Будет ли война с Ираном?

Nabi
13/04/2012 17:21
Будет ли война с Ираном?

BAZUEV56
13/04/2012 17:44
Уточни, кто с ним воевать собрался? Неужели мы.

радиособака
13/04/2012 17:47
Nabi, А с какой стороны тебя этот вопрос волнует? С Геополитической или религиозной?

виктор-теледоктор
13/04/2012 17:47
Цитата:
Будет ли война с Ираном?


Это зависит от того, есть ли у Ирана атомная бомба.Скорее всего есть.Иначе КНДР не запустила бы баллистическую ракету в знак поддержки Ирана.
.http://www.echo.msk.ru/news/878279-echo.html

Так что спите все спокойно- войны не будет.

ДОБАВЛЕНО 13/04/2012 18:56

BAZUEV56 писал:
Уточни, кто с ним воевать собрался? Неужели мы.

BAZUEV56,США.
Но руками Израиля.
Наличие атомной бомбы у Ирана-это единственный сдерживающий фактор.

tvsergeiconst
13/04/2012 18:06
Прогноз.
Сначала американцы разделаются с Сирией, потом уже и возмутся за Иран. бяка

rematik
13/04/2012 18:22
Мойшу жалко. рёв в три ручья

ДОБАВЛЕНО 13/04/2012 19:24

tvsergeiconst, а чё, американцы на Сирию напали?

tvsergeiconst
13/04/2012 18:36
rematik писал:


ДОБАВЛЕНО 13/04/2012 19:24

tvsergeiconst, а чё, американцы на Сирию напали?

Помогут, не своими руками, а если не получится то сами задавят.

may
13/04/2012 18:39
Будет, наши евреи готовятьса!

Nabi
13/04/2012 19:15
BAZUEV56 писал:
Уточни, кто с ним воевать собрался? Неужели мы.

Ответы в ссылах http://actualcomment.ru/news/37806/
http://actualcomment.ru/news/38947/
http://actualcomment.ru/news/39503/

Цитата:
Поводом для нового витка противостояния Ирана с международным сообществом формально послужило заявление иранских властей в сентябре 2011 года о планах по введению в эксплуатацию завода по обогащению до 20 процентов урана, который теоретически может быть использован для производства ядерного оружия. Несмотря на успокаивающие заявления Тегерана, США и ряд других стран Запада незамедлительно обвинили Иран в разработке ядерного оружия под прикрытием программы мирного атома и пригрозили новым ужесточением санкци

Цитата:
Реакция иранских властей не заставила себя долго ждать. В ответ на санкции они пригрозили перекрыть Ормузский пролив, через который осуществляется до 40 процентов мировых поставок нефти, и, подтвердив свою решимость на подобную акцию, провели учения военно-морских сил в этом районе. На что Вашингтон выступил с ещё более жёсткими заявлениями, пригрозив нанести ракетные удары по объектам ядерной промышленности. «Американский военный удар может стереть с лица земли ядерную программу Ирана. Я хочу, чтобы руководство Исламской Республики это понимало», – заявил глава комитета начальников штабов американских вооружённых сил генерал Мартин Демпси. К антииранской политической риторике присоединился ближневосточный партнёр США и извечный враг Ирана – Израиль. Во всяком случае, власти этой страны дали ясно понять, что в случае неэффективности принятых международным сообществом санкций против Ирана и отказа Тегерана свернуть свою атомную программу Тель-Авив готов в одиночку нанести удары по иранским ядерным объектам в целях «обеспечения своей безопасности». Об этом, в частности, заявил министр обороны Израиля­ Эхуд Барак.

В двух шагах от войны?

ДОБАВЛЕНО Пятница, 13 Апрель 2012, 22:22

радиособака писал:
Nabi, А с какой стороны тебя этот вопрос волнует? С Геополитической или религиозной?

С Геополитической стороны...

ДОБАВЛЕНО Пятница, 13 Апрель 2012, 22:23

rematik писал:
Мойшу жалко. рёв в три ручья

Жалко, что не родился гойем... подшучивать, дразнить

ДОБАВЛЕНО Пятница, 13 Апрель 2012, 22:37

виктор-теледоктор писал:
Наличие атомной бомбы у Ирана-это единственный сдерживающий фактор.

Ещё не обогатили уран и до 20 %.... Пока у Ирана, нету ядерной бомбы... Да и средства доставки - желают быть лучше...

AAMOF
13/04/2012 20:09
То, что "война" будет, не подлежит и малейшему сомнению. Иран обречён. Дело времени. С Ираком вон тоже сколько тянули, из каких - то своих, понятных КОМУ НАДО, соображений. Но пробил час, и теперь в Ираке "демократия". И в Ливии тоже.
Говорить же о какой - то там силе Ирана против Америки и союзников - просто смешно. Это сказки для быдла. Никто такой силы и не думал бояться. Пробьёт час - налетят, раскуячат......и на политической карте мира появится ещё одно "демократическое" государствие. рёв в три ручья

AAMOF
13/04/2012 20:42
В руках сильного - все козыри. А отсюда и инициатива. В руках же слабого - ничего. Те, кто реально управляет миром, имеют возможность применить против Ирана бесчисленной множество способов воздействия. Если же говорить о военном соотношении - горы устаревшего иранского оружия, супротив американской супертехнологичной военной машины, Ирану помочь неспособны. Малейшая же попытка применить смехотворную слабомощную ядерную бомбу сразу же создаст прецеНдент. Что повлечёт за собой ковровую ядерную бомбардировку Ирана.

Инициатива же великая вещь. Слабый, как правило, ею не обладает. Достаточно вспомнить сосредоточение войск альянса у границ Ирака в 90 - ом и в в войне 2003 - его. Как овечки на заклание сидели и ждали с ужасом начала открытия боевых действий Америкой. А разве нельзя было упреждающий удар нанести ? Нельзя. Сильного кусать - себе дороже ! Да и надежда не покидает, что сильный нападёт ещё не завтра, может, месячишко - другой подарит.

И всегда такие "войны" кончаются одинаково. Полное освобождение жертвы от суверенитета. В анналы же американской истории - ещё одна "блистательная" победа.

may
13/04/2012 20:43
AAMOF, Как долго Иран сможет противостоять агресии? Как Ирак?

AAMOF
13/04/2012 20:56
may, ты меня спрашиваешь ? Так не знаю. Но скажу, что не случайно упомянул о немыслимом превосходстве Америки и союзников. Иран - не в счёт. Сколько определят ТЕ, КОМУ НАДО - столько "война" и продлится. Захотят в кратчайшие сроки - будет в кратчайшие. Не захотят - а куда торопиться - то ! Победный финал всё равно предопределён !

ДОБАВЛЕНО 13/04/2012 22:03

Вьетнама больше не будет. Там воевали Америка с СССР. Где теперь СССР ? Оттого и рассуждать о таких "войнах" смешновато !

ninagora
13/04/2012 21:39
После войны,ослабнет влияние США.В мировые лидеры выйдет Китай.И тогда уже поделят Мир по взрослому.

AAMOF
13/04/2012 21:49
ninagora, с куя ли оно ослабнет - то ? Не подскажешь ?

радиособака
13/04/2012 21:59
Nabi, Понятно. Лично я Наби с уважением отношусь к Мусульманам. Но религиозная политика Ирана у меня сочуствия не вызывает. Терпеть не могу религиозных экстремистов. Поэтому,если режим Ниджада будет уничтожен ЛЮБЫМ способом-лично я буду это только приветствовать. Что представляет из себя Иран-знаю из первых рук. Мои коллеги по старой работе принимали участие в Иранской ядерной программе и знают то,о чём не пишут СМИ.

AAMOF
13/04/2012 22:05
радиособака, и о чём же они не пишут ? Рассказал бы ! смех

rematik
13/04/2012 22:19
http://www.ng.ru/ideas/2012-04-13/5_iran.html

виктор-теледоктор
13/04/2012 22:29
Для размышления

AAMOF
13/04/2012 22:49
rematik, наполовину мозгоипонство. Для одурачивания простодушных масс.

виктор-теледоктор, да уж, как тут не поразмышлять ! Прям вся армия США на Иран набросится ! Да и резерва у Америки совсем мало ( почему - то ). Не проиграть бы Америке ! смех

А то, что оружие оружию рознь ( и многое - многое другое ) , в картинке как - то обойдено вниманием. Об уничтожающем превосходстве Америки в ядерном оружии и технологиях уже и не говорю. голливудская улыбка

виктор-теледоктор
13/04/2012 22:53
AAMOF писал:
А то, что оружие оружию рознь ( и многое - многое другое ) , в картинке как - то обойдено вниманием.

AAMOF, здесь без комментариев

Цитата:
Основу ударной мощи иранских ВВС составляют истребители МиГ-29 (25 самолётов), F-4 (65), F-5 (более 60 самолётов), F-14 (из 60 имеющихся полётопригодны 25), а также фронтовые бомбардировщики Су-24 (30 самолётов)

Цитата:
Подводный флот Ирана состоит из 3 советских дизельных подводных лодок проекта 877
«
Цитата:
более-менее современных зенитных комплексов у Ирана нет. Зато есть две сотни еще советских комплексов С-200.


АВАС
13/04/2012 22:59
Исходя из таблички у США ни одного шанса одолеть Персию прямым вторжением. Пока введением паразитов внутрь не расшатают им там делать нехер. подшучивать, дразнить

AAMOF
13/04/2012 23:19
АВАС, истину - с глаголите - с, "Пётр Леонидович" - с . Да - с......

виктор-теледоктор
13/04/2012 23:48
А вот что думает об этом один из политиков

http://www.youtube.com/watch?v=aCJ5cUjpo74

АВАС
13/04/2012 23:58
виктор-теледоктор, А покороче Склифасовский нельзя? Нафиг, этот дядя пущай регится и сам скажет, предлагаешь вместо твоего мнения псалмы читать? улыбка

AAMOF
14/04/2012 00:11
виктор-теледоктор, чем мне нравится Жирик - так своей эмоциональностью, убедительностью и убеждённостью. Можно с ним соглашаться или не соглашаться - вот только скучнейшим и мычащим назвать его никак невозможно !

виктор-теледоктор
14/04/2012 00:28
Страшный сон Обамы:Жириновский-министр иностранных дел России... голливудская улыбка

AAMOF
14/04/2012 00:44
Жирик просто актёр. Но играет свою роль превосходно.

m.ix
14/04/2012 04:13
совет 300 решит или уже решил

Nabi
14/04/2012 07:35
радиособака писал:
Но религиозная политика Ирана у меня сочуствия не вызывает. Терпеть не могу религиозных экстремистов.

Если разделаются с Ираном, то Израилю легче не станет.
Где религиозный экстремизм, то это Саудовская Аравия, ваххабизм оттуда распространился и у власти ваххабисты.
У шеитов (персы) - не пересматриваются религиозные учения, чего про сунитов (в частности арабы) не скажу.
У ваххабитов грандиозные планы - уничтожить Израиль и создать "Исламский Халифат"

радиособака писал:
Что представляет из себя Иран-знаю из первых рук. Мои коллеги по старой работе принимали участие в Иранской ядерной программе и знают то,о чём не пишут СМИ.

Поделись закрытой информацией.

А вообще персы молодцы... Древнейшая цивилизация арийцев...

Romel
14/04/2012 09:15
AAMOF писал:


Вьетнама больше не будет. Там воевали Америка с СССР. Где теперь СССР ? Оттого и рассуждать о таких "войнах" смешновато !

Тебе стоит получше изучить что такое армия Вьетнама в историческом разрезе. В Азии и на ближнем востоке США проиграли войны в Афганистане, Вьетнаме и первую иракскую компанию. По тем же причинам, что и СССР проигрывал. Касаемо Ирана: у них есть два неоспоримых преимущества, а именно расположение военных заводов и лабораторий под землей, почти полная изолированность и секретность. Откуда у США такой агнст насчет ЯО - потому что информации достоверной нет. США сейчас колосс на глиняных ногах. Даже если их хватит на один месяц полномасштабной войны, что дальше? Когда расстреляют боекомплекты, собьют все беспилотники и что дальше?
Внимание вопрос кто поможет США восполнить, где они деньги возьмут сейчас, когда там сразу несколько штатов ждут случая выйти из федерального государства. На территории страны с такими сложными климатическим условиями война армиями не получится, солдаты США воевать _не умеют_ в отличие от солдат Ирана. И могучий Китай не надо списывать со счетов, у них есть умение долго терпеть, но когда начнется....ничего от могущества США не останется. Быстро вознеслись - с треском загремят.

ДОБАВЛЕНО 14/04/2012 08:19

Nabi, полностью поддерживаю. Именно персы с поддержкой соседей смогут быстро сбить гегемонскую спесь янкесам.

rematik
14/04/2012 09:33
Каждый мнит себя стратегом... голливудская улыбка Любой расклад - как повлияет на яйценоскость курей, щипабельность гусей и лайкость моих дворовых собак? А? голливудская улыбка

Joiner
14/04/2012 10:49
виктор-теледоктор писал:
таблица Для размышления

Не понял! сумашествие А где в таблице сотоварищи?
Не верю, что не налетят на такой жирный куш желающие откусить своё. Да хотя бы тот же Израиль, который больше всех колотится по этому поводу. подмигивание
Кризис то у них там один на всех и всем нужна халява. Позарез нужна или песец приснится им экономический смех

BAZUEV56
14/04/2012 20:49
Иран:
- имеет каждый год стабильный прирост на 7% ввп?
- за последние 30 лет увеличил численность своего населения в 2 раза?
- имеет бесплатное обучение и здравоохранение?
- имеет миллионную армию, оснащенную современными видами вооружения?
- имеет общую идеологию и вероисповедание?
- находится на 10-м месте в мире, по разработке нанотехнологий?
- разработал свои собственные ракетоносители, спутники и ежегодно запускает их в космос? Кому действительно выгодна война в Иране: http://www.youtube.com/watch?v=2Ce-l-WVk8w .P.S исправил

quazatron
14/04/2012 21:44
BAZUEV56, ссылка неверна.

AAMOF
14/04/2012 22:37
BAZUEV56, находится на каких - то там местах лишь по причине помощи иностранных государств. России, в том числе. А оружие - вспомни хотя бы "Бурю в пустыне". ЧТО стоили горы устаревшего, чужой разработки, оружия супротив методов и средств ведения войны нового времени ?!

ДОБАВЛЕНО 15/04/2012 00:01

Romel писал:
Тебе стоит получше изучить что такое армия Вьетнама в историческом разрезе. В Азии и на ближнем востоке США проиграли войны в Афганистане, Вьетнаме и первую иракскую компанию. По тем же причинам, что и СССР проигрывал. Касаемо Ирана: у них есть два неоспоримых преимущества, а именно расположение военных заводов и лабораторий под землей, почти полная изолированность и секретность. Откуда у США такой агнст насчет ЯО - потому что информации достоверной нет. США сейчас колосс на глиняных ногах. Даже если их хватит на один месяц полномасштабной войны, что дальше? Когда расстреляют боекомплекты, собьют все беспилотники и что дальше?
Внимание вопрос кто поможет США восполнить, где они деньги возьмут сейчас, когда там сразу несколько штатов ждут случая выйти из федерального государства. На территории страны с такими сложными климатическим условиями война армиями не получится, солдаты США воевать _не умеют_ в отличие от солдат Ирана. И могучий Китай не надо списывать со счетов, у них есть умение долго терпеть, но когда начнется....ничего от могущества США не останется. Быстро вознеслись - с треском загремят.

В чём - то согласен. А в чём - то и нет. Военная победа сверхдержавы над отсталой страной всегда достижима. Как победа и не только военная. Было бы желание и политическая воля.

А проигрывали свои локальные войны Америка с СССР не отсталым странам, а друг другу, поочерёдно.

Преимущества ? Это только в СМИ преимущества. На деле всё гораздо проще. И секретность полная недостижима. У мощнейшей страны Америки всё мощнейшее. Даже и разведка.

Солдаты Ирана умеют воевать ничуть не лучше иракских. Порукой тому 8 - летняя война "на одном месте" Ирана с Ираком.

Какие бекомплекты ? Что закончится ? Если даже и закончатся они, то задолго до этого с Ираном будет уже покончено !

И самое главное, что США вольны играть не только в "несерьёзную" войну, но и в серьёзную. Неизмеримое превосходство в качестве ракет, ядерных вооружений и прочего - тебе это куй что ли ? США могут прибегнуть к ядерному оружию, когда захотят. А Иран не может.

Китай против Америки пока весьма слабоват. Оттого и не вмешивается ни во что.

Америка давно бы уже развалилась. Но, пока это не выгодно ТЕМ, КОМУ НАДО, Америка и дальше будет оставаться первой супердержавой. Для чего, по - твоему, руками Америки "демократия" насаждается повсеместно ? Из безумной любви к аборигенам ? Или ВСЁ ЖЕ по какой - то иной причине ? голливудская улыбка

Nabi
14/04/2012 23:20
AAMOF писал:
BAZUEV56, находится на каких - то там местах лишь по причине помощи иностранных государств. России, в том числе.

Да, Россия строила АЭС в Иране. А других - западных фирм нету на территории Ирана.
Кстати... Мне приходилось работать с Иранскими наладчиками, я был приятно удивлён их мультиметром Иранского производства. Прибор понравился, хотел купить у них, но они отказали в продаже...

Много Иранских инженеров получили своё образование в СССР. Они и подняли Иранскую науку...

AAMOF
14/04/2012 23:31
Nabi, именно это я и хотел сказать.
И ещё имел ввиду, что Америка, случись на то побудительная причина, НЕ ОСТАНОВИТСЯ НИ ПЕРЕД ЧЕМ ! Поэтому и утверждал, что Ирану лучше не создавать прецеНдент. Мало не покажется. Америка шуток не понимает.

виктор-теледоктор
14/04/2012 23:34
Joiner писал:
А где в таблице сотоварищи

Joiner, Это какие?
Великобритания-главный союзник США. Окажет только косвенную и моральную поодержку.Военную-частично.. Они идут конкретно в бой только с военными карликами
(вспомни конфликт с Аргентиной из-за Фолкленд).Израиль-это цепной пес на привязи.Лает только по команде из Вашингтона.Остальные вообще не в счет...Т.е война (не дай бог)будет только в формате США, Израиль-Иран.
Одно но.Если только нет у Ирана ядерного оружия.Баллистические ракеты,чтобы стереть Израиль с лица Земли ,точно есть.Если бы его не было, США давно бы дали команду" ФАС "и Израиль нанес бы первый удар.
Война с применением ядерного оружия-это нонсенс.
Скорее всего, все ограничится международной изоляцией Ирана.

Nabi
14/04/2012 23:36
AAMOF, по ссыле BAZUEV56, РФ как правоприемник СССР связан договором безопасности с Ираном.
Согласно договора, в случае агрессии на Иран, РФ может оказать военную поддержку Ирану.
AAMOF, как тебе такая перспектива?

AAMOF
14/04/2012 23:47
Nabi, сей договор - филькина грамота. Россия ( как и все постсоветские страны ) плетётся в хвосте американской политики. Вспомни хотя бы сдачу Россией братьев - сербов.

А против всемогущей Америки - так только объединяться. Больше ничего и на ум не приходит.

rematik
14/04/2012 23:51
Nabi, это ведь не секреты...
Цитата:
Ядерная программа Ирана началась в 1967 году, когда США передали шаху Ирана Мухаммеду Реза Пехлеви атомный реактор мощностью 5 МВт. Затем технологическую помощь в строительстве реакторов оказывали Германия и Франция.
Иран подписал Договор о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО) в 1968 году и ратифицировал его в 1970.
1974 — создана «Организация по атомной энергии Ирана» (AEOI), которая разработала план строительства 23 ядерных энергоблоков стоимостью около 30 млрд долларов при поддержке США и западноевропейских государств. Программа была рассчитана на 25 лет. В середине этого года прозвучало публичное заявление шаха Мохаммеда Реза Пехлеви: «Иран будет обладать ядерным оружием, без сомнения, раньше, чем некоторые полагают» — впрочем, под давлением США он позднее дезавуировал это заявление.
В том же году Иран закупил 4 атомных реактора — два во Франции и два в ФРГ у Siemens KWU.
1977 — ФРГ поставила Тегерану ещё 4 реактора.
1978 — Иран получает американский исследовательский реактор мощностью 5 МВт.
Сотрудничество с Ираном в области атомной энергетики начала и Аргентина. Западная Германия приступила к строительству двух блоков АЭС в Бушере.

...так что не надо ля-ля. Всё перевернулось на 180 градусов после определённых событий. подмигивание

AAMOF
14/04/2012 23:57
rematik, точно ! Так всё и было. голливудская улыбка

Nabi
14/04/2012 23:57
rematik, дык это было до исламской революций. В последующий период их не поддерживали буржуи, кроме социалистического Китая и СССР...

Joiner
15/04/2012 00:11
виктор-теледоктор писал:
Joiner писал:
А где в таблице сотоварищи

Joiner, Это какие?..

А набери в поиске "войска нато в ираке", "войска нато в югославии", "... в ливии", "...афганистане" и поймешь, что после Вьетнама эти хэрои уже самостоятельно не воюют, а подписывают под войнушку своё вскормленное и выпестованное детище - блок НАТО. А перед этим проводят мощнейшую политическую кампанию.
Ты внимательно смотрел видео по ссылке BAZUEV56 ? Там сказано про пять стран, которые необходимо будет захватить и среди них Иран. подмигивание Первая ласточка была 8.08.08, где уже пробивали на вшивость РФ. И если бы промолчали, то подготовка вторжения началась бы уже тогда на территории Грузии.
Оптимизма твоего не разделяю насчет экономической блокады. Это слишком невоинственно для такой воинственной державы.
Если пиндосы как-то укатают Китай промолчать, что вполне возможно, то всё подмигивание Ну спулят китайцам других нефтеносов, какие проблемы?

виктор-теледоктор
15/04/2012 00:28
Joiner писал:
Оптимизма твоего не разделяю насчет экономической блокады. Это слишком невоинственно для такой воинственной державы.

Joiner, еще раз повторю.Если у Ирана есть ядерное оружие.Или ты в квалификацию советских спецов,продвигавших ядерную программу Ирана, не веришь?

AAMOF
15/04/2012 00:31
Joiner, и опять правильно ! В начале я и это упоминал - у сверхдержавы всегда найдётся мильён самых разнообразнейших способов воздействия и прочих запасных вариантов. У Ирана же.....

виктор-теледоктор, нет у Ирана никуя ! Где ядерные испытания, как в тех же Северной Корее, Индии и Пакистане ? хммм...

виктор-теледоктор
15/04/2012 00:43
AAMOF, а представь, что все готово.А испытания будут на практике.На Израиле.
Иран это далеко не и Ирак.
Буду рад, если ошибаюсь.Ты в политике сильнее меня.

AAMOF
15/04/2012 00:51
виктор-теледоктор, уж прямо - сильнее ! Просто маленько знаю историю ядерного оружия. В 49 - ом годЕ, когда наши испытали первую бомбу, американский самолёт - разведчик, пролетая над территорией СССР, сразу засёк невъепенно повышенный уровень радиации в верхних слоях атмосферы.

И как понять - готово ? А где уверенность, что бомба взорвётся действительно ? Или на авось бомбу кидать ? Всё не так просто, однако.

И ещё. На кой, по - твоему, куй ядерные державы постоянно проводили многочисленные подземные ядерные испытания ?
Ответ. Проверка боеготовности. И не только ядерных зарядов. Раз во сколько - то там лет - полная диагностика тех же ракет в шахтах. И прочего базирования.

Малые ядерные державы тоже могли бы ничего не испытывать. Сделали бомбу или получили от кого - то готовую - вот бы и обладали могуществом безоглядно ! А бомба это или просто пустышка - куй же его знает ! Однако, три вышеназванные страны по такому пути "почему - то" не пошли ! голливудская улыбка

виктор-теледоктор
15/04/2012 01:06
AAMOF писал:
Или на авось бомбу кидать ?


AAMOF,а кто ж будет их кидать, когда на это у Ирана есть баллистические ракеты?
AAMOF писал:
На кой, по - твоему, кер ядерные державы постоянно проводили многочисленные подземные ядерные испытания ?

AAMOF, так это как раз тот случай когда, проводить их некогда.Или пан, или пропал.

Но это так.Мои личные размышления, ничего более.Мы не знаем даже тысячной доли информации, которой обладают Тегеран и Вашингтон.

AAMOF
15/04/2012 01:15
виктор-теледоктор, знать необязательно. Достаточно наблюдать и делать выводы.

А "бомба", "кидать" - так это ж образно ! Баллистические же, крайне малодальние и предельно несовершенные ракеты Ирана - ничто , по сравнению с межконтинентальными и всякими прочими амеиканскими. Со своей территории США запросто могут удар нанести. А Иран что может ?

"Пан или пропал". Читай мой предыдущий пост. Там всё сказано. Остальные страны тоже не дураки. Однако. Без чего не обойтись - без того никому обойтись НЕВОЗМОЖНО.

Romel
15/04/2012 06:40
AAMOF, сам подумай и посмотри по сторонам, и поймешь почему США не начинают настоящую войну - потому что пуп порвется! Никто из тузов сейчас не решится на войнушку, ибо не сдюжают. Им бы сейчас удержать страну как единое целое, а то больше 60% граждан США уже не верят в американскую мячту! Неделю назад видел в новостях о письме их правозащитника: жаловался что за решеткой как при Сталине.

AAMOF
15/04/2012 07:26
Romel, до распада США , мне кажется, ещё далеко. А граждане американские очень даже верят во всё, что от них требуется. ПравительствА ( точнее те, кто за их спиной ) манипулируют мнением "свободных" американцев, как хотят. Надо будет - для поднятия боевого американского духа опять что - нибудь подобное 11 - ому сентября изобразят. Делов - то !

Ещё довод. При чём здесь "настоящая" война ? Это всего лишь ограниченный конфликт. И не обязательно Иран уничтожать. Достаточно полностью лишить его боеспособности и посеять среди населения массовые недовольства. Посредством применения тактического ядерного оружия, блокады Ирана и прочего.

И кто вмешается - то ? Мусульманский мир ? Что же этот мир не вмешался и не вмешивается, когда американцы устанавливали "демократию" в Ираке, Ливии, а теперь и Сирии ?
Мало того, мусульманский мир не един. Сунниты, шииты, радикалы, умеренные и прочее - прочее. Ну и, понятно, исламский мир не представляет даже и крохотной доли той опасности, какой она нагнетается в СМИ.

Кроме этого, существует мнение, что ядерное оружие в своём маломощном видоизменённом "чистом" виде давно применяется. Ничего не утверждаю, но вот такие ссылки тоже имеют место.
http://topwar.ru/13269-ssha-primenyali-takticheskoe-yadernoe-oruzhie-v-afganistane-i-irake.html

А пуп не порвётся никогда. Не забывай, что это не Вьетнам. И американской армии противостоит не Советский Союз. Да и обычное оружие сейчас "маленько" другое. Да и все остальные средства тоже. Ещё и ещё раз повторяю - горы устаревшего покупного или подаренного оружия - НИЧТО в новой технологической войне !
Вспомни Ирак. И вспомни неисчислимые полчища устаревших советских танков Т - 55 и Т - 72, развороченных в клочья огнём с воздуха или попаданиями снарядов вражеских танков ! А почему так было ? Да потому, что американцы иракцев видели, а те их нет ! И могли поражать бронетехнику с безопасной дистанции. На выбор ! Как слепых куропаток !

Про современные меры и способы преодоления и подавления устаревших систем ПВО ( и многом другом ) уже и не говорю.

Romel
15/04/2012 07:39
Ты видишь детали, но упускаешь картину в целом. 2к лет назад тоже мало кто сомневался в вечности римской империи - она пала. Падет и их империя. И граждане американские очень разные бывают. Лишить и посеять что-то в Иране они пупок порвут - кто они против персов с тысячелетними традициями? В войне важно не только разломать и посеять, но и удержать потом. Прямо сейчас США не имеют такой возможности

ДОБАВЛЕНО 15/04/2012 06:41

В прошлом году высокопоставленный чиновник их ВПК сильно плакался: некому строить новые вооружения с большой ресурсоемкостью.
Специалисты про металлургии, композитным материалам, просто конструкторы - они состарились и не вырастили смену.

ДОБАВЛЕНО 15/04/2012 06:46

Не надо титанических усилий, чтобы увидеть кто сейчас двигает фундаментальную науку и технологии. Китай гигантскими скачками сокращает отставание, прямо сейчас от копирования и заимствования они перешли к собственной разработке по отдельным направлениям. А посмотри какими фамилиями подписаны научные работы по физике, химии, биологии? Ты очень любишь вспоминать о противостоянии США с СССР.

ДОБАВЛЕНО 15/04/2012 06:49

СССР нет уже больше 20-ти лет. За это время США перестали бояться, а что происходит с непугаными давно известно - становятся идиотами. Пока мы тут клавиши протираем иранцы будут сбивать беспилотники, разбирать их и отсылать обратно в Пентагон модельки. А про уровень готовности самой лучшей в мире армии красноречиво говорит факт передачи телеметрии беспилотника в нешифрованом виде.

AAMOF
15/04/2012 08:03
Какую это "картину в целом" я упускаю ?! Кто США перестал бояться ?! Почитай историю Англии, а заодно и Америки. И подумай, кто конкретно опекает эти "безвинные" страны. И допустят ли эти опекуны разрушения своей власти над миром ?
Или тебе наивно представляется, что Америкой президент управляет ? Безгранично и единолично ! Так вот, если тебе неизвестно, президент всего лишь говорящая кукла. Персонифицирующая ( олицетворяющая ) власть. Без президента и прочих опереточных конгрессов есть кому управлять !
И ещё подумай - сдадут ли КОГДА - НИБУДЬ реальные правители мира свою, веками построенную империю закабаления человечества и господства над миром ?
Знают они, что делают. Так что за них не изволь беспокоиться !

FANTASTRON
15/04/2012 08:05
После президентских выборов в США все и начнется. Наземная операция там не нужна. Америкосам хватит двух недель чтобы вбомбить Иран в каменный век. А потом найдутся внутренние противоречия в Иране, и к власти приведут проамериканское правительство, или ваххабитов. А у реальной власти на этой планете планы составляются не на пятилетки, на столетия. Вот в недалеком прошлом, как только тов. Сталин Троцкого задвинул, тут же в Германии малочисленная партия тов. Гитлера стала получать нехилые денежные вливания. А с точки зрения рядового обывателя, как говорится:-"И ничего не предвещало войны"
А нам в будущих разборках США и Китая, предстоит роль стороннего наблюдателя, которого пинать будут и те и другие.

AAMOF
15/04/2012 08:19
Точно также, как и в некоторых других, ныне, "волею Бога", "демократических" странах, типа Ирака и Ливии. А вскоре и Сирии. А до этого - Югославии. И многих - многих прочих.
А cредства массовой дезинформации для оглупления масс и созданы. И ангажированные "историки" с "аналитиками" - с той же "благородной" целью.

rematik
15/04/2012 08:27
Всё фигня. История показывает, что в мире происходит постоянная смена поляризации. Дошедшие до критической массы, страны разрываются противоречиями (культур, религий, взглядов... да пох чем). Тут важен предлог. Порабощение одними или объединение других для борьбы с агрессором, т.е. некая высшая цель. Мир во всём мире это реально и возможно, но не практично и требует от КАЖДОГО либо полной самоотдачи, либо полного пофигизма. Человечество консервативно всегда и рвать устои способен не каждый Икар.

FANTASTRON
15/04/2012 09:40
rematik писал:
Всё фигня. История показывает, что в мире происходит постоянная смена поляризации.

Только вот хочется чтобы эти процессы протекали где нибудь, не затрагивая нас, наших детей, внуков.

AAMOF
15/04/2012 11:58
Romel писал:
А про уровень готовности самой лучшей в мире армии красноречиво говорит факт передачи телеметрии беспилотника в нешифрованом виде.

Ничего идеального в мире нет. Не всё, как в бравой военной рекламе, и у американцев. Безусловно, присутствуют даже случаи головотяпства и разгильдяйства. И техника отрабатывет не всегда безотказно и чётко.

Но ты упускаешь абсолютно неоспоримый факт - всё негативное, что имеет место быть в американской армии - есть и в иранской. Только в значительно большей степени. Одно дело "грозным" парадом мимо трибуны вождя дефилировать и демонстрировать народу "сверхнадёжную" "новейшую" технику, другое - противостоять неизмеримо более сильному противнику в жестокой битве.

Кроме того, многие случаи, на которые ты безоглядно ведёшься, есть не более, чем информационная война. Принижать великие неудачи свои и раздувать мелкие промашки врага !
Когда американцы подходили к Багдаду - ЧТО это там сообщали Саддам и его министры иракскому народу ? Совершенно правильно мыслишь. Именно о сотнях сбитых самолётов, вертолётов, тысячах уничтоженных танков и куевой горы американских солдат впридачу. А на деле ? И стойкость где ? Опять верно ! Стойкость улетучивалась уже тогда, когда иракские солдаты в окопах подвергались воздействию "стального дождя". Не говоря уже о более "ласковых" методах "принуждения к миру".

И с первых же дней - абсолютное американское господство в воздухе. Или тебе представляется, что в Иране всё будет как - то иначе ???

Что до Китая - здесь могут быть разные варианты. В том числе и такой. Вспомни невообразимую силу и могущество Советского Союза. Ну так ведь разваливали и развалили, в конце концов, даже и такую незыблемую твердыню. Не подверженную и в самой малейшей степени всяким там "предпосылкам". Даже и "объективным". И что мы имеем сейчас ?

Вот и Китай также. Или совсем исключаешь, что полностью вытравлена в этой стране затаившаяся пятая колонна ??? И не проводят свою подрывную деятельность всё прибывающие туда враги внешние ? И не покупают потенциальных предателей внутренних ?

Поэтому подумай ещё раз. У нас злонамеренная "перестройка" случилась. А почему бы и Китаю не "перестроиться" ?

Joiner
15/04/2012 12:04
VladIvan писал:
rematik писал:
Всё фигня. История показывает, что в мире происходит постоянная смена поляризации.

Только вот хочется чтобы эти процессы протекали где нибудь, не затрагивая нас, наших детей, внуков.

И потому от неимоверного нехотения процесса смены поляризаций сами "переполяризовались" невзначай пару раз? смех
Не, наверное всё гораздо сложнее с причинами переполяризации. подмигивание Лично мне так кажется упс!
Не, с тем, что хочется, чтобы все стабильно и предсказуемо - тут без вопросов классно! . Но как это сделать, если история показывает обратное - человечество без войн не может и нескольких лет протянуть? сумашествие
Вот такая вот она, природа человеческая

Nabi
16/04/2012 09:24
Цитата:
Президент США Барак Обама отверг упреки в излишне мягкой позиции США на переговорах с Ираном. "Мы не изменили свою позицию", - сказал Б. Обама, комментируя завершение переговоров "шестерки" государств (США, Россия, Китай, Франция, Великобритания и Германия) и Ирана в Стамбуле, сообщает Associated Press.

Цитата:
Слова Б.Обамы стали ответом на прозвучавшие ранее заявления премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху, который считает, что 30-дневный перерыв переговоров между Тегераном и "шестеркой" даст Ирану возможность продолжать обогащение урана.

Цитата:
США пытаются убедить Израиль не совершать военные удары по ядерным объектам Ирана и решить проблему дипломатическими средствами.

http://www.zavtra.com.ua/news/mir/256716/

Maksimov
16/04/2012 09:41
Nabi писал:
Будет ли война с Ираном?
Война всегда поднимает экономику. Поэтому война необходима всем и всегда.

ИЗВИНЯЮСЬ

Romel
16/04/2012 10:39
Maksimov, прекрасная писанина у покойного Карлина!

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru