телик за 300 рублев...

rematik
05/03/2012 16:51
если кормят, не выгоняют и после обеда спать ложат, то цена за ремонт не принципиальна. голливудская улыбка Я тут себе подыскиваю тёплое местечко. чтоб на пенсии садовником подрабатывать. Люблю я это дело, под яблонькой после обеда поспать. смех

jin25
05/03/2012 16:52
АВАС, Ты кто такой, чтобы я перед тобой отчитывался???

АВАС
05/03/2012 16:57
jin25 писал:
АВАС, Ты кто такой, чтобы я перед тобой отчитывался???

Дак разве я тебя принуждаю отчитываться? подмигивание За базар тока ответить прошу, тему ты замутил, а я возможно ещё больше претензий имею, но их не предъявляю. голливудская улыбка

quazatron
05/03/2012 17:03
А я стиралку ИНДЕЗИТ "ЛОВ ЭНД" (командный потенциометр) за 150 рублей ремонтировал (на пиво+кальмарики). И угрызения совести по этому не испытываю и ни о чем не жалею. улыбка улыбка улыбка

Серж66
05/03/2012 17:05
ответ на твой вопрос.
А что ты сделал что бы тебя уважали как мастера, а мастеру платят больше?
Несут в ремонт не по адресу, а к имени.
Пожалуйста пускай демпингуют у нас, вот только у менядетали почти всё есть, поднимаем то что в других мастерских сказали проц. Так после этого клиент просто тупо говорит своим неси туда там точно сделают.
Я конкуренции не боюсь, я просто делаю то что мне нравится.

xarl
05/03/2012 17:14
quazatron, не о совести тогда говори, а о глупости...

jin25
05/03/2012 17:15
АВАС, Я претензий никому не предъявлял, а просил поделиться умных людей мыслями по интересующему и волнующему многих мастеров вопросу.

....жду официальных извинений, либо ты козлина последний!


Серж66, зачем мне хвастаться своими делами, мой клиент меня знает и советует знакомым даже по прошествии лет, но если бы не халтурщики с демпингом, то их было бы еще больше...

АВАС
05/03/2012 17:23
jin25 писал:
АВАС, судя по твоим крикам ты и есть тот старый пердун, который ходит и по три дня ремонтит телик за 300 рублев...

Упустил, улыбка в принципе ты уже этим охарактеризовал себя как неумеющего работать с клиентом подмигивание твоё место на конвейере без контактов с живыми людьми, не все выпускники остались в бытовом обслуживании по этой причине, а в свободном полёте без вхождения в доверие и вовсе кранты, подрастёшь - поймёшь. голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 05/03/2012 18:27

jin25 писал:
....жду официальных извинений, либо ты козлина последний!

Чтож, ты их никогда не получишь ибо вести себя абсолютно не умеешь. подшучивать, дразнить

quazatron
05/03/2012 17:31
АВАС, Правильно!!!

rematik
05/03/2012 17:32
jin25, ты по нашей классификации подпадаешь под спящего.
Цитата:
Спящий - агент с надежнейшим прикрытием, который засылается в неприятельский лагерь с заданием "залечь на дно" и потихоньку завязывать контакты в течение нескольких лет.

Объяснишь может какая нужда заставила тебя проснуться и растолкав всех локтями, заявить о своём присутствии? улыбка

jin25
05/03/2012 17:33
АВАС, Словоблуд ты конченный и козлина, тебе моему умению общаться с людьми ещё учиться и учиться, а вообще-то тебе не зачем - доживай свой век, побирайся на сигареты и уходи на вечный покой!!!
Сообщение Администрации :
Внимание!jin25 Переход на личности недопустим!


m.ix
05/03/2012 17:33
jin25, Хошь дешевше делать?
показуй клиентам свой прайслист на услуги
Как доктора делают
А детали как по рецепту выписывай, пущай клиенты сами выбирают и привозят тебе, вот тебе и снижение цены за работы и расходы.
И будешь демпинговать.

Есть ещё крупные СЦ
Они приезжают к тебе домой
Диагностируют
Берут деньги и уезжают
Клиенту остаётся везти на ремонт к ним свой аппарат или к иному мастер

АВАС
05/03/2012 17:42
jin25, Молодец, показывай дальше свою невоспитанность, ответной реакции от меня не дождёшься. подшучивать, дразнить Какое-то время тебе даже простят такое поведение кому-то доставляющее удовольствие. подшучивать, дразнить

rematik
05/03/2012 17:42
m.ix, ты давай секретов наших серых схем не раскрывай. Многие ж выезжают и диагностируют бесплатно. подшучивать, дразнить

jin25
05/03/2012 17:45
Во халтурщиков задело за живое....!!! Разошлись как....
m.ix, остается так и делать, посылать клиентов самих за деталями и пусть ещё на левак пару раз нарвуться, а я потом поставлю свою (из проверенных) на их глазах и посмотрю на реакцию,.....вот и будет наказание за жлобство

ДОБАВЛЕНО 05/03/2012 18:48

АВАС, мне на твою реакцию НАЧХАТЬ

АВАС
05/03/2012 17:58
jin25 писал:
АВАС, мне на твою реакцию НАЧХАТЬ

А чё так? улыбка я так полагал что давно в бессильной злобе задыхаешься

jin25
05/03/2012 18:00
....я тебе предоставил доказательства, а твоих дипломов и корочек вообще не видел....ты НИКТО

ДОБАВЛЕНО 05/03/2012 19:04

а в твоих 5771 сообщении один ФЛУД, ни одной сколько нибудь стоящей мысли...

АВАС
05/03/2012 18:11
jin25, Покажи твоё стоящее, раз меряться вознамерился. подмигивание Кроме стона о плохих клиентах и "камушков" где их быть не должно. подшучивать, дразнить

БАРК
05/03/2012 18:15
Может, вы в личке разберётесь?.. нафига оно в теме?

viktor_ramb
05/03/2012 18:19
jin25, угомонись! Оскорблениями ты здесь ничего не добьёшься , окромя ссор и репутации скандалиста. Нервы у многих здесь расшатаны, этим многие провокаторы и пользуются. Лучше доказывать свою правоту не руганью, а умными словами и по возможности делами. Бери пример с рематика - у Мишки всегда всё ОК! Живёт на свежем воздухе - в лесу, в большом доме с удобствами - электроэнергия практически круглосуточно, и работа близко! классно! браво! подмигивание

m.ix
05/03/2012 18:22
Это не секрет и не серая а вполне официальная легальная схема
Клиент платит по бланку по полной за диагностику даже при чём ты даже не вынимаешь паяльник из чехла.

фирма называется *ледянная*

jin25
05/03/2012 18:23
АВАС, плохих клиентов нет, есть плохие мастера и ты этому доказательство...
АВАС - игнор

АВАС
05/03/2012 18:27
БАРК писал:
Может, вы в личке разберётесь?.. нафига оно в теме?

БАРК, так ведь тема-то дубляжная и на одном дыхании с предшествующими. улыбка
БАРК, У меня нет запасных ников, да и подпись не заставляет мне верить, ты ведь прикрыл и стёр детонатор этой злобы? подмигивание

jin25
05/03/2012 18:27
viktor_ramb писал:
...Живёт на свежем воздухе - в лесу, в большом доме с удобствами - электроэнергия практически круглосуточно, и работа близко! классно! браво! подмигивание

Завидую белой завистью, в таких условиях можно и меценатством заниматься классно!

rematik
05/03/2012 20:12
jin25 писал:
viktor_ramb писал:
...Живёт на свежем воздухе - в лесу, в большом доме с удобствами - электроэнергия практически круглосуточно, и работа близко! классно! браво! подмигивание

Завидую белой завистью, в таких условиях можно и меценатством заниматься классно!
Вот соньку пс оне зачиню под ночь и на сегодня хватит. Осталось крышку примастырить на место и пружину подобрать.
Завидовать не нужно. Весь большой дом завален разным барахлом, а воздух порчу тем, что это барахло сжигаю в топке на радость соседям. улыбка

viktor_ramb
05/03/2012 20:38
jin25,
Цитата:
плохих клиентов нет, есть плохие мастера ...

Спорная мысль, идеалистическая, и такое заявлять на форуме мастеров попахивает нехорошим ухмылка.

SASHAORBITA
05/03/2012 20:45
Всю тему не читал, напишу пару строк. Часник, цену иногда выставляю дороже чем в сервисе, Как правило те кто ишут дешевле, получают попадос, для них цена накручивается в разы. На днях одно тело звонило, лыжа, пришел, знакомый адрес, нет эфбэтешки, мастер ходил свои услуги предлогал, Говорю почему меня не вызвали? Вы дорого берёте (я у них рэйнфорд делал), сказал будет стоить 450грн. Согласились. улыбка

jin25
05/03/2012 21:19
viktor_ramb писал:

Спорная мысль, идеалистическая, и такое заявлять на форуме мастеров попахивает нехорошим ухмылка.

Не правильно выразился, жлобоклиентов конечно полно....я имел ввиду, что некоторые мастера только усугубляют эту ситуацию своими ценами ниже плинтуса, и этому клиенту потом вообще нереально называть действительную стоимость той или иной услуги....ведь ему "в прошлый раз мастер за пару сотен сделал"

rematik
05/03/2012 21:25
jin25 писал:
некоторые мастера только усугубляют эту ситуацию своими ценами ниже плинтуса,

Что ты понимаешь в ценах? Цена должна клиента устраивать, а иначе будешь сидеть и куковать.
Бывший шеф держал сеть ресторанов в Москве и говорил, что лучше иметь одного клиента за 1000 баксов, чем 10 по 100. Ухода меньше за ним и готовки и всего. Но вот пришёл дефолт и его клиент пропал, как и бизнес. Продал по дешёвке. подмигивание

jin25
05/03/2012 21:25
SASHAORBITA, а куда FBT делся-то? Мастер этот с ним что-ли ушёл?
Сам после неквалифа накручиваю, и это правильно - решил сэкономить - получи, вызвал бы сразу, было бы в два раза дешевле.

viktor_ramb
05/03/2012 21:28
SASHAORBITA,
Цитата:
Часник

По украински это чеснок! подмигивание Чтобы была понятна точка зрения указывайте конкретно: наёмник, частный предприниматель или подпольщик-нелегал !
Цитата:
цену иногда выставляю дороже чем в сервисе,

Если легально работаешь, то цену выставляй какую хочешь, но если она будет намного меньше среднерыночной, то долго работать не сможешь стопудово Самое логичное брать эдак на 20% дешевле чем в крутом сервисе. Если нелегал, то тут лучше измерять стоимость услуг в поллитрах чтобы иметь общий знаменатель! браво! смех Другое дело, если имеешь определённые договорённости по прейскуранту с коллегами конкурентами и есть соблазн оттянуть на себя клиентуру скидками и дешевизной - вот в принципе о чём тема-опрос. У нас из 5-ти легальных мастерских, когда-то договорившихся о едином прейскуранте только 2 - я и соседняя, более-менее строго придерживаемся установленного пейскуранта и повышаем периодически согласно индекса инфляции - остальных постоянно ловим на демпинге - квалификация не позволяет работать по единому прайсу, только на типовухах и держутся. ухмылка бяка Про нелегалов просто молчу - сплошные ковырялкины и самонадеянные ламеры - часто приходят за з/ч и как в том анекдоте:"Дайте мне чернила для седьмого класса"! смех

jin25
05/03/2012 21:29
rematik, моя цена клиента устраивает в 90% случаев, а вот оставшиеся 10% избалованы вашим братом (без перехода на личности)

rematik
05/03/2012 21:32
мой брат далёк от темы ремонта. Не знаешь - не говори. Или поговорить охота? - Давай поговорим. О чём ваша душа изволит уточниться?
Луна светила на село (с)

jin25
05/03/2012 21:35
viktor_ramb писал:
Самое логичное брать эдак на 20% дешевле чем в крутом сервисе. Если нелегал, то тут лучше измерять стоимость услуг в поллитрах чтобы иметь общий знаменатель! браво! смех Другое дело, если имеешь определённые договорённости по прейскуранту с коллегами конкурентами и есть соблазн оттянуть на себя клиентуру скидками и дешевизной - вот в принципе о чём тема-опрос.

..... - квалификация не позволяет работать по единому прайсу, только на типовухах и держутся. ухмылка бяка Про нелегалов просто молчу - сплошные ковырялкины и самонадеянные ламеры - часто приходят за з/ч и как в том анекдоте:"Дайте мне чернила для седьмого класса"! смех


стопудово стопудово стопудово
браво! браво! браво!

ДОБАВЛЕНО 05/03/2012 22:39

rematik, "вашим братом"- это метафора, в данном случае означает - мастер искусственно занижающий цены, и конкретно ты или твой брат тут не при чем...

SASHAORBITA
05/03/2012 21:41
jin25 писал:
а куда FBT делся-то

Увёл. гы-гы

jin25
05/03/2012 21:45
А клиент куда смотрел?....я даже замененные никогда не забираю, отдаю лично в руки клиенту...а тут - выпаял и ушел

ДОБАВЛЕНО 05/03/2012 22:50

rematik писал:

Бывший шеф держал сеть ресторанов в Москве и говорил, что лучше иметь одного клиента за 1000 баксов, чем 10 по 100. Ухода меньше за ним и готовки и всего. Но вот пришёл дефолт и его клиент пропал, как и бизнес. Продал по дешёвке. подмигивание

а имел бы двух по 500 работал бы до сих пор.... подшучивать, дразнить

SASHAORBITA
05/03/2012 21:55
jin25 писал:
А клиент куда смотрел

Клиента то же об этом спрашивал.

rematik
06/03/2012 11:01
Цитата:
а имел бы двух по 500

я сейчас только поимел столько за настройку телека на канал ресивере по РФ. Но ты ж, брат, наверняка демпинговать будешь подмигивание Не смотря на все свои награды и заслуги. голливудская улыбка Так к чему эта тема, если ты к дойной корове подойти с нужной стороны не можешь, да и не знаешь в принципе основ техники.

jin25
06/03/2012 11:37
rematik писал:

....я сейчас только поимел столько за настройку телека ...

Давай не будем хвастаться кто кого, в какой позе и сколько поимел, а то боюсь у тебя комплексы разовьются. А такие как ты только и могут что хвастаться, а все потому что тарифов у вас нелегалов никаких нет, вы можете как дефект устранить за копейки, так и за настройку ободрать как липку....все зависит от вашего настроения подмигивание

БАРК
06/03/2012 12:24
jin25 писал:
все зависит от вашего настроения подмигивание
Не только... У Миши зависит ещё и от желудка... Вдруг ему внезапно холодца захочется?.. Или мясца на гриле...

rematik
06/03/2012 12:28
вот как раз только с рынка и мясца на праздник прикупили и ножек на холодец.
Цитата:
все зависит от вашего настроения

Верно. Настроение стараюсь всегда поддерживать на уровне.
Цитата:
тарифов у вас нелегалов никаких нет
Тариф есть. Бабушке подешевле, а с тех кто побогаче - подороже от тарифа.
Просто ты своей темой пытался повлиять (как сказал бы небезызвестный сервик), но инструментов влияния у тебя нету. подмигивание
Каждый варится в своём бульоне и от этого напрямую зависит и вкус и запах и даже цвет. улыбка
Это просто пример ибо всё познаётся в сравнении. Так если тебя сравнить со мной, то в свете твоей же темы, для меня ты есть демпингатор. А я демпигую для некоторых московских сервисов, а они для забугорных. И стало быть ты ответил не искренне и ратуешь совсем не за то.
По этому и писал ранее - бери сколько хочешь и сколько дадут. Ибо, если не дадут, то и не возьмёшь. улыбка

ДОБАВЛЕНО 06/03/2012 13:34

rematik писал:
Объяснишь может какая нужда заставила тебя проснуться и растолкав всех локтями, заявить здесь о своём присутствии? улыбка


радиособака
06/03/2012 14:44
Идиотская тема с желанием возродить колхозы..При рынке и дефиците работы,каждый будет выживать,как может,и ему-глубоко фиолетовы чужие проблемы...

rematik
06/03/2012 14:47
правила применимы при существующем порядке. А когда наступит беспорядок... в принципе и при порядке одна видимость, - стремление показаться, казаться и оказаться в итоге.

BAZUEV56
06/03/2012 14:50
радиособака,
Цитата:
Идиотская тема с желанием возродить колхозы.
Нее скорее профсоюз мастеров. В средние века на западе что то подобное было, в школе проходили.

rematik
06/03/2012 15:00
Цитата:
скорее профсоюз мастеров.

похоже ты скорее чем прав. А иначе к чему это было бряцать своими орденами и медалями? На руководящую должность метит (заведовать кассой) А в один прекрасный момент, растворится также как и появился. подмигивание смех

quazatron
06/03/2012 16:10
Клиент находит мастера где дешевле. Если качество работы одинаковое, зачем платить больше? Дешевый мастер выгоден клиенту. улыбка улыбка улыбка

rematik
06/03/2012 16:15
quazatron, а как ты познаешь качество, если не попробуешь у всех сразу? Разве можно назвать качеством, наспех запаянный соплями чип, который отвалится по дороге домой?

quazatron
06/03/2012 16:17
rematik, я своих клиентов знаю давно, демпенговал всегда. Повторы очень редки. О качестве никак заранее не узнаешь. улыбка улыбка улыбка

rematik
06/03/2012 16:20
гарантия некоторым образом привязывает клиента, но не более.

jin25
06/03/2012 19:11
rematik писал:
...если тебя сравнить со мной, то в свете твоей же темы, для меня ты есть демпингатор. А я демпигую для некоторых московских сервисов, а они для забугорных.

...По этому и писал ранее - бери сколько хочешь и сколько дадут. Ибо, если не дадут, то и не возьмёшь. улыбка


rematik, мы все демпингуем к каким-то другим регионам, но речь не об этом. Представь что у тебя под боком появился человечик, тоже нелегал, который берет за тот же объем работы в 1,5 раза дешевле....как ты на это посмотришь и к кому пойдет клиент? Вот о чем речь! Или тоже будешь кричать..."бери ты сколько хочешь!"

ДОБАВЛЕНО 06/03/2012 20:14

...хорошо так рассуждать, когда в округе больше никого!

rematik
06/03/2012 19:17
jin25, я не рассуждаю. Конкуренты почему-то пропадают бесследно. А сервисники вроде сами сгорают. голливудская улыбка
Вот тебя сейчас почитает твой конкурент и избавит тебя от арендных трат. Страховка тебе сейчас не помешает. смех

jin25
06/03/2012 19:36
rematik писал:
jin25, я не рассуждаю. Конкуренты почему-то пропадают бесследно.

....уж не отстреливаешь ли ты их? смех

Цитата:
Вот тебя сейчас почитает твой конкурент и избавит тебя от арендных трат. Страховка тебе сейчас не помешает. смех

...меня не за что, я цены не занижаю, а вот другим почитать может и полезно подмигивание

rematik
06/03/2012 19:44
Цитата:
...меня не за что

всегда есть за что. смех
Ты виноват уж тем,
Что хочется мне кушать.(с)

jin25
06/03/2012 19:54
Да лишь бы на здоровье.....приятного аппетита! улыбка

jin25
07/03/2012 19:13
quazatron писал:
...я своих клиентов знаю давно, демпенговал всегда улыбка улыбка улыбка

интересно, а твои коллеги в Егорьевске тебя знают давно?
....и как они относятся к этому?...
Цитата:
...демпенговал всегда улыбка улыбка улыбка...


rematik
07/03/2012 19:17
блин. Сегодня клиент притащил утюг и уговорил починить за любые деньги. Я попросил сразу миллион. На тыще сторговались. смех

БАРК
07/03/2012 19:19
jin25 писал:
твои коллеги в Егорьевске тебя знают давно?
jin25, ты в Скайпе с ним покалякай, по тональности голоса определишь, знают ли его коллеги... подмигивание голливудская улыбка

rematik
07/03/2012 19:21
у меня тональность высокая. Постоянно с девушкой путают по телефону. голливудская улыбка

jin25
07/03/2012 19:33
Сегодня звонит дама "сколько стоит ремонт телевизора?", спрашиваю - какой телевизор, диагональ? Оказывается старый добрый Грюндиг ...разговорились о примерной цене ремонта, оказывается что она обзвонила уже чуть ли не всех мастеров в городе и была неприятно удивлена ценами на ремонт такого телевизора.....а началось все с того, что она увидела чьё-то объявление - "ремонт телевизора 400 руб......". И как вам?

quazatron
07/03/2012 19:37
jin25, Коллеги меня не знают. И я не знаю коллег, и ни хочу знать. Как они относятся к тому что я демпенгую - мне фиолетово!!! Каждый сам за себя!!! Я объявления о своих услугах, в ремонте радиоэлектронной аппаратуре и СМА, никогда не давал. Так что с другой стороны моя деятельность может быть как ===> "помощь друзьям" улыбка улыбка улыбка

jin25
07/03/2012 19:40
quazatron писал:
...Я объявления о своих услугах, в ремонте радиоэлектронной аппаратуре и СМА, никогда не давал. Так что с другой стороны моя деятельность может быть как ===> "помощь друзьям" улыбка улыбка улыбка

...да это за ради бога, хоть даром
смех

rematik
07/03/2012 19:48
jin25 писал:
"ремонт телевизора 400 руб......". И как вам?
Я тебя понял. В свете этой темы, ты взялся его починить за 300. смех

jin25
07/03/2012 19:50
....да ну, я сказал что это очень дорого и весь ремонт с деталями обойдется максимум в сотню смех

SASHAORBITA
07/03/2012 19:52
jin25 писал:
старый добрый Грюндиг

jin25 писал:
ремонт телевизора 400 руб

Да ну нах, ты три таких сделаешь, я один нормальный, а в кармане одинаково, улавливаешь студент? гы-гы

jin25
07/03/2012 19:57
SASHAORBITA, ..... смех смех смех , да это не моя объява, ты смеёшься что-ли?...чьё-то объявление, её и послали все к нему...

Серж66
07/03/2012 19:57
А я стараюсь держать цены нормальные, для того кто хочет депинговать со мной мог заработать, а не за спасибо.

SASHAORBITA
07/03/2012 19:58
jin25, смех смех смех

jin25
07/03/2012 20:06
Серж66, ...это вариант, типа "помощь малому бизнесу" и прокатывает только если у тебя непререкаемый авторитет и нескончаемая толпа клиентов...., а вообще здорово!!! классно!

ДОБАВЛЕНО 07/03/2012 21:17

...а цены нужно всегда поддерживать нормальными, не подрывать профессию самим же!!! Её без нас есть кому подрывать...

m.ix
07/03/2012 20:18
Смотрим сейчас кто может RENTV
Компьютерный мастер на дому.

xarl
07/03/2012 20:18
Мне толпа не нужна. Работаю с людьми которые меня понимают и услугу оценивают адекватно.

Серж66
07/03/2012 20:22
jin25, ни одного дня простоя мастерской со дня основания 10лет, раскоды каждую неделю.
Ну логически если делаю за 30 гривен, кто демпингует делает за 20, смысл.
Вот выдача.Внизу ещё домашние двд лежат.Самый дешёвый ремонт 50 гривен,это просто приёмник или кассетник домотек или такого класса хрень, больше брать стыдно.

tmagg
07/03/2012 20:47
Лет так 25 тому назад работал у нас один столяр (окна, двери делал) , вот ему говорят: ты хуже других делаешь и больше всех берешь, почему?
Он говорит: ко мне так мало клиентов заходят, должен же как то компенсировать.
Как вам такое?

jin25
07/03/2012 20:53
Серж66, у тебя специализация хорошая, сориентировался вовремя, простой с таким делом тебе вряд ли грозит...чего тебе и желаю!!! классно! браво!

tmagg, с таким подходом долго не проработаешь, клиент тоже не дурак и покупать г-но за деньги не будет...

Серж66
07/03/2012 20:54
с ним не надо бороться, нужно просто заниматься этим на проф уровне и тогда никто с тобой не будет демпинговать т.к. они такие аппараты и неисправности не осилят.

jin25
07/03/2012 20:59
Серж66, стопудово , но нервирует!

Серж66
07/03/2012 21:03
если честно то я бы хотел немного где то подучиться, т.к. новые модели и микросхемы идут впереди меня и я постоянно на пятки наступаю.Знаю что не успею но лишняя информация не помешает, а пока будем сами учиться путём пападосов и ошибок.

m.ix
07/03/2012 21:04
100р за раскод равнодушие
Я за эти деньги только до рынка смогу доехать и обратно
метро и автобус

xarl
07/03/2012 21:06
jin25, нервы побереги, найди свою нишу.

jin25
07/03/2012 21:10
Серж66 писал:
если честно то я бы хотел немного где то подучиться, т.к. новые модели и микросхемы идут впереди меня .....

...а в этой профессии нельзя без постоянной "учебы", иначе так и застрянешь на...
Цитата:
...просто приёмник или кассетник....


ДОБАВЛЕНО 07/03/2012 22:14

m.ix писал:
100р за раскод равнодушие
Я за эти деньги только до рынка смогу доехать и обратно
метро и автобус

...правда что-то немного, я как-то и не пересчитал гр.

ДОБАВЛЕНО 07/03/2012 22:21

...хорошая магнитолка подороже ширпотреб ТВ

m.ix
07/03/2012 21:27
хорошая магнитолка подороже ширпотреб ТВ
===================
от 2-3 килобаксов.

Серж66
07/03/2012 21:29
m.ix, 10 баксов минимум.
ящик пива. смех

m.ix
07/03/2012 21:36
300р
маловато

Серж66
07/03/2012 21:41
самые простые аппараты, а есть и калькуляторщики которые делают за 4 бакса. смех
И не сравнивай Маскву и Кировоград, где зарплата людей 100 евро это уже что то, а 200-300 евро это круто.

xarl
07/03/2012 21:51
Серж66, а разве цена работы зависит от места выполнения? Нет, я понимаю, что возможна коррекция, но не задаром же?

m.ix
07/03/2012 21:52
Серж66, По вашим меркам я крутой перец смех
Приятно осознавать что есть места где хуже моего голливудская улыбка
А клиенты такие же скупердяи как и везде

БАРК
07/03/2012 21:55
m.ix, у тебя цены - это ваще капец!.. Если это средние цены по всей Москве, то ещё куда ни шло...
Или это личные "достижения" твоего шефа?

Серж66
07/03/2012 22:06
зависит, т.к. разный уровень жизни, если ремонт 6 дискового привода в Киеве или Днепропетровске стоит от 100 баксов, то если я говорю 50 баксов отказываются, если обьём малый восстановления берусь и пляшу сколько можно с клиента снять, если нет то досвидания вези в салон где машину драл.

m.ix
07/03/2012 22:07
от той цены моя половина
и мне приходится бегать за деталями
если я аппарат делаю - простая CD дешёвая магнитола.
1100
100 приёмщице
500 мне
500 шефу
цена за детали и её транспортные расходы мои гарантия на деталь моя личная
замена KSS-240 700р голова + 200р мои ноги
а поскольку головы эти дерьмо вот и отсюда наценка
пришлось 3-4 раза ездить и накатал 600р
я не и...бу дочь рокфеллера и не на мерен

ДОБАВЛЕНО 07/03/2012 23:09


Оригинальная такая была продана

ДОБАВЛЕНО 07/03/2012 23:11

БАРК, Ты шестидисковые ченджеры механику ремонтируешь?
http://www.youtube.com/watch?v=1qOtxYw8NDw
и как оно тебе ремонтируется без деталей?

Серж66
07/03/2012 22:13
m.ix, не забывай, директор моя жена, ремонт продажа я и сын и помощь дочка, она gps продаёт не плохо.Есть ещё найманая сила кроме нас.
Так что никаких откатов нету. смех

БАРК
07/03/2012 22:15
Мафия одним словом, что по-итальянски означает "семья"... голливудская улыбка

m.ix
07/03/2012 22:15
Жена со скалкой по зади клиента стоит и говорит
Ну как отказыватся от ремонта будем?

Серж66
07/03/2012 22:21
БАРК, веришь за жизнь прошёл огонь, воду и медные трубы, и нашёл много лет назад направление которое именно раскручивал, сейчас 2 магазина работают и мастерская. Хочу ещё один магазин открыть в этом году. Есть наработки. И купить помещение для мастерской, пока арендую 10 лет как.
Миха она занимается бумагами, бухгалтерия, налоги, короче всё за пределами мастерской и магазином.Ну иногда в магазине помагает.

scuns2
07/03/2012 22:43
Серж66, все верно сказано . в провинции скажи за рем скажем домектоса или ему подобного 30бак все разворот и ушел а некоторые покруче били случаи вышел об землю е...сь плюнул и потопал .пошел на рынок и купил как они говорят ем.пе.зе.мафон новый за 300грн.а головы сечас поголовно отказ менять покупают фм модулятор за 5 бакс .а про раскод молчу благо кальков вал.

Серж66
07/03/2012 22:51
scuns2, когда клиент говорит, я его лучше выброшу, я предлагаю сумму небольшую, что бы клиент вышел и подкинул магнитолу высоко и она должна упасть на асфальт, ещё ни один клиент этого не сделал.
Как только это произойдёт видео будет выложено на форуме. смех
Ну чё сегодня клиент за ремонт пролоджи выездной выложил 30 баксов и глазом не моргнул

quazatron
07/03/2012 22:53
Жены нет. Контроля нет. Никого нет... Я сам себе хозяин... Сколько захочу, столько и беру с клиента. улыбка улыбка улыбка

Ильич
07/03/2012 23:01
Серж66 писал:

Ну чё сегодня клиент за ремонт пролоджи выездной выложил 30 баксов и глазом не моргнул

Это чё, глаза заклинило ? от удивления, или от удовольствия? W-O-W

Серж66
07/03/2012 23:05
он счастлив был что отремонтировали

jin25
07/03/2012 23:18
...спорить о правильности именно его цены все-таки бесполезно, приходится быть немного психологом. Наверняка каждый из вас сталкивался с тем, что клиент среднего класса и ниже, гораздо легче соглашается с ценой, а мужичку с 25 грам зол цепью 2,5 т.р. за 37" ЖК - дорого....
...но и на уступки таким клиентам идти тоже не стоит

Серж66
07/03/2012 23:21
Чем круче выглядит клиент, тем больше проблем с оплатой, и какими бы низкими небыли цены, всё равно найдёться кто откажется платить.

jin25
07/03/2012 23:21
quazatron писал:
Жены нет. Контроля нет. Никого нет... Я сам себе хозяин... Сколько захочу, столько и беру с клиента. улыбка улыбка улыбка

...это если тебе дадут, столько сколько ты хочешь

quazatron
07/03/2012 23:56
jin25, я всегда хочу меньше, чем могут дать...

jin25
08/03/2012 00:11
quazatron, поделись как ты узнаешь сколько он может дать?
....может дать и хочет дать это далеко не всегда одно и тоже! подмигивание

quazatron
08/03/2012 00:23
jin25, "Зверь самый лютый, жалости не чужд. Я - чужд, и значит я не зверь". Как подумаешь то что у клиента есть дети (а дети это святое), жены, которые то-же кушать хотят. А если расценки делаешь высокие, значит у них хлеб отбираешь... Сразу мне их становится жалко, и цены снижаешь... подмигивание подмигивание подмигивание

БАРК
08/03/2012 00:25
Потому и водка сегодня опять под селёдку в майонезе... Или как?.. голливудская улыбка

quazatron
08/03/2012 00:29
БАРК, пиво выпил, потом у друга 2,5-малюсеньких минзурки самогонки. улыбка улыбка улыбка

jin25
08/03/2012 00:34
quazatron, а у меня тоже есть дети ("а дети это святое"), и они тоже хотят кушать, да и жена не вегитарианка подмигивание , тут уж выбирай.....либо его, либо твои. И не обязательно делать высокие расценки - бери по среднему и не иди на поводу у жлобоклиента, который всегда рассчитывает на халяву, сколько бы денег у него не было... улыбка

АВАС
08/03/2012 01:38
jin25 писал:
да и жена не вегитарианка

"Эллочка"? подмигивание Чтож вы "парниша" не предъявляете претензии алигархам или скажем депутатам? Опоздали слегка? под "крышей" сии вопросы решались на раз, так в то время с загаженым стулом сидели на жопе ровно, а счас пробуждение? Гниловатая ваша позиция.

viktor_ramb
08/03/2012 14:42
Серж66,
Цитата:
когда клиент говорит, я его лучше выброшу, я предлагаю сумму небольшую, что бы клиент вышел и подкинул магнитолу высоко и она должна упасть на асфальт, ещё ни один клиент этого не сделал.

классно! смех браво!
Что-то подобное у нас было - один мой коллега любил скупать подешёвке технику, если владелец отказывался её ремонтить. Когда в/м были ещё в цене предложил клиенту 20$ за аппарат стоимостью 200$, мол всё равно его не отремонтируешь и выбросишь, а мне на разборку. Клиент видик гахнул об пол и говорит: "Уговорил - бери за двадцатку!"
классно!

rematik
11/03/2012 09:27
У меня сосед постоянно таскает аппаратуру. Фиг знает где столько берёт. Вот вчера притащил ериссон 14", говорит больше тыщи - не чини. Я аккурат в тыщу и уложился. Еле еле. подмигивание
Просто он цены мои знает. улыбка

quazatron
11/03/2012 10:04
rematik, дорого 1000 рублей за 14 дюймов. У меня 300 рублей+запчасти. подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить

rematik
11/03/2012 10:14
quazatron, дело твоё. У нас за 40 копеек стрижка в парикмахерской стоит. Именно столько берут за ёжика с любой диагонали головы. смех

Borek
11/03/2012 10:19
quazatron писал
Цитата:
rematik, дорого 1000 рублей за 14 дюймов. У меня 300 рублей+запчасти. подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить

У нас за такие деньги
Цитата:
300 рублей
в СЦ только пульт отремонтируют. И то только вот так
http://monitor.espec.ws/section10/topic146008p800.html
Смотри там мой пост.

rematik
11/03/2012 10:24
Borek, не поверишь. Плату, которую я восстанавливал в твоей ссылке, снова переломили в двух местах рядом, где клей кончился. И потеряли одну кнопку. Сынуля лупит кулаком по морде, а я за каждый удар тыщу имею. Ну не дураки?
А если бы ремонт этого стоил 15 копеек, то кто бы занял его место?

Borek
11/03/2012 10:36
rematik там же KRAB писал
Цитата:
- суперклеем лучше ... подмигивание
Я по возможности еще и шины накладываю.

rematik
11/03/2012 10:37
Супер клей там отстой. Там греть столько, что дешевле будет ведро лука почистить.

viktor_ramb
11/03/2012 19:24
quazatron,
Цитата:
У меня 300 рублей+запчасти.

Зачем дерёшь три шкуры с трудового народа - даром делай и забирай-доставляй за свой счёт. Вот это будет круто! браво! Впрочем могу предположить что после твоих ремонтов техника или на свалку сноситься, или потом переделывается профессиональными спецами, но только уже не за стакан семечек! стопудово

quazatron
11/03/2012 19:31
viktor_ramb писал:
Впрочем могу предположить
Предполагай...

rematik
11/03/2012 19:38
quazatron, да ты креативщик ещё тот. смех браво!
quazatron писал:
Я например живу в Егорьевске, Московской области (90 км, юго-восток). Но кроме как на то что сломать клиентскую аппаратуру - ни на что не способен. Так что можете смело меня рекомендовать!!! улыбка улыбка улыбка


jin25
11/03/2012 19:41
viktor_ramb писал:
.....после твоих ремонтов техника или на свалку сноситься, или потом переделывается профессиональными спецами, но только уже не за стакан семечек! стопудово

браво! браво! браво! ...оно так и есть, но клиент-то не понимает изначально, что этот аппарат потом только на свалку, дешевле будет - он ведь хотел подешевле, вот и получил. А quazatron поимел свои три сотни, а потом хоть трава не расти подмигивание

ДОБАВЛЕНО 11/03/2012 20:47

...и ему по фигу, что если так работать, то через год-два ремонтить вообще будет нечего

БАРК
11/03/2012 19:49
jin25 писал:
поимел свои три сотни, а потом хоть трава не расти подмигивание
Учитесь жить нетребовательно!.. Стаканчик самогона - хлоп!.. Селёдочки грызнул - и порядок!.. подмигивание голливудская улыбка

jin25
11/03/2012 19:57
...а если 29", то можно и на целые 0,5 разжиться смех

Серж66
11/03/2012 19:58
БАРК, я за магнитолы по минимуму беру так 300 рублей, а выше уже от самой магнитолы, взять челенджер 2din с gps? разобрать и собрать только 100гривен давать надо, а неисправность устранить столько же.

БАРК
11/03/2012 20:01
Ну, так это я озвучил мысли братухи quazatronа, а то он сам стесняется сказать... голливудская улыбка

ЕМХ
11/03/2012 20:02
У нас ситуация часто диаметрально противоположная. Чем тупее "мастер", тем больше он дерёт денег. Один клоун по соседству, воспитанник интерната, за "ремонт" 3УСЦТ брал 500, когда другие качественно делали за 100-150 (конец 90-х). Другой сейчас за пару кондюков в мелких ЖК 3000 берёт, зато в L04.A 56n в питании кадровой не знает, перепахивает весь ящик бульдозером и доводит его до мусорки.

jin25
11/03/2012 20:06
Серж66 писал:
....взять челенджер 2din с gps? разобрать и собрать только 100гривен давать надо, а неисправность устранить столько же.

за разобрать и собрать брать не нужно, нужно брать 200 за ремонт + запчасти подмигивание

rematik
11/03/2012 20:09
Каждый дрочит как хочет. Глупо как-то учить как дрочить. голливудская улыбка
Никто за корову цены не ...
Не выдоишь за день - устанет рука.
Такая скотина нужна самому! смех

Серж66
11/03/2012 20:10
jin25, без обид, я всю жизнь только и делаю что ремонтирую. подмигивание

jin25
11/03/2012 20:12
ЕМХ писал:
... в L04.A 56n в питании кадровой не знает, перепахивает весь ящик бульдозером и доводит его до мусорки.

...одна из любимых неисправностей, уже не встречаются, а жаль

quazatron
11/03/2012 20:26
Я видеокамеру купил новую, неплохую, Panasonic. Всем кому ремонтирую, говорю что снимать могу бесплатно, так сказать "для души творчества". Свадьбы, праздники, юбилеи, детей в детском саду, школьные мероприятия... улыбка улыбка улыбка

viktor_ramb
11/03/2012 20:37
jin25,
Цитата:
... если так работать, то через год-два ремонтить вообще будет нечего

Или нечем!

jin25
11/03/2012 20:51
viktor_ramb, да и сейчас уже практически нечем, левака 50%, если не больше. А так и оставшиеся нормальные комплектующие просто некуда будет ставить, гробят такие спецы и технику и профессию... недовольство, огорчение

quazatron
11/03/2012 21:22
jin25 писал:
viktor_ramb, да и сейчас уже практически нечем, левака 50%, если не больше. А так и оставшиеся нормальные комплектующие просто некуда будет ставить, гробят такие спецы и технику и профессию... недовольство, огорчение
Левак в комплектухе? = актуально... А какие "такие" спецы технику гробят?

scuns2
11/03/2012 22:04
и нечем и не нужно и не востребованно давно. что в автомагнитолах на выходе стояло 2003 и 2005 купил давно куча их да с розбора вал а механик лпм и електронных мешок кому они нах нужны сейчас так и видаки и запчасти к ним . а кины кому хто их меняет а .... когда то на регенирацию возили бум был 100 бак с установкой . а левак практически 50% по всему. в магазинах нет кинескопных теликов муз центр.

jin25
11/03/2012 22:51
scuns2 писал:
...в магазинах нет кинескопных теликов ....

....не знаю как у вас, а у нас ещё есть пока - от 14" до 29", да и продаются неплохо - дешево и сердито, выбор мал конечно, да и качество не то...недавно соседка пожилая купила 21" за 5 тыр.

ДОБАВЛЕНО 12/03/2012 00:02

quazatron писал:
... А какие "такие" спецы технику гробят?

...да вот такие, которые по три сотни ремонтят

viktor_ramb
11/03/2012 23:06
jin25 писал:
viktor_ramb, да и сейчас уже практически нечем, левака 50%, если не больше. А так и оставшиеся нормальные комплектующие просто некуда будет ставить, гробят такие спецы и технику и профессию... недовольство, огорчение

Я не про з/ч, а про руки этого мастерилки, которые скоро оторвут - головы у него и до этого не было. стопудово

БАРК
11/03/2012 23:10
Может, там в Егорьевске обалденная конкуренция, а чё делать, водочки хряпнуть хоцца, пожевать чё-нить...
quazatron правильный пацан, просто понты кидает... подмигивание голливудская улыбка

jin25
11/03/2012 23:12
viktor_ramb, а-аааа.... , смех

ДОБАВЛЕНО 12/03/2012 00:24

БАРК писал:

....quazatron правильный пацан, просто понты кидает... подмигивание голливудская улыбка

улыбка может и правильный, лично не знаю, но у нас таких "мастерилок" за 300 рублев не мало....жучки вместо предиков, 2Вт МЛТ вместо разрывных и т.д. - это цветочки, фоток не на один архив можно собрать... сумашествие , даже после гарантийных СЦ бывают такие сопли - диву даёшься....

viktor_ramb
11/03/2012 23:35
jin25,
Цитата:
фоток не на один архив можно собрать...

Пополняй коллекцию "Как делать нельзя" в соответствующей теме! браво!

jin25
11/03/2012 23:44
viktor_ramb,...на досуге займусь....или через годик, когда quazatron всю технику добьет и делать вообще нечего будет подмигивание голливудская улыбка

quazatron
12/03/2012 00:00
jin25, не дождетесь. улыбка улыбка улыбка

ДОБАВЛЕНО 12/03/2012 01:03

БАРК писал:
водочки хряпнуть хоцца
Когда водочки, когда пивка. Когда и Чинзано... За успех безнадежного дела. улыбка улыбка улыбка

jin25
12/03/2012 00:10
viktor_ramb, ..вот недавний пример: lcd 37" Toshiba - STR-W6765 была запаяна неизвестно кем, к радиатору не докручена, без пасты, причем хозяин богом клялся что после покупки не ремонтировался, ну значит такой купил....

АВАС
12/03/2012 00:13
quazatron, Сам себе и сам с собой, подмигивание Последние из могикан давно не существующей профессии, воскрешая трупа сетуют на фиговые медикаменты, жмотных родственников и добрейших кладбищенских рабочих. подшучивать, дразнить

БАРК
12/03/2012 00:13
jin25, там уже и не понять, может - предторг, может - quazatron... подмигивание голливудская улыбка

jin25
12/03/2012 00:15
БАРК, предторг видимо...., но какой... рёв в три ручья

АВАС
12/03/2012 00:59
jin25 писал:
..вот недавний пример: lcd 37" Toshiba - STR-W6765 была запаяна неизвестно кем, к радиатору не докручена, без пасты, причем хозяин богом клялся что после покупки не ремонтировался, ну значит такой купил....

jin25, Попробуй понять, когда ты перестанешь постоянно искать "виноватого", начнёшь смахивать на профессионала. подмигивание

rematik
12/03/2012 09:47
харэ смахивать в мою сторону!!! смех
поси сифи аналом - слово-то какое заморское, диковинное.
А я угадаю дефект, за 50р. подмигивание смех

ДОБАВЛЕНО 12/03/2012 10:54

полнейшая глупость брать за работу чрезмерно мало, также как и чрезмерно много.

viktor_ramb
12/03/2012 11:40
rematik,
Цитата:
брать за работу чрезмерно мало, также как и чрезмерно много.

Понятия то какие расплывчатые - представляю себе прейскурант:

Типовой ремонт - мало,
Мелкий ремонт - чрезмерно мало,
Серьёзный ремонт - много,
Капремонт - чрезмерно много.

смех браво!

jin25
12/03/2012 11:40
АВАС, как ты достал, ты можешь пофлудить в какой-нибудь другой теме, тебе ведь все-равно в какой... Пишу .... Здесь был Я !
Цитата:
...когда ты перестанешь постоянно искать "виноватого"

я никого не ищу, для себя я "виноватых" уже давно нашел и А.С. Попов им судья. А тема создавалась для вменяемых мастеров, ценящих свою профессию и желающих получать за свою качественно сделанную работу достойную, адекватную качеству этой работы, оплату, и которым надоело переделывать работу таких "мастерилок по три сотни", которых ты как раз пытаешься все время оправдать, потому что сам видимо таковым и являешься
стопудово

ДОБАВЛЕНО 12/03/2012 12:51

....а из-за таких "мастерилок", которых почему-то всё больше и больше, профессиональным мастерам приходится тоже снижать цены, хотя качество их услуг в разы лучше, они просто по другому работать не могут

ДОБАВЛЕНО 12/03/2012 13:04

АВАС писал:
.....Последние из могикан давно не существующей профессии....

....такие как ты её и хоронят бяка

jin25
12/03/2012 12:12
...а пока в поисковиках существуют вот такие запросы - "как самому ремонтировать телевизора элт "14", у нас работа будет всегда... подмигивание

rematik
12/03/2012 12:31
Цитата:
у нас работа будет всегда...

тогда чего ты так распереживался?

viktor_ramb
12/03/2012 12:41
rematik,
Цитата:
тогда чего ты так распереживался?

А чего ты так переживаешь за наши переживания? Человеку с паяльником всегда найдётся работа, как и человеку с лопатой например или скажем с пистолетом. классно! подмигивание

rematik
12/03/2012 13:38
не, ну если вместо пистолета воспользоваться паяльником, а потом его закопать, то да. голливудская улыбка

A-SERVICE
12/03/2012 13:46
БАРК писал:
rematik писал:
Тебя ж в арендную кабалу, как и в модерхату никто силком не тянул
Ситуация меняется...
Лет 5 назад было гораздо легче, работы больше, прибивать клиента проще, отчисления дешевле...
А нынче не забалуешь, работы и так негусто, так ещё бегунки-пенкосниматели бороздят просторы обслуживаемого района... подмигивание смех


100 пр ! классно!

Абсолютно верно. До кризиса 2008 года, за сторожевание на автостоянке по графику два дня дома, один на работе, зарплата у сторожей колебалась от 15 000р до 20 000р в месяц. И курс бабоса был 24р за 1. Так многие потенциальные бегунки-пенкосниматели особо на замудряясь трудились на подобных работах. После кризиса доходы у народа упали, многие перестали ставить машины на платные автостоянки, зарплата у сторожей резко упала, и бегунки-пенкосниматели вспомнили, что они могут что делать руками, вышли на "тропу войны" с нами.

радиособака
12/03/2012 13:54
Работа конечно найдётся.Вопрос-какая.. А весь сыр-бор потому,что профессия-ремонтник бытовой электронной техники средней квалификации в наше время катастрофически теряет как свою престижность,так финансовый доход. Поэтому и демпинг и истерические призывы поставить клиентов на место..Смешно читать эти потуги. Напоминает ситуацию конца 80х,когда валом пошёл импорт,а ремонтёры уровня 3УСЦТи магнитофона Весна- точно так же заистерили,понимая,что скоро окажутся в заднице.

rematik
12/03/2012 13:54
Бред. Точка должна "отбивать" в любое время и если не так, то вопрос уже к менеджменту. А скучающий мастер, сидящий вдобавок на сделке, быстрей сам убежит на линию, без оглядки на разжиревшую до кризиса номенклатуру. - Волка ноги кормят. Именно мастер сам может прожить без сервиса (ибо умеет своей головой и руками), а сервиса без мастеров не бывает.

quazatron
12/03/2012 14:03
jin25 писал:
которым надоело переделывать работу таких "мастерилок по три сотни"
Ты уверен что все кто делает по три сотни, делают это плохо? Что, прямо за всеми так уж и переделывать нужно?

rematik
12/03/2012 14:08
Ну и чё? Сейчас в Рубине, в мост кто-то вкорячил пару кд208. Работает - и х. с ними. Один хрен дефект не в них. Тока почищу под ними и выдам.
А то - переделывать. - Кто-то на пузырёк видимо заработал ранее. подмигивание

ДОБАВЛЕНО 12/03/2012 15:10

по крайней мере минимальную цену можно оправдать наличием совести. И странно взывать к разуму в этом случае. Дешево не каждый и сделает, а слупить по полной желающих предостаточно. улыбка

jin25
12/03/2012 14:22
quazatron писал:
.... Ты уверен что все кто делает по три сотни, делают это плохо? Что, прямо за всеми так уж и переделывать нужно?

....кто делал до меня "по три сотни" переделывал всегда, потому что я даю свою гарантию после ремонта и ждать и думать - отвалятся их сопли или нет мне на х. не надо. А того кто делал до меня клиент как правило найти не может уже через месяц...

ДОБАВЛЕНО 12/03/2012 15:28

радиособака писал:
......ремонтёры уровня 3УСЦТи магнитофона Весна......

....а ты что, в то время сразу на ремонт проекторов и плазмы учился? подмигивание

goga_tv
12/03/2012 14:33
jin25, а какова твоя цена ремонта 21й ЦРТ-шки?

rematik
12/03/2012 14:35
из соседней "деревни" приехало, пока я снег чистил. Знаете почему в город не повезли? подмигивание голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 12/03/2012 15:36

я тут последняя инстанция. Далее только помойка. голливудская улыбка

jin25
12/03/2012 14:41
goga_tv писал:
jin25, а какова твоя цена ремонта 21й ЦРТ-шки?

....да уж никак не в 2 раза ниже, чем в среднем по городу

радиособака
12/03/2012 14:45
jin25 писал:


радиособака писал:
......ремонтёры уровня 3УСЦТи магнитофона Весна......

....а ты что, в то время сразу на ремонт проекторов и плазмы учился? подмигивание
В середине 80х ремонт ВМ-12ого официально стоил больше 100руб,в то время,как ремонт 3УСЦТ-меньше червонца. Поэтому помимо основной работы,я начал осваивать и чинить видики,и когда в 90х всё рухнуло,я на ближайшие 10лет был обеспечен как работой,так и доходом от неё. А плазмы и проекторы изучать уже не стал вообще,т.к. ремонт бытовой техники в конце 90х начал резко терять рентабельность,как вид бизнеса.

rematik
12/03/2012 14:45
jin25, а как ты поступишь? Я привезу тебе телек и скажу: - дефект я уже определил (пара дутышей в питателе), но готов ремонтировать его не дороже одной тысячи. А иначе хрясь его о пол и на помойку. Или как вариант - отнесу к другому мастеру. подмигивание

goga_tv
12/03/2012 14:46
jin25 писал:

....да уж никак не в 2 раза ниже, чем в среднем по городу

Это все-равно что средняя температура по палате подмигивание
Просто у меня цена 10 у.е + детали. И я не считаю, что демпингом занимаюсь... (правда ТВ делаю только в мастерской с учетом доставки и самовывоза...)

jin25
12/03/2012 14:46
rematik писал:

.....я тут последняя инстанция. Далее только помойка. голливудская улыбка

...видимо и первая тоже, или у вас на деревню по несколько мастеров? подмигивание смех

rematik
12/03/2012 14:48
Цитата:
видимо и первая тоже, или у вас на деревню по несколько мастеров?

нет. Есть ещё. И вроде не один даже.

jin25
12/03/2012 14:54
goga_tv, как-же ты аренду, жкх отбиваешь с такими ценами.....в минуса не уходишь? У нас по городу не ниже 25 у.е. + з/ч, ну 20, еще куда не шло... подмигивание

rematik
12/03/2012 15:01
4 у.е. (курс: 1 у.е =1 rematik = 500р) - у меня дешевле выходит. подшучивать, дразнить смущен По этому и клиенты все мои. смех

BAZUEV56
12/03/2012 15:01
rematik,
Цитата:
Ну и чё? Сейчас в Рубине, в мост кто-то вкорячил пару кд208. Работает - и х. с ними. Один хрен дефект не в них. Тока почищу под ними и выдам.
А то - переделывать. - Кто-то на пузырёк видимо заработал ранее.
У меня и селеновые мосты для эксклюзивного ремонта остались. подмигивание

jin25
12/03/2012 15:03
rematik писал:
jin25, а как ты поступишь? Я привезу тебе телек и скажу: - дефект я уже определил (пара дутышей в питателе), но готов ремонтировать его не дороже одной тысячи. А иначе хрясь его о пол и на помойку. Или как вариант - отнесу к другому мастеру. подмигивание

....раз клиент такой вумный, то говорю - чего тогда сам не заменил, раз пара дутышей?
...а за 21" дороже и не выйдет у меня, только когда сам "убедюсь", что это только пара дутышей..., что бывает далеко не всегда подмигивание

rematik
12/03/2012 15:05
BAZUEV56, хорошие - редкость. Старые все трещат и шумят. А перебирать - разве что только задорого.

ДОБАВЛЕНО 12/03/2012 16:07

jin25, после того, как ты озвучил свою цену, я подумал: - а накуя ты тогда свой опрос затеял, если сам за копейку ремонтируешь? У нас вот и копейки и пятаки из обращения выходят уже.

BAZUEV56
12/03/2012 15:07
rematik, Любой каприз за ваши деньги!

jin25
12/03/2012 15:12
rematik писал:
4 у.е. (курс: 1 у.е =1 rematik = 500р) - у меня дешевле выходит. подшучивать, дразнить смущен По этому и клиенты все мои. смех

по твоему курсу неплохо получается..... подмигивание , какой же это демпинг, это обдираловка... смех подмигивание

ДОБАВЛЕНО 12/03/2012 16:19

rematik писал:

jin25, после того, как ты озвучил свою цену, я подумал: - а накуя ты тогда свой опрос затеял, если сам за копейку ремонтируешь? У нас вот и копейки и пятаки из обращения выходят уже.

я что-то не понял, ты что за 21" элт по две шт. гребешь....??? сумашествие сумашествие сумашествие ....или прикалываешь? смех

rematik
12/03/2012 15:20
jin25, обдираловка, это когда клиент разворачивается и уходит неудовлетворённым. И вообще, не фиг было дразнить лишний раз клиентов, своей глупой ( в отношении цен за ремонт) темой. Не учитывая множество факторов ценообразования. "За океаном телушка полушка, да рупь перевоз" (с)
Прайс Айсберг. ты тока им своих "цен" не свети, а то приедет бригада и изнасилует тебя твоим же паяльником за демпинг. смех

ДОБАВЛЕНО 12/03/2012 16:21

Цитата:
я что-то не понял,

а это не твоего ума дело, сколько я беру. Понял? голливудская улыбка Вот. Дефект плёвый был. голливудская улыбка

xarl
12/03/2012 15:30
jin25, сколько стоит ремонт вот такой кастрюли? улыбка

jin25
12/03/2012 15:36
rematik, я смотрю ты тоже мастер попиз...ть, факторы ты учитывай у себя в "деревне" - хоть за сто грамм ремонть, хоть за 3 шт. пусть везут тебе на санках, а я за спасибо никогда не работал.... приезжай, у нас за 2шт. за ремонт 21" тебя клиент отымеет с радостью и не только твоим паялом....и эти 2 шт. еще с тебя возьмет за полученное удовольствие!!!

rematik
12/03/2012 15:38
куда ж я приеду, если ты профиль свой не заполнил и так и не ответил на вопрос: почему всплыл в свободном?
По твоим бросовым ценам, я и так уже сделал вывод, что клиент имеет мастера по полной, не смотря на наличие у мастера паяльника и полное отсутствие моска. У нас кольцо стоит 2 тыщи и закопать его столько же. Ума не надо, как и паяльника. С твоими ценами я б землю лучше бы копал. смех Или вон сторожем на парковку устройся. смех

BAZUEV56
12/03/2012 15:38
rematik, Прикололо:
Цитата:
Убедительно просим Вас сообщить об этом в Отдел Технического Контроля по телефону: 8 (495) 780-51-71.
МЫ ВЕРНЁМ ВАМ СУММУ, В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ ПОТРАЧЕННОЙ НА РЕМОНТ!


jin25
12/03/2012 15:42
rematik, .....и чё ты мне квитанцию тычешь, тем более мультивизора и еще неизвестно с какой диагональю....ты еще и прогадал с такой ценой возможно

rematik
12/03/2012 15:42
раскладушка 7"

jin25
12/03/2012 15:45
ну и чего - цена как цена для "книжки", еще и подороже можно, если клиент лох....

ДОБАВЛЕНО 12/03/2012 16:47

...так 7" или 10"....или сам не знаешь? Я бы с этой хе..ей вообще не стал бы возиться...

rematik
12/03/2012 15:54
Цитата:
.и чё ты мне квитанцию тычешь

ну ты же тут тыкал свою трудовую для предьяв. Вот и я решил. голливудская улыбка Вроде как подстроился под оппонента. Должен понимать. подмигивание
Цитата:
...так 7" или 10"....или сам не знаешь?

семь, семь. Ступил поначалу.

jin25
12/03/2012 15:57
rematik, ты либо невменяем, либо клиенту действительно больше нечего делать как ремонтировать у тебя, т.к. ты наверно один человек с паяльником на площади 100 кв. км., да и магазинов с новой техникой видимо тоже нет поблизости.... смех

viktor_ramb
12/03/2012 15:58
goga_tv,
Цитата:
у меня цена 10 у.е + детали. И я не считаю, что демпингом занимаюсь... (правда ТВ делаю только в мастерской с учетом доставки и самовывоза...)

Если только мастерская как у деда в Гуляйполе (т.е. подпольная) или в центре и одна на весь город с очередью клиентов от рассвета до заката.
goga_tv,
Цитата:
И я не считаю, что демпингом занимаюсь...

Уже за тебя посчитали:
jin25,
Цитата:
goga_tv, как-же ты аренду, жкх отбиваешь с такими ценами.....в минуса не уходишь? У нас по городу не ниже 25 у.е. + з/ч, ну 20, еще куда не шло...

Мы сами с февраля немного подняли с 20 у.е. до 23 у.е. на 20-21 CRT, а куда деваться - налоги подняли, пенсионка поднимается каждый квартал, ЖКХ тоже на месте не стоит, я уже просто молчу за хавчик и шмотки! И не понимаю тех кто боится поднимать цены, тем более что тот же китаёзкий говноящик по дешёвке уже не купишь, отстой жидколамповый хоть и подешевел, но ещё кусается ценой, лэдовские цены для бедноты совсем неподъёмные, так что некуда деваться народу - будут чинить и перечинивать свои стекляшки ещё не один год! стопудово

jin25
12/03/2012 16:00
rematik,....не трудовую, а диплом...которого у тебя видимо тоже нет, как и у АВАС, который тут слюнями брызгал... злость

rematik
12/03/2012 16:02
jin25, у меня есть диплом. Тока он в институте в Москве остался. Да и не нужен он мне вместе с аттестатом нах. Уж 20 лет как там лежит. Они с меня хотели бабок за книгу небратую мной снять, ну я и забил на документы. А трудовая на работе лежит. Я туда раз в неделю езжу. - Чтоб ты так жил. голливудская улыбка
Цитата:
rematik, ты либо невменяем

Я ИДИОТ. И Чувствую себя при этом просто замечательно. голливудская улыбка

jin25
12/03/2012 16:06
viktor_ramb писал:
.....Мы сами с февраля немного подняли с 20 у.е. до 23 у.е. на 20-21 CRT, а куда деваться - налоги подняли, пенсионка поднимается каждый квартал, ЖКХ тоже на месте не стоит, я уже просто молчу за хавчик и шмотки! И не понимаю тех кто боится поднимать цены, тем более что тот же китаёзкий говноящик по дешёвке уже не купишь, отстой жидколамповый хоть и подешевел, но ещё кусается ценой, лэдовские цены для бедноты совсем неподъёмные, так что некуда деваться народу - будут чинить и перечинивать свои стекляшки ещё не один год! стопудово


стопудово стопудово стопудово стопудово стопудово

BAZUEV56
12/03/2012 16:12
rematik,
Цитата:
Они с меня хотели бабок за книгу небратую мной снять, ну я и забил на документы.
Я тебя понимаю, раньше с технической литературой и справочниками напряг был, только библиотеки и выручали, но я честно возмещал 5 кратную стоимость книги, а потом и 10 кратная стоимость меня не остановила.

scuns2
12/03/2012 16:12
viktor_ramb а потому и идем в партизаны .деватся не куда . кто ремонтить захочет 25бак за роботу и тдкс от15 до 40 и выше бак не щет других деталей ... или я не прав ? чесно работать и платить налоги аренду НЕ получается .обьясни ето клиенту язык свернеш или в психушку заберут .

quazatron
12/03/2012 16:13
rematik, что то ты дорого, 2000 рублей берешь за 21 дюйма CRT. Я плазму 42V8 ремонтирую за 2000 руб, ремонт гибридки (+емкости в преобразователях):



12 часов прогона, работа нормальная. улыбка улыбка улыбка И я доволен. И клиент доволен.
А самое главное = гибридку не покупать пришлось. улыбка улыбка улыбка

rematik
12/03/2012 16:13
BAZUEV56, я её не брал (!) И в таком случае не считаю нужным платить.

ДОБАВЛЕНО 12/03/2012 17:16

quazatron, дорого, это оттого, что не допонял. улыбка Тыщу беру с деталями за 14-21", а на работе в прайсе стоит голый ремонт 700р.

ДОБАВЛЕНО 12/03/2012 17:18

quazatron, спрятал бы ты свою фотку, а то сервисников удар хватит. смех Я подобную лыжу до нг за 8 отвёз. Правда модул в 5 встал.

БЕЗЫМЯННЫЙ
12/03/2012 16:21
Мне больше всего у айсберга понравилась норма времени на замену кинескопа - 22 (не 21 и не 23) минуты. Интересно, а на дому они кины меняют?

quazatron
12/03/2012 16:21
rematik, А что такого в фотке? Два транзистора и два диода... Еще отпаять гибридку...

ДОБАВЛЕНО 12/03/2012 17:23

rematik, Сервисники только и умеют модулями чинить... А ремонт должен быть экономный для клиента. подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить

jin25
12/03/2012 16:25
rematik писал:
..... дорого, это оттого, что не допонял. улыбка Тыщу беру с деталями за 14-21", а на работе в прайсе стоит голый ремонт 700р.

ДОБАВЛЕНО 12/03/2012 17:18

quazatron, спрятал бы ты свою фотку, а то сервисников удар хватит. смех


недопонял, а наездов на страницу.....

....а после quazatron ни один мастер и не возьмется его делать, либо клиент на свалку его отнесет, либо будет платить вдвойне к нормальной уже цене....о таких как он и речь смех

rematik
12/03/2012 16:26
quazatron писал:
А ремонт должен быть экономный для клиента.

Если ремонтировать ТАК, то вопрос спорный. Гуские своих не обманывают. подмигивание

jin25
12/03/2012 16:28
scuns2 писал:
... кто ремонтить захочет 25бак за роботу и тдкс от15 до 40 и выше бак не щет других деталей ....

...это отдельный вопрос, и тут уже можно немного уступить, коль клиент согласен, а нет - на свалку дорога ему

БАРК
12/03/2012 16:30
Эпидемия пошла?.. jin25 - диплом на аватару, rematik - справку из диспансера... хммм... голливудская улыбка

quazatron
12/03/2012 16:31
А кому это нужно телевизор ремонтировать за 8 тысяч, если новый стоит 12 тысяч? = клиент его по любому отнесет на свалку. Так что ремонт на компонентке экономически выгоден. улыбка улыбка улыбка

rematik
12/03/2012 16:34
quazatron, не звени. Плазма 42" не стоит 12 тысяч. Все б так мерседесы не ремонтировали, а калину б покупали.

jin25
12/03/2012 16:36
quazatron, где это у тебя плазмы 42" по 12 тыр.??? И какие?

quazatron
12/03/2012 16:43
jin25, Не 12, а 14,7... Но разница не велика. Да и разрешение у него не 852x480, а 1024х768. Так что экономичнее купить новый телевизор.

ДОБАВЛЕНО 12/03/2012 17:47

http://www.tvteam.ru/catalog/goods/tv/207661-parent202995.html

http://www.euromaxx.ru/catalog/audio-video-tehnika/televizori/diagonal-42/lg-42pj250r.html

ДОБАВЛЕНО 12/03/2012 17:48

Это бренды известные. SUPRA, это вообще 13,8 тысяч.

ДОБАВЛЕНО 12/03/2012 17:50

Клиенту как-то фиолетово как ремонтирует мастер его аппарат = меняет модуль, меняет ли микросхему в модуле, или ремонтирует микросхему в модуле...

jin25
12/03/2012 17:12
quazatron, ...ну-ну, купи в нете и посмотри на сумму, которую тебе придется оплатить с учетом всех расходов. Даже средний 40" lcd дешевле 17 тыр. не выйдет подмигивание
Цитата:
...Клиенту как-то фиолетово как ремонтирует мастер его аппарат

....фиолетово, пока в следующий раз не сломается, тут-то он тебя и вспомнит добрым словом...

quazatron
12/03/2012 17:20
jin25, Какая разница? Он уже сейчас морально устарел!!!

ДОБАВЛЕНО 12/03/2012 18:25

jin25 писал:
тут-то он тебя и вспомнит добрым словом...
Насчет слова это ты совсем не прав. Я не даю объявления о своих услугах и клиентов не ищу сам. Многие мои клиенты - постоянные, которых я знаю по много-много лет, и я им ремонтирую всю технику (родне рекомендуют, друзьям и знакомым). Если бы я ремонтировал бы плохо, ко мне бы никто не обращался бы. И никому бы меня не рекомендовали-бы...

ДОБАВЛЕНО 12/03/2012 18:27

jin25, Я ездил в Электрозон и видел как там люди, по акции, 40 дюймов покупали... Цена "три копейки". Есть среди интернет продавцов и обманщики, но таких мало.

jin25
12/03/2012 17:28
...он устарел как только на прилавках появился, ему вслед уже новые дышат..... и его ремонт из-за этого дешевле чем 20-25% его стоимости не должен стоить...

quazatron
12/03/2012 17:29
jin25, С какого такого перепоя, минимум 25%? ====> Сколько хочу, столько и беру. улыбка улыбка улыбка

jin25
12/03/2012 17:32
...в общем у тебя свой круг клиентов, это твоё дело конечно - хоть бесплатно, речь здесь не об этом.. подмигивание....я имею ввиду не друзьям, знакомым, а официал.

quazatron
12/03/2012 17:33
jin25, у меня и издержки маленькие = проезд бесплатный, рекламу не даю. подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить Мне как-то допосрать кто там бензин тратит. Я его не трачу и в стоимость ремонта не включаю. А издержки это наверное 50% стоимости ремонта.

ДОБАВЛЕНО 12/03/2012 18:40

jin25 писал:
я имею ввиду не друзьям, знакомым, а официал.
Я официально ни одного дня в своей жизни не работал!!!

jin25
12/03/2012 17:46
quazatron писал:
.... А издержки это наверное 50% стоимости ремонта.

.... Я официально ни одного дня в своей жизни не работал!!!

....не 50%, но приближается иногда

....налоговая не интересовалась пока? подмигивание

LordLostr
12/03/2012 17:52
Тема: Как бороться с капитализмом,Как бороться с конкуренцией,Как бороться с рыночными отношениями. Увы,это так. улыбка

quazatron
12/03/2012 18:03
jin25 писал:
....налоговая не интересовалась пока? подмигивание
Одно из причин того, что я беру мало - что бы налоговая не интересовалась. подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить

LordLostr
12/03/2012 18:03
Качеством работы.

ДОБАВЛЕНО 12/03/2012 19:10

quazatron,
quazatron писал:
Одно из причин того, что я беру мало - что бы налоговая не интересовалась.
Это всё временно,до первого (дибила) жалобщика. Да и законодательсво не на высоте,пока ещё.В америке- не уплата налогов,это угроза нац. безопасности.Соотв.и наказание. Что-то подобное и в Европе.

Borek
12/03/2012 18:10
quazatron писал
Цитата:
Одно из причин того, что я беру мало - что бы налоговая не интересовалась. подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить
Ей это до лампочки, сколько ты берешь с клиента. Лишь бы ты ей налоги отдавал. А что у тебя в кармане после уплаты налогов остаётся её это не интересует.
Так что только ты сам заинтересован в том, сколько тебе брать с клиента.

LordLostr
12/03/2012 18:12
LordLostr писал:
Как бороться с капитализмом,Как бороться с конкуренцией,Как бороться с рыночными отношениями. Увы,это так.
Это к Геннадию Андреевичу.

quazatron
12/03/2012 18:18
LordLostr писал:
.В америке- не уплата налогов,это угроза нац. безопасности.
Хули там безопасность. Страна должна всем столько денег, что никаких налогов не хватит. Но это уже другая тема.

LordLostr
12/03/2012 18:29
quazatron, Да нах. нам америка,то их проблемы.У нас ведь (налоговая безнаказанность) ,не на долго.Иначе не может быть.

jin25
12/03/2012 18:39
LordLostr писал:
.....то их проблемы.У нас ведь (налоговая безнаказанность) ,не на долго.Иначе не может быть.

quazatron, ...похоже что LordLostr знает о чем говорит, может он и есть из налоговой - вот ты и влип.... смех смех смех подмигивание

LordLostr
12/03/2012 19:55
jin25, Я не из налоговой, я телемастер.Но и( конкуренты) которые снижают цены,беспокоют временно.На долго их не хватит.Без базы (мастерской ,с официальным адресом) трудно работать и почти бессмысленно.Качество ремонта (наездами) обеспечить невозможно. И ,ещё,я то -на месте,за своё отвечаю. Как можно снизить цены- ниже: У меня собственная мастерская,у меня большой запас деталей.Пробуйте! А смысл.jin25, Просто работай.

quazatron
12/03/2012 20:55
А что мне пробывать? Дома склад запчастей я не держу. 1-2 раза в неделю я езжу на закупки в Москву. Ищу где подешевле, по интернету (благо проезд бесплатный). И покупаю деталь по факту. Ходовые части (литы, транзисторы БП), всегда держу (докупаю по мере использования). Клиенту выходит очень недорого, ремонт. подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить

майкюэль
12/03/2012 21:06
quazatron, Чует мое сердце скоро сюда подтянутся твои старые дружбаны с паралельного ресурса.... голливудская улыбка Кстати тебя за что оттуда пнули?(в свете этой темы подозреваю конечно,что было за что) смех

quazatron
12/03/2012 21:15
майкюэль, никто меня не выгнал, я сам ушел (уничтожив свой аккаунт). И это главное!!! улыбка улыбка улыбка

ДОБАВЛЕНО 12/03/2012 22:17

майкюэль, у меня нет дружбанов подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить Я птица вольная - куда хочу, туда и лечу!!!

майкюэль
12/03/2012 21:19
quazatron, а что ушел так вдруг?

quazatron
12/03/2012 21:24
майкюэль, нарушений правил не было. Предупреждений не было. Личные амбиции руководства. Но руководству виднее... Я ни о чем не жалею (не может человек нравится всем).

ДОБАВЛЕНО 12/03/2012 22:28

майкюэль, Надо ко всему философски относиться... Все, и всё ====> временное. Когда-нибудь руководства не будет, из-за которого я и ушел. Но в то-же время, когда-нибудь и меня не будет... улыбка улыбка улыбка Теория относительности.

viktor_ramb
12/03/2012 21:30
scuns2,
Цитата:
а потому и идем в партизаны .деватся не куда . кто ремонтить захочет 25бак за роботу и тдкс от15 до 40 и выше бак не щет других деталей ... или я не прав ? чесно работать и платить налоги аренду НЕ получается .обьясни ето клиенту язык свернеш или в психушку заберут .

Ну если хочется косить под бабульку-самогонщицу втюхивая продукт непонятного качества, то пожалуйста! Каждый жлдоб-дебил, наглец или крутой в любой момент вместо оплаты поджопником расплатится без прейскурантов и квитанций - хвост подожмёте и дальше по пластунски деятельность продолжать будете надеясь, что государственным стрельцам недосуг вами заниматься до поры, до времени.

KRAB
12/03/2012 21:52
quazatron писал:
никто меня не выгнал, я сам ушел
+
quazatron писал:
нарушений правил не было. Предупреждений не было. Личные амбиции руководства
= наверное "Дрочилка" твоя на авке не понравилась ... подшучивать, дразнить смех

rematik
12/03/2012 22:04
quazatron, а ты чего без аватарки ходишь? Поставь "дрочилку". Только подобной моей не делай, а то... подмигивание смех

ДОБАВЛЕНО 12/03/2012 23:04

БАРК писал:
Эпидемия пошла?.. jin25 - диплом на аватару, rematik - справку из диспансера... хммм... голливудская улыбка


jin25
12/03/2012 22:35
LordLostr писал:
Тема: Как бороться с капитализмом,Как бороться с конкуренцией,Как бороться с рыночными отношениями. Увы,это так. улыбка

с рыночными отношениями и здоровой конкуренцией бороться не нужно, так как здоровая конкуренция - это прежде всего борьба за качество предоставляемой услуги и сервиса, а никак не понижение цены за эти услуги, это уже недобросовестная конкуренция...разницу понимать нужно!!! За это не так давно могли и инвалидность оформить живо упс! ....но у нас сейчас гуманизм..... недовольство, огорчение

rematik
12/03/2012 22:36
jin25, ты кто, Мессия?

АВАС
12/03/2012 22:59
viktor_ramb писал:
Каждый жлдоб-дебил, наглец или крутой в любой момент вместо оплаты поджопником расплатится без прейскурантов и квитанций - хвост подожмёте и дальше по пластунски деятельность продолжать будете надеясь,

Здесь требуется пояснение, ты лягал, получив этот ожидаемый тобой поджопник, к чему будешь (или к кому) аппелировать? Не таким ли способом продолжишь нести свой крест как другим пророчишь? подшучивать, дразнить
jin25 писал:
рыночными отношениями и здоровой конкуренцией бороться не нужно, так как здоровая конкуренция - это прежде всего борьба за качество предоставляемой услуги и сервиса, а никак не понижение цены за эти услуги
В каких единицах измеряется качество??? а рынок говорит, "зачем платить больше, если не видно разницы?" подшучивать, дразнить Предложите эту единицу измерения . голливудская улыбка

jin25
12/03/2012 23:01
LordLostr писал:
jin25,.....( конкуренты) которые снижают цены,беспокоют временно.На долго их не хватит.Без базы (мастерской ,с официальным адресом) трудно работать и почти бессмысленно.Качество ремонта (наездами) обеспечить невозможно. И ,ещё,я то -на месте,за своё отвечаю. Как можно снизить цены- ниже: У меня собственная мастерская,у меня большой запас деталей.Пробуйте! А смысл.jin25, Просто работай.

... факт тот, что мало того что цены занижают, но ведь качества никакого нет. Можно и на линии обеспечить должное качество за приличную оплату, при наличие конечно профессионализма, опыта и желания, но ведь у них даже руки растут ни как у всех..... недовольство, огорчение

rematik, я не мессия, а выражаю свое мнение и ситуацию свою описываю и мне на твоё нелегальное ремонтерство глубоко нас..ать....и судя по опросу не я один так думаю, а вот ты один здесь - всем довольный, потому что нелегал,....а хапаешь смотрю неплохо, тебе под бок бы парочку демпингаторов и налоги навесить, и ты Мессией стал бы стопудово

АВАС
12/03/2012 23:13
jin25 писал:
....и судя по опросу не я один так думаю, а вот ты один здесь -

С таким подсчётом Чуров отдыхает. подшучивать, дразнить По моему основная масса ответила - начихать на демпингистов, не заслуживают они внимания. подшучивать, дразнить

jin25
12/03/2012 23:25
АВАС писал:
В каких единицах измеряется качество??? а рынок говорит, "зачем платить больше, если не видно разницы?" подшучивать, дразнить Предложите эту единицу измерения . голливудская улыбка

единица одна - поменьше пиз....ить, а работать по совести....не платишь налоги - хрен с тобой, мне на твои заработки на..рать, но тогда и бери столько же сколько и официал. мастер, но вы ведь не можете столько взять, т.к. за такую работу вам и не даст никто больше чем два по 0,5....., вот и получается - и себе не взять толком, и официалам жизнь портите - вот ваша суть демпингерская!!!

ДОБАВЛЕНО 13/03/2012 00:28

АВАС писал:
jin25 писал:
....и судя по опросу не я один так думаю, а вот ты один здесь -

С таким подсчётом Чуров отдыхает......

глаза разуй и прочитай вопрос...или ты читаешь так-же как и ремонтишь? смех

goga_tv
12/03/2012 23:40
Ну о качестве мы так и не услышали...
jin25 писал:
... но тогда и бери столько же сколько и официал. мастер, но вы ведь не можете столько взять, т.к. за такую работу вам и не даст никто больше чем два по 0,5....

Новый ЦРТ ТВ 20 дюймов в наших краях стоит 80у.е. даже по твоим критериям оценки 25 у.е. никак не получается. У нас старый парк ТВ (подавляющее большинство Б/У с Германии) мне выгодней взять 10у.о. за ремонт и поставить деталь из "хлама" при этом заработав еще столько же... Вот такая арифметика...

А по поводу никто больше 0,5 не дает - не трынди. О качестве я могу с тобой поспорить.

АВАС
12/03/2012 23:47
jin25 писал:
вам и не даст никто больше чем два по 0,5.....,

Зачем ты пытаешься утверждать о том, о чём не ухом, не рылом. подмигивание Я прекрасно знаю что и где, и сколько стоит. Мне сам клиент предлагает гораздо больше, чем задумано и я говорю: зачем же столько, достаточно ...... и довольны обе стороны. Когда мне скажут: вот jin25, (балшой и качественный спец) просит 2Х0,5, а я вам три таких, в лице не изменюсь и поймут что шутка не удалась. улыбка

jin25
12/03/2012 23:51
goga_tv писал:

Новый ЦРТ ТВ 20 дюймов в наших краях стоит 80у.е. даже по твоим критериям оценки 25 у.е. никак не получается. У нас старый парк ТВ (подавляющее большинство Б/У с Германии) мне выгодней взять 10у.о. за ремонт и поставить деталь из "хлама" при этом заработав еще столько же... Вот такая арифметика...

...это ваша арифметика, шабашника(халтурщика) - сколько деталь стоит, столько и работа, прокатывала когда меняли 6П45С, надеюсь ты знаешь сколько она стоила...., но времена изменились давно.....у нас элт 21" стоит около 5 тыр., и я с уверенностью в качестве своей работы и предоставлением гарантии в совокупности с деталями смело беру свои 20-25%, мелкий ремонт ( 1 категор.) может и 10% быть, есть даже клиенты говорят - дешево, думал больше....

goga_tv
12/03/2012 23:59
jin25, по количеству ваших сегодняшних постов, я вижу, вы не слишком работой завалены подмигивание
Цитата:
я с уверенностью в качестве своей работы и предоставлением гарантии в совокупности с деталями смело беру свои 20-25%

Дык, так у меня с деталями иногда гораздо больше получается! (хоть я и шабашник) смех

АВАС
12/03/2012 23:59
jin25 писал:
это ваша арифметика, шабашника - сколько деталь стоит, столько и работа,

Ты поди форум с евроремонтом квартир искал и перепутал, и напрасно брызжешь слюнями. улыбка

jin25
13/03/2012 00:06
goga_tv писал:
...мне выгодней взять 10у.о. за ремонт и поставить деталь из "хлама" при этом заработав еще столько же... Вот такая арифметика...

Твои слова? Так не звезди тогда, что больше 25% имеешь...., хрен кто даст тебе за пару литов, или ты FBT только меняешь??? Тогда конечно....

goga_tv
13/03/2012 00:13
jin25, причем здесь литы? Таких ТВ мне не привозят... (мастера по предохранителям давно их заменили).
Цитата:
У нас старый парк ТВ (подавляющее большинство Б/У с Германии)

и там стоят микросхемы типа TEA2164SH
Вычисление произведешь сам?

jin25
13/03/2012 00:16
goga_tv писал:
.... мне выгодней взять 10у.о. за ремонт ....

...у меня диагностика больше стоит

ДОБАВЛЕНО 13/03/2012 01:18

ты мне ссылки не тычь, я её даже смотреть не буду.....я в немца за такие деньги только снаружи посмотреть могу смех
...или у тебя они тоже в магазине стоят по 80у.е. смех

goga_tv
13/03/2012 00:25
jin25 писал:
.....я в немца за такие деньги только снаружи посмотреть могу смех ...

одно слово - ЛАМЕР бяка
Цитата:
или у тебя они тоже в магазине стоят по 80у.е.

Гораздо дешевле...

АВАС
13/03/2012 00:27
goga_tv, неужели ты не чувствуешь что jin25, видит себя непризнанным гением? Пытается самоутвердиться в этом, но никак не поймёт, что место избрал неподходящее. Совсем не знает, что на линии ремонт стоил 1% в мастерне 3% от стоимости тела и что сейчас никто эти % не соблюдает ввиду упадка объёмов. Он даже не знает как преподнести и обосновать свои претензии. Давай спросим, каков его бизнесплан на ближайший отчётный период? пусть просто в % соотношении обоснует стоимость его услуг - от чего начинается отсчёт? Ведь это основа любого легального бизнеса.
Пожалста, чтобы не быть голословным начертайте накоротке,
а?jin25,

jin25
13/03/2012 00:33
goga_tv, обоснуй предъяву.....или ты такой же пустобрёх, как АВАС - объявился похвастаться что у тебя великий парк немцев и ты ими завален с ног до головы....а берешь при этом по 300р. за 20"....ну-ну.... смех смех смех

АВАС
13/03/2012 00:35
jin25, Не увиливай, начни с того какая форма отчётности у тебя зарегистрирована в ГНИ?

jin25
13/03/2012 00:39
тебе что и св-во ОГРНИП отсканить???злость ....или ты ........ сразу пасть свою зловонную прикроешь???

goga_tv
13/03/2012 00:40
jin25, идиот? Свободное изучи, мож. фотки увидишь... http://monitor.espec.ws/section1/topic149733.html
ты в тематику заходи. Покажи свою крутость... ДИАГНОСТ умора Такие как ты и опускают профессию ниже плинтуса, зарабатывая на диагностике бяка

jin25
13/03/2012 00:44
goga_tv, диагностика оплачивается клиентом официально, при отказе от ремонта.....а ну да, у тебя ведь ремонт - 300р (никто не отказывается)... бяка

ДОБАВЛЕНО 13/03/2012 01:51

АВАС писал:
.....
Пожалста, чтобы не быть голословным начертайте накоротке,
а?jin25,

....научить тебя как деньги считать? А "на хрена козлу баян"? сумашествие Чудной

goga_tv
13/03/2012 00:53
jin25, бери сколько хочешь, но учитывай географию, у тебя стоимость 21ТВ в два раза выше чем в моем регионе, при зтом ты берешь 1000р с деталями. И неизвестно чего хочешь мне доказать. замешательство
Кстати , профиль заполни, а то не совсем понятно где так круто живут подшучивать, дразнить

АВАС
13/03/2012 00:53
jin25 писал:
тебе что и св-во ОГРНИП отсканить???

Зачем? подмигивание Я же говорил что документы в общем доступе не одобряю. Ты если даже не указываешь свою зарплату по упрощёнке должен знать что НДФЛ к 1апреля надо предоставить и там без скидки на предпринимательство должна быть сумма твоих доходов, как я понимаю ты не ЮРЛ чтобы игнорировать законодательство. Дофига такого народу и отчёт по вменёнке принимают, но ведь закон то гласит о %с дохода и ты всегда обманываешь не показывая реальных цифр сдавая вменёнку и эту маржу ты здесь хочешь огласить? Давай, забавно. голливудская улыбка

jin25
13/03/2012 01:01
...это ты меня учить надумал, как и сколько мне платить??? Ты мои деньги не считай.....хреноватая это затея смех

АВАС
13/03/2012 01:04
jin25 писал:
Ты мои деньги не считай.....хреноватая это затея

Позволь, но тема-то твоя и насквозь пронизана подсчётом чужих. подмигивание

jin25
13/03/2012 01:12
АВАС писал:
.....тема-то твоя и насквозь пронизана подсчётом чужих. подмигивание

да ты тупишь конкретно?......мне насрать кто сколько зарабатывает!!! Тема о другом, дебил!!! бяка

goga_tv
13/03/2012 01:14
АВАС, видишь , человек на форум мастеров за клиента пришел бороться классно! Чего удивляться что у него нет работы. По мне лучше каждый день по 2-3 ТВ сделать, чем один в три дня.
А некоторым даже на диагностику не приносят умора

АВАС
13/03/2012 01:22
jin25, Видишь ли, твои выпады и оскорбления в мой адрес я воспринимаю как от тяжело больного и по отечески даже жалею, санитары не справляются за что и к ним претензий нет, психушка работает в штатном режиме. улыбка

jin25
13/03/2012 01:31
goga_tv писал:
.....человек на форум мастеров за клиента пришел бороться классно! Чего удивляться что у него нет работы.

....кто тебе сказал, что у меня работы нет? Почитай тему сначала, послушай умных людей - может прозреешь.....
Цитата:
...По мне лучше каждый день по 2-3 ТВ сделать, чем один в три дня.

.....2-3 ТВ x 300р. = 600-900р.......что-же, круто смех браво!
Да я на линии раньше по 4-5 делал и не по 300р. ЛОШАРА!!! смех смех смех

ДОБАВЛЕНО 13/03/2012 02:33

АВАС -

БАРК
13/03/2012 01:34
jin25, можно спорить, не нарушая Правил, делаю замечание (как правило, один раз)...

goga_tv
13/03/2012 01:37
jin25 писал:
.....мне насрать кто сколько зарабатывает!!! Тема о другом, дебил!!! бяка


jin25 писал:
....2-3ТВ x 300р. = 600-900р.......что-же, круто
Да я на линии раньше по 4-5 делал и не по 300р. ЛОШАРА!!!


Шизофреник? Или как называется раздвоение личности? Просто - дурак!


Я в свободное от работы время успеваю сделать 2-3 ТВ. которые ты можешь только продиагностировать умора

jin25
13/03/2012 01:38
БАРК, прошу прощения!

goga_tv, - игнор
АВАС - игнор

rematik
13/03/2012 07:46
jin25, так я обдираю или ты обдираешь в сравнении с другими? улыбка
Не пытайся казаться умнее - у тебя своя судьба и видимо - не завидная. улыбка

ДОБАВЛЕНО 13/03/2012 09:02

jin25, 2 с полтиной года ты игнорил весь форум. Какая нужда заставила тебя всплыть в свободном неделю назад и поделиться своим наболевшим? подмигивание
Гондурас зачесался? голливудская улыбка

jin25
13/03/2012 11:42
rematik писал:
....с полтиной года ты игнорил весь форум. Какая нужда заставила тебя всплыть в свободном неделю назад и поделиться своим наболевшим?

....вот именно, что наболевшим!!! Достали окончательно такие мастерилки - пиз..болы - демпингеры, которых все-больше и больше.....а причина их размножения - форумы, в том числе и этот замечательный ресурс, где за них думают мастера и на гора выдают готовые решения.....им и думать на..ую. не надо вот и плодятся.....по этой причине и молчал до определенного времени, но их и без меня наштамповали сами же профи.....вот и пожинаем плоды. Такие ресурсы - дело нужное, но упор желательно делать не на обучение ламеров, которые спрашивают "в какой руке правильно паяльник держать", а на техническую литерат., справочные мат-лы, схемы, даташиты..... ПУСТЬ САМИ ДУМАЮТ!!!
На этом откланиваюсь, приятно было пообщаться с умными, достойными людьми: БАРК и viktor_ramb особенно, удачи Вам в работе!!! улыбка

quazatron
13/03/2012 11:47
jin25, Не все же демпенгаторы учатся по-форумам.. подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить

rematik
13/03/2012 13:37
ещё б подобным образом демпинговать зубнюков, цветошников, юристов и пр. и настало бы счастье для человека интересующегося. подмигивание голливудская улыбка

viktor_ramb
13/03/2012 15:23
goga_tv,
Цитата:
Новый ЦРТ ТВ 20 дюймов в наших краях стоит 80у.е.

У вас чё их в лесу откапывают, припрятаные на чёрный день? шок У нас уже стекляшек нет и на показ - в прошлом году только "VIKOTEC" свои кинескопные "Мередианы" продавал - гавнокитай редкостный!
jin25,
Цитата:
вот и получается - и себе не взять толком, и официалам жизнь портите - вот ваша суть демпингерская!!!

А когда ремонт сложный, тогда подпольщики просто технику бросают в распаханов виде, с них же взятки - гладки, а официалам приходится и за себя и за того парня в пределах прейскуранта - хрен применишь повышающий коэффициет клиент сразу спрыгнет, потому что если он вначале обратился к подпольщикам, значит он или жлоб или тупой, а чаще и то и другое вместе! бяка
goga_tv По мне лучше каждый день по 2-3 ТВ сделать, чем один в три дня.
Вспоминаю наше собрание в мастерской в кризисный период отсутствия клиентов где-то десятилетней давности:
"Предложение - уменьшить прейскурант в два раза и клиентуры станет в два раза больше!"
Сориентировавшись математически я выдвинул контрпредложение
"Давайте поднимем прейскурант в два раза - пусть половина клиентов обломается - деньги те же, а работы в два раза меньше!"
классно! смех браво!

ДОБАВЛЕНО 13/03/2012 14:33

jin25,
Цитата:
....вот именно, что наболевшим!!! Достали окончательно такие мастерилки - пиз..болы - демпингеры, которых все-больше и больше.....а причина их размножения - форумы, в том числе и этот замечательный ресурс, где за них думают мастера и на гора выдают готовые решения.....им и думать на..ую. не надо вот и плодятся.....по этой причине и молчал до определенного времени, но их и без меня наштамповали сами же профи.....вот и пожинаем плоды. Такие ресурсы - дело нужное, но упор желательно делать не на обучение ламеров, которые спрашивают "в какой руке правильно паяльник держать", а на техническую литерат., справочные мат-лы, схемы, даташиты..... ПУСТЬ САМИ ДУМАЮТ!!!

Не кипятись, а то уже выкатываешься за рамки приличия и правил конференции. Во-первых ты практически во всём прав, во-вторых что либо к лучшему ни на форуме, не в общем по профессии к сожалению не сможешь, в третьих шибко эмоциональное до оскорбительного обсуждение с твоей стороны только привлекает провокаторов и 3.14здоболов. Лучше не портя себе нервы со всей этой инетовской бодяги выбрать себе рациональные зёрна, практически как при ремонте электронного девайса - мнений и рассуждений много, а полезных чуть, но они действенные. классно! голливудская улыбка

64Energy
13/03/2012 16:05
viktor_ramb писал:

Сориентировавшись математически я выдвинул контрпредложение
"Давайте поднимем прейскурант в два раза - пусть половина клиентов обломается - деньги те же, а работы в два раза меньше!"
классно! смех браво!

Браво Андрей Супер
Я так сделал у себя. Холявщиков как ножом отрезало.
Только скучно теперь. улыбка

Серж66
13/03/2012 18:08
quazatron, наивный, посмотри сколько просмотров тем ,где есть изюменка, а сколько в теме участников?
Сейчас так зашёл на форум и значит все должны помогать, тогда зачем форумы, а когда задаешь вопрос зачем сервисные центры и мастерские частные, отвечают, а там барыги денег просят.

quazatron
13/03/2012 18:11
Серж66, Я как бы особо не смотрю технические темы. И стараюсь с проблемами сам справится, не грузить людей. Так, по-мелочи если = тип элемента узнать. Или схему.

Серж66
13/03/2012 18:14
quazatron писал:
jin25, Не все же демпенгаторы учатся по-форумам.. подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить

А как же тога это и твой ответ. смех

quazatron
13/03/2012 18:21
Серж66, я, хотя и демпенгатор, по форумам не обучался. Радиоэлектроникой с 90-го года увлекаюсь. Интернета тогда не было. К Фунаем схемы покупали в альбомах. А потом уже на CD.

goga_tv
13/03/2012 18:33
viktor_ramb, Андрей , я с тобой согласен во многом, впрочем как и с jin25, но есть некоторые принципиальные вещи:
1. не только у мастеров СЦ правильно растут руки, и не только они могут качественно сделать ремонт (порой даже вижу совершенно обратное)
2. Лучше иметь работу все время чем время от времени.
3. При определении цены учитываются не только фактор оплаты за оренду, географическое положение но и финансовую возможность клиента.

Да и пора понять что ремонтный бизнес умер. Глупейшее решение начинать ИП деятельность по ремонту в 2009 году, это значит совершенно не видеть будущего.Еще более глупо пенять на демпингеров... Прошли те времена когда ТВ мастер был уважаемым человеком !!!

У меня задача максимально распихать тот хлам который у меня имеется и забыть о ремонте ТВ как о страшном сне...

rematik
13/03/2012 18:39
goga_tv, по многим вопросам готов поспорить. То как
goga_tv писал:
2. Лучше иметь работу все время чем время от времени.
Если возвести в степень до безумства - то работая всё время, спать не когда будет. подмигивание
goga_tv писал:
Да и пора понять что ремонтный бизнес умер.
А мы ещё повоюем.
goga_tv писал:
Прошли те времена когда ТВ мастер был уважаемым человеком !!!
Уважаемость не то слово. Раньше и продавца в мясном отделе "уважали" и в особенности того, кто рубил и выносил с заднего ходу. голливудская улыбка

goga_tv
13/03/2012 18:49
rematik писал:
А мы ещё повоюем.

Миша, о тебе я молчу. Тебе не нужно платить аренду и думать чего завтра кушать , если не принесут чего-нить поремонтить (впрочем как и мне).

Цитата:
Если возвести в степень до безумства - то работая всё время, спать не когда будет

Чем больше ТВ пройдет через меня тем больше хлама я продам , а он (хлам) для меня ничего не стоит , его нужно куда-нить девать. (продавать всегда было более выгодно чем чего-нить делать) подмигивание

rematik
13/03/2012 18:55
goga_tv, я о аренде, как о удавке, добровольно одетой на свою шею, писал уже ранее. Не хочу повторяться. Вас никто не заставлял. Вы хотели быть "минимально правильными", чтоб к вам не цеплялись.
Насчёт хлама. Если телек не содержит ни дефицитных, ни ходовых деталей, то только такие можно продавать. Остальные в разборе с ремонтом выгоднее. ИМХО.
Тот же фунай. Проц и видео проц окупают в ремонте продажный телек. А ещё остаётся мелочёвка и кин. подмигивание

Серж66
13/03/2012 19:09
goga_tv, для некоторых раскод умер у меня за два дня 5 штук, и это не показатель каждую неделю хоть один минимум но есть. Ремонт тоже не умер, идут не по адресу, а по имени к мастеру.Раньше мастеру наливали, а сейчас рассчитываться надо деньгами, вот разница.
У меня сейчас больше расходов стало, но я сел посчитал оборот ремонта, и вышел на такую цифру, если поднять на 10 гривен=10 евро, то я ничего не теряю.

viktor_ramb
13/03/2012 21:46
goga_tv,
Цитата:
1. не только у мастеров СЦ правильно растут руки, и не только они могут качественно сделать ремонт (порой даже вижу совершенно обратное)

В этой теме не измеряют радиус и количество загибов рук, а также не определяют место их крепления к телу - это определяется дебатами в технофлейме.
Цитата:
2. Лучше иметь работу все время чем время от времени.
Работа дураков любит, всё должно быть в меру - работы поменьше, денег побольше, кто будет с этим спорить?
Цитата:
3. При определении цены учитываются не только фактор оплаты за оренду, географическое положение но и финансовую возможность клиента.

Восточный базар устраиваешь?! шок Т.е. сделать грозовой ТВ пенсионерке с минимальной пенсией на окраине это как раз суперправильно! хммм...
Цитата:
(продавать всегда было более выгодно чем чего-нить делать)
Наконец-то несмелые попытки оправдать "барыжничество", которым по сути везде и всегда занимается любой мастер смех

АВАС
13/03/2012 22:14
viktor_ramb писал:
Наконец-то несмелые попытки оправдать "барыжничество", которым по сути везде и всегда занимается любой мастер

Это самобичевание или предъява? подмигивание Тема от корки, до корки ТВОЯ и все подобные тобой созданые не отличаются содержанием. Здесь чужешлёпающеми губами вкрадчиво и неакцентировано добавлены претензии к форуму, как бы вскользь ты их поддерживаешь срываясь на часности, "глазами всех хотел бы съесть прижавшись в угол задом, зубами щёлкая и ощетиня шерсть." голливудская улыбка

scuns2
13/03/2012 23:33
Серж66 не умер и у меня .причина простая .меняю при раскоде код и кальк туту. и уже давно так делаю . учитель хороший попался знал что делать. смех

goga_tv
14/03/2012 00:06
viktor_ramb писал:
В этой теме не измеряют радиус и количество загибов рук, а также не определяют место их крепления к телу - это определяется дебатами в технофлейме.

ты не внимательно читал посты ТС
viktor_ramb писал:
Работа дураков любит, всё должно быть в меру - работы поменьше, денег побольше, кто будет с этим спорить?

с этим спорить бессмысленно, но делать 3усцт за 16 у.е. да еще на дому у клиента и при этом дать гарантию... Андрей , будь проще (я даже не представляю сколько мне должны были бы пообещать чтобы я решился на подобный ремонт... )
viktor_ramb писал:

Восточный базар устраиваешь?! шок Т.е. сделать грозовой ТВ пенсионерке с минимальной пенсией на окраине это как раз суперправильно! хммм...

Так можно все с ног на голову перевернуть... Ты ведь понимаешь о чем я. У меня создается впечатление что после наркоторговли вторым по прибыли стоит ремонт ТВ, и только я один на этом форуме, не смог правильно организовать работу с клиентами...
viktor_ramb писал:

Наконец-то несмелые попытки оправдать "барыжничество", которым по сути везде и всегда занимается любой мастер смех

Если ты начал приторговывать деталями не основываясь на позывах спинного мозга, то должен понимать что именно за этой частью твоего бизнеса будущее...
Серж66 писал:
,
для некоторых раскод умер у меня за два дня 5 штук, и это не показатель каждую неделю хоть один минимум но есть.

Ты еще скажи что это основной заработок... Продажа магнитол делает тебе сопутствующую рекламу. подмигивание

viktor_ramb
14/03/2012 11:59
goga_tv,
Цитата:
ты не внимательно читал посты ТС

Я внимательно читаю название темы и стараюсь от неё не отходить как некоторые Мишки. Демпинг можно рассматривать только относительно добросовестных конкурентов, т.е. ЧП мастеров, а также шабашствующих из СЦ и продвинутых подпольщиков с системной практикой, предохранителеменяющих ковырялкиных можно в расчёт не брать, хотя их ламерские действия часто наносят наибольший урон технике. бяка
goga_tv,
Цитата:
но делать 3усцт за 16 у.е. да еще на дому у клиента и при этом дать гарантию...

Какие проблемы в данном случае? Меня цена устраивала, не устраивало только то, что нужно было переться по гололёду на окраину пёхом - было бы это в тёплое время года, слётал бы на велике запросто - цена как раз не устроила клиента, а гарантия, она даётся на объём выполненных работ о чём клиент расписывается в квитанции, являющейся договором между заказчиком и исполнителем, и этот документ ни один из подпольщиков не может оформлять, как петлю на свою шею от фискальных органов!
Цитата:
(я даже не представляю сколько мне должны были бы пообещать чтобы я решился на подобный ремонт... )

Ты же делаешь, судя по своим заявлениям, грозовой говнокитай за 10$ ?! Или просто морочишь нам мозги своими "гибкими тарифами"! Прейскурант на ремонт, он как ценник на буханку в булочной, в некоторых случаях конечно можно попустить и скинуть, но только это проявление страха перед тем, что жадный клиент откажется от услуги и ты не заработаешь хотя бы что-то! сумашествие
goga_tv,
Цитата:
Если ты начал приторговывать деталями.

Все ставят з/ч с наценкой хотя бы копытных, или есть альтруисты-идиоты, которые берут их себестоимость или вообще дарят? Я могу конечно подарить пару резисторов или мелкий лит при ремонте, но не более.
goga_tv,
Цитата:
...должен понимать что именно за этой частью твоего бизнеса будущее...

Это не открытие и было известно задолго до нас и торгую я сопутствующими товарами (ПДУ, шнуры ит.п.) и бэушкой с самого начала своей проф. деятельности.

stoves
14/03/2012 12:30
jin25, любишь иностранные слова не понимая значение?

ДЕМПИНГ [дэ],
Продажа товаров на внешних рынках по более низким (чем на внутреннем или мировом рынке)
ценам с целью вытеснения конкурентов.


jin25 писал:
Пользуетесь ли Вы такими методами?

jin25, голосование и тема о чём? За что отдали 36 голосов?
50% против методов или борьбы? Пользуетесь какими методами?
Экономическими методами вытеснения конкурентов или методами борьбы с занижением цен?
jin25 писал:
Как вести себя относительно честному,

Честному относительно чего?

scuns2
14/03/2012 12:42
ага так значит бороться с подпольщиками . ну и кто их туда загнал ..государство со своими налогами и разной данью . получается подпольщики ... это контрафакт .. так боритесь с левыми лекарствами водкой колбасой детским питанием .. вперед .

goga_tv
14/03/2012 13:00
viktor_ramb писал:

Какие проблемы в данном случае? Меня цена устраивала,

Дык, и никто тебя ЛОШАРОЙ не обозвал??? Пока ты доедешь до клиента, я за 10 у.е. сделаю не менее двух ТВ (лишь бы они были) не отходя от стола и попивая кофе. Потому не понимаю в чем мой демпинг? В говнокитае вообще делать нечего, (про ремонт грозовых речь не идет, если я вижу убитый в хлам ТВ то в телефонном режиме оговариваю приемлемую для меня цену ремонта). Вот сейчас колега за кадровой на базар пошел ... за 20 минут я управлюсь с ремонтом, и возьму (конечно же с учетом "копытных " 15 у.е. за весь ремонт исходя из: ремонт 10у.о. + конденсатор 1у.о. + м/с 2у.о + копытные 2у.о.) Ходить по заявкам как не крути намного дольше и менее выгодно (а если еще и детали под рукой нет...) . Так кто демпенгует?

viktor_ramb
14/03/2012 13:04
scuns2,
Цитата:
ага так значит бороться с подпольщиками . ну и кто их туда загнал ..государство со своими налогами и разной данью . получается подпольщики ... это контрафакт .. так боритесь с левыми лекарствами водкой колбасой детским питанием .. вперед .
Со своим заявлением ты форумом ошибся - за лекарства и водку пиши Янеку. Здесь спрашивают "крысятничаешь" ты или нет, и почему!

jin25
14/03/2012 17:27
stoves писал:
jin25, любишь иностранные слова не понимая значение?

ДЕМПИНГ [дэ],
Продажа товаров на внешних рынках по более низким (чем на внутреннем или мировом рынке)
ценам с целью вытеснения конкурентов.

jin25 писал:
Пользуетесь ли Вы такими методами?

jin25, голосование и тема о чём? За что отдали 36 голосов?
50% против методов или борьбы? Пользуетесь какими методами?
Экономическими методами вытеснения конкурентов или методами борьбы с занижением цен?

Значение слова в рассматриваемом случае всем понятно и объяснять его точный смысл необходимости нет, ты первый кто придрался к энциклопедической точности его значения. Насчет опроса согласен - вопрос сформулировал не очень корректно, хотя многим думаю тоже понятно, что имелось ввиду - "занимаетесь ли вы занижением цен за ремонт относительно своих конкурентов (коллег)?". Интересен был процент мастеров, которые используют такой недобросовестный по-моему метод в своей практике.

ДОБАВЛЕНО 14/03/2012 18:37

stoves писал:

Честному относительно чего?

....не чего, а кого! Считаю себя честным по отношению к другим коллегам - официалам, работающим в таких же условиях в нашем регионе...в смысле "ценовой политики", я за здоровую конкуренцию, и если моё качество работы устраивает, то и клиент не уйдет от меня к моему конкуренту....собственно так и получается

ДОБАВЛЕНО 14/03/2012 18:51

viktor_ramb писал:

....Я внимательно читаю название темы и стараюсь от неё не отходить как некоторые Мишки. Демпинг можно рассматривать только относительно добросовестных конкурентов, т.е. ЧП мастеров, а также шабашствующих из СЦ и продвинутых подпольщиков с системной практикой, предохранителеменяющих ковырялкиных можно в расчёт не брать, хотя их ламерские действия часто наносят наибольший урон технике. бяка

......нужно было переться по гололёду на окраину пёхом - было бы это в тёплое время года, слётал бы на велике запросто - цена как раз не устроила клиента, а гарантия, она даётся на объём выполненных работ о чём клиент расписывается в квитанции, являющейся договором между заказчиком и исполнителем, и этот документ ни один из подпольщиков не может оформлять, как петлю на свою шею от фискальных органов!


....Ты же делаешь, судя по своим заявлениям, грозовой говнокитай за 10$ ?! Или просто морочишь нам мозги своими "гибкими тарифами"! Прейскурант на ремонт, он как ценник на буханку в булочной, в некоторых случаях конечно можно попустить и скинуть, но только это проявление страха перед тем, что жадный клиент откажется от услуги и ты не заработаешь хотя бы что-то! сумашествие


....Все ставят з/ч с наценкой хотя бы копытных, или есть альтруисты-идиоты, которые берут их себестоимость или вообще дарят? Я могу конечно подарить пару резисторов или мелкий лит при ремонте, но не более.


лучше не скажешь!!! стопудово

stoves
14/03/2012 18:23
jin25 писал:
Значение слова в рассматриваемом случае всем понятно и объяснять его точный смысл.....
А зря. Применяя слово демпинг в данном случае получаешь глупость.
jin25 писал:
Интересен был процент мастеров, которые используют такой недобросовестный по-моему метод в своей практике.
Твой метод завышения цены добросовестный? Чем выше тем относительно честней?
jin25 писал:
Считаю себя честным по отношению к другим коллегам - официалам, работающим в таких же условиях в нашем регионе...в смысле "ценовой политики", я за здоровую конкуренцию,
Чем выше цены тем здоровей конкуренция?
jin25 писал:
....не чего, а кого! Считаю себя честным по отношению к другим коллегам - официалам, работающим в таких же условиях в нашем регионе...
Себя считаешь честным, но других по отношению к тебе ....
jin25 писал:
Как вести себя относительно честному,

Но другие относительно тебя какие? Выходит другие нечестные ...

viktor_ramb
14/03/2012 19:06
stoves,
Цитата:
А зря. Применяя слово демпинг в данном случае получаешь глупость.
Твой метод завышения цены добросовестный? Чем выше тем относительно честней?
Чем выше цены тем здоровей конкуренция?
Себя считаешь честным, но других по отношению к тебе ....
Но другие относительно тебя какие? Выходит другие нечестные ...

Очередной типа грамотей, словоблуд-демагог! смех браво! Элементарную экономику подучи: что ограничивает нижний предел цены, что верхний!
goga_tv,
Цитата:
Пока ты доедешь до клиента, я за 10 у.е. сделаю не менее двух ТВ (лишь бы они были)

Здесь ключевая фраза "ЕСЛИ БЫ ОНИ БЫЛИ" !!! Если в вашем городе работы больше чем легальных мастеров, то можно где-то смириться с существованием нелегалов, но наверняка это не так, поэтому 100% недобросовестная конкуренция и демпинг. Это из вас никто не пытался пробовать таксовать системно и нелегально - там разговоров бы было минимум - конкретное предупреждение, потом в
лучшем случае прокол шин, а если не понял, то монтировкой по лобовому, а затем по голове демпинг быстро прекращают!

jin25
14/03/2012 19:07
stoves писал:
Твой метод завышения цены добросовестный? Чем выше тем относительно честней?

А я разве говорил что беру больше других наших ЧП?
Цитата:
Но другие относительно тебя какие? Выходит другие нечестные ...

Тема подразумевает - "демпинг - недобросовестная конкуренция".
Темы - нечестный мастер я не открывал...

goga_tv
14/03/2012 19:12
viktor_ramb,
Цитата:
Здесь ключевая фраза "ЕСЛИ БЫ ОНИ БЫЛИ" !!!

Ты не крути , я писал:
Цитата:
лишь бы они были

Ты обьясни, почему твои 16 у.е. на дому не демпинг а мои 10у.о. в мастерской демпинг???

jin25
14/03/2012 19:14
viktor_ramb писал:
.......Это из вас никто не пытался пробовать таксовать системно и нелегально - там разговоров бы было минимум - конкретное предупреждение, потом в лучшем случае прокол шин, а если не понял, то монтировкой по лобовому, а затем по голове демпинг быстро прекращают!

viktor_ramb, но это ведь не наши методы?.......ну пока во всяком случае..... подмигивание

Серж66
14/03/2012 19:16
goga_tv, поверь живу только за счёт ремонта, т.к.с продаж нужно постоянно расширять ассортимент, имея на витрине свыше 100 видов акустики, магнитол около80 видов, сабов около 30, gps на сегодня около 50 видов.и т.д. то заработанные деньги держу в руках сутки и пошли они дальше.

goga_tv
14/03/2012 19:20
Серж66, раскодировка это на хлеб с маслом а продажа на развитие бизнеса подмигивание Чего не ясно - то? подшучивать, дразнить

Серж66
14/03/2012 19:25
тот кто хочет работать всегда найдёт выход с кризисной ситуации, я например занялся ремонтом брелков от сиг их в городе только помыть могут, а я раскомплектовал сигналки оставил только блоки с антенами для проверки сиг, тюнера спутниковые перепрошивки и ремонт, многие в городе занимаются этим. Вот только все каналы разложить в тюнере не все делают, сегодня тюнер принесли в ремонт а там 13-4-5-75-90. Спрашиваю сколько тарелок, ответ одна и нахрен столько мусора клиенту. Занялся ремонтом gps пока тяжко но результаты есть. Ремонт штатных магнитол 6 дисковых тоже только я влез в них, остальные только шестерни ломают когда диски вытаскивают.Раскод пофиг каких магнитол, почти на все есть программаторы и адаптера.

ар777
14/03/2012 19:33
ГОЛОДНОГО ЧЕЛОВЕКА НИЧЕМ НЕ ОСТАНОВИШЬ!!! стопудово стопудово стопудово

goga_tv
14/03/2012 19:54
goga_tv писал:

Ты обьясни, почему твои 16 у.е. на дому не демпинг а мои 10у.о. в мастерской демпинг???

Интересно, я дождусь ответа???
Кто еще считает , что я демпенгую?

jin25
14/03/2012 20:11
goga_tv писал:

....Кто еще считает , что я демпенгую?

зайди в ближайший СЦ и посмотри их прейскурант, а потом сам для себя решишь - демпенгуешь ты их или нет.....

ДОБАВЛЕНО 14/03/2012 21:20

....а ещё лучше в налоговую, скажи - вот мол, у меня своя мастерская по ремонту, а меня в демпинге обвиняют....

goga_tv
14/03/2012 20:30
jin25, ты считаешь, что 16 у.о. на дому у клиента не демпинг???

jin25
14/03/2012 20:46
все познаётся в сравнении - я не знаю расценок в регионе viktor_ramb, тем более учитывай, что это 3УСЦТ!!!

ДОБАВЛЕНО 14/03/2012 22:00

viktor_ramb писал:

...... - клиент хотел отчинить 3УСЦТ, цена ремонта по прайсу - 16$, топать по гололёду на посёлок 20-30 мин.в один конец - куда тут скидывать? ...

у меня в прайсе 3УСЦТ уже нет, но если бы были, то думаю примерно также....и правильно что не пошёл

goga_tv
14/03/2012 21:01
jin25 писал:
все познаётся в сравнении - я не знаю расценок в регионе viktor_ramb, тем более учитывай, что это 3УСЦТ!!!

тем более ты не знаешь расценок в регионе goga_tv смех
А то , что это 3УСЦТ только усугубляет демпинг вышеупомянутого мастера... Чинить ТВ , который разлазится на глазах да еще на дому...
А потом доказывать что он поломался не в том месте где был проведен ремонт... (когда у меня просят отремонтить 3УСЦТ я называю цену в 12,5у.о. и предлагаю привозить в мастерскую...)
Ребята, будьте последовательны. И перед тем как называть Лошарой узнайте цены в регионе мастера. Возможно большое количество желающих самим отремонтить ТВ порождаете именно ВЫ? А потом вините в нехватке клиентов Форум...
Кстате, цену на ремонт 51 диагонали я не менял уже 14 лет и менять не собираюсь, потому как мне это ВЫГОДНО!

jin25
14/03/2012 21:12
goga_tv писал:

..... цену на ремонт 51 диагонали я не менял уже 14 лет и менять не собираюсь, потому как мне это ВЫГОДНО!

Да ты не лошара!!!....у меня даже и слова подходящего нет, точнее есть но озвучивать не стану!!!!
Цитата:
....большое количество желающих самим отремонтить ТВ порождаете именно ВЫ? ....

Да пусть ремонтят, потом либо мне вдвойне заплатят, либо ты докурочишь, либо новое говно пойдут покупать - пусть выбирают!!!

ДОБАВЛЕНО 14/03/2012 22:16

goga_tv писал:
......12,5у.о. и предлагаю привозить в мастерскую...

..... это ВЫГОДНО!

3УСЦТ!!! умора

goga_tv
14/03/2012 21:27
jin25, я думал ты более адекватен.
jin25 писал:
,у меня в прайсе 3УСЦТ уже нет, но если бы были, то думаю примерно также
(за 16у.о. час пути плюс ремонт на дому...)
Действительно ,слова подходящего для твоей характеристики не найти или не озвучить... умора умора
Ты исчерпал себя как собеседник тем более как мастер... бяка

jin25
14/03/2012 21:31
смех умора помираю со смеху!

quazatron
14/03/2012 21:47
jin25 писал:
у меня в прайсе 3УСЦТ уже нет,

Вы бы еще РУБИН Ц202 вспомнили... А вообще тема не о чем... Какие бы не были мастерили-демпенгаторы (по 300 рублей которые). Все равно они физически не могут все отремонтировать. Так что не надо паниковать - работы на всех хватит!!! улыбка улыбка улыбка

viktor_ramb
14/03/2012 21:58
goga_tv писал:
viktor_ramb,
Цитата:
Здесь ключевая фраза "ЕСЛИ БЫ ОНИ БЫЛИ" !!!

Ты не крути , я писал:
Цитата:
лишь бы они были


Я крутить и не собирался - я сомневаюсь в таких объёмах работ как для подпольщика-единоличника.
Цитата:
Ты обьясни, почему твои 16 у.е. на дому не демпинг а мои 10у.о. в мастерской демпинг???

А что тут непонятного - потому что ты нелегал.

ДОБАВЛЕНО 14/03/2012 21:02

quazatron писал:
jin25 писал:
у меня в прайсе 3УСЦТ уже нет,

Вы бы еще РУБИН Ц202 вспомнили... А вообще тема не о чем... Какие бы не были мастерили-демпенгаторы (по 300 рублей которые). Все равно они физически не могут все отремонтировать. Так что не надо паниковать - работы на всех хватит!!! улыбка улыбка улыбка

quazatron, вот и ремонти тройки по 300 рр, а лучше УПИМки! классно! смех браво!

rematik
14/03/2012 22:03
Моя подружка с центра, а я – с окраины,
Ведет себя примерно, а не правильный голливудская улыбка подшучивать, дразнить

БАРК
14/03/2012 22:06
Жена в курсе твоей подружки?.. Связь с ней через Микса?

rematik
14/03/2012 22:10
ТПРУ! - хотел сказать. Но спел. голливудская улыбка
Бля, правильные все... и в подполье. - Наболело. смех
Да в неудобном месте чирей вылез -
Пора пахать, а тут - ни сесть ни встать. голливудская улыбка

БАРК
14/03/2012 22:12
Мужики, по-моему Рематик бухой!.. Какие есть мысли?
Он ведь слабенький в этом деле, а тут, видать, перебрал...

rematik
14/03/2012 22:14
А у меня цепные псы взбесились -
Средь ночи с лая перешли на вой,
И на ногах моих мозоли прохудились
От топотни по комнате пустой.

Ох, у соседей быстро пьют!
А что не пить, когда дают?
А что не петь, когда уют
И не накладно?
А тут, вон, баба на сносях,
Гусей некормленных косяк...
Но дело даже не в гусях,-
А все неладно.

viktor_ramb
14/03/2012 22:17
БАРК писал:
Мужики, по-моему Рематик бухой!.. Какие есть мысли?
Он ведь слабенький в этом деле, а тут, видать, перебрал...

Я опасаюсь за его психическое здоровье - в свете этой темы Миша в Москве легал, а дома нелегал - так и до шизофрении недалеко, особенно учитывая его темы в последние месяцы! замешательство
подмигивание

rematik
14/03/2012 22:20
сёдни дэйву 32" клиент припёр после мастрового. Так тот ваще за ремонт не взял. Дохлую лампу обманул кондёром. Правда воняло йодом и полоса по экрану. - Угандошил матрицу - криво положил и прогорел ВВ вывод с куском платы - вот и воняло. голливудская улыбка А на приёмке матрица оказалась вообще без признаков жизни - дальше треснула.

goga_tv
14/03/2012 22:23
viktor_ramb писал:

Я крутить и не собирался - я сомневаюсь в таких объёмах работ как для подпольщика-единоличника.

не хочу тебя дразнить , но со своей работой я перестал справляться и начал подкидывать халтуру коллегам по работе. Некоторые , кто читает этот форум , могут подтвердить... И завязывай в подпольщиках видеть конкурентов! Подумай о смене рода деятельности. Все-равно китайци нас задавят. подмигивание

Barracuda
14/03/2012 22:35
goga_tv писал:
Некоторые , кто читает этот форум , могут подтвердить...

Подтверждаю, с годами все становятся всё ленивее и ленивее... смех
goga_tv писал:
И завязывай в подпольщиках видеть конкурентов!
В казённой конторе не может быть подпольщиков подшучивать, дразнить

БАРК
14/03/2012 22:39
Собралась контора, туды ево в качель, тем более, что оба по своему правы...
Хватит спорить, goga_tv делает по-своему правильно, а Андрей по-своему раздражён размножением бегунков-пенкоснимателей... голливудская улыбка

rematik
14/03/2012 22:41
БАРК, те, которые раздражены, не прочь приехать ко мне подемпинговать на моей территории. Ну не козлы, а? смех

ДОБАВЛЕНО 14/03/2012 23:42

Этой тема - представление форуму ещё одного флейменного писдабола. смех

Barracuda
14/03/2012 22:43
БАРК писал:
а Андрей по-своему раздражён размножением бегунков-пенкоснимателей...

Андрей считает всех нелегалов пенкоснимателями, вроде имеет патент на ремонт смех А тот, другой, из Курска, по-моему вообще малолетка.

БАРК
14/03/2012 22:43
rematik писал:
Ну не козлы, а? смех
Не, ну козёл из Кишинёва не поедет, слишком далеко и лениво!.. подмигивание

rematik
14/03/2012 22:44
jin25 писал:
Уважаемые форумчане...
А как ласково начал браво! браво! браво! В ИГНОР ВСЕХ НА КУЙ!!! - Кончил.

goga_tv
14/03/2012 22:45
Barracuda писал:

Подтверждаю, с годами все становятся всё ленивее и ленивее...

Пожалуй это и так можно повернуть смех
БАРК писал:
Андрей по-своему раздражён размножением бегунков-пенкоснимателей...

да кто ими не раздражен? Накуралесят , балть, что два дня БП делаешь... умора

Barracuda
14/03/2012 22:45
rematik писал:
Этой тема - представление форуму ещё одного флейменного писдабола.

Barracuda писал:
А тот, другой, из Курска, по-моему вообще малолетка.

Ах да, топикстартер браво!

xarl
14/03/2012 22:50
rematik, я уж подумал, что сегодня не объявишься... подшучивать, дразнить Ошибся.

viktor_ramb
14/03/2012 22:50
rematik,
Цитата:
сёдни дэйву 32" клиент припёр после мастрового. Так тот ваще за ремонт не взял. Дохлую лампу обманул кондёром. Правда воняло йодом и полоса по экрану. - Угандошил матрицу - криво положил и прогорел ВВ вывод с куском платы - вот и воняло.

Почему йодом? Йод вроде в состав материала платы и ЭРЭ не входит, вот если это озоном несло, то понятно. ЛыСиДи 32" "Шарпа" сейчас пользую - лампы у него полный отстой - бывалые в курсе. Замена трёх ламп вылетает в треть стоимости нового такого же плана аппарата, две из десяти уже поменяны год назад, пять остальных неизвестно сколько потянут - и хозяева, и я чешем репу. замешательство

rematik
14/03/2012 22:50
Цитата:
да кто ими не раздражен? Накуралесят , балть, что два дня БП делаешь...

goga_tv, а если не накуролесят, то починят. И ты этого аппарата и не унюхаешь даже. Да ты даже и не задумаешься о его существовании. Чем больше куролесовых, тем больше тебе будет работы.

ДОБАВЛЕНО 14/03/2012 23:51

viktor_ramb, наверно белая резинка воняла. Она тоже почти сгорела.

АВАС
14/03/2012 22:51
Вааще в чём проблема? Все хотели свободы и вдруг, появилось желание кому-то связать руки эта что за фигня? подмигивание
Каждый дрочит как он хочет и я дрочу как хочу. подшучивать, дразнить Если ВЫ в коллегах видите конкурентов -это ВАШИ проблемы. Делайте так, как вам выгодно не апеллируя к дру.(гим)(зьям) Капитализьм не знает правил в дележе денюх. В пи.ду друзей, коллег, подруг - ты сам себе пи.датый друг, а если не получается, знач ТЫ сам не тем занят. подшучивать, дразнить голливудская улыбка

rematik
14/03/2012 22:54
АВАС, эта тема заставит задуматься над тем, для чего был создан форум. Для того, чтобы в среде себе подобных делиться... улыбка

БАРК
14/03/2012 22:58
rematik, вот и делись почаще, а не только в Свободном гастролируй...
АВАС вобщем-то прав: многие начинают на фоне безработицы кидаться на всех подряд: не только на клиентов, но и на конкурентов, а это не в формате темы и Форума в целом...

АВАС
14/03/2012 22:58
rematik писал:
эта тема заставит задуматься над тем, для чего был создан форум. Для того, чтобы в среде себе подобных делиться

Миша, так ведь некотрые никак не могут идентифицироваться кто они. голливудская улыбка

jin25
14/03/2012 23:01
Barracuda писал:

...... считает всех нелегалов пенкоснимателями, вроде имеет патент на ремонт смех А тот, другой, из Курска, по-моему вообще малолетка.

.....в 80% случаев он прав!
....а малолетка футбол смотрит, вы ведь девушка не смотрите, вам не интересно. Дай тебе влезть в тему, где ты был раньше? чего не в тему? или поднагадить же нужно, как без этого....

viktor_ramb
14/03/2012 23:05
Barracuda,
Цитата:
Андрей считает всех нелегалов пенкоснимателями, вроде имеет патент на ремонт

Не всех конечно - читай мои посты внимательней, хотя тенденция такая имеется - не зажатые налогами и расходами они могут пренебрегать сложными ремонтами, не жалеть времени на диагностику бесперспективных аппаратов и заманивать жадных и неразборчивых клиентов "бесплатными вызовами и диагностикой" - в принципе это и есть пенкоснимательство, у этого есть как объективные (постоянное усложнение техники), так и субъективные причины, которые описаны выше. в этой теме базар не о профессионализме, который я безусловно уважаю, а о подставе своих коллег прежде всего официалами, а нелегалы пошли прицепом!

АВАС
14/03/2012 23:07
БАРК, улыбка Я прав всегда - потому что убеждён в своей точке зрения. Оспаривать убеждения бесполезно, но можно переубедить! чего обычно не происходит. голливудская улыбка

Barracuda
14/03/2012 23:09
jin25 писал:
Дай тебе влезть в тему, где ты был раньше?

Раньше чего? Ты думаешь, ты здесь на эту тему первый п№здобол? Сколько уже вас тут было, радетелей за профессию.... Как можно проверить твою компетентность в теме ремонта, за исключением кучи объявлений, разбросанных по сети?

ДОБАВЛЕНО 14/03/2012 22:12

viktor_ramb писал:
не зажатые налогами и расходами они могут пренебрегать сложными ремонтами, не жалеть времени на диагностику бесперспективных аппаратов и заманивать жадных и неразборчивых клиентов "бесплатными вызовами и диагностикой" - в принципе это и есть пенкоснимательство

Так в чём проблема? Устройся на работу с зарплатой в 125$ в месяц, и снимай себе пенки на здоровье подшучивать, дразнить

rematik
14/03/2012 23:16
БАРК, я делюсь. Тем. чем считаю нужным. А ваша отеческая забота о других (для меня непонятно каких), заставляет меня поделиться моими последними рваными трусами. Для меня вообще выглядят странными призывы модераторов участвовать в проф, в то же самое время, так трепетно относящихся к устоявшимся правилам (тупого, механического цитирования состава юзером). Что я там собственно должен делать? Ждать от вас отмашки (разрешения) когда уже можно помогать, после соблюдения всех формальностей? А зачем? Есть метода более действенная. голливудская улыбка

Barracuda
14/03/2012 23:18
rematik, ты сколько промодераторствовал? Кажется, я быстрее созрел смех

rematik
14/03/2012 23:21
АВАС, для меня среда подобных - вероятно это не клянчить чудодейственную таблетку, да и порой в стремлении лишний раз в этой среде не показаться некомпетентным для кого-то в простых вопросах. подмигивание

ДОБАВЛЕНО 15/03/2012 00:22

Barracuda, а вот не надо. Я наперегонки тем не сносил. И уже не будучи модератором не возмущался:? - а что эта тема (позорище) делает в проф? Понабрали... - а рулить не могут. подмигивание
О. http://monitor.espec.ws/section1/post1441001.html#1441001 Прикиньте. Я пришёл в проф и что "он " посоветует? голливудская улыбка

АВАС
14/03/2012 23:31
rematik, для себя я сделал некотрое ограничение, после которого идёт явный вред - не провоцируй подмигивание Точь так -же могу разложить на ингридиенты полезность и не очень. Только вижу третье направление к первым отношения не имеющим. подшучивать, дразнить

БАРК
14/03/2012 23:33
rematik писал:
Я наперегонки тем не сносил
Куда там!.. А вообще хоть что-нибудь делал, кроме флудопёрства?.. Чисто - надеть погоны и порассекать по разделу...
Вклад Ирины гораздо ощутимее - она хоть Дни рождения не забывает, уже немало...

Barracuda
14/03/2012 23:34
rematik писал:
Я наперегонки тем не сносил

Тут не раскрыта тема, я думал, это хорошо, в контексте вышенаписанного.
rematik писал:
И уже не будучи модератором не возмущался
А это об ком, тоже не понял.
rematik писал:
Понабрали... - а рулить не могут
Я что-ли набирал? Потому и состав разбежался, что некое лицо с первой страницы известного ресурса, всунуло нос в вертикаль управления, хотя, наверное, это и хорошо,
Цитата:
в контексте вышенаписанного


rematik
14/03/2012 23:35
БАРК, позволь о моей пользе судить тем, кому эта польза сподобилась. подмигивание

ДОБАВЛЕНО 15/03/2012 00:36

Barracuda, тот кто разбежался, тот и критиковал. Будто бы ты не знаешь?
- Да, именно о "лице". Тот, кто был первым, стал ... ненужным.

Barracuda
14/03/2012 23:37
rematik писал:
тот кто разбежался, тот и критиковал. Будто бы ты не знаешь?

Если мы об одном и том-же человеке, то он, как старший раздела, которого не спросили, имел на то право.

rematik
14/03/2012 23:41
Barracuda, http://monitor.espec.ws/section10/post1401760.html#1401760 я про то. подмигивание

goga_tv
14/03/2012 23:41
сейчас дружно улетите в корзину... Хер на них, на профразделы. В них давно уже делать нечего.

viktor_ramb
14/03/2012 23:43
Barracuda,
Цитата:
Как можно проверить твою компетентность в теме ремонта, за исключением кучи объявлений, разбросанных по сети?

Чисто временем! Если спец на самом деле не спец, но ломит за свои услуги круто, то долго не продержится. А если будет работать стабильно, то кто тогда
Цитата:
первый п№здобол?


Barracuda
14/03/2012 23:47
viktor_ramb писал:
Если спец на самом деле не спец, но ломит за свои услуги круто, то долго не продержится

Я о нас с тобой. Мы когда узнаем? C его слов только, или если Юрич поручится подшучивать, дразнить

ДОБАВЛЕНО 14/03/2012 22:48

Может для того и тематические разделы? Чтобы знать, кто есть кто?

ДОБАВЛЕНО 14/03/2012 22:49

Цитата:
сейчас дружно улетите в корзину

Та корзина - лишь сегмент этой голливудская улыбка

rematik
14/03/2012 23:49
некоторым кажется, что ПРАВИЛА ВСЕГО, одинаковы и равны для всех, но я чуточку равнее других остальных и вправе навязывать ИМ ВСЕМ свою ХОЧУ, чтобы все поступали и поступались с оглядкой на МЕНЯ.
Эта тема именно из этой оперы. улыбка

ДОБАВЛЕНО 15/03/2012 00:51

Цитата:
Может для того и тематические разделы? Чтобы знать, кто есть кто?

Может следует для этого создать новый раздел на форуме: Хочу! Всё! Знать! Обо ВСЕХ!!! ??? голливудская улыбка А голова не лопнет от всего? смех
Александр, позвольте узнать, а хозяину в трусах какого фасона приходят в голову такие умные мысли? голливудская улыбка

АВАС
14/03/2012 23:55
goga_tv писал:
дружно улетите в корзину... Хер на них, на профразделы. В них давно уже делать нечего.

При постановке задачи (ну какой понятно) подмигивание Покуражится там флудом наказуемым считается, напомнить о правилах очень даже похвально. В том и в другом случае цель одна,

goga_tv
14/03/2012 23:57
viktor_ramb писал:

Чисто временем! Если спец на самом деле не спец, но ломит за свои услуги круто, то долго не продержится.

У тебя возникли вопросы по поводу профессионализма коллеги?
Для него ТВ отремонтировать - подвиг! (тем более два) умора Зато амбиций сколько!
А то что п№здобол и так понятно.

Barracuda
14/03/2012 23:58
Barracuda писал:
Может для того и тематические разделы? Чтобы знать, кто есть кто?

Я имел в виду, коллега с большой, или малой смех
rematik писал:
Александр, позвольте узнать, а хозяину в трусах какого фасона приходят в голову такие умные мысли?

Что-то тебя на трусах клемануло, чё, в сам деле дырявые? смех

БАРК
14/03/2012 23:59
Barracuda писал:
Что-то тебя на трусах клемануло, чё, в сам деле дырявые?
Мира экономит, а Рематик не штопает, вот "хозяйство" и выпадает...

rematik
15/03/2012 00:00
естественно. Я в одну дыру вставляю ноги, а вынимаю их уже из двух. Вот и считай. смех А у тебя они походу совсем без дыр? смех

Barracuda
15/03/2012 00:00
rematik писал:
А ваша отеческая забота о других (для меня непонятно каких), заставляет меня поделиться моими последними рваными трусами

Троцкий курит... смех

rematik
15/03/2012 00:10
пускай п дует в соседнюю тему и расскажет, как будет героически бороться со вдруг нахлынувшем недугом. голливудская улыбка
Цитата:
Лев Троцкий: Вы курите? Сигареты или трубку? Какой табак предпочитаете?
Кира: не курю
Лев Троцкий: Вы заговорили о курении, а я сразу вспомнил 7 ноября 1917 года. Все важнейшие пункты города переходят в наши руки почти без сопротивления, без боя, без жертв... Все хорошо. Лучше нельзя. Можно отойти от телефона. Я сажусь на диван. Напряжение нервов ослабевает. Ударяет в голову глухая волна усталости. "Дайте папиросу!", -- говорю я Каменеву. В те годы я еще курил, хотя и не регулярно... Потом бросил.
Кира: ну и правильно, что бросили

Barracuda, вот ты заговорил о курении, а я сразу вспомнил... смех

Пистимей Гадюкин
15/03/2012 21:47
jin25 писал:
Есть ли у кого кардинальные меры по борьбе с этим злом?

ага,есть,отстрел из рогатки SMD компонентами смех
.

ДОБАВЛЕНО 15/03/2012 23:00

во как,мысль не стоит на месте,не успел выстрадать,уже удалили
попробую еще раз
по мне чушь все это.проблема надуманая,страх конкуренщии это осчущение своей слабости.мне лично накласть скока конкурентов появится на моей улице,пусть они хоть задарма работают,если своя голова в порядке и умом бог не обидел всегда можно найти выход,тем более что как правило залетные практически всегда имеют квалификацию НИЖЕ тех кто в этой теме давно сидит,и к тому же если репутация достойная то перешибить ее вряд ли получится,если привык сливки снимать а конкурент может твои геморои лечить ,то и обижаться не фиг,сам виноват

jin25
16/03/2012 17:08
Пистимей Гадюкин писал:
....как правило залетные практически всегда имеют квалификацию НИЖЕ тех кто в этой теме давно сидит,и к тому же если репутация достойная то перешибить ее вряд ли получится,если привык сливки снимать а конкурент может твои геморои лечить ,то и обижаться не фиг,сам виноват

Вот тебе сегодняшний пример "квалификации" предыдущего мастерилки, взял он 300р....оцени сам его квалификацию...

Barracuda
16/03/2012 17:14
jin25 писал:
Вот тебе сегодняшний пример "квалификации" предыдущего мастерилки, взял он 300р....оцени сам его квалификацию...

Твою квалификацию, иначе как с твоих же слов, у нас нет возможности оценить, посему и экскурсы твои неинтересны.

jin25
16/03/2012 17:17
....а это пример рекламы одного из "конкурентов":
"....ремонт и настройка телевизоров всех марок, в т. ч. LCD и ЖК...."

ДОБАВЛЕНО 16/03/2012 18:22

Barracuda писал:

Твою квалификацию, иначе как с твоих же слов, у нас нет возможности оценить, посему и экскурсы твои неинтересны.

.....еще один - "докажи да покажи".....кто ты такой чтобы я распинался здесь, я с твоей квалификацией лично тоже не знаком?
....а вот с этим , сталкиваюсь чуть ли не каждый день бяка

Barracuda
16/03/2012 17:24
jin25 писал:
кто ты такой чтобы я распинался здесь, я с твоей квалификацией лично тоже не знаком?

Много будешь знать - скоро состаришься. Кому надо - знают.
Ключевое слово "на дому"

jin25
16/03/2012 17:35
.... и что здесь "ключевого"? И на дому, и у себя, и в организациях...О моей квалификации тоже знают кому надо, а вот в квалификации некоторых
Цитата:
...тех кто в этой теме давно сидит

сомневаюсь и уже давно, но молчу...

Barracuda
16/03/2012 17:37
jin25 писал:
И на дому, и у себя, и в организациях

Ага, есть тут уже один конструктор, и у себя и на заводах и по безналу и в финляндии...
jin25 писал:
О моей квалификации тоже знают кому надо
http://monitor.espec.ws/section18/post1433981.html#1433981 твой земляк тебя не знает. голливудская улыбка

jin25 писал:
Не хочу ничего сказать, фактами никакими не располагаю, просто интересно было мнение земляка....но на твоей территории кто-то так косячит ...имей ввиду

И территория не твоя смех

jin25
16/03/2012 17:45
Barracuda писал:
..... твой земляк тебя не знает.

.....понятия не имею, лично не знаком, но слышал много подмигивание
Цитата:
И территория не твоя смех

....я и не претендую
улыбка

ДОБАВЛЕНО 16/03/2012 18:56

Да....спасибо за рекламу!!!

Пистимей Гадюкин
16/03/2012 20:05
jin25,радоваться надо что у тебя такой "конкурент".потом когда народ образумится ты с полным основанием свои расценки поднимешь,а вообще что значит демпинговать,весь бизнес построен на конкуренции,и всегда это постегивает к развитию бизнеса,только ведь так хочется во всех своих бедах обвинить кого нибудь ,только не себя,если кто то на твоем огороде собирает урожай,значит ты чего то упустил,а вместо подумать или за лопату взяться ты бежишь сюда сочувствия искать

vebs
16/03/2012 20:29
jin25 писал:

Вот тебе сегодняшний пример "квалификации" предыдущего мастерилки

Квалификацию мастера судишь по тому как , есть у него предохр. под рукой или поставил волосину?
Есть у него емкость нужная под рукой,или по формуле пайнул?
Квалификация, это когда мастер не разводит руками (от того что не знает,что менять и где) и при этом трепится клиенту про какие то процы, которых нет, а поднимает аппарат.
Ну а про 300 р, так это он Альтрун!
Наверное не любит свою жену, своих детей и себя не уважает.
Приходит домой, ложит им эти 300 р.,и говорит "Живите в достатке!"
умора

jin25
16/03/2012 20:48
Пистимей Гадюкин писал:
....радоваться надо что у тебя такой "конкурент".потом когда народ образумится ты с полным основанием свои расценки поднимешь,а вообще что значит демпинговать,весь бизнес построен на конкуренции,и всегда это постегивает к развитию бизнеса,только ведь так хочется во всех своих бедах обвинить кого нибудь ,только не себя,если кто то на твоем огороде собирает урожай,значит ты чего то упустил,а вместо подумать или за лопату взяться ты бежишь сюда сочувствия искать

....да я и так радуюсь такому "конкуренту", и сочувствуя я тоже вовсе не искал. Я ЗА КОНКУРЕНЦИЮ, но добросовестную, а не такую как на фото - влепил жучка, т.к. предика не было, литы навесиком, т.к. пальцы толстые, а пинцета не было, дорожки спалил, т.к. паяльник 100w только под рукой......больше качество конкуренции волнует, а не сама конкуренция, т.к. при таком подходе конечно можно и тремя сотнями обойтись.....но КЛИЕНТУ ведь устал уже объяснять - почему у него к примеру 10у.е., а у меня 25...

ДОБАВЛЕНО 16/03/2012 21:51

vebs1969 писал:
.....
Квалификация, это когда мастер не разводит руками (от того что не знает,что менять и где) и при этом трепится клиенту про какие то процы, которых нет, а поднимает аппарат.
Ну а про 300 р, так это он Альтрун!
Наверное не любит свою жену, своих детей и себя не уважает.
Приходит домой, ложит им эти 300 р.,и говорит "Живите в достатке!"
умора

стопудово

ДОБАВЛЕНО 16/03/2012 22:03

vebs1969 писал:
....Квалификацию мастера судишь по тому как , есть у него предохр. под рукой или поставил волосину?
Есть у него емкость нужная под рукой,или по формуле пайнул?......

...в том числе, а сегодняшний пример просто показателен и вовсе ещё не самый худший из встречаемых....

quazatron
16/03/2012 21:26
Я мастер по 300 рублей за кинескопный 14-дюйм. Но я "жучки" за место предохранителей не ставлю.
подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить

valya
17/03/2012 06:15
Я мастер по 300 рублей за кинескопный 14-дюйм
Ну с тобой-то понятно ..... ты сначала семью заведи , да детей нарожай ..... альтруист фигов Чудной

quazatron
17/03/2012 08:24
valya писал:
ты сначала семью заведи , да детей нарожай .....
Мне и одному неплохо... Я - самостоятельный.

andros
28/03/2012 05:07
quazatron, Ну что паучёк ананси ? И здесь населению моск ипёшь ? смех

viktor_ramb
28/03/2012 10:35
Тут недавно заявка была на 3УСЦТ в пригороде 10 км. неисправность пустяковая, но полдня на автобусах ездить за 100 грн. ну совсем "не в кассу". Вчера узнал - съездил один демпингист-подпольщик на своей машине на дорогом бензине и сделал за 50 грн. сумашествие

киев
28/03/2012 10:46
viktor_ramb, видать на УСЦТ способности и заканчиваются, а понять, что выручка и прибыль это не одно и то же, мозгов не хватает.

viktor_ramb
28/03/2012 11:18
киев писал:
viktor_ramb, видать на УСЦТ способности и заканчиваются, а понять, что выручка и прибыль это не одно и то же, мозгов не хватает.

Да просто безработный злостный демпингист! Знает, что если бы привезли этого совкового пенсионера ко мне в мастерскую, то был бы он отремонтирован одной левой, но поскольку люди стали ленивые и жадные, то для таких и существуют подобные мастерки. Подобно тому как если хочешь легально и качественно - садишься на автобус или машину, едешь в супермаркет и покупаешь боль-мень качественную водку или желаешь быстро и дёшево - идёшь за угол к Михаловне-самогонщице и покупаешь вонючий шмурдяк!

beber
28/03/2012 12:01
http://uau.com.ua/index/benq_t705_q7t4_remont/0-133

во понаписали подобных диссертаций браво! а сейчас удивляемся

scuns2
28/03/2012 12:10
а кто смотрит 3УЦТ ? вот то то и оно .за 100грн он полностью рабочий купит .

ЕМХ
28/03/2012 12:18
scuns2 писал:
а кто смотрит 3УЦТ ? вот то то и оно .за 100грн он полностью рабочий купит .

У нас бомжи в подвале.
Крайне редко клиенты обращаются с ремонтом такого. В основном конец апреля - начало мая. Когда на дачу отправляются.

saniy
28/03/2012 12:32
У нас 3УЦТ бесплатно отдают типа : Заберите пожалуйста этот гроб а то мешается .

viktor_ramb
28/03/2012 20:37
saniy писал:
У нас 3УЦТ бесплатно отдают типа : Заберите пожалуйста этот гроб а то мешается .

Вчера алконавт местный предлагал купить у него тройку - 30 грн. его не устроило, хотел 35 грн. смех умора

киев
29/03/2012 00:57
saniy писал:
У нас 3УЦТ бесплатно отдают типа : Заберите пожалуйста этот гроб а то мешается .

А эт хто как. Не всех еще приучили к перестройке и ускорению - покупать-выбрасывать-покупать. Есть ещё люди старой закалки, которые не выбросят прохудившийся носочек а таки заштопают. И члена семьи "Электрон-380Д" полечат за 100-150гр, и не важно, шо дешевле купить такой же рабочий - оно своё, родное.

vebs
29/03/2012 08:08
quazatron писал:
Я мастер по 300 рублей за кинескопный 14-дюйм. Но я "жучки" за место предохранителей не ставлю.
подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить

смех
Представляю,что ты жрешь, в чем одет и на чем ездишь, за 300 р то
quazatron писал:
valya писал:
ты сначала семью заведи , да детей нарожай .....
Мне и одному неплохо... Я - самостоятельный.

Ну ладно семьи нет, девушки тоже нет??? Ты не по той тропе идешь ...? По мужской линии? подшучивать, дразнить Или ей даришь Чупа-Чупс?????? браво!
andros писал:
quazatron, Ну что паучёк ананси ? И здесь населению моск ипёшь ? смех
умора

rematik
29/03/2012 09:08
А легко бороться. - Демпинговать ещё ниже. А если не можешь - не мучай ж.пу. - Работай как работал раньше. Чай привычка ужо. улыбка

ДОБАВЛЕНО 29/03/2012 10:11

vebs1969, не. ну если как в старом анекдоте: 10 бабушек - уже рубль. Просто многие работать не привыкли и я в т.ч. Вот и приходится драть в три шкуры, чтобы покрыть свои текущие расходы, то бишь как езжу на майбахе, имею 20-ти комнатную квартиру на красной площади и жену фотомодель с её прибамбасами. улыбка
Человеку присуще на ровном месте мериться тем, чего достиг..., а когда война и голод, готов работать за пожрать картофельные очистки. Вот так-то. - Ему необходим постоянный ресет с окунанием в собственное дерьмо. улыбка
Спросишь, почему в собственное? - Так то оно родное и вызывает меньшее отвращение. голливудская улыбка

viktor_ramb
29/03/2012 10:10
киев,
Цитата:
"Электрон-380Д" полечат за 100-150гр, и не важно, шо дешевле купить такой же рабочий

Не знаю, где за такую сумму можно сразу тройку купить в нормальном состоянии, чтоб поставил и смотри. хммм... Разве что сосед-кум-брат-сват подарил, а ты его за эти деньги отремонтил и смотришь. Или ты демпингист-ушлёпок и за 20-30 грн купил тройку или получил даром, чего-то там внутри подшаманил и наварив стольник, столкнул какому нибуть малоимущему без гарантийных обязательств. Одно дело, когда ты в 3УСЦТ заказчику поменял пяток литов и пару подстроечников с пропайкой кольцевух в виде ремонта за 100 грн. без гарантии на вновь появившиеся дефекты в ближайшем будущем, другое дело когда ты продаёшь аппарат и покупатель-недурак потребует от тебя более серьёзных гарантийных обязательств на весь аппарат и на более долгий срок, и это вполне логично и оправдано с точки зрения потребителя.

киев
29/03/2012 14:26
viktor_ramb, покупают то не у мастеров. Я тройку на продажу ща и делать не стану. Куча обьяв в газетах - люди купили новый и многие хотят, шоб просто из дома мусор вынесли.

viktor_ramb
29/03/2012 14:37
киев,
Цитата:
многие хотят, шоб просто из дома мусор вынесли.

В том-то и дело что мусор - попробуй найди сейчас из оставшихся троек ящик, чтобы нормально показывал и не требовал ремонта за 100-150 грн. Час назад один крендель предлагал "Горизонт 61ТЦ4ХХ" - я предложил 30 грн, по его глазам понял, что он хотел гооооораздо больше, причём его ТВ нерабочий. замешательство

DJON 1967
29/03/2012 15:37
vebs1969, классно! в самую точку попал !
. Видел я подобных мастеров , считающих что заработав 300 рублей на ремонте тв вполне хватит на приятный вечер с парой бокалов пива и тарелочки с фисташками на закусь где нибудь в кафешке. Что касается одежды ,то китайский спортивный костюм с футболкой , это тоже одежда ,причём на все случаи жизни.. А ездить можно и на общественном транспорте или на дедовском дроволёте. ...
Молодо-зелено. Но ничего.. Когда появится семья мыслить будет по другому..
Лично я снижать цены в конкурентной борьбе не собираюсь.
Есть одна очень правильная поговорка:
Как заплачено - так и накуячено...
А по поводу мастеров занимающихся демпингом можно выразиться так:
- Весна покажет ,кто где срал...

scuns2
29/03/2012 18:53
киев. сам видал ночью выносят под подьезд под мусорные баки ... дальше под утро идет бригада бомжей собирающих бутылки и т. п. глядь телик стиралка холодильник ..ну а дальше вы знаете их действия .

DJON 1967
30/03/2012 06:17
jin25 писал:
Уважаемые форумчане, давно известна такая проблема, как искусственное занижение цен на услуги некоторыми мастерами, в целях заманухи клиента. Как бороться с этим явлением? Есть ли у кого кардинальные меры по борьбе с этим злом? Как вести себя относительно честному, официально работающему мастеру в таких условиях?

3,5 года назад в рамках потдержки малого бизнеса ,в сфере бытового обслуживания населения ,администрацией Амурской области был организован и проведён бесплатный семинар . Главным выступающим был успешный японский предприниматель из Токио, работающий в этой сфере. Кстати термин *бытовое обслуживание населения* в Японии имеет более расширенное значение.
У них к этой области относится любой вид деятельности, предусматривающий живой контакт с потенциальным клиентом ( рестораны,гостиницы,фитнес-центры,автомойки ,магазины и т.д)
Инфа полученная от японца просто супер! А по другому и не могло быть. Их рыночная экономика не чета нашей. Отшлифованая и сбалансированная десятилетиями ,если не веками. Предприниматели прошли путь и не изобретают велосипеда, работают по принципу: -Если пришёл в бизнес ,то изволь работать по общепринятым правилам.
Маленько ошарашила японская статистика при работе с клиентом. При грамотном подходе к бизнсу 60%- говорят *супер*или просто довольны вашей услугой. Более 30% - удовлетворены или говорят хорошо.. 2%- крайне не довольны и готовы скандалить. , типа все вы здесь зажравшиеся казлы..
На вопрос российского предпринимателя как в Японии борятся с тем чтобы не было этих 2 % процентов, чтобы клиент в 100% из 100 получал услугу и был доволен или по крайней мере удовлетворён , Японец удивлённо ответил:
- А зачем бороться ???, мы на этих людей просто не обращаем внимание а работаем с теми кто доволен нашим сервисом. 2% это статистика,можно сказать ЗАКОН бизнеса и против него не попрёшь.

Одна из предпринимателей решила пожаловаться японцу и у них получился прмерно такой диалог.
Причём вопрос задала расфуфыренная дама с гонором ,с понтами, и задратым носом.
- Я открыла салон красоты и сделала сразу 20% скидку, но почему то клиент валом не идёт,а в соседний салон уже долго работающий как шёл так и идёт. Чтобы Вы мне посоветовали чтобы привлечь клиента??
- Вы сделали 20% скидку?? ЗАЧЕМ ???. У нас в Японии все приходят в бизнес на общих основаниях и НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ СНИЖАЮТ ЦЕНУ!!!!. Зачем лишать себя развития ???Начинают работать по ценам сложившимся в данном регионе. .Основная же работа проводится с КЛИЕНТОМ. Главная задача предоставить ему сервис и качество ,чтобы в следующий раз он опять к нам пришёл..

К сожалению у нас всё наоборот. Приходилось видеть мастеров начавших свою бурную *трудовую деятельность* с низких цен, а через несколько лет набарагозивших и ушедших с этого рынка услуг..
Даже паяльной станции не могли себе купить, паяли 40 ватным деревянным дедовским паяльником используя куски канифоли и пруты олова с палец толщиной из запасов коммунистических времён. И вечно ныли что денег нет на нормальное профессиональное оборудование , инструмент и принадлежности.
А вобще бороться с уродами-демпингистами бесполезно. Они сами себя постепено изживают , но на их место приходят другие..... неодобрение .

viktor_ramb
30/03/2012 12:38
DJON 1967,
Цитата:
А вобще бороться с уродами-демпингистами бесполезно. Они сами себя постепено изживают , но на их место приходят другие.....

Вчера какой-то мелкий начальник из горводоканала припёр Грюндиг 28" на ремонт с жалобой - выключается через 20...30 мин работы, при нём как ординарец был "спец", который у них же в горводоканале работает по компам программером, этот "спец" мне полчаса рассказывал, как сильно греется позистор, называя его "реле размагничивания" и где он пропаивал кольцевухи, только толку от этого - все равно пришлось тащить мне в мастерскую. Это я к тому, что говорить нужно не о демпинге, как о недобросовестной конкуренции, а о теневой экономике, которая в нашей стране составляет наверное 50%, но чисто по ремонту бытовухи оборот много меньше, чем от подпольного самогоноварения, и доказуха фактов весьма затруднительна, поэтому государство этим не будет заниматься ещё долгое время. Думаю что проблема должна решаться "сверху", т. е. клиенты должны выбирать легальный путь удовлетворения своих потребностей в сфере быт.обслуживания, но менталитет меняется ооочень медленно и поэтому эта тема ещё долго буде открытой! стопудово недовольство, огорчение

NeymeYka
30/03/2012 15:23
Я демпингую.И ,считаю,что, это правильно.В Золотые времена ДеФолта-90-е годы ,когда объемы ремонта упали на 50%,У меня осталось 5 Клиентов против 0,5-Официально подавших заявку на ремонт в наше ателье.И ,сейчас, когда в СЦ цена ремонта ЭЛТ-шных тв от 140грн. я буду рем.дешевле и люди пойдут ко мне.И 100Гц. тв ,который продается по объявлению 2 недели за 900грн. я намного быстрее продам за 600 с такими-же гарантиями.И в торговле- в одном супермаркете товар хуже и дороже ,чем во втором,но,почему-то у второго машин в 2 раза больше ,чем у первого.КЛИЕНТ всегда прав! И ему всеравно-демпингуешь ты или нет-у него есть выбор.А Мастер называя цену прежде всего думает-хватит ему или нет-а не о демпинге.

viktor_ramb
30/03/2012 16:42
NeymeYka, демпингуй дальше, потому что твои клиенты только жлобы и идиоты которым ты вешаешь лапшу на уши - твоей гарантией можно только подтереться! Не нарывался ты видно на уродов, которые могли выдавить бы с тебя 10 телевизоров только за то что им не понравилось как ты ремонтируешь им ихний - и хрен что мог бы ты сделат! А это вполне вероятно, если ты вне закона - жди и к себе такого отношения.
NeymeYka,
Цитата:
И в торговле- в одном супермаркете товар хуже и дороже ,чем во втором,но,почему-то у второго машин в 2 раза больше

А сравнивать так как ты супермаркеты может только нихрена не соображающий в этом умник! Только что был в "Фуршете", где цены выше чем в "АТБ" на 10...30%, покупателей там меньше чем в "АТБ", но деньги зарабатываются не хуже, т.к. расходы меньше, накрутки больше, и на круг прибыль та же!

NeymeYka
30/03/2012 17:09
viktor_ramb!Ты знаешь-чем Твоя гарантия лучше Моей и какие у меня клиенты?Если ты попадал на каких-то там Уродов,то я тебе сожалею-ты до сих пор не научился общаться с людьми.

DJON 1967
30/03/2012 18:23
NeymeYka, ты для начала профиль заполни, а то как то не понятно кто ты ? Мастер работающий официально или *калымиш* в свободное от основной работы время. А это совершено разные вещи.
Ведь самый первый пост гласил именно так:
jin25 писал:
Уважаемые форумчане, давно известна такая проблема, как искусственное занижение цен на услуги некоторыми мастерами, в целях заманухи клиента. Как бороться с этим явлением? Есть ли у кого кардинальные меры по борьбе с этим злом? Как вести себя относительно честному, официально работающему мастеру в таких условиях?


BAZUEV56
30/03/2012 18:32
DJON 1967,
Цитата:
Маленько ошарашила японская статистика при работе с клиентом. При грамотном подходе к бизнсу 60%- говорят *супер*или просто довольны вашей услугой. Более 30% - удовлетворены или говорят хорошо.. 2%- крайне не довольны и готовы скандалить. , типа все вы здесь зажравшиеся казлы..
Полностью согласен. Может у нас проценты другие, но ненамного. Кто работает давно, сталкивался с этой статистикой и это от мастера мало зависит. одобряю

NeymeYka
30/03/2012 19:14
DJON 1967.Отвечаю.С1988г. окончив 2-хгодичное училище теле-радиомехаников г.Счастье Луганской обл. с дороги не свернул.Работаю дома от-ВСТАЛ утром до НОЧЬЮ лег спать.

Серж66
30/03/2012 20:43
демпинговать можно тогда когда, это делают все и хреново, а вы делайте больше чем все и лучше тогда демпинг до опы.

viktor_ramb
30/03/2012 21:05
NeymeYka,
Цитата:
ты до сих пор не научился общаться с людьми.

Ты поучи ещё отца еб@ться! браво! Знаем мы таких умельцев вешать лапшу на уши клиентам. Приятно врать это не значит правильно общаться. Если ты подпольщик-ковырялкин, то не к тебе приходит клиент, а ты бегаешь за ним и если ты это делаешь почти даром, то флаг тебе в задницу чтобы дальше видно было. Мы то знаем результаты действий таких мастеришек, как боль-мень сложный ремонт так и слышишь от лоханувшихся клиентов: "мастер куда-то пропал", "сказал, что сейчас некогда, займётся попозже", "не может найти деталь", "сказал выбросить - никто не отремонтирует" и т.п. Зато типовухи лупить это "бомберов" хлебом не корми - готовы за пиво делать! бяка

Серж66
30/03/2012 21:09
самый больше меня добивает когда ,,мастер,, даёт запчасть или пишет на лоскутке бумаги название детали и клиенту говорит найдите, принесите, я на вас потом заработаю денег. смех

viktor_ramb
30/03/2012 21:21
Серж66,
Цитата:
самый больше меня добивает когда ,,мастер,, даёт запчасть или пишет на лоскутке бумаги название детали и клиенту говорит найдите, принесите, я на вас потом заработаю денег.

Просто вешалка! стопудово браво! Приходит какая нить бабуля и просит продать деталь, которую на бумажке ещё и с ошибкой написали - ясный перец, как это мастер, взявшийся отремонтить за пузырь самогона ещё и за детальками будет бегать! сумашествие смех Или такой тупой базар: "Нет, надо предохранитель именно 3А, а 3.15А не подойдёт!" умора
В принципе всё от менталитета зависит - нельзя даже представить что какой нибудь немец или француз бегает по городу, рынкам, донимает друзей и соседей, чтобы найти мастера подешевле. сумашествие
Потом жалуемся почему живём хуже Европы и Америки - даже зачуханая по Европейским меркам Португалия - рай для хохлов и кацапов. Зачем далеко ходить - Польша и Чехия уже давно круче!

Серж66
30/03/2012 21:24
viktor_ramb, я в такой ситуации говорю меняйте мастера, приносите свою магнитолу и эта головная боль будет нашей, а не хотите бегайте, даже если я знаю аналог я вам не продам деталь и не скажу. Есть икслюзивные микросхемы когда я ставлю аналоги и стираю наждаком название, т.к. как отписал выше нехер знать тем кто это не хочет знать.

rematik
30/03/2012 21:27
вы просто не учитываете того фактора, что клиент порой сам вызывается помочь мастеру, чтоб побыстрее разыскать дефицитную детальку. подмигивание голливудская улыбка

viktor_ramb
30/03/2012 21:27
Серж66,
Цитата:
я в такой ситуации говорю меняйте мастера,

Дык и я говорю, а толку то - расстрелять таких проще чем переубедить, один свято верит в крутизну мастера, которого пригласил, другой за копейку удавиться! бяка

Серж66
30/03/2012 21:29
viktor_ramb, меня это меньше всего волнует, иногда некоторые забирают аппарат, не хотят ждать, бегают с ним по городу, потом приносят обратно и говорят, я подожду пока приедит запчасть. смех

rematik
30/03/2012 21:29
тема призвана зашугать авторитетом потенциального демпингатора. Тока выглядит это как-то коряво. подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить

Серж66
30/03/2012 21:31
демпингут те кто слаб в ремонте, и делает самые простые ремонты, а где есть сложность, демпинг отдыхает.

viktor_ramb
30/03/2012 21:37
rematik писал:
тема призвана зашугать авторитетом потенциального демпингатора. Тока выглядит это как-то коряво. подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить

Тема - выяснить гнилую суть демпингаторов, мотивация и так понятна! Изменить что либо здесь и даже в реале понятно что невозможно, кроме как естественным путём "выравнивания мозгов".

rematik
30/03/2012 21:40
viktor_ramb, ты ещё выяви суть их потенциальных клиентов и непреодолимую тягу к халяве. Вы пытаетесь объять необъятное, а эксплуатируется прежде неуёмная тяга сэкономить одних и жадность других. голливудская улыбка
Вокзальный лохотрон. голливудская улыбка

viktor_ramb
30/03/2012 21:52
rematik,
Цитата:
ты ещё выяви суть их потенциальных клиентов и непреодолимую тягу к халяве.

Да оно само выявляется без чьих либо усилий! стопудово
Цитата:
Вы пытаетесь объять необъятное

Не знаю кто что, а я просто пытаюсь честно и легально зарабатывать хотя бы достойные деньги с чистой совестью.

rematik
30/03/2012 21:56
я ещё не видел ни одного дурака, который делал бы что не хотел и оправдывал своё странное поведение. голливудская улыбка

viktor_ramb
30/03/2012 22:05
rematik писал:
я ещё не видел ни одного дурака, который делал бы что не хотел и оправдывал своё странное поведение. голливудская улыбка

Чё Миш, в зеркало никогда не смотришься?! шок подмигивание смех

rematik
30/03/2012 22:21
Андрей, в зеркало соседа-конкурента заглядываю постоянно. Только походу оно у него кривое. смех

viktor_ramb
30/03/2012 22:27
rematik,
Цитата:
соседа-конкурента

Соседа по месту жительства сумашествие или по московской конторе подмигивание ?

rematik
30/03/2012 22:30
а ты думаешь у меня конкурентов нету? голливудская улыбка

NeymeYka
31/03/2012 01:08
Антидемпингист пусть сидит в кресле зарабатывая геморрой в ожидании 100$-вого клиента-надо же чем-то платить за лечение приобретенного.А я буду искать клиента-пусть даже с флагом в опе.ЗДОРОВЬЯ ВАМ.Из обсуждения темы выхожу

АВАС
31/03/2012 01:13
Цитата:
я ещё не видел ни одного дурака, который делал бы что не хотел и оправдывал своё странное поведение.

Вааще-то это профессионалы и делают они это с обидой, но молча без поросячьего визга. Оправдывая стабильность как неотемлемую составляющую профессионализма. подмигивание

m.ix
31/03/2012 01:19
Диагностировать за деньги
Легкие аппараты поднимать а гимор конкурентам подкидывать смех пущай дэмпингуют

АВАС
31/03/2012 01:24
NeymeYka писал:
Из обсуждения темы выхожу

Дак педалируют эту тему "расПОЯСовшиеся барыги" , когда штаны свалятся (без пояса) тогда и заткнутся. подшучивать, дразнить

DJON 1967
31/03/2012 03:31
NeymeYka писал:
DJON 1967.Отвечаю.С1988г. окончив 2-хгодичное училище теле-радиомехаников г.Счастье Луганской обл. с дороги не свернул.Работаю дома от-ВСТАЛ утром до НОЧЬЮ лег спать.

Меня честно говоря не интересует ваше образование. Об этом в профиле не пишут. Там пишут РОД ЗАНЯТИЙ и интересы . улыбка


Серж66 писал:
самый больше меня добивает когда ,,мастер,, даёт запчасть или пишет на лоскутке бумаги название детали и клиенту говорит найдите, принесите, я на вас потом заработаю денег. смех

Это точно. На днях приходил гонец с полевиком 2SKxxx в руках. продай говорит такой же. Прежде чем продать ,проверил. Он само собой оказался цел. Через пол часа пришли на пару с мастером и китайским стрелочным прибором( с погрешностью + - 100%) купленым за 50 рублей у китайцев. Этот мастер мне ещё минут 10 жевал что база-коллектор и база-эмиттер у этого транзистора оборваны ,а коллектор- эмиттер в одну сторону пробит. смех
Убедил что полевик не причём. Так он мне на второй день ещё и строчник 2SCxxx припёр. Типа этот точно дохлый ,утечка .. смех

m.ix
01/04/2012 19:44
Далеко ходить не нужно
Стоит заглянуть в тему эту
http://monitor.espec.ws/section12/topic197178.html
И на практике убедитесь демпинг работает.

Серж66
01/04/2012 19:51
m.ix, ты не путай святое к торговле, святое это ремонт и раскод, а торговля это отдельная тема.

ДОБАВЛЕНО 01/04/2012 18:58

а вы батюшка стукач однако смех браво!

m.ix
01/04/2012 20:01
а разница какая?
я предоставляю свой товар как и ты свой раскод, тот же товар
то и то является товаром, как ни крути.
за это мы получаем деньги.

у нас диагностика бесплатная
и по разным причинам за прошлую неделю, так или иначе ушло без ремонта и я без копейки в кармане.


Да и вообще у меня на новом месте работы полная жопа
ни работы ни денег нихера ничего нету
и приходится на чём то делать день

Серж66
01/04/2012 20:12
m.ix, реально надо смотреть на то чем торговать, то что ты хочешь продать это не пользуется спросом.И давай заминай тему она просто сыр бор перейдёт, хотя сегодня 1 апреля всё пофиг. смех

m.ix
01/04/2012 20:22
Какая разница на чём делать деньги.
Тебе подсилу открыть свой автосалон?
Если да то чё ты тогда каким то раскодом и ремонтом занимаешься?

Серж66
01/04/2012 20:24
------------то чё ты тогда каким то раскодом и ремонтом занимаешься?-----------
мне машины не нравятся, а раскод и ремонт это хобби и мне нравится этим заниматься.

m.ix
01/04/2012 20:35
поверь на одном энтузизазизме ты далеко не уедишь.

служба, службой
а кушать хочется всегда

а если кто то в щи начинает плевать, то тому хочется сразу рожу подправить.

Серж66
01/04/2012 20:40
это ты мне угрожаешь смех

m.ix
01/04/2012 20:54
есть один закон бизнеса, он везде и для всех одинаков.
Не влезай в чужой бизнес!
И не пытайся тем более ставить палки в колёса.

Что тебе сказать.
Один предприниматель уже потерял склад техники, размером в сотни квадратных метров.
Думаю у него всё было застраховано.

Серж66
01/04/2012 21:02
нет есть другой закон бизнеса.
В бизнесе друзей нету.
Я смотрю ты сглузду зьихал. смех
я не в теме.
удачи.

quazatron
01/04/2012 22:03
Я вообще хочу объявление подать в газету "Фото и видеосъемка - бесплатно. Только профессиональное оборудование. Оплата только расходных материалов" улыбка улыбка улыбка А что до конкурентов - похеру!!! подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить

m.ix
01/04/2012 22:05
Оплата только расходных материалов
============
Типа по цене флэшки из золото-платины + бензин на метро

rematik
01/04/2012 22:08
quazatron, ну ты извращенец. смех классно! браво!

ДОБАВЛЕНО 01/04/2012 23:09

m.ix, у него проезд бесплатный. голливудская улыбка

m.ix
01/04/2012 22:12
и бензин тоже?
хотя не спорю можно и 10 и 100км пешочком одолеть

quazatron
02/04/2012 12:30
rematik писал:
quazatron, ну ты извращенец. смех классно! браво!


Написал я, в студию фото и видеосъемки:

Цитата:
Я то-же хочу заняться фото и видеосъемкой. Есть и фотоаппарат и видеокамера. Съемка - бесплатно.


На что мне пришел ответ:

Цитата:
Мы рады за Вас. Мы, в свое время много денег вложили как в технику 650т руб. так и в учебу и на семенары. около 100т руб Вы готовы на это? А как все в городе снимают тяп ляп на б Б.У. и старых модельках даже не пренадлежавшему свое то время классу люкс..... и получают копейки. Удачи Вам
.

Как они могут писать такое? недовольство, огорчение недовольство, огорчение недовольство, огорчение Вот мое оборудование:

Видеокамера - Panasonic AG-HMC154ER
Микрофон-пушка - RODE NTG-2
Накамерный свет - Panasonic VW-LDC103
Штативная головка для видеосъемки - Manfrotto 701HDV

Штатив - Benro А-550EX /BH-1

Фотоаппарат - Canon EOS 5D Mark II
Объектив - Canon EF 24-105 f/4L IS USM (с фотоаппаратом, KIT)
Объектив - Canon EF 70-200 f/2.8L USM
Объектив - Canon EF 50 f/1.2L USM
Фотовспышка - Canon Speedlite 580EX II

Вобщем, имею все что нужно начинающему фотографу/видео-оператору


Больше 300 тысяч рублей я в него вложил... И в ИГНОР меня отправили...Сволочи!!! недовольство, огорчение недовольство, огорчение недовольство, огорчение

rematik
02/04/2012 13:13
quazatron, эта бизнес не чета нашему. Там крутятся такие бапки, что тебе спортят лицо и сломят аппаратуру. Начинай со знакомых и знакомых знакомых.

-20 dB
02/04/2012 16:11
quazatron, в списке наблюдается явный недостаток осветительных приборов класса Pro, как направленного, так и рассеянного света...
смех

А на самом деле - пока не покажешь свои работы, и работы эти не будут оценены по-достоинству, вряд ли тебя в тот клан примут. Впрочем, как и здесь - мало обладать крутой паяльной станцией с верхним, нижним и всесторонним, мало иметь полный набор приборов и отвёрток, мало иметь полный доступ ко всей комплектухе мира - надо показать, что ты со всем этим можешь СДЕЛАТЬ...

Кстати... По поводу фотографов - лукавят они насчёт "техники класса люкс". Удиви их своими фотографиями на мыльницу - и про "люксованую технику" тебе уже никто не напомнит. Точно так же, как и здесь: умеешь работать одним паяльником и мультиметром - станцию купишь завтра... Для начала - с феном. Не хватило на фен? Ну, значит, так паяльником работать умеешь.

ДОБАВЛЕНО 02/04/2012 19:21 PM

ЗЫ: кстати, я бы на такое объявление не клюнул. Не, халяву я тоже люблю, ибо в России живу. Однако, жизнь учит: бесплатный сыр бывает только в мышеловке. "За так" и чирей не вскочит. Раз "бесплатно" - значит, в результате обойдётся дороже, чем втридорога.

andros
13/04/2012 08:10
quazatron писал:
майкюэль, нарушений правил не было. Предупреждений не было. Личные амбиции руководства. Но руководству виднее... Я ни о чем не жалею (не может человек нравится всем).

ДОБАВЛЕНО 12/03/2012 22:28

майкюэль, Надо ко всему философски относиться... Все, и всё ====> временное. Когда-нибудь руководства не будет, из-за которого я и ушел. Но в то-же время, когда-нибудь и меня не будет... улыбка улыбка улыбка Теория относительности.

Чмо , оно и в африке чмо .Что на мониторе , что тут . Я тебе это неоднократно говорил . Да и скоро тут приешься со своим нытьём , но тут самоликвидироваться нельзя .

rematik
13/04/2012 08:36
Андрей, в тебе видимо говорит душевная доброта и особое человеколюбие, раз отвлекаешься на всякое чмо в твоём же определении. подшучивать, дразнить голливудская улыбка
а ты, quazatron, довольствуйся малым и воздастся сполна. улыбка

киев
13/04/2012 08:36
andros писал:
тут самоликвидироваться нельзя

Если нельзя, но очень хочется, то немножко можно. голливудская улыбка Я как то тут давал инструкции по суициду.

andros
13/04/2012 08:39
киев, Уже можно ?? W-O-W Как я отстал от жизни ! голливудская улыбка

rematik
13/04/2012 08:42
киев, а как жешь... - хочется ещё достойное перед остальными лицо сохранить при этом (в ихнем понимании). - Я ушёл, ибо вы не достойны меня САМОГО. улыбка

andros
13/04/2012 08:56
rematik писал:
Андрей, в тебе видимо говорит душевная доброта и особое человеколюбие, раз отвлекаешься на всякое чмо в твоём же определении. подшучивать, дразнить голливудская улыбка

Как ты прав Миха ! Добрый я ! голливудская улыбка

rematik
13/04/2012 09:18
Когда дела касается еды, то все добрые, когда наелись от пуза. улыбка
У каждого в виртуале и в реале своя тактика поведения и судить о ней пустое занятие. Весь смысл в промежуточном результате. А конечный известен. подмигивание голливудская улыбка

andros
13/04/2012 18:23
rematik, Миха , как ты с мудачьём бьёшься ? Это доброе чмо стало размножаться . Отстрел существует на мониторе , у вас его нет . Ну и ладно смех

rematik
13/04/2012 18:26
я не бьюсь. Я просто живу. Ручейки вот по огороду пускали с мелкой. улыбка

rematik
16/04/2012 20:25
Был у клиента, новый телек настраивал... они сдурели... тащат вплоть до сковородок на обмен. голливудская улыбка Где-то на распродаже купили ЖК с дохлой матрицей за 2 т.р., а вчера получили на новый лед скидку в 3, стащив его в утилизацию.

Yuritsh
18/04/2012 22:38
Принесли как-то в ремонт системный блок. Ну сделал БП, но суть не в этом.
Клиенты предупредили: "Если типа дорого будет, то не надо ремонтировать."
"А дорого - это сколько?" - спрашиваю. "Ну, говорят, недавно нам его делали в СЦ, взяли 7800р". До сих пор репу чешу, что там можно было наремонтировать на такую сумму?

BAZUEV56
19/04/2012 06:56
Yuritsh,
Цитата:
недавно нам его делали в СЦ, взяли 7800р". До сих пор репу чешу, что там можно было наремонтировать на такую сумму?
СЦ даёт квитанцию на ремонт, там наверное написано что почём?

-20 dB
19/04/2012 16:50
Yuritsh писал:
До сих пор репу чешу, что там можно было наремонтировать на такую сумму?

Так же элементарно же - поменять системник на новый... со старым HDD. При нулевой стоимости произведённых работ - (долго старый винт в новый системник воткнуть?) где-то так на так и выходит.


viktor_ramb
19/04/2012 17:03
-20 dB писал:
Yuritsh писал:
До сих пор репу чешу, что там можно было наремонтировать на такую сумму?

Так же элементарно же - поменять системник на новый... со старым HDD. При нулевой стоимости произведённых работ - (долго старый винт в новый системник воткнуть?) где-то так на так и выходит.

Да уж, это не корпус в телевизоре менять! смех

sofrina
19/04/2012 17:08
знаю таких, стоимость работы складывается из следующего расчета - сама работа(очистка пыли+и замена вздувшегося кондюка)*квалификация работников( их опыт-знание позволяет считать что уровень работы соответствует высадке на Луну)*файсконтроль клиента(проверяется специальным прибором-лохометром)

quazatron
19/04/2012 17:43
А что, клиенту слабо найти дешевого мастера? недовольство, огорчение

viktor_ramb
19/04/2012 17:49
sofrina писал:
знаю таких, стоимость работы складывается из следующего расчета - сама работа(очистка пыли+и замена вздувшегося кондюка)*квалификация работников( их опыт-знание позволяет считать что уровень работы соответствует высадке на Луну)*файсконтроль клиента(проверяется специальным прибором-лохометром)

Для этого прейскурант есть:
очистка от пыли и подобное - техобслуживание
замена з/ч - ремонт .
Причём ТО пусть подмастерья занимаются за соответствующую з/п, а мастера ремонтом по более серьёзным расценкам - в случае ремонта за полную стоимость ТО уже и бесплатным бонусом можно сделать, если конечно мастер не в запарке!
Я сегодня два лита в ИБП ЖК поменял быстрее, чем разбирал-собирал и возьму как полагается 30$, вполне с работой справился и какой нибуть самодеятельный паятель, но бегал бы полдня. искал нужные кондюки и мог ещё впердолить на 85С возле радиатора, а я уважая постоянного клиента ему с запасом по напруге на всяк случай поставил, чтоб больше не дулись. Так что лишние деньги зря клиенты не платит - ну мне уж по крайней мере точно! подмигивание подшучивать, дразнить

sofrina
19/04/2012 17:55
quazatron писал:
А что, клиенту слабо найти дешевого мастера? недовольство, огорчение

и таких тоже знаю, дешевых мастеров-домушников,для примера, приходят на дом, в телевизоре видны следы перенапряжения во вторичке,взорвались кондюки,УНЧ,кадровая,строчник, причина то в первичке, А1015 с утечкой, но клиенту нужно подешевле, а мастеру даже и невдомек что после замены сгоревших деталюшек во вторичке клиента ждет повторный фуейерверк и меняет соответственно явно сгоревшие детали и все довольны-клиент дешевизной и мастер, что наконец-то получился сделать черный ящик

ps через три дня клиент повторно звонит мастеру, тот ссылается что детальки нужны мощные,те что клиент сам покупал -фуфло, и больше не приходит на повторный ремонт

quazatron
19/04/2012 18:39
sofrina, круто!!!

LordLostr
19/04/2012 18:44
Yuritsh писал:
Ну сделал БП, но суть не в этом.

Yuritsh писал:
Если типа дорого будет, то не надо ремонтировать."

Это все говорят, дежурная фраза.Я блоки пит.с компов не беру в ремонт, он стоит -то 1200р

m.ix
19/04/2012 20:20
Yuritsh, если системник такой ещё у тебя
то замерь температуру моста минут через 5-10 после включения.

Yuritsh
19/04/2012 20:40
LordLostr писал:
Я блоки пит.с компов не беру в ремонт, он стоит -то 1200р
А мне какая разница? Это единственное, что я в компах ремонтирую. смех


m.ix, это с полгода назад было.

sofrina
19/04/2012 20:53
Yuritsh, насчет бп это ты зря, поле там непаханное,есть очень много продвиннутых пользователей которые каким-то неизвестным способом убивают биос, сами сознаются что что-то обновляли, а чем и что заливали при обновлении -молчат как партизаны на допросе

FANTASTRON
19/04/2012 21:16
sofrina писал:
Yuritsh,очень много продвиннутых пользователей которые каким-то неизвестным способом убивают биос,
Ох уж эти продвинутые пользователи. Иногда хочется системником по голове. Но с другой стороны чем их больше тем лучше. Вот такая теория и практика дуализма. А демпфинг, иногда какой нибудь нищей старушке вообще бесплатно, а крутому "продвинутому" пользователю три цены. Клиент он клиенту рознь.

viktor_ramb
19/04/2012 22:25
quazatron писал:
sofrina, круто!!!

Типа ты от sofrina первый раз про А1015 в китаёзе узнал! браво! Вот и грю - бегунки-ковырялкины безсистемные - талант и рвение может и есть, а всего остального ёк, какой тут нах профессионализм - только подбрасывание монетки! стопудово бяка

quazatron
19/04/2012 23:21
LordLostr писал:
Это все говорят, дежурная фраза.Я блоки пит.с компов не беру в ремонт, он стоит -то 1200р
Я за 300 руб иногда их чиню. В 90% случаев это успешно и оправданно!!!

ДОБАВЛЕНО 20/04/2012 00:50

VladIvan, Не больно уж и дели клиентов. У продвинутого не всегда на голове "нимб".

m.ix
20/04/2012 00:00
Что можно на 300р в этом БП заменить
Даже если не учитывать поездку за деталями
И при условии что там нужно менять как минимум все литы и работать только насебя
И так же получить некую с этого призрачную прибыль.

quazatron
20/04/2012 00:05
m.ix, чаще всего меняется лит, по 5 вольтам дежурки. подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить

m.ix
20/04/2012 02:25
типа гарантия на весь гарантийный 2 дневный срок смех что б дорогу не забывали.

А с остальными что?

Я вот свой мапед раз в два года вскрываю и осматриваю литы.
как правило все за два года вспухают.

vebs
27/04/2012 14:15
С демпингом уже никак не получится бороться. Сегодня имел место случай. Сделал 42" плазму . Тетка в позу. Набрала номер в г.Белгород Тел. : (4722) 22-96-47 . http://goldinfo.ru/details/1277/
"Сервисный инженер" кратко ей объяснил, что привозите к нам, (зная, какую сумму запросил я) - мы Вам за 1.500 р. сделаем с запчастями.
Чуть не приху....л от слов гавнюка. Сам слышал через громкую связь. Долго пришлось объяснять тетке, что говнюк даже близко не знает что сделано, что менялось.
Вообщем клиенты, пасущиеся на просторах форумов, привозите все в Белгород, вам в " Бел-сервис " все сделают за копейки, еще и кофе угостят.
умора
Сильно видно прижало, тот Бел-сервис, по отсутствию клиентов, что готовы поскудством заниматься, по снижению цен.
Тетка кстати все равно заплатила 4.500 р.
улыбка

viktor_ramb
27/04/2012 15:35
vebs1969,
Цитата:
Тетка кстати все равно заплатила 4.500 р.

Тебе или "Белу" ?

vebs
27/04/2012 18:03
Мне заплатила. Бел лишь по телефону резюмировал цену ремонта. Заочно и гнусно. Ему по барабану если б даже Сустейн менять нужно.

rematik
27/04/2012 18:06
vebs1969, как не прискорбно осознавать, что у кого-то есть больше, но то факт. Ищущий обрящет... или найдёт приключение на свою задницу. Как повезёт. улыбка
Другой же будет ещё долго мучиться вопросом: а тому ли я дала. голливудская улыбка

may
27/04/2012 18:42
Скопилось примерно 50 разных приводов и лазеров от производителя, буду ставить практически даром 500руб DVD, 700руб д.к с установкой и гарантией! Супер

BAZUEV56
27/04/2012 18:48
may,
Цитата:
Скопилось примерно 50 разных приводов и лазеров от производителя, буду ставить практически даром 500руб DVD, 700руб д.к с установкой и гарантией!
У нас на ремонт DVD не несут, новые покупают.

may
27/04/2012 18:52
BAZUEV56,
А типа DKS-7000 Karaoke?

rematik
27/04/2012 19:00
may, он на столько хорош, что его следует даром ремонтировать? подмигивание голливудская улыбка

may
27/04/2012 19:09
rematik, он просто денег стоит (даже в москве), за 500р самое оно одобрение

rematik
27/04/2012 19:14
а что, в приводе реально ломается всё? Я лучше поставлю 502-ой глаз за 180р, или шлейф за 13 или б.у. мотор за 10. НО ВОЗЬМУ СВОЮ ТЫЩУ ЗА ЕГО РЕМОНТ!!! Чем делиться с тобой за спиз...ные тобой с прежней работы блоки. голливудская улыбка

may
27/04/2012 19:21
rematik, там не дохнет шлейф и мотор, а лазер у меня оригинал от LG, вопрос о демпинге (пока есть) голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО Апрель 27 2012

rematik писал:
Чем делиться с тобой за спиз...ные тобой с прежней работы блоки.

А я их не продаю замешательство

rematik
27/04/2012 19:26
Тада к чему свою цену и количество светишь?

may
27/04/2012 19:32
Вопрос о демпинге, лазера разные SF-HD62(65 850), HOP-1200W, 502 РАЗНЫЕ, KHM-313, итд, цена с установкой и гарантией в Твери (пока есть) подмигивание

rematik
27/04/2012 19:38
никому это не интересно. Тут вас два с Твери. голливудская улыбка Конкурируйте, демпингуйте.

ДОБАВЛЕНО 27/04/2012 20:39

Москва по любому к Китаю ближе. смех

may
27/04/2012 19:49
rematik писал:
Москва по любому к Китаю ближе

Кто спорит подшучивать, дразнить У меня от производителя подмигивание

rematik
27/04/2012 19:54
пиз...енные у представителя производителя, за недооцененную работу. подшучивать, дразнить Хоть за даром ставь. А после завтра, когда они кончатся, ты выйдешь с голым задом на рынок к акулам бизнеса. голливудская улыбка - Укусят - блин буду. смех
Помнишь, когда заяц пистолет нашёл, то бравым зверем себя чувствовал, а когда патроны кончились - ? голливудская улыбка
Цитата:
Шел заяц по лесу и нашел пистолет. Идет дальше а на встречу ему волк.
Заяц: -Эй волк! дыж, дыж Там на поляне говно! дыж, дыж Если ты его не
съешь! дыж, дыж То ятебя убью!
Волк испугался и убежал.
Идет заяц дальше а на встречу ему лиса.
Заяц: - Эй лиса! дыж, дыж Там на поляне говно! дыж, дыж Если ты его не
съешь! дыж, дыж То ятебя убью!
Лиса испугалась и убежала.
Идет заяц дальше а на встречу ему медведь.
Заяц: - Эй медведь! дыж, дыж Там на поляне говно! дыж, дыж Если ты его
не съешь! чик, чик То я его сам съем!


ДОБАВЛЕНО 27/04/2012 21:03

это я к тому, что на рынке разоришься в двух случаях - если себя недооценишь или наоборот переоценишь. А в серединке самое то. подмигивание
В т.ч. и тем, с кем хочешь иметь дальше дело, делаешь скидки, а с кем нет, наценку. подмигивание

may
27/04/2012 20:04
rematik писал:
А после завтра, когда они кончатся

Демпинг закончится голливудская улыбка Ты о распродажах слышал? подшучивать, дразнить
rematik писал:
ты выйдешь с голым задом на рынок к акулам бизнеса

Здесь вам не тут (не Москва), хватит надолго голливудская улыбка
А там глядишь и не нужны они будут

quazatron
29/04/2012 21:51
Отремонтировал машинку стиральную. Взял 400 руб. Машинка работает. Угрызения совести нет!!! классно! классно! классно!

xarl
29/04/2012 22:05
quazatron писал:
Я палочки куриные ем-полуфабрикаты. Дерьмо конечно редкостное, но уже привык.


viktor_ramb
29/04/2012 22:46
quazatron
Цитата:
Отремонтировал машинку стиральную. Взял 400 руб. Машинка работает. Угрызения совести нет!!!

xarl писал:
quazatron писал:
Я палочки куриные ем-полуфабрикаты. Дерьмо конечно редкостное, но уже привык.

quazatron, это как-то связано между собой экономически или у тебя убеждения такие - всякое г... жрать, а высвободившиеся средства по другому использовать? замешательство

quazatron
29/04/2012 22:49
viktor_ramb, Не умею я готовить, поскольку один живу. Это высказывание вообще из другого раздела. Я не знаю что его сюда привели.

xarl
29/04/2012 22:51
А нэт их, "высвободившихся"...

viktor_ramb
29/04/2012 22:57
xarl писал:
А нэт их, "высвободившихся"...

Дык понятно с таким "альтруизмом"! Пущай у клиентов домашней и здоровой пищей добирает!

rematik
03/05/2012 09:28
анекдот в тему.
Цитата:
Решил сделать подарок любимой - тату в виде сердца с ее именем. Звоню мастеру по объявлению, договариваюсь, чтобы точно завтра, ибо мне на д.р. Добавляю тонкость - надо ниже пупка, под плавками. Молчание, потом извиняется - не сможет, кладет трубку.
Назавтра сижу у другого мастера, рисует, терплю, место болезненное. Звонок от вчерашнего, напряженный осторожный голос:
- Скажите, а может имя женское будет?
- Конечно, но...
- А-а-а! Тогда я согласен!


vebs
03/05/2012 10:15
quazatron писал:
Отремонтировал машинку стиральную. Взял 400 руб. Машинка работает. Угрызения совести нет!!! классно! классно! классно!

Денег тоже -НЕТ! умора На пузырь водки если только и заработал! На велосипеде ездишь?

Некто Никто
03/05/2012 10:41
Кстати, о велосипедах и заработках. Ездил по заявкам на машине, но вот не выдержала старушка. Что-то сгнило, что-то отломалось, вообщем отдал в ремонт. Езжу на транспорте, заявок беру меньше. Зато какое душевное спокойствие, лицо стало круглее, приобрело здоровый цвет.

ДОБАВЛЕНО 03/05/2012 11:46

vebs1969, а ты говоришь велосипед. Если человек довольствуется тем, что у него есть и ему достаточно
quazatron писал:
Отремонтировал машинку стиральную. Взял 400 руб

то зачем его осуждать и высмеивать?

ДОБАВЛЕНО 03/05/2012 11:59

Перечитал, подумал дописать. Я скорее отношу себя к тем, кто берёт немало. Но каков критерий "немалости" и кем он установлен? Ездить на машине в 5,2 литра было приятно и престижно, это тешило моё самолюбие. Но вот конечный результат для моей семьи одинаков что тогда, что сейчас. Хотя может и машина не та?

rematik
03/05/2012 11:00
и я за почистку форсунок на самсе 500 только. Только угрызения остались - евойный самса к100 (двд) у меня без движения 2 года лежит. голливудская улыбка

vebs
03/05/2012 11:43
Sam.Sam писал:

то зачем его осуждать и высмеивать?

Брать мало денег - значит не уважать себя, свой труд!
умора
Пусть хоть вообще бесплатно ремонтирует. Блаженных всегда на Руси хватало!

ШАЮ
03/05/2012 12:32
Будешь брать мало, тебя перестапут уважать!

rematik
03/05/2012 12:32
...конкуренты... смех

ДОБАВЛЕНО 03/05/2012 13:34

стиралку самца притащил... подшипники развалились. Три с половиной как? А то я тему не рублю. улыбка

ШАЮ
03/05/2012 12:55
Нормально.

rematik
03/05/2012 14:53
а ведь можно найти дурака не нацепи и без будки и доверить ему эту очень деликатную и сложную работу, скажем за 500р. Оглянитесь вокруг, имеются таковые?

ДОБАВЛЕНО 03/05/2012 16:03

ШАЮ писал:
Будешь брать мало, тебя перестапут уважать!

Редкий клиент в ресторане будет на весь зал орать:" - да это форменный грабёж!!!" и заказывать при этом стопарик по цене бутыля.

quazatron
03/05/2012 15:17
vebs1969, На велосипеде езжу (хоть и не трачу на бензин, но все равно требует денег - замена покрышек, камер и прочий ремонт) . Пить мне запретили врачи на три месяца, так что спиртное неактуально. улыбка улыбка улыбка Денег есть но немного. По мне лучше 4 машинки стиральные по 400 руб сделать, чем 1 за 1600 руб. Выше радуги все равно не прыгнешь, свой план я выполняю.

andros
03/05/2012 15:59
quazatron, У тебя один план , как у хомяка - пожрать ,посрать , и сдохнуть . Цель жизни .

rematik
03/05/2012 16:00
не жадность - это не порок. голливудская улыбка - мотивации нету. - Обычный, среднестатический клиент понимает меня и тащит в свою норку ( а они порой безразмерны) не только пожрать.

Некто Никто
03/05/2012 17:59
quazatron, мой думатель отказывается понимать такую арифметику. Твои родители не китайцы? Я честно пытаюсь понять
quazatron писал:
По мне лучше 4 машинки стиральные по 400 руб сделать, чем 1 за 1600 руб
в чём плюсы твоего выбора?

vebs
03/05/2012 18:26
quazatron писал:
По мне лучше 4 машинки стиральные по 400 руб сделать, чем 1 за 1600 руб.

А вот если четыре по 1.600 ? Жене бы цветы купил, себе подарок.
Хотя деградация была всегда у людей. Алкашам тоже, кроме водки ни хрена не нужно. Водка есть и порядок. У тебя велик есть и тоже порядок. умора
Скажи лучше не дают больше 400 рубликов. Так видят, как одет, на чем ездишь, и рассуждают - мол этому и 400 руб. за глаза. подшучивать, дразнить
Sam.Sam писал:
quazatron писал:
По мне лучше 4 машинки стиральные по 400 руб сделать, чем 1 за 1600 руб
в чём плюсы твоего выбора?

Sam.Sam, а у него с 4 машинками ебли больше, а денег столько же. умора Философия демп-стов смех

Oлег
03/05/2012 19:07
Машинку за 400руб??? Да это ж считай что бесплатно починил равнодушие
Да и какие могут быть расходы на велосипед? Я вот сегодня на масло+тосол+фильтра на машину отдал более 2т.р. думаю велосипеду этого как раз на год - 2 хватит голливудская улыбка

Рейтинг надо поднимать, мастер должен знать цену своей работе.
Я помню как ныл 3 года назад незнал где взять деньги на покупку старого дома... мне никто не помог и это хорошо. Сейчас менее чем за год, накопил более той суммы что тогда кое как сумели оформить в 2 кредита.

Можно вести такую политику: с людей цена одна, а вот с организаций цена Х2, мне так нравится работать, организациям проще платить чем нам простым людям.
А людям главное получить качественную услугу за нормальную цену, + визитку мастера улыбка

Серж66
03/05/2012 19:22
пока тут идёт опрос, я цены поднял на ремонт. смех

viktor_ramb
03/05/2012 21:12
Серж66,
Цитата:
пока тут идёт опрос, я цены поднял на ремонт.

Что-то поздновато! хммм... Хотя да! У тебя же начался сезон! классно! Сам сегодня раком в Хундае простоял - гамнитолку Домотэк снимал-ставил. смех

quazatron
03/05/2012 22:34
Oлег писал:
Машинку за 400руб???
И это не предел!!! Я один раз, осенью прошлого года ремонтировал INDESIT "LOW END", глючила. Командные потенциометры. Все загрязнены были. Прочистил изопропиловым спиртом. Поставил блок на место. Машинка работает. Ждать конца цикла стирки я не стал. Взял 150 руб и ехал. Купил пиво+кальмарики и был счастлив!!!. Угрызений совести не было и нет.
P. S. Машинка до сих пор работает.

ДОБАВЛЕНО 03/05/2012 23:38

Oлег писал:
Да и какие могут быть расходы на велосипед?
Цепь - 350 руб, Набор задних звезд - 800 руб. Передний шатун - 400 руб, Задний переключатель "Shimano Acera" - 800 руб. Педали - 400 руб. А за сезон прошлый на нем я наездил более 2500 км, вот думаю поезжу последний сезон и новый куплю.

ДОБАВЛЕНО 03/05/2012 23:39

vebs1969 писал:
Жене бы цветы купил, себе подарок.
У меня нет жены, а вот подарки иногда себе покупаю. подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить

майкюэль
03/05/2012 22:41
quazatron, Нет правильно таки про тебя Андрос отзывается. недовольство, огорчение

quazatron
03/05/2012 22:45
майкюэль, Каждый человек имеет право на свое личное мнение. Правда превыше всего.

xarl
03/05/2012 22:46
quazatron писал:
Командные потенциометры. Все загрязнены были.

Только из этого все становится понятным. Но это я уже где-то читал. бяка

ДОБАВЛЕНО 03/05/2012 23:47

quazatron писал:
Правда превыше всего.

И где эта правда? Самообман полный!

rematik
03/05/2012 22:48
10-ти килоомные крутилки смех

xarl
03/05/2012 22:58
Предположить могу, что тек он и после. Его просто во второй раз не позвали...

Teslo
03/05/2012 22:59
Если по теме , признаемся бороться с этим невозможно , мастера в одном городе разные кому то и сто рублей деньги а кому то и пятьсот кажется маловато и договориться даже в рамках одного города не получится , даже внутри одной мастерской мало вероятно договориться . Конкуренция в этом деле заметная .

rematik
03/05/2012 23:11
контрольные царапки иголкой (у меня зонд стоматологический) надо делать

ДОБАВЛЕНО 04/05/2012 00:12

а каким образом вы с крысятничеством напарника боретесь? подмигивание голливудская улыбка

xarl
03/05/2012 23:19
rematik писал:

а каким образом вы с крысятничеством напарника боретесь? подмигивание голливудская улыбка

Это к кому вопрос?

rematik
03/05/2012 23:20
ко всем естественно. Вы же вы, а не ты.

vebs
04/05/2012 07:27
quazatron писал:
Купил пиво+кальмарики и был счастлив!!!.

quazatron писал:
vebs1969 писал:
Жене бы цветы купил, себе подарок.
У меня нет жены, а вот подарки иногда себе покупаю. подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить

quazatron, у тебя не только жены нет, но и самолюбия, самоуважения умора
Говорил же - алкаш. Жены нет, живот от пива скоро появится. Хорошо живешь! классно! смех
Судя по всему и женщин (девушек) тоже нет!!!! Потому, как их, нужно чем то время от времени одаривать. Тебе наверное без них, без денег, но с пивом интереснее жить? умора
Кстати, а чего тогда так много берешь по 150 - 400 р.? Ты тогда уж лучше совсем не бери. Стопариками проси.

rematik
04/05/2012 08:15
а я ему по взрослому завидую - как мало для счастья нужно. улыбка

quazatron
04/05/2012 09:31
vebs1969 писал:
Говорил же - алкаш. Жены нет, живот от пива скоро .
А вот тут ты совсем не прав. Пиво я пью 1-2 раза в неделю. Обычно после бани. Крепкие напитки 1-2 раза в месяц. Что человеку раз в неделю нельзя расслабиться? А вот насчет живота ты совсем не прав. 173/63 - мои данные. Так как у меня нет авто, я на заказы на велосипеде езжу, или пешком. Так что я все время в движении и живот мне не грозит.

rematik
04/05/2012 09:54
у меня один раз велосипед прямо из тамбура мастерской увели. Еле нашёл по горячим следам. Его уже и разукомплектовали... правда сидушку я тогда новую всё таки поимел за моральный ущерб.

ДОБАВЛЕНО 04/05/2012 10:54

quazatron, у тебя противноугонка какая имеется?

quazatron
04/05/2012 10:30
rematik, никакой не имеется. У меня велосипед уже в таком состоянии что его никто не возьмет. Когда был новый - привязывал его тросом. Кстати, за все время мое практики ремонта, только пару раз были случаи, когда клиент возмущался, почему я на велосипеде приехал, а не на авто. В следующий сезон новый велик себе куплю.

vebs
04/05/2012 10:56
quazatron, про велик и иногда пиво, соглашусь с тобой. Если не далеко ездишь - самый раз. Я езжу и за 40-50 км часто, и мне велик, как припарка.
А вот про 400 р.- это ты перебор большооооой сделал.
Человеку никогда не бывает достаточно денег. Человек развивается, и мы живем не в каменном веке, где бабки были не нужны.
В мире столько приятного, интересного существует, но без денег - это все мимо проходит. подмигивание

quazatron
04/05/2012 11:18
vebs1969 писал:
А вот про 400 р.- это ты перебор большооооой сделал.
Кнопка в LG запала - заусенцы. Надфилем отрихтовал. Работа на 30 минут, никаких расходов, никакого мысленного процесса. Что за это брать больше?

А насчет тех 150 руб, взял для виду, так как машинка была в не-очень хорошем состоянии, и проще новую купить, чем каждый раз старую чинить. Мой принцип - если техника, у который ремонт невозможен или экономически нецелесообразен - денег не брать, или брать по минимуму (клиент и так в шоке, что ему предстоит новый аппарат покупать). Клиента всегда предупреждаю если у техники большой износ. Иногда делаешь небольшие усилия, что бы техника работала, и предупреждаешь об этом.

ДОБАВЛЕНО 04/05/2012 12:22

vebs1969 писал:
Я езжу и за 40-50 км часто, и мне велик, как припарка.
Райончик наш то-же немаленький, но больше 30 км я не езжу. Чаще всего заказы происходят в самом городе (6-7 км, максимум), или в ближайшей округе (10 км от города).

viktor_ramb
04/05/2012 12:52
quazatron,
Цитата:
Мой принцип - если техника, у который ремонт невозможен или экономически нецелесообразен - денег не брать, или брать по минимуму (клиент и так в шоке, что ему предстоит новый аппарат покупать).

Это принципы убогого ушлёпка, который ни себе ни другим! Можно подумать когда старьё чинишь, то времени, знаний и труда меньше требуется, а не наоборот! сумашествие Нормальные люди сначала деньги зарабатывают, а потом благотворительностью начинают заниматься, а работать мастеру в режиме побирушки - кто сколько даст, это просто противно, тьфу!

quazatron
04/05/2012 13:07
viktor_ramb, что тебе совсем клиента не жалко? Скажем, например, клиент сдал в ремонт телевизор, CRT, а кинескоп разгерметизировался. И что, говоришь клиенту "извините, ремонт невозможен (нецелесообразен), с Вас, 1000 руб (например)"... А за что деньги, техника то не починенная? недовольство, огорчение недовольство, огорчение недовольство, огорчение

rematik
04/05/2012 13:40
Я тоже на велике поначалу в кооперативе на линии ремонтил, а после того как обод под семисоткой в лесу (срезал напрямик) на кочке лопнул машину купил. Я представляю стиралка на багажнике... и 25км в один конец. Ноги будут как руки, а вы говорите живот. голливудская улыбка

quazatron
04/05/2012 13:44
rematik, стиралки ремонтирую на месте. подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить

rematik
04/05/2012 13:47
пенки сшибать, а подшипники поменять на кафеле? Всё на велике с собой тащишь? - Не поверю. Я почти 3 часа ёб.я выбивая развалившиеся вообще (судя по всему давно) подшипники на лыже.
И что, за 300 рублей? голливудская улыбка

ШАЮ
04/05/2012 13:48
Какая жалость к клиенту? Мы ремонтами зарабатываем себе на жизнь, На любую работу должны быть твёрдые расценки с небольшими колебаниями туда-сюда в зависимости от сложности ремонта, состояния аппарата и тп. И всё и никаких вопросов, А прогибаться под клиента, ставить себя на его место...Нткакого здоровья не хватит.

quazatron
04/05/2012 14:03
rematik, я механику не ремонтирую. Бог миловал, заказов с подобными проблемами не попадалось. Можно и сказать что и пенки сшибаю. подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить

ДОБАВЛЕНО 04/05/2012 15:05

rematik писал:
выбивая развалившиеся вообще (судя по всему давно) подшипники на лыже.
Побойся Бога!!! Ты производителей СМА хлеба лишаешь!!! подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить

vebs
19/05/2012 12:32
quazatron,
V_I_K писал:
за ремонт и доработку такой плазмы год назад нарисовал 25.000р

Могу признаться, бывало так же . Не пойму я тебя. Как ты за 300 р. живешь? Наверное в достатке подмигивание

Nik_Al
19/05/2012 13:53
jin25 писал:
Уважаемые форумчане, давно известна такая проблема, как искусственное занижение цен на услуги некоторыми мастерами, в целях заманухи клиента. Как бороться с этим явлением? Есть ли у кого кардинальные меры по борьбе с этим злом? Как вести себя относительно честному, официально работающему мастеру в таких условиях?

На своей шкуре знаю, как нет житья от халявщиков, которых расплодилось неведомо. Чувак имея нормальную зарплату на предприятии, регулярно побликуется в газете бесплатных объявлений представляясь крутым мастером, ремонтирующим всё - от стиральных машин до сотовых телефонов, и вечерком собирает урожай - идет после работы калымить по клиентам. Бывает, от таких "мастеров" клиенты приходят ко мне даже клянчить детали. Дескать.. мастер приходил, сказал нужно такую запчасть. В общем... возложил на клиента самостоятельно её достать, а он уж потом придет и запаяет.
Подчастую мне потом приходится устранять то, чего они там нагородили. Бывает такие радиаторы навешают на строчник.. телевизор на два килограма становится тяжелее. Как ни с транно... до сих пор умудряются вешать в импортные телевизоры советские блоки питания. и не поверите... даже модули КР ит советских телевизоров 3УСЦТ, вместо кадровой микросхемы. "Кулибины", в общемулыбка А уж про советские детали я вообще молчу. Принесли недавно LCD BBK c таким инвертором http://www.angelsmarket.ru/catalogue/item.php?bc_tovar_id=3508&binn_rubrik_pl_catelems1=89 после одного "спеца". который два месяца мырыжил клиентов обещаниями. Открыл я этот аппарат, а там... BUZ90 навесным монтажем прилеплены. Да это вобще пипец полный... и он ещё удивляется, почему инвертор у него не запустился умора Судя по сему, слово datasheet ему неведомо, зато бабло стригет исправно.
В заключени могу добавить, всё бы ничего... (мне абсолютно пофиг скока они зарабатываю) если бы это не создавало проблем официальным мастерам работающим в мастерских. В данном случае, я уже много лет имею мастерскую в арендованом помещении, которое мне обходится 10 тысяч рублей в месяц. И естественно у меня нет дополнительной возможности ещё бегать по вызовам. Цены я понизить не могу. Зато халявщики успешно снимаю сливки - ходят по клиентам, меняя взувшиеся конденсаторы. И если после этого не пошло.. тогда только апарат уже достается мне. Но это меньший процент. Ну и + ещё убитые ими аппараты, на которых много не заработаешь. т.к. при сумме за ремонт у клиентов округляются глаза. В итоге, я имею дефицит работы (бывает неделями нет ни одного заказа) а из заработанного половина уходит на оплату коммунальных услуг и аренды. Возможно моя проблема связана с тем, что город у нас небольшой (всего 45 тысяч жителей). Но любители срубить халяву портят конечно жизнь здорово. Уже тем фактом, что делают значительно дешевле (соответственно качеству работы). А народ не хочет оторвать задницу от дивана - хочет чтобы "телемастер Вася" сам к нему пришел и у него дома за полчаса всё сделал.

Что касается демпинга - я категорически против увода и заманивания клиентов низкой ценой. Ремонт сложной техники НЕ МОЖЕТ СТОИТЬ ДЕШЕВО!!!
Если бы все мастера были честны, проблем бы стало меньше.
Есть прейскурат - читай. Не хочешь платить... не ремонтируй. А то мне приходят и говорят - "вот дескать этому видаку сегодняшняя цена 500 рублей, а ты за ремонт 700 просишь". Приходится объяснять таким клиентам - "То, что он сегодня обесценился в десятки раз - вовсе не означает, что ремонт его стал в 10 раз легче. Это по прежнему сложнейший электронный прибор. для ремонта которого нужны определённые навыки, знание и высокая квалификация".

quazatron
19/05/2012 14:24
vebs1969 писал:
Как ты за 300 р. живешь? Наверное в достатке подмигивание
Еще в каком достатке. 9000 рублей я получаю от государства пенсию по инвалидности. Так что за ремонт я могу устанавливать любую цену (хоть бесплатно). В месяц у меня 20000 руб примерно дохода выходит (вместе с пенсией). Что в среднем по нашему городу - очень хорошо.

vebs
19/05/2012 19:04
quazatron писал:
В месяц у меня 20000 руб примерно дохода выходит (вместе с пенсией).

Как раз на ........конфеты

quazatron
19/05/2012 19:10
vebs1969, а что плохо живу?

vebs
19/05/2012 19:13
Хорошо, только МАЛО

V_I_K
19/05/2012 19:28
Ниасилю я столько страниц......напишу свое..улыбка...видение.

а) Как-то был вызов (не буду даже говорить на какое устройство) приезжаю, оказывается что контроллер от этого устройства снят и увезен "другим мастером" который не справился, и сказал, что якобы дело в контроллере.

С недавнего времени, у меня интерес начинается от 2.000р.
Т.е. мне вообще пофиг сколько стоит устройство, и что там себе надумал клиент. Ну и своего рода отсекаются те клиенты которые думают что те у кого руки золотые питаются исключительно дошираком.(ну скажем кнопки припаять в брелке автосиги за 100р.).

Ну так вернемся к пункту а).......... ждем это чудо "мастера". Пришел с опозданием....я его вижу впервые...это пипец я вам скажу...у него носки 1974 года выпуска (можно сказать что носков нету)....одет он как лох, еще и с перегаром (ну разумеется передвигается по городу "на троллейбусе").

В руках одна кривенькая отверточка.... Оказалось, что дело вовсе не в контроллере, а тупо протухла микрокнопка на плате клавы.
Заменил за 1500р..улыбка...да докучи еще ресивер кинотеатра клиенту этому починил за 5.000р. был убил процессор-коммутатор YAMAHA.

Вот такие пи...ры.....и демпингуют цены. т.к. этим лохам на бутылку надо, а не на жизнь.
Комментариев у меня больше нет.

ДОБАВЛЕНО 19/05/2012 21:34

quazatron писал:
rematik, я механику не ремонтирую. Бог миловал, заказов с подобными проблемами не попадалось. Можно и сказать что и пенки сшибаю. подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить

ДОБАВЛЕНО 04/05/2012 15:05

rematik писал:
выбивая развалившиеся вообще (судя по всему давно) подшипники на лыже.
Побойся Бога!!! Ты производителей СМА хлеба лишаешь!!! подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить


Народ...а мне не в лом. Сегодня сменил на СМА ZANUSSI FL1201 оба подшипника, и сальник, смазал Amligon-ом.Все протестил, и ценник на ремонт на машину 10-ти лет отроду 4.000р. (300р два подшипника+200 сальник)=500р ушли на детали. Хотя являюсь электронщиком..улыбка...Ну сделал на славу, чтобы мне самому не стыдно было. Проработает еще 10ть!

Пошел купил себе новую от KENZO туалетку..улыбка....за 3.150..улыбка... как пришло так и ушло..улыбка...ну не вонять же потом ходить..улыбка...

У кого я отобрал хлеб? У нас тут есть один "Герой" ИП СУНЦОВ....он заполонил своей рекламой весь интернет...улыбка...только на деле сервис его по СМА ....АВНО!

А вчера оживил SONY-BRAVIA заменив после грозы всего один 2N7002 за 3р52 копейки, и взял за ремонт 8.000р. Плюс еще 2.500р за древний жк-15 от Филипс в котором выкосил все электролиты в БП.

Тут в феврале чесал репу (ехать или не ехать)....был клиент аж за 400 км....в один конец (Дальше Верхотурья от Екатеринбурга еще +80 км.) В общем от моего дома до клиента 400км.

Так вот...ему надо было в Nissan Mark-II щетки в стартере помненять...мало того, нужны были новые щетки в сборе (я ставлю только оригинал, а не колхоз)....да еще и стартер у этого авто находится в полной ...опе....т.е. под впуском (снизу допуска нет, сверху только впуск снимать). Заказал ему щетки, они еще месяц ехали.

Все еще усложнялось морозом (подгадал чтобы было хотябы -10) и в металлическом гараже все ему сделал, зашли в гараж в 21.00 вечера, и вышли в 8.00 утра. Щетки стоят 1300р новые, дорога 2.000р на бензин. Стоимость 20.000р, была обговорена с ним заранее. Все довольны!

Так вот чувак сказал, что он к "ихним" автослесарям обращался....они ему пару раз по стратеру стукнули, он заработал...(ну на пару стартов хватило....) больше ничего сделать не смогли..улыбка...

Что я не так делаю?....улыбка...

Teslo
19/05/2012 19:44
V_I_K, Комментариев и у меня нет но как с ними бороться? """Вот такие пи...ры.....и демпингуют цены. т.к. этим лохам на бутылку надо, а не на жизнь. """

V_I_K
19/05/2012 19:49
Teslo писал:
V_I_K, Комментариев и у меня нет но как с ними бороться? """Вот такие пи...ры.....и демпингуют цены. т.к. этим лохам на бутылку надо, а не на жизнь. """


Никак, мы живем в странной и нищей и "богатой" стране ублюдков.

Тут надо не бороться, а повышать общий уровень культуры и воспитания детей с малолетсва.

Именно чтобы был общий принцип воспитания, и стремления к мечте (ну как при социализме мечтали о коммунизме...улыбка....)

Только на манер Юговосточной Азии или страны Восходящего солнца (Японии).




Я вот только написал у себя в городе:
(извините никого не хотел обидеть).

Народ...давно уже пора нагнуться и смириться, что кузница электронных технологий, компонентов и т.д и т.п. это юговосточная азия, и япония.

Как это было, так и будет. И вы этих ускоглазых с ИХ ментальностью уровнем воспитания с малых лет НИКОГДА В ЖИЗНИ не переплюните со своими гнилыми и обреченными на провал проэктами как Сколково.

Как раз именно из за того, что уровень технологий который может представить и продать на мировой рынок государство, говорит об общем уровне ее культуры и воспитания с малых лет.

Согласен, что Россию тоже по своему пытаются нагнуть и споить и т.д.
Но коррупция (разложение-гниение), уже сделал свое дело...

Пример прост:
Россия не имеет ни одного примера даже своего сотового телефона.
Я уже молчу, о спектрометрах, или не дай бог аппаратах МРТ, или хотябы КТ.
Вся переферийная электроника аля переключение светофоров примитивна и старюща. На большее мозгов у выпускников вузов не хватит. Россия сгнила изнутри. Ни копейки не вложено ни в покупные технологии ни в разработку и главное внедрение своих.

Банально, метизы и те китай или европа.
Мы гвоздя сделать не можем!!!!???

Так что мы в жопе господа. И всегда в ней будем!

Если конечно юговосточную азию в конец не затопит, и лет через 100 мы что-то маленькими шажочками сами не создадим.

viktor_ramb
19/05/2012 21:32
quazatron, так ты халявку от государства получаешь, которую легальные мастера тебе и таким как ты зарабатывают, а ты ещё и демпингуешь! бяка Так кто ты после этого?

vebs
19/05/2012 21:42
Teslo писал:
V_I_K, Комментариев и у меня нет но как с ними бороться? """Вот такие пи...ры.....и демпингуют цен""

Скажи прямо, ты хочешь чтобы я твое фото здесь через тему нарисовал? ты или фильтрацию делай, или

Teslo
19/05/2012 21:52
V_I_K писал:
Ниасилю я столько страниц......напишу свое..улыбка...видение.

а) Как-то был вызов (не буду даже говорить на какое устройство) приезжаю, оказывается что контроллер от этого устройства снят и увезен "другим мастером" который не справился, и сказал, что якобы дело в контроллере.

С недавнего времени, у меня интерес начинается от 2.000р.
Т.е. мне вообще пофиг сколько стоит устройство, и что там себе надумал клиент. Ну и своего рода отсекаются те клиенты которые думают что те у кого руки золотые питаются исключительно дошираком.(ну скажем кнопки припаять в брелке автосиги за 100р.).

Ну так вернемся к пункту а).......... ждем это чудо "мастера". Пришел с опозданием....я его вижу впервые...это пипец я вам скажу...у него носки 1974 года выпуска (можно сказать что носков нету)....одет он как лох, еще и с перегаром (ну разумеется передвигается по городу "на троллейбусе").

В руках одна кривенькая отверточка.... Оказалось, что дело вовсе не в контроллере, а тупо протухла микрокнопка на плате клавы.
Заменил за 1500р..улыбка...да докучи еще ресивер кинотеатра клиенту этому починил за 5.000р. был убил процессор-коммутатор YAMAHA.

Вот такие пи...ры.....и демпингуют цены. т.к. этим лохам на бутылку надо, а не на жизнь.
Комментариев у меня больше нет.

ДОБАВЛЕНО 19/05/2012 21:34

quazatron писал:
rematik, я механику не ремонтирую. Бог миловал, заказов с подобными проблемами не попадалось. Можно и сказать что и пенки сшибаю. подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить

ДОБАВЛЕНО 04/05/2012 15:05

rematik писал:
выбивая развалившиеся вообще (судя по всему давно) подшипники на лыже.
Побойся Бога!!! Ты производителей СМА хлеба лишаешь!!! подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить


Народ...а мне не в лом. Сегодня сменил на СМА ZANUSSI FL1201 оба подшипника, и сальник, смазал Amligon-ом.Все протестил, и ценник на ремонт на машину 10-ти лет отроду 4.000р. (300р два подшипника+200 сальник)=500р ушли на детали. Хотя являюсь электронщиком..улыбка...Ну сделал на славу, чтобы мне самому не стыдно было. Проработает еще 10ть!

Пошел купил себе новую от KENZO туалетку..улыбка....за 3.150..улыбка... как пришло так и ушло..улыбка...ну не вонять же потом ходить..улыбка...

У кого я отобрал хлеб? У нас тут есть один "Герой" ИП СУНЦОВ....он заполонил своей рекламой весь интернет...улыбка...только на деле сервис его по СМА ....АВНО!

А вчера оживил SONY-BRAVIA заменив после грозы всего один 2N7002 за 3р52 копейки, и взял за ремонт 8.000р. Плюс еще 2.500р за древний жк-15 от Филипс в котором выкосил все электролиты в БП.

Тут в феврале чесал репу (ехать или не ехать)....был клиент аж за 400 км....в один конец (Дальше Верхотурья от Екатеринбурга еще +80 км.) В общем от моего дома до клиента 400км.

Так вот...ему надо было в Nissan Mark-II щетки в стартере помненять...мало того, нужны были новые щетки в сборе (я ставлю только оригинал, а не колхоз)....да еще и стартер у этого авто находится в полной ...опе....т.е. под впуском (снизу допуска нет, сверху только впуск снимать). Заказал ему щетки, они еще месяц ехали.

Все еще усложнялось морозом (подгадал чтобы было хотябы -10) и в металлическом гараже все ему сделал, зашли в гараж в 21.00 вечера, и вышли в 8.00 утра. Щетки стоят 1300р новые, дорога 2.000р на бензин. Стоимость 20.000р, была обговорена с ним заранее. Все довольны!

Так вот чувак сказал, что он к "ихним" автослесарям обращался....они ему пару раз по стратеру стукнули, он заработал...(ну на пару стартов хватило....) больше ничего сделать не смогли..улыбка...

Что я не так делаю?....улыбка...
Вот откуда эта Цитата.Автор не я.

quazatron
19/05/2012 22:00
viktor_ramb, Ты прав. Но я халявку от государства не просил - само дало. Демпенгую, поскольку проезд бесплатный например. И прочие льготы. А что мне совсем что ли не работать? Лучше работать демпенгуя, чем совсем не работать!!! подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить подшучивать, дразнить

Teslo
19/05/2012 22:46
А все таки может быть ответ на тему :Как бороться с демпингом в сфере бытовых услуг? Или это невозможно?

БАРК
19/05/2012 22:49
Teslo, тема не подразумевала однозначного ответа... его в принципе быть не может...
Рассматриваются многочисленные мнения участников темы...

rematik
19/05/2012 22:55
Лучше давайте будем бороться с выбросами метана на животноводческих фермах - дело полезное в масштабах всего мира. Предлагаю животным вставлять пробки! Кто за? Прошу голосовать.

Yuritsh
19/05/2012 23:04
rematik писал:
Предлагаю животным вставлять пробки! Кто за? Прошу голосовать.
Начни с себя. Выложи фото. Возможно найдутся последователи. ЫЫЫЫЫ

rematik
19/05/2012 23:06
Yuritsh, вообчет мои животные через это место нам яица делают. смех

Yuritsh
19/05/2012 23:12
rematik писал:
мои животные через это место нам яица делают. смех
rematik, ну может быть, лично тебе умора умора умора

Кстати, насчет пробки. Сколько времени ты с ней продержался? умора умора умора

Выложи фото стен своей спальни, до пробки, и после...

Teslo
19/05/2012 23:17
rematik писал:
Лучше давайте будем бороться с выбросами метана на животноводческих фермах - дело полезное в масштабах всего мира. Предлагаю животным вставлять пробки! Кто за? Прошу голосовать.
Невинным животным пробки ? в ,,,,,,? Может лучше конкурентам чтобы цены не снижали !

V_I_K
20/05/2012 06:55
Даешь "кортельный сговор" между мастерами..улыбка...

kio1
20/05/2012 09:00
V_I_K, Ты зайди на соседний ресурс и там скажи.Вот будет весело как ты будешь роттору объяснять закон Ома. улыбка

V_I_K
20/05/2012 18:21
Вот сегодня звонит "ЛКН" таких клиентов все больше...улыбка...у меня грит прямо сейчас (воскресенье 16.00) надо телек ЖК-42 сделать не включается....приехать можете?

Я грю не вопрос...ща запишу куда ехать...

А сколько у вас будет стоить?.....я грю от 2500р.....приеду выясню на месте.

Слышу: Ой мля так дорого у меня на завтра за 1200р уже желающие починить есть..улыбка...

Послал его куда подальше.

Мне вот интересно...а тот кто озвучил 1200р.....просто его обманул? На деле окажется 3.000р и выше?
И как можно заочно по телефону вообще знать какова трудность и стоимость ремонта вообще?

Вот выслушаю Вас, "какие заманухи" вы применяете при первоначальном общении с клиентом. Но потом во время проведения работ (когда клиент попал уже в зависимость от вас....)....реально поднимаете ранее обговоренную сумму в разы.

Одна из заманух - снимаю дорогостоящую плату (БП или МАТЬ) и увожу с собой типа для ремонта в стационаре. И рисую ценник в 4-5-9 тыр.по телефону тут говорю все плохо нужен сложный ремонт. В 1200р не уложимся никак.......гыыы... если клиент уперся рогом, грю увы плату забираю в счет оплаты труда. А куда он без платы?...улыбка...

А 1200р брать за "открыть-закрыть корпус ТВ".

И я Вас уверяю!!!! У клиентов денег завались!!!!
Они жмут их потому, что рядом висят еще три объявления нищебродных "мастеров" готовых "починить"...... "за бутылку".

Teslo
20/05/2012 19:35
V_I_K, В общем ты прав денег у клиентов завались иначе смотрели бы еще "лампачи". Как взять их ? И главное конкурентов завалить ? И помни для кого то и ты конкурент и на тебя зубы точат .

V_I_K
20/05/2012 19:59
Teslo писал:
V_I_K, В общем ты прав денег у клиентов завались иначе смотрели бы еще "лампачи". Как взять их ? И главное конкурентов завалить ? И помни для кого то и ты конкурент и на тебя зубы точат .


Я грю, на берегу обманывать. Потом обязательно подсунуть на подпись договор размером А4 с очень мелкими строчками где все прописано.
Читать разумеется никто не будет..улыбка....а окажется, что клиент Вам должен..улыбка....а на берегу говорить, что у вас вообще минимальные цены....и выезд бесплатный....ну да выезд то бесплатный но каждый час у клиента, стоит 4.000рублей..улыбка...приехал кофе попил, телек разобрал неторопясь....договорчики подписали....ушел с платой..улыбка....

И пипец..улыбка...

Teslo
20/05/2012 20:03
V_I_K писал:


И пипец..улыбка...
Если так будеш делать пипец причем полный придет тебе поверь наслово

ДОБАВЛЕНО 20/05/2012 21:06

V_I_K, Но если хочешь обманывать делай это тоньше чтобы механику обмана поняли через год , или вообще не поняли .

V_I_K
20/05/2012 20:23
Teslo писал:
V_I_K писал:


И пипец..улыбка...
Если так будеш делать пипец причем полный придет тебе поверь наслово

ДОБАВЛЕНО 20/05/2012 21:06

V_I_K, Но если хочешь обманывать делай это тоньше чтобы механику обмана поняли через год , или вообще не поняли .


Ну я преукрасил. Но договор ДО ремонта нужно подписывать-факт!!!!
А уж что там в договоре разжеванно "мелким шрифтом" это уже юридические детали.

Teslo
20/05/2012 20:27
V_I_K, Поверь опытным людям; среди клиентов не все лохи и многие умеют анализировать ситуацию . Поэтому завоевывай себе имя и потом оно будет работать на тебя и неплохо .

Серж66
20/05/2012 21:14
поднимай уровень свой и поднимай цены, и тогда демпинг в жопу, я так работаю.
Большинство в последнее время привозят после очумелых ручек и готовы заплатить за поднятие аппарата.

V_I_K
20/05/2012 21:14
Teslo писал:
V_I_K, Поверь опытным людям; среди клиентов не все лохи и многие умеют анализировать ситуацию . Поэтому завоевывай себе имя и потом оно будет работать на тебя и неплохо .

А я типа не опытный...гыыы....

В любой стране развитой, сервис и гарантийный и пост, это огромная телега которую тащит на себе владелец бренда, или крупная сеть причем сервис всегда питается от продаж!!!!.
Сервис всегда убыточен.
Поэтому так, приходится поживаться объедками..улыбка...

У нас американская голова компании, строго настрого запретил надежно делать аппараты послегарантийные только из-за того, чтобы клиенты покупали новые..улыбка...т.к. на их манер построения экономики, заводы должны работать, и люди должны получать достойную зарплату за счет продаж нового оборудования. А потом вообще бюджет на сервис в одном из подразделений почикал в 30тыс долларов просто его забрав и сказал, а фиг вам.

Я с этим бредом не согласен, т.к. не люблю пользоваться "одноразовыми" вещами.

Слава богу я работаю на себя, и у меня нету прайса. Сколько посчитаю нужным взять с клиента, столько и возьму. Ну иногда можно покусаться по цене. Главное убедить и объяснить клиенту, то, почему цена именно такая. И что интеллектуальный труд стоит денег, и что все ремонты (на компонентном уровне) ничто иное как хэнд мэйд и всегда индивидуальны.

А сарафанное радио, на нем далеко не уедешь. И тем более не проживешь.

Серж66 писал:
поднимай уровень свой и поднимай цены, и тогда демпинг в жопу, я так работаю.
Большинство в последнее время привозят после очумелых ручек и готовы заплатить за поднятие аппарата.


Ковырять перековыренное даже интересно. Только если цена на что-то сложное 15.000р, то я ценник всегда в два раза повышаю. Такую цену не все способны заплатить.

По идее нужно возиться с теми клиентами у кого есть деньги.
Не факт что это физ лица. Я тут в двух платах поменял 40 штук SMD резисторов (подгорели со временем) за 28.000р. ну так аппарат 8 лямов стоит. Оплатили без оговорочно. Правда в акте я указал, что суть ремонта является ноу-хау и я ее не указал, чтобы дирик ихний не заерепенился.

viktor_ramb
20/05/2012 21:27
V_I_K,
Цитата:
Слава богу я работаю на себя, и у меня нету прайса. Сколько посчитаю нужным взять с клиента, столько и возьму. Ну иногда можно покусаться по цене. Главное убедить и объяснить клиенту, то, почему цена именно такая. И что интеллектуальный труд стоит денег, и что все ремонты (на компонентном уровне) ничто иное как хэнд мэйд и всегда индивидуальны.

Замахался бы у нас всем объяснять почему за час работы ты "сдираешь" дневной заработок трудяги-заказчика!

Teslo
20/05/2012 21:40
Серж66 писал:
поднимай уровень свой и поднимай цены, и тогда демпинг в жопу, я так работаю.
Большинство в последнее время привозят после очумелых ручек и готовы заплатить за поднятие аппарата.
Сразу видно человек просто работает и дело знает и люди его ценят . Серж66 Все верно.

ДОБАВЛЕНО 20/05/2012 22:42

viktor_ramb, За час работы можно и больше взять но тоньше и права не качать или чтобы это незаметно было. браво!

ДОБАВЛЕНО 20/05/2012 22:47

V_I_K, Не обижайся на меня простачка но сдается мне что озвученные суммы не можешь взять с клиента . Если бы брал спокойнее был бы денег на жизнь хватало бы.

V_I_K
21/05/2012 06:33
viktor_ramb писал:
V_I_K,
Цитата:
Слава богу я работаю на себя, и у меня нету прайса. Сколько посчитаю нужным взять с клиента, столько и возьму. Ну иногда можно покусаться по цене. Главное убедить и объяснить клиенту, то, почему цена именно такая. И что интеллектуальный труд стоит денег, и что все ремонты (на компонентном уровне) ничто иное как хэнд мэйд и всегда индивидуальны.

Замахался бы у нас всем объяснять почему за час работы ты "сдираешь" дневной заработок трудяги-заказчика!


Объясняю просто: "я не питаюсь дошираком".

Повторюсь: масса народа думают что мастера с золотыми руками не имеют ни жилья,ни машин, ни жен ни детей, и питаются одной китайской лапшой..улыбка...и ходят в обносках по 10-ть лет.
Т.е. считают тех, кто что-то умеет делать своими руками за лохов с перегаром.
Они думают, что можно сунуть мастеру зажульканные карманные "100 рублей" и мастер будет доволен..улыбка...Ога, щаз..улыбка...

Да и вообще в гнилой России не принято платить тем, кто что-то умеет своими руками и головой. Вот где причина НЕоплаты должной.

Так что я "жопу от дивана не оторву", меньше чем за 2.000р с клиента (это мелкий ремонт причем). Чего и Вам желаю.

Если Вы реально имеете только один заработок на сервисе, а не имеете сервис в качестве подработки, то Вы меня поймете. У нас в Екатеринбурге, если зарабатывать в чистую 30.000 рублей в месяц будешь перепихиваться с хлеба на воду даже имея свое жилье.
И можно забыть о цветах жене, одежде, и поездках в жаркие страны. Ни о какой ипотеке и кредитах за авто даже речи быть не может. Если у тебя 30.000р доход ты нищий!

viktor_ramb
21/05/2012 11:28
Тока ща свежий пример: тётя принесла т/а с АОН - погрызенный её кошкой трубочный шнур заменил, а гудок еле слышен, подкинул трубку - всё ок, раскрыл трубку и увидел на динамике последовательно самоустановленный подстроечник, который за 12 лет дал дуба (ушёл в обрыв), запаял напрямую, витой трубочный шнур на замену повреждённого тётя решила купить сама в магазе под синий цвет аппарата, за 15 мин. работы и проверки запросил 30 грн. (3.5$) - и как всегда: "А чё так дорого?", хотя перед этим было тёте заявлено и указано на прейскурант: "Ремонт т/а с АОН - 100 гр.; мелкий ремонт - 50 грн." . Тут конечно Мишка-rematik как эксперт по оболваниванию клиентов может начать свои поучения типа нужно было ремонтить не в присутствии клиента, а после ремонта сказать что поменял 25 шт. процессоров и насыпать их перед заказчиков, достав из предусмотрительно сохраненного мусора - для реальных условий засилья жлобов он будет прав, но только чем тогда мы занимаемся - ремонтом электроники или совершенствованием методов "уговаривания" заказчиков? Если вторым, то достигнув определённого уровня этого искуства можно зарабатывать гораздо бОльшие деньги без паяльника и отвёртки. Об этом я уже рассуждал и похоже многие со мной молча согласились. В общем тетя предпенсионного или молодого пенсионного возраста не стала дальше жлобничать, а заплатила 30 грн. и похоже осталась довольна. Теперь сижу жду следующих жлобоклиентов.

rematik
21/05/2012 11:32
Андрей, про дороговизну стульев для трудящихся всех стран, я от приезжих наслышан. - Ребята, вы сюда зарабатывать приехали? - А я тут живу и работаю. - Стало быть условия будут таковые или никакие.

viktor_ramb
21/05/2012 12:09
rematik писал:
Андрей, про дороговизну стульев для трудящихся всех стран, я от приезжих наслышан. - Ребята, вы сюда зарабатывать приехали? - А я тут живу и работаю. - Стало быть условия будут таковые или никакие.

Миша, или расшифруй свой силлогизм для занятых людей, или твой пост не в эту тему!

rematik
21/05/2012 13:21
Андрей. У тебя в прейскуранте написано 100 ремонт, 50-мелкий, а ты попросил 30. Ты проявил слабость и желание срубить бабла хоть сколько. И она это поняла. Т.е сделал ремонт мельче мелкого. К чему тогда вся эта лирика?

aze1959
21/05/2012 14:15
Цитата:
У нас в Екатеринбурге, если зарабатывать в чистую 30.000 рублей в месяц будешь перепихиваться с хлеба на воду даже имея свое жилье.
И можно забыть о цветах жене, одежде, и поездках в жаркие страны. Ни о какой ипотеке и кредитах за авто даже речи быть не может. Если у тебя 30.000р доход ты нищий!

V_I_K, ты наверное думаешь что рядом с тобой никто не живёт и будут приняты твои слова на веру смех смех смех

A-SERVICE
21/05/2012 15:40
У нас демпингом занимаются в основном молодые мастера которые ремонтируют телевизоры на дому. Типа берут 500-600р + стоимость запчастей за кинескопные телевизоры от 36 до 54см. И не выдают чеки и\или квитанции и выдают только визитки с своим сотовым телефоном. Как правило меняют три-четыре детальки и уходят. Примерно через 2-3 месяца у клиента повтор, и он находит по визитке того мастера и снова вызывает того же мастера. Тот еще один раз приходит делает ремонт бесплатно, после чего меняет СИМ карту. Позже клиент все таки привозит телевизор в другую мастерскую и платит уже за нормальный ремонт 1000р (ЗИП + работа).

Итог, ремонт телевизора клиенту обходится в итоге почти в 2 раза дороже.

viktor_ramb
21/05/2012 15:50
rematik писал:
Андрей. У тебя в прейскуранте написано 100 ремонт, 50-мелкий, а ты попросил 30. Ты проявил слабость и желание срубить бабла хоть сколько. И она это поняла. Т.е сделал ремонт мельче мелкого. К чему тогда вся эта лирика?

При чём здесь слабость? Я сделал ей скидку, которые делаю время от времени, мог бы оставить т/а на типа длительный ремонт, чтобы придать своей работе значительный вес и потом слупить по полной. Тётя цены с прейскуранта просто пропустила мимо ушей, это случается в половине случаев приёма заказа - клиенты сначала грузят тебя своей проблемой, долго и нудно описывая и расказывая ненужные подробности, а потом увидев прейскурант в лучшем случае сразу смываются с фразой "Мы подумаем." У нас частенько люди думают не о том, сколько стоит купить новую вещь или как трудно найти замену неисправному девайсу, а о том как бы нагнуть мастера поработать на халяву в свою пользу и это часто совершенно не зависит от полноты кошелька - позавчерашний пример: постоянная клиентка в соседнем маге купила себе универсальный ПДУ за 85 грн. и не дала ему ладу - вернула в магаз, принесла мне свой старый пульт и долго торговалась, сбив цену ремонта с 25 до 15 грн.
Где нормальная логика? Нету - одно жлобство!

ДОБАВЛЕНО 21/05/2012 16:13

A-SERVICE,
Цитата:
Как правило меняют три-четыре детальки и уходят. Примерно через 2-3 месяца у клиента повтор,

Такое случается гораздо менее чем в половине случаев в основном в старых аппаратах, на которые гарантия вообще не распространяется, как на изделия с со сроком службы превысившим установленный изготовителем. Даже поменяв как некоторые 25 штук литов и тщательно пропаяв доску уменьшишь вероятность выхода из строя через 2-3 месяца только может в пару-тройку раз, за новоделы вообще молчу - китайцы просто непредсказуемы. А это:
Цитата:
Тот еще один раз приходит делает ремонт бесплатно, после чего меняет СИМ карту.

думаю случается вообще крайне редко, и тут же встаёт вопрос - гарантию что пожизненную дают? сумашествие

rematik
21/05/2012 16:18
нашему человеку интересу заглянуть другому в карман не занимать. Бывает и таким незамысловатым образом. Некий миллиардер скажет - копошатся в навозе и ещё спорят между собой о вкусах. голливудская улыбка

Teslo
21/05/2012 16:20
viktor_ramb писал:
Тут конечно Мишка-rematik как эксперт по оболваниванию клиентов может начать свои поучения типа нужно было ремонтить не в присутствии клиента, а после ремонта сказать что поменял 25 шт. процессоров и насыпать их перед заказчиков, достав из предусмотрительно сохраненного мусора - для реальных условий засилья жлобов он будет прав, но только чем тогда мы занимаемся - ремонтом электроники или совершенствованием методов "уговаривания" заказчиков? Если вторым, то достигнув определённого уровня этого искуства можно зарабатывать гораздо бОльшие деньги без паяльника и отвёртки.
С каждым словом согласен особенно с тем что починить прибор это только 30% успеха остальное чистая психология . И занявшись после бытовки любым другим делом преимущество против " простых смертных " будет огромное , по себе знаю.

viktor_ramb
21/05/2012 17:21
Teslo,
Цитата:
И занявшись после бытовки любым другим делом преимущество против " простых смертных " будет огромное , по себе знаю.

Teslo, так чего до сих пор заставляешь электроны правильно бегать по проводам? rematik вон признался, что электроника для него отстой, только непонятно почему тогда имея по его личному мнению большой талант работы с клиентом, он до сих пор махает паялом, а не сидит в офисе "МММ" и не уговаривает вкладчиков продать свои квартиты и вбухать деньги в эту чёрную дыру?
Я лично электронщик до мозга костей, поэтому мне претит играть на человеческих слабостях и страстях, гораздо больше нравиться командовать заряженными частицами и электромагнитными полями, а если я и занимаюсь психологическими манипуляциями, то только вынуждено и это у меня не всегда хорошо получается, потому что я это делать не люблю! недовольство, огорчение Повторюсь ещё раз - было бы желание и талант охмурять народонаселение, т.е. зарабатывать бабло чисто словами, здесь бы не сидел и с вами не общался. стопудово Крутой! А так есть как есть! равнодушие

kio1
21/05/2012 17:25
V_I_K, ns pft,fk e;t cdjbv gbplt;jvю

rematik
21/05/2012 18:04
Цитата:
rematik вон признался, что электроника для него отстой

рематик говорил, что это для него скучно или что-то в этом роде. А человеческая психология это кладезь покамест ещё непознанных мной нюансов. И использовать свои знания и умения в качестве инструмента обмана и чрезмерного обогащения - это глупость чистой воды.
Если разговор идёт за обман, то на вопрос клиента: - а что там было? - Я всего лишь проверяю его продвинутость по данному вопросу. И если он схватывает полнейшую ахинею за чистую монету, то я считаю, что это он получил что хотел. Неужели ты каждому ламеру стократно будешь повторять закон Ома и причины поломки. Если же покажешь копеечную деталь, то ещё и придётся объяснять про свой талант, про дорожающий с каждым днём овёс... если тебе это надо, а тебе это надо, как в том случае про 30 гривен и оторвавшийся проводок, то это твоё дело и твоё право.

Teslo
21/05/2012 19:21
viktor_ramb, Я не скрываю что чисто бытовкой не занимаюсь лет пять, Бытовка осталась как развлечении и тренировка навыков . Но от себя не уйдешь все мои другие работы связаны с техникой и людьми . подшучивать, дразнить Манипуляции тоже не люблю но приходиться применять .

Серж66
21/05/2012 19:36
если тебя рекомендуют и ты знаешь, что ты делаешь то, что не делают остальные
Торга не должно быть.Если есть торг, то ты свои знания и свой труд не уважаешь.
У меня даже в магазине пытаются торговаться, а скинете на магнитоле которая стоит 100 баксов, 12 баксов скидки.Я нет, а нам там отдают за 88, так бегом пока там акция.У ходят потом приходят и покупаю.Спрашиваю почему там не взяли, как всегда ответ, времени не было туда поехать, к вам ближе.

Teslo
21/05/2012 20:02
Серж66 писал:
если тебя рекомендуют и ты знаешь, что ты делаешь то, что не делают остальные
Торга не должно быть.Если есть торг, то ты свои знания и свой труд не уважаешь.
У меня даже в магазине пытаются торговаться, а скинете на магнитоле которая стоит 100 баксов, 12 баксов скидки.Я нет, а нам там отдают за 88, так бегом пока там акция.У ходят потом приходят и покупаю.Спрашиваю почему там не взяли, как всегда ответ, времени не было туда поехать, к вам ближе.
У меня тоже часто бывают такие ситуации , работаю на опережение заранее завышаю цену чтобы уступить со словами , только из уважения сотенку скину .

Серж66
21/05/2012 20:10
я не завышаю, я продаю по рекомендованной цене, которую может клиент увидеть в интернет магазине.

Nik_Al
21/05/2012 23:49
Серж66 писал:
последнее время привозят после очумелых ручек и готовы заплатить за поднятие аппарата.

В моей практике это довольно частое явление. Народ ищет халяву, а нарывается на круглую сумму.... на востановление после таких "чудо-мастеров". Только вот с комплектующими на переферии проблема - две недели уходит на на поставку. И аппарат всё это время загромождает мастерскую.

ДОБАВЛЕНО 22/05/2012 00:58

V_I_K,
Цитата:
ожет.Они думают, что можно сунуть мастеру зажульканные карманные "100 рублей" и мастер будет доволен.....Ога, щаз.....!

Немножко поправлюулыбка Они думают... достаточно налить мастеру стакан, второй... и он сразу так ЗАУВАЖАЕТ клиента, шо даже денег не возметь.

ДОБАВЛЕНО 22/05/2012 01:15

Цитата:
а после ремонта сказать что поменял 25 шт. процессоров и насыпать их перед заказчиков, достав из предусмотрительно сохраненного мусора

Знакомо, у некоторых мастеров практикуетсяулыбка
Как то обратился один с видеоплеером. сказал - поменяли ему процессор в одной мастерской. содрали кругленькую сумму.. а видак через пару месяцев снова накрылся.Ну он не стал уже к ним повторно идти, пришел ко мне. Возмущению его не было предела, когда я сказал ему, что данная микросхема (которую ему всучили в той мастерской под видом процессора) никаким боком тут не стояла и воообще не является процессором видеомагнитофона. Так что... надо знать. что давать клиенту подмигивание а то можно и....

Никогда не применяю такие методы. Делаю упор на честный ремонт. объясняя клиенту, что ремонт такой техники не может стоить дешево. Сразу знакомлю с прейскурантом. Если выясняется. что ремонт требует замены дорогих деталей - обговариваю этот пункт дополнительно и заказываю деталь только при полной предоплате клиентом её стоимости.

Nik_Al
22/05/2012 00:24
A-SERVICE писал:
У нас демпингом занимаются в основном молодые мастера которые ремонтируют телевизоры на дому. Типа берут 500-600р + стоимость запчастей за кинескопные телевизоры от 36 до 54см. И не выдают чеки и\или квитанции и выдают только визитки с своим сотовым телефоном. Как правило меняют три-четыре детальки и уходят. Примерно через 2-3 месяца у клиента повтор, и он находит по визитке того мастера и снова вызывает того же мастера. Тот еще один раз приходит делает ремонт бесплатно, после чего меняет СИМ карту. Позже клиент все таки привозит телевизор в другую мастерскую и платит уже за нормальный ремонт 1000р (ЗИП + работа).

Итог, ремонт телевизора клиенту обходится в итоге почти в 2 раза дороже.

Ощущение.... словно это про наш мухосранск. Всё в точности... один в один.

ДОБАВЛЕНО 22/05/2012 01:30

Цитата:
[quote="Серж66"]если тебя рекомендуют и ты знаешь, что ты делаешь то, что не делают остальные
Торга не должно быть.Если есть торг, то ты свои знания и свой труд не уважаешь.

Воооо..... Золотые слова!

viktor_ramb
22/05/2012 13:02
rematik,
Цитата:
Я всего лишь проверяю его продвинутость по данному вопросу. И если он схватывает полнейшую ахинею за чистую монету, то я считаю, что это он получил что хотел.

А зачем зря время терять? Из любви к ёрничанию? Это массажистам нужно клиентов приятными разговорами расслаблять - способствует лучшему результату.
Teslo,
Цитата:
У меня тоже часто бывают такие ситуации , работаю на опережение заранее завышаю цену чтобы уступить со словами , только из уважения сотенку скину .

Teslo, тебя не на восточном базаре родили?

ДОБАВЛЕНО 22/05/2012 13:12

Цитата:
если тебя рекомендуют и ты знаешь, что ты делаешь то, что не делают остальные
Торга не должно быть.Если есть торг, то ты свои знания и свой труд не уважаешь.

У нас половина требующих услуги клиентов при рекомендации: "Обратитесь к Андрею - он хороший мастер", воспринимают это как рекомендацию дешёвого мастера.
Nik_Al,
Цитата:
Делаю упор на честный ремонт. объясняя клиенту, что ремонт такой техники не может стоить дешево. Сразу знакомлю с прейскурантом. Если выясняется. что ремонт требует замены дорогих деталей - обговариваю этот пункт дополнительно и заказываю деталь только при полной предоплате клиентом её стоимости.

Это никогда не помогает если клиент жлоб или карман его пуст.

Серж66
22/05/2012 13:55
повесить вывеску
НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА НЕ ТОРГУЕТСЯ, И НЕ ПРОСИТ СКИДОК.

Teslo
22/05/2012 14:30
viktor_ramb, Признаюсь этот прием у восточных людей перенял.

viktor_ramb
22/05/2012 14:47
Серж66 писал:
повесить вывеску
НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА НЕ ТОРГУЕТСЯ, И НЕ ПРОСИТ СКИДОК.

Хотел в своей майстерне прибить плакат:
"Если Вы жадный, то здесь не место это демонстрировать", но не стал - всем понятно, что лишился бы многих обидевшихся клиентов. подмигивание Хотя может когда-нибудь я так и сделаю, бо устал уже слушать:
- Почему так дорого?
- Где вы берёте такие цены?
- Я лучше выброшу!
и т.п.
Teslo
Цитата:
viktor_ramb, Признаюсь этот прием у восточных людей перенял.

У жителей восточной Украины? подмигивание смех

Teslo
22/05/2012 16:45
viktor_ramb, Чтобы не показаться националистом У южан. Учиться не у кого не стыдно .

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru