3 УСЦТ | |||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
may 08/07/2012 00:29 |
Тема такая, тут намедни сходил настроить SHARP 42'' Смотрю у клиента стоит Рубин вроде 365, я его давай колоть, когда ремонтировал, говорит - никогда! Я не поверил, пока на пломбу не глянул! Нормальная такая пломба Советская! Короче, телик у него рабочий был, он там на видеомагнитофон! всякие каналы записывает!
Сошлись на том, что Советская техника ЛУЧШАЯ! О провергайте! |
||||||||||
AAMOF 08/07/2012 00:39 |
may, мне такое множество раз попадалось и попадается. Недавно видел у клиента "Садко - 423" - тоже ни разу не вскрывался. И кинескоп как новый. 51 - ый. Владелец на ящик не нарадуется. Ни за что выбрасывать не хочет. Остальные аппараты в квартире ( СRT - шные "LG" с Фунаём и LCD - шник "Philips" ) ломались не по одному разу. |
||||||||||
may 08/07/2012 00:46 |
AAMOF, А я последнюю трёшку ремонтил лет 5-6 назад, детали даже уже все выкинул! И тут - нате, а здохнет этот ящик у него, чем ремонтить-то? Умножитель 9.27 у нас наверное и не продаётся..... |
||||||||||
AAMOF 08/07/2012 00:59 |
may, крайне редко, но в ремонте 3УСЦТ ещё попадаются. Даже недавно привозили из района "Фотон" чёрно - бледный полупроводящий. Ладно ещё не ТДКС, в блоке питания ёмкости махнул и аппарат дальше живёт !
А деталей к 3УСЦТ у меня немного имеется. Тех же 9/27 ещё несколько штук осталось. А пусть лежат ! В тумбочке места немного занимают. Раз в год, бывает, и поставишь. По нехилой цене. |
||||||||||
may 08/07/2012 01:12 |
Счастливчик! ДОБАВЛЕНО Июль 08 2012 Не удивлюсь, если кто кто про УЛПЦТИ расскажет...завтра |
||||||||||
ЕМХ 08/07/2012 01:53 |
В этом году только один, да и тот только по приколу. Рубин десятку сделал, а 3УСЦТ до кучи ковырнул немного. В МП3-?, МК1-?, СМЦ-2 и СМКР кондюков полтора десятка поменял, и ящик запоказывал более-менее. Труба в нормальном состоянии, даже ББ не пришлось подстраивать. На остальное просто деталей с собой не было. |
||||||||||
lesnik178 08/07/2012 05:19 |
Сомневаюсь что там кин советский.. Скорее всего кореец. Вот в такой комплектации они действительно были долгоиграющие. |
||||||||||
AAMOF 08/07/2012 07:04 |
Может, и не советский. Но попадаются и советские. В любом случае, 51ЛК2Ц намного дольше 61ЛК5Ц ходили. И 61ЛК4Ц гораздо долговечней "пятёрок" были. В импортных же CRT - шных аппаратах тоже не везде трубы подолгу нормально работали, Начиная с Тошибы - 218 и Шарпов с ГолдстарТами - во многих аппаратах посдыхали. |
||||||||||
виктор-теледоктор 08/07/2012 07:26 |
may, думаешь,щас тема запестрит от восторженных отзывов счастливых обладателей Юность Ц-402, Электроника Ц-432 и Березка Ц-202? |
||||||||||
ЕМХ 08/07/2012 08:06 |
Все что советское - ништяк - машины и штаны, Пусть дорого все стоит, но все наше, пацаны. Ты на меня не зырь так люто, и брови ты не супь, Я знаю, лучшая в мире валюта - это наш тамбовский рупь. (c) Ю.Н. Клинских (Хой) ДОБАВЛЕНО 08/07/2012 09:10
Воронежские 51ЛК2Ц нормальных лет выпуска по 20 лет без проблем работали, ещё и сейчас целы. В сарае тёткин 3УСЦТ с МЦ-97 стоит, там труба конец 1992 года, отлично показывает. |
||||||||||
Joiner 08/07/2012 11:09 |
Имхо, как и везде - есть хорошая, а есть неважнецкая.
По теме - 3УСЦТ - нормалек, но опять же - какой завод. Рубины, Рекорды, Темпы и Электроны (не все) - очень даже ничего, а вот Березка лепилась людьми с гвоздями в голове |
||||||||||
AAMOF 08/07/2012 12:53 |
Так мы, вообще - то, говорим не об этих "художествах", а о лучшем в мире телевизоре "системы" 3УСЦТ. Без шуток, если эти модели немного доработать - не было бы на свете прочнее телевизоров ! Joiner, ч\б Березку 23-ю с б/п на к1033еу1 встречать что - то не доводилось. УПИМы же попадались в ремонте каждый день. "Берёзки", "Славутичи", а иногда и их клон "Иверия". Разницы в качестве сборки и надёжности в работе никогда среди них не замечал. На мой взгляд ( и это касается всех телевизоров вообще ) как и из чего сделан конкретный аппарат на заводе, так он и будет работать. Бывало, несколько штук клиентов покупали в магазине телевизоры в одно время, одного завоза, одной и той же модели. Но кто - то смотрел тот же УПИМ годами. А кто - то плевался и чертыхался. Замучившись вызывать мастеров и платить за ремонт. 3УСЦТ же - навеки любимые телевизоры. А из их общего числа, отдельные модели ещё любимее. Всегда обожал ремонтировать "Рекорд - 275". Всё - то удобно в нём, ничего тебе лишнего ! То же УСУ 1 - 15 вытащить и починить или ПКН махнуть - одно удовольствие ! Сразу видно, телевизор создавали нормальные люди, не извращенцы. Другие модели 3УСЦТ были уже маленько не столь удобные. Я уже не говорю о дальнейшеи развитии отечественной технической мысли - телевизорах 4 - ого и 5 - ого поколений. Несколько раз попадался какой - то "Электрон". 465 - ый или что - то навроде этого. Корпус скрипучий, пластмассовый, модули расположены многослойно, друг над другом ! Смотришь, бывало, на такое уёпствие и думку думаешь : "И кто ж тебя такого сотворил ? Да твоему бы изобретателю ручонки шелудивые с корнем выдрать, да этими бы ручонками по морде !" Пару раз попадался и вовсе шедевр. Телевизор "Оризон". И слава Богу, что больше не попадался ! |
||||||||||
радиособака 08/07/2012 13:37 |
А с чего вы взяли,что 3УСЦТ советская разработка? Мне где-то в начале века его немецкий прототип попался Филлипс.вроде...Всё-один к одному,за исключением мелочёвки. И-схема..и конструкция..Считаю эту схему и конструкцию одной из самых удачных,надёжных и ремонтопригодных..Я шасек от трёшек не в одну сотню убитых немцев и финнов поставил десяток лет назад.. Многие-до сих пор у народа работают.. |
||||||||||
gonzo 08/07/2012 13:54 |
"Оризон" - Молдова фарева! Их ковал Будулай!
"Березка-202" тоже "шедевра", я их лично на практике после 4-го курса ХПИ на конвейере собирал (1985г), вставлял БР-2. Там был прикол: по тех. карте сначала надо было поставить "лягушку" на высокое кинескопа, а потом подсоединить кабель на ползунок графитового подстроечника делителя этого же высокого (уже щаз не помню маркировку). Так вот, меня постоянно ебало стекающим остаточным, когда рука соскальзывала по кембрику на металл контакта (ведь кинескопы преднастроенные приходили,со своим БС-ом, лето, июнь, жара в цеху +40 С ...) А мне Танька - наставница и говорит: " Эх, студенты...Учить вас и учить...Шо тебе, МУДАКУ, мешает "лягушку" одеть в самом конце?!" А по 3УСЦТ - был у меня "Электрон - 382ДИ" 1989 г.в. с индийской трубой по лицензии HITACHI, полный фарш по тем временам, с МЦ-31 с декодером, проработал 20 лет у меня, потом "побледнел", я его забросил... Года 3 назад подарил другу на дачу, он его проверил - сел БП, поменял - до сих пор работает как новый, труба ТАК показывает, - дай Бог новым! PS да, еще, туде в свое время легко влепил и видеовход для видухи, и RGB для Сннклера, и ДУ, вопщем ВЕЩЬ! |
||||||||||
INTREPID 08/07/2012 14:07 |
[quote="gonzo"]"Оризон" - Молдова фарева! Их ковал Будулай!
[quote], ты не прав, это произведение искусства было родом из г. Смела, Черкасской области, УССР. Будулай делал телевизоры - АЛЬФА |
||||||||||
AAMOF 08/07/2012 14:43 |
радиособака, правильно говоришь. Вот только сей факт никак не умаляет мудрости тогдашних инженеров и разработчиков. Могли бы содрать куйню, так ведь нет ! Содрали наилучшее в мире !
gonzo, немного не понял. Блок развёрток БР - 2 ( как и его предшественник БР - 1 ) стоял в лампёшниках, телевизорах УЛПЦТ. В УПИМах же, помнится, стояли блоки развёрток БР - 13, БР - 15 или БР - 18. Если не ошибаюсь. Но ни в коем случае не ламповый БР - 2. |
||||||||||
m.ix 08/07/2012 14:54 |
Наверное стам стоял Блок Раскодировки
Раскодирую Телевизоры |
||||||||||
INTREPID 08/07/2012 15:03 |
|
||||||||||
gonzo 08/07/2012 15:18 |
AAMOF, да-да-да, вроде БР-11(13,15,18) был, попутал с БЦ каким-то, он слева ставился, дружбан его лепил далее по ходу конвейера! Давненько же это было...
ЗЫ Вспомнил! Тогда у меня был телек "Радуга - 704", еще с 59-ой трубой, потом на 61-ую менял, и я туда вставлял ДМВ-тюнер (тока началось в Харькове вещание), и видеовход для СУПЕР-видака "Электроника ВМ-12" (собирали из некондиции, что возили из Воронежа ), и в Радуге был БР-2, вот, наверное, и навеяло...Ностальджи, однако, 27 лет прошло... |
||||||||||
радиособака 08/07/2012 15:24 |
|
||||||||||
INTREPID 08/07/2012 15:37 |
радиособака, не сомневайся "товарисчи" были компетентные, даже на SIEMENS или GRUNDIG (вот здесь я уже не помню, забыл, старый уже млять стал ) ездили вместе с технарями-технологами (TV "Славутич" с развёркой на вч тиристорах), правда вч тиристоров тогда са-авсем мало, мало у нас было...ну и качество их немного не того. |
||||||||||
радиособака 08/07/2012 15:49 |
|
||||||||||
AAMOF 08/07/2012 16:00 |
gonzo, точно ! Первая модификация упимовскго блока развёрток как раз и называлась БР - 11. Остальные появились позже. Защита отдельным маленьким модулем, чего - то ещё.....не помню уже !
INTREPID, наш 3УСЦТ всё же отличался от оригинала. К тому же, были разработаны аналоги импортных микросхем, дан толчок к чему - то самостоятельному. Даже УН9/27 был значительно лучше "лампового" УН8,5/25. Гораздо реже выходил из строя и практически никогда не давал столь обычной для УН8,5/25 "сечки" ( выбивания строк ). В те годы, когда ещё попадались лампёшники, ставил в них преимущественно УН9/27. |
||||||||||
ILYA 08/07/2012 16:11 |
Салаги. А для меня последним воспоминанием был "Темп-2". А первым - "Ленинград Т-2". Так что тема - нИзачот. |
||||||||||
Joiner 08/07/2012 16:13 |
Это из одной и той же оперы Типа конверсионное производство А чё? Мне Оризоны нравились. Нравились тем, что клиент уже был на все готов, т.е. подкован до меня "другими", как правило Конечно, я тогда в ужасе был от того, когда увидел, на что способны военспецы, в смысле как из уже отработанного, обкатанного прототипа можно сгандобить чушь несусветную |
||||||||||
INTREPID 08/07/2012 16:14 |
AAMOF, за 3УСЦТ ничего не скажу, потому как не знаю.Без меня уже он в производство запускался.(я у Хусейна на заработках был ). Но дома был такой одним из первых - Электрон Ц-380Д ( с "синклером", ух, хорошо работал. ) |
||||||||||
gonzo 08/07/2012 16:23 |
Дедушка, у моей бабушки первым телевизором был "Авангард" с водяной линзой, я его прекрасно помню, и показывал таки все! И что примечательно, когда я его разобрал, то внутри были не только лампы, но и МИКРОСБОРКИ в компаунде! А тема хорошая, как для салаг! |
||||||||||
atmicandr 08/07/2012 16:25 |
Мне 3УСЦТ очень нравились но только не в те моменты когда в них умирали КО4КП020 и шибко бесило ковыряние в МК-1-1 и МК-2. Блок питания просто классный. |
||||||||||
AAMOF 08/07/2012 16:25 |
Так уродцев когда понаделали - то ? Первые полупроводящие телевизоры, какие я увидел в своей жизни, были "Горизонт - 257" и "Горизонт - 355". 2УСЦТ. Там даже в СМРК стояли ещё не УР5 и УПЧЗ, а микросборки : 30 - я и 29 - я. И было это в 84 - ом годЕ. Как раз в преддверии "перестройки". По мере раскручивания которой всё более стал наблюдаться отход от "генеральной линии партии". И на каждом заводе заявил о себе горе - изобретатель. Сам в себе оригинал и мудак. Оттого и появились эти уродцы. И чем дальше, тем уродливее. А народу что оставалось - брал, что дают. Помнишь пустоту магазинов 89-ого - 91-ого ? "Оризон" же был изобретён в самом конце "перестройки". Посему и получился самым уродливым. |
||||||||||
ILYA 08/07/2012 16:26 |
gonzo, не свисти! Авангард был на трубе 31ЛК. Без линзы. Так что у тебя что-то с памятью, хоть хочешь внучком казаться! |
||||||||||
AAMOF 08/07/2012 16:39 |
Joiner, у нас в городе "Оризонов" совсем мало было. Было бы больше, пришлось бы осваивать. А конверсия она и есть конверсия. Чего только ни выпускали ! Те же самосборные в подвалах "Горизонты" 4 - ого и 5 - ого поколений ! И клоны такого же качества с такой же требухой внутри, но с другим названием. Но это ещё ничего. Попадались и вообще убожества. Помню, в каком - то ящике модуль МП - З наклонно и вдоль под трубу одним концом залезал !
INTREPID, был ещё "Электрон - 280" с 61 - ой трубой. |
||||||||||
Joiner 08/07/2012 16:43 |
Там, где кончается порядок, пусть даже и авторитарный, там начинается расцвет идиотизма А перестройка - это и есть процесс перехода от порядка к идиотизму |
||||||||||
INTREPID 08/07/2012 16:47 |
AAMOF,100% , тем более что "ОРИЗОН" изначально не предназначался для внутреннего рынка, вроде как с кубинцами тёрли, но потом кубинцы то-ли не заплатили, толи ещё что.Тогда и попали они на внутренний рынок . |
||||||||||
Joiner 08/07/2012 16:55 |
Не, чуть не так - часть ушла на Кубу со 110-ти вольтовыми МП, а остальное в основной массе с 220-ти вольтовыми МП и без влагозащиты - на врутренний рынок. Пойидять, как говорил мой покойный товарищ Но не пошло это чудо на Кубе, т.к. хауноу было изначально, т.е. часть вернулась взад. С некоторыми 110-ти вольтовыми довелось столкнуться. Хрень полная - МП залит лаком под "нехочу", хрен что отпаяешь, хрен что прозвонишь. Кароче - брал МП-3 и тулил |
||||||||||
валентин-сибиряк 08/07/2012 16:56 |
Обслуживаю у разных знакомых 2 Упима.За последние 10 лет на одном менял умножитель,на другом выкрошил проходной конденсатор на СКВ
У меня на даче Витязь 5 поколения с русской трубой -менял за всё время ёмкость 2200 мкф. в бл.деж.режима и Рубин 4 поколения с 61 трубой,только пропаивал блок управления. Панасоник на даче за это время ломался 2 раза и кин подсел-зелёного мало. А на советских изображение хорошее.Я когда их брал работал в магазине,брал некондицию,но кинескопы проверял прибором ППВК. |
||||||||||
AAMOF 08/07/2012 17:00 |
INTREPID, насчёт Кубы - туда простой телевизор не пошлёшь ! Жара, влажность. И пусть был "Оризон" дважды дурацким, но, наверно, трижды пролаченным. В целях герметизации плат и деталей.
Чёрно - бледные мастера говорили, что в 70 - ых, вроде, для поставок в дружественную Кубу был изобретён первый советский транзисторный стационарный ящик. "Электрон - 216", кажется. И сколько - то таких аппаратов поступили и на внутренний рынок. Кто - то счастливый, из великого множества обычных хозяев, ими обладал. Правда, тоже ломались. Несмотря на "пролаченность". |
||||||||||
gonzo 08/07/2012 17:02 |
ILYA, сдаюсь! Это был КВН! Но внучком я не кажусь, а был хорошим |
||||||||||
Joiner 08/07/2012 17:12 |
Ага, попался однажды такой, только, как хозян сказал, из экваториальной Африки (одна мать - где этот экваториальный климат). Ящик оттарабанил лет десять без сбоев, но тут в сети 380 и опачки Кароче - все настолько щепетильно сделано, лампусики с военприемкой, по углам набиты мешочки с силикагелем, платы лаком вскрыты, все аккуратненько, ... та что там говорить? А тут те раз и 380 ДОБАВЛЕНО 08/07/2012 18:34
Да нет уже в живых твоих этих хваленых фашиков - дохли покруче наших Забудь о них - всё твоё хваленое давно на помойке по причине недоделанности, а наши еще живы И не забудь - копытолистическое хауноу тебе надежды не даст (померло, так померло), а наши ремонтопригодны. Честно - испытывал именно отвращение от хауна именно филипсовского 20-летней давности, а к нашему проникался уважением. В большинстве случаев по крайней мере |
||||||||||
ILYA 08/07/2012 17:38 |
Ага, в 216-ом! |
||||||||||
Joiner 08/07/2012 17:44 |
А что? Тебе в диковинку, когда на одной линии идут лампочки одни налево, другие направо? Ну тогда ты мало в жизни повидал ЗЫ - при Совке была дифференциация - ширпотреб-военхоз и это можно было различить по клеймам. Точно не вспомню - что и как, но с военхозовскими клеймами на двух воензаводах сталкивался, когда работал там, так что фиг ты меня на слове словишь |
||||||||||
валентин-сибиряк 08/07/2012 17:54 |
В ремонте они поначалу сложноваты были,всё грешили на транзисторы ,а оказались конденсаторы К-50-6 Но их Электронов было очень мало... |
||||||||||
ILYA 08/07/2012 17:54 |
"А что? Тебе в диковинку, когда на одной линии идут лампочки одни налево, другие направо?"
Особенно, если в телеке нет ламп! |
||||||||||
gonzo 08/07/2012 18:08 |
Joiner, клеймо было "ВП" в ромбике, "военная приемка", вроде так |
||||||||||
радиособака 08/07/2012 18:11 |
|
||||||||||
Joiner 08/07/2012 18:12 |
Так мы оп каком Элетроне? Тот, который вапче полупроводниковый на всю голову? Ай, подколол А нам шо сирэ, тэ й вовк (нам что серое, то и волк). Ну победил |
||||||||||
ILYA 08/07/2012 18:14 |
Да, да, и тебя вылечат! В ромбике, в "Электроне - 216". |
||||||||||
gonzo 08/07/2012 18:24 |
ILYA, ай ты злой, ай ты ироничный! Меня хоть вылечат! |
||||||||||
Joiner 08/07/2012 18:25 |
Не, ну теперь можешь поизгаляться Та ладно, все всё правильно поняли (ошибки в том числе), так что можешь ещё пару минут попиариться над "телами поверженных" |
||||||||||
ILYA 08/07/2012 18:28 |
Да нет. Просто, нужно тщательнее. |
||||||||||
Joiner 08/07/2012 18:40 |
Чисто философски - с какого нужно напрягать так память, быть таким щепетильным, если дело касается преданья старины глубокой? Это что-то поменяет, если я буду предельно педантичным в обсуждении непринципиальных по сути тем? Ну да ладно - твоя взяла, а с победителем не спорят. Как скажешь |
||||||||||
gonzo 08/07/2012 18:43 |
Чи не, блин, Жванецкий! |
||||||||||
BAZUEV56 08/07/2012 18:43 |
|
||||||||||
валентин-сибиряк 08/07/2012 19:06 |
Начали с 3 УСЦТ,а перешли почти на КВН-49... |
||||||||||
южный 08/07/2012 19:11 |
Ой, да сколько их было... И "Волхов", и "Нева"..."Аврора", "Восход", "Балтика".... |
||||||||||
радиособака 08/07/2012 19:29 |
Я так до 89го вообще ТВ не чинил..За все предшествующие годы-штук 10,из них ламповых штуки 4. Помню,как на Электрон 718й самопальный умножитель делал. Фактически начал с 2-3УСЦТ...Знаковый для меня ящик... |
||||||||||
Joiner 08/07/2012 19:31 |
Модели обзначь и не путай Саньё с Блаупунктами и Телефункенами. Мало ли совпадений, но в количественной пропорции - что твои хваленые, что наши шельмуемые тобой по привычке - примерно одинаково. Ну не знаю - весь сэкондовский хлам на моих просторах почти весь на помойке, не знаю - как у тебя. Держу еще один Телефункен товарища 87-го года, но вещь аппарат-70 там же и Электрон-423, может там еще несколько подобных, но пропорция примерно одинаковая, так что не свисти про гадостность одних и респектиблово других. Наши скромные, но трудяги, те навороченные, но в случае чего шустро на помойку Только я и те, и другие ремонтю, а как тут их различать? Нуна делать, аднака Дохтор не имеет права отказать больному ЗЫ -Кины 80х годов - вот это для кого? 81-го или 89-го? Они же все 80-е Ох, и любишь ты девахам мозг пудрить Типа - я 60-х начала, 50-х конца |
||||||||||
goga_tv 08/07/2012 19:50 |
А у нас до сих пор это секондовское барахло работает. И очень даже прилично... ЛСД-ихи уже повыкидывали а немци старенькие на ура работают... Электроны попадаются , но кины у них даааавно не родные (гавно буржуйское всунуто) |
||||||||||
радиособака 08/07/2012 19:54 |
|
||||||||||
Joiner 08/07/2012 19:59 |
Ну так Тебе и спасибо И мне спасибо, что завтра за Грюндиг st 70-728 text возьмусь Ну так и будет работать, а куда он в пень денется? |
||||||||||
BAZUEV56 08/07/2012 20:23 |
gonzo,
|
||||||||||
AAMOF 08/07/2012 20:39 |
Слышал в своё время от чёрно - бледных мастеров, что периодический срыв или уход строчной синжронизации в одном из редких аппаратов успешно лечился углублением в контур задающего генератора строк ( необходимая величина погружения определялась опытным путём ) и последующим закреплением в контуре пластилином гвоздя - сотки ( обязательно ржавого !!! ).
И что - то кажется, что речь шла именно об "Электроне - 216". Есть ли среди присутствующих специалисты, пользовавшиеся в своё время тем же методом и действительно ли я правильно вспомнил название так быстро и надёжно ремонтировавшегося аппарата ? ДОБАВЛЕНО 08/07/2012 22:08
Неужто правда ? ЛСД-ихи, конечно, говно. Но ведь клиенту важнее престиж. Не в какое - то старьё лупиться, а идти в ногу со временем ! радиособака, смотрю и ты влюблён в непревзойдённую схему 3УСЦТ ? Ну прямо как я ! ---------------------------------------------------------------------------------- По теме. Был такой 3УСЦТ - ящик "Радуга - 259". Как и в ламповом "Радуге - 734", там стояли "лягушки" в гнилых панельках. Стучался от этого модуль цветности на все лады ! Очень часто выбрасывал панельки и впаивал "лягушки" в плату. И неплохой модуль цветности работал после этого идеально ! Также делал в "Рубинах" с автобалансом, где микросхемы в цветности стояли в таких же гнилых панельках. И тоже постоянно "шуршали". |
||||||||||
viktor_ramb 08/07/2012 22:40 |
Joiner,
Однозначно! Поэтому неликвиды отличного качества нередко можно было купить в "Юных техниках", причём дешевле чем в радиомагах. ДОБАВЛЕНО 08/07/2012 23:06 AAMOF,
Почему нет?! У жидких ТВ степень интеграции гораздо больше, отсюда надёжность пропорционально меньше, я уже не говорю о внешних факторах - питание, влажность, "шалбаны" по матрице и т.п. По московским деньгам дорогостоящие ремонты типа замены модулей или матрицы ещё реальны, а вот периферия, купившая за последние деньги житдкий ТВ, а потом попав с его особенностями на бабло пожалеют выкинутого Рубинчика или Акайчика с ещё живым кином! |
||||||||||
BAZUEV56 09/07/2012 00:29 |
История развития ТВ и др. в картинках. |
||||||||||
Михайло Потапыч 09/07/2012 00:44 |
Блин - здесь все отсталые от жизни собрались? А че развёртку на тиристорах не вспомните? УПИМЦЕВ всяких - почему именно трёшку? это походу самый крутой полёт наших инЖЭнеров!
ДОБАВЛЕНО 09/07/2012 02:01 BAZUEV56, есть другие источники - http://www.peterlife.ru/funoffice/history/pochemu-340.html |
||||||||||
ВоваКост 09/07/2012 01:31 |
А например Грюндиг СуперКолор5200, еще Кортинг- модель уже и не вспомню, с ультразвуковым пультом, так строка там на тиристорах была. И выпускались они в то время когда Упимцев еще и в зародыше не было |
||||||||||
Михайло Потапыч 09/07/2012 01:40 |
Вот и щелкайти клюами |
||||||||||
Joiner 09/07/2012 09:39 |
Респект и уважуха! Тоже считаю критерием мастерства поддержание "мамонтов" в рабочем состоянии А у меня невезуха - телефон менял два раза (не по воле, а по принуждению) и потерял море клиентов. Так что УПИМЦТ уже ни одного Год назад дыманул последний 710-й Электрон и я от греха подальше посоветовал клиенту отнести его на помойку Но у него еще Береза-216 есть, так что не все еще "мамонты" повымерли |
||||||||||
gonzo 09/07/2012 10:22 |
А ведь бред в строку можно и без "клюа" развернуть! |
||||||||||
Joiner 09/07/2012 10:25 |
Надо понимать, лицезреем впереди бегущего? Ну давай, валяй - как там оно? В смысле будущее |
||||||||||
радиособака 09/07/2012 11:05 |
УПИМЦТ по сравнению с 3УСЦТ намного менее ремонтопригодны. Не буду вдаваться в отличия работы тиристорной и транзисторной СР,но в транзисторной работал любой КТ 838й,а в тиристорную тиристоры подбирать приходилось. |
||||||||||
BAZUEV56 09/07/2012 11:10 |
радиособака,
|
||||||||||
atmicandr 09/07/2012 11:17 |
|
||||||||||
Joiner 09/07/2012 11:19 |
И этот напряг хорошо подпитывал карман Не, ну шутки шутками, но сколько девайсов перелопачено под эту тему?! |
||||||||||
радиособака 09/07/2012 11:45 |
Вообще советская электроника на 99,9% вторична. В линейке К140 единственный ОУ,который с натяжкой можно назвать советским-это 140УД2....Кто-нибудь пробовал с ним работать???Говно редкостное. |
||||||||||
atmicandr 09/07/2012 11:47 |
радиособака, Валера, а какже серия например 157, 145? Ну там еще дофига чего нашенского есть (в том числе и серий), которое импортных аналогов не имеет.... |
||||||||||
радиособака 09/07/2012 12:46 |
|
||||||||||
INTREPID 09/07/2012 15:09 |
Помню 140УД13 (МДМ) не имела тогда аналогов. |
||||||||||
atmicandr 09/07/2012 15:31 |
INTREPID, так она вроде и сейчас 100%- ного аналога не имеет |
||||||||||
радиособака 09/07/2012 16:54 |
Я вопрос то по-другому ставил...СОВЕТСКАЯ БЫТОВАЯ ЭЛЕКТРОНИКА НА 99,9% ВТОРИЧНА... |
||||||||||
AAMOF 09/07/2012 16:54 |
Логично. Возражений здесь, даже и при всём желании, не придумаешь.
838 - ой, 846 - ой, какая разница ? В питание, со второй половины 90 - ых, почти всегда BUT11 ставили. Или BU208. Пока они ещё нормальные были. Впоследствии пошли левые, со сталистыми ножками. Даже присопливить к плате нормально их было нельзя ! В строчку чего только ни шло. Наряду с отечественными КТ838, КТ846 и разными там КТ872, ставили BU208, всякие импортные....Один механик даже поставил как - то на линии BUT11. Ничего другого в чемодане не оказалось. Но ничего, повтора не было. Сам я BUT11 в строчку не ставил никогда. Нужды такой не было. Транзисторов в чемодане всегда хватало. C тиристорами, до "рынка", начала 90 - ых то есть, особой проблемы не было. На работе, прямо на складе, подберёшь, бывало, нормальные тиристоры А, В, Г без утечки, с нормальным сопротивлением и бегаешь себе ! Это уже потом, по мере углубления "рыночных отношений", стала захлёстывать левизна. Тут уже стало сложнее. Нормальные тиристоры приходилось искать. |
||||||||||
atmicandr 09/07/2012 17:51 |
AAMOF, ты вот спрашиваешь какая разница 838 и 846? Наши Ирбитские телемастера их позиционировали сначала как соответственно для цветных и ЧБ теликов... 872 это вообще неубиваемый транзюк, а когда я узнал что его можно вместо BU508, 2SD1710, 2SD1555 засунуть, то у нас просто лафа и какаято отдушина в работе появилась... |
||||||||||
Serg720 09/07/2012 17:55 |
УПИМцев в 90ых сделал штук 100 поменял штуки три тиристора, в основом не пропаи в строчной или умножитель напряжения. |
||||||||||
Joiner 09/07/2012 19:06 |
|||||||||||
BAZUEV56 09/07/2012 19:22 |
Joiner,
|
||||||||||
Joiner 09/07/2012 19:46 |
|||||||||||
радиособака 09/07/2012 19:47 |
|
||||||||||
viktor_ramb 09/07/2012 20:26 |
atmicandr,
А у меня фальсификата-перемаркера пяток лежит, покупал по такой цене как сейчас стоят недорогие НОТ, только дело было 12 лет назад! |
||||||||||
AAMOF 09/07/2012 21:01 |
Joiner, на заводе - конечно. И неплохо всё это знать, на всякий пожарный. На линии, однако, экспериментами заниматься некогда было. И до такого, поэтому, доходило редко.
----------------------------------------------------------------------------------- Со стыдом вспоминаю, как ещё на лампёшниках не знал раньше, чем надёжно заизолировать пробитый высоковольтный провод. Изоленту в 50 слоёв мотать, всякие там полихлорвиниловые трубки - бесполезно ! Как - то выкручивался всё - таки клиентовскими материалами, если нового умножителя в чемодане под конец рабочего дня не было, а переносить заявку из - за такой ерунды было лень. И только потом узнал, что существуют простые надёжнейшие способы изоляции : прозрачная пластмассовая трубка от УН до ТВС, аптекарский стеклянный пузырёк, куда сложенный в месте пробоя в/в провод засовывался до упора места пробоя в стеклянное донышко. Ну и самый элегантный способ ( даже не корпус от КЦ109А ), а корпус от обычной шариковой ручки. Просто заглядение и 100% надёжность ! Модуль питания не всегда быстро ремонтировался. Иногда приходилось изрядно попыхтеть. Особенно, с периодическим вылетом деталей и отключениями в защиту. Даже любимый МП -1 ( МП 3 - 3 ), бывало, сношал мозги. Помню, ремонтировал один такой блок с какой - то кернёй, починил, всё заработало. Через день - повтор. Отключается через полчаса, напрочь вырубается блок питания. Долгонько я с ним просидел. Менял то, это... В итоге оказался дефектным ключевой транзистор КТ838. Выпаял его уже от безысходности. Померил - на мегомах совсем небольшая утечка между коллектором и эмиттером. Транзистор махнул и.......повтора больше не было ! В дальнейшем я всегда имел ввиду этот случай. Но отключение МП из - за этого транзистора больше не попадалось. Меняй его - не меняй ! Из - за других причин - пожалуйста. А из-за него - уже нет. |
||||||||||
atmicandr 09/07/2012 21:02 |
|
||||||||||
AAMOF 09/07/2012 21:45 |
Ну и пока последнее. Как уже писал, предшественник 3УСЦТ, телевизор 2УСЦТ, был почти во всём с 3УСЦТ схож, если бы не глуповатый модуль цветности на микросборках. Наверное, не было в природе механика, который за годы работы не сломал ни одной микросборки. И какой же идиёт - изобретатель до такого додумался ? Ведь в первых 2УСЦТ микросборки стояли ещё и в радиоканале !
Очень часто периодические глюки этих микросборок объяснялись не плохой пайкой контактов на плате или плохим контактом выводов микросборки в панельке ( хотя и это нередко имело место ), а микротрещинами на поверхности самой микросборки. Керамика, мать её ! Греющаяся в работе и установленная в жёсткую панельку ! Оттого и лопалась. И какой же смысл вкладывали "новаторы" - изобретатели в такую конструкцию ? Какая была необходимость лепить микросборку именно так ? Ведь там деталей - то всего ничего ! На той же ХАО26 - 2 микросхемы и с гулькин кер чиповых транзисторов и резисторов. Если уж нельзя было засунуть всё это на основную плату МЦ, что ли невозможно было выполнить такие микросборки на манер маленьких субмодулей видеоусилителей из гетинакса ??????? Хоть впаиваемыми, хоть съёмными, на разъёмах. Отремонтировать керамическую микросборку удавалось не всегда. В некоторых случаях ( до установки новой микросборки ) помогала бельевая прищепка. Нащупал место микротрещины и обжал его с обеих сторон прищепкой. Бывало, и месяцами работало. А сам по себе микросборочный модуль цветности показывал изумительно. На мой взгляд, намного лучше всяких там МЦ - 31 и более поздних мудрёных моделей. |
||||||||||
СЕРГЕЙ-МАСТЕР 09/07/2012 21:49 |
А мне как-то попался( да и один только раз). По виду -- классический 3усцт, но кадровая -- на ОДНОМ 805-ом и без радиатора!!! |
||||||||||
южный 09/07/2012 21:50 |
AAMOF, дык микросборки это упимоский МЦ были, чистый секам. |
||||||||||
aze1959 09/07/2012 21:58 |
если мне память не изменяет МК-4 и ставили в Садко 423 |
||||||||||
СЕРГЕЙ-МАСТЕР 09/07/2012 21:59 |
Цветность на 2усцт с прибабахнутой ХА... . Ставил СМЦ от троек. Выходные ЭП переделывал в инверторы. Клиенты аж пищали от восторга. " Нам сказали, что таких деталей уже не найти." Ну может и не найти, а если подумать? Какая разница , откуда получить R-Y и B-Y? |
||||||||||
BAZUEV56 09/07/2012 22:01 |
|
||||||||||
AAMOF 09/07/2012 22:02 |
южный, так и что с того ? Вот бы и делали на манер видеоусилителей ! Я - то, понятно, на изобретателей не в претензии, с их глупости в том или в чём - то другом каждый мастер мно - ооого бабла поимел.
Так просто, рассуждаю. ДОБАВЛЕНО 09/07/2012 23:07 aze1959, там ещё кадровая вверху. Монолитно со строчной. Помню, там один переменник ( размера по вертикали ) постоянно сужал экран. Типовуха, однако. Хотя, быть может, не так вспомнил. |
||||||||||
СЕРГЕЙ-МАСТЕР 09/07/2012 22:16 |
Монолитная с двумя 805. А эта с одним по форме и подключению -- полный аналог с мк1. |
||||||||||
AAMOF 09/07/2012 22:23 |
Просто забыл. Вспомнил "Садко - 423" - вот бес и попутал.
А такой кадровый модуль, может, и видел. Но в памяти не осталось ничего. Значит, если и видел, то тоже один раз. Или вообще ни одного. : |
||||||||||
южный 09/07/2012 22:24 |
Да была такая импульсная развёртка. |
||||||||||
AAMOF 09/07/2012 22:44 |
Всё правильно. Когда детали больше не выпускаются, а ящик сделать надо, начинают работать мозги. южный, так как этот модуль точно назывался - то ? Схему бы посмотреть из любопытства. |
||||||||||
южный 09/07/2012 22:52 |
AAMOF, да выбросил давно. |
||||||||||
AAMOF 09/07/2012 23:09 |
aze1959 совершенно прав. Не в "Садко - 423" такой модуль стоял, конечно, но назывался именно МК - 4.
file://localhost/C:/Documents%20and%20Settings/Admin/Рабочий%20стол/Модуль%20кадровой%20развертки%20МК-4%20-%20Форум.mht |
||||||||||
ШЫШОКЪ 09/07/2012 23:30 |
Недавно клиент подарил "Рубин -3усцт-67.Ну и машина - труба-то 110градусная.блок питания МП-2.Редкая моделька и работает |
||||||||||
валентин-сибиряк 10/07/2012 08:15 |
Попадался аппарат ,радиоканал,цветность,как у Упима левая калитка,а строчка на транзисторе.Вроде Рекорд назывался.Гибрид Упима с 3 УсцТ.1 раз встретился,больше не видал такого Чуда... |
||||||||||
ЕМХ 10/07/2012 08:48 |
Рекорд ВЦ-311 (4УПИЦТ). В Воронеже делали с 1983 по 1988 год. Для тех времён лучший аппарат был. Трубы 1983 года называли "американскими", пушки вроде RCA были. Проработали очень долго, в середине нулевых их ещё юзали. Помню как в 1987 году в Первомайском универмаге (у Щёлковской) два мужика стояли около Рекордов 311 и 381, и один другому говорил:"Вот так должен показывать настоящий телевизор". В Воронеж за ними отовсюду ехали. |
||||||||||
gonzo 10/07/2012 08:48 |
валентин-сибиряк, Дык наверное это был 2УСЦТ, там еще кинескопы стояли дельтавидные 61см с БС-ом, а развертка уже на КТ838 шла.
А в УПИМЦТ еще была любимая поломка, - заворотка растра снизу, кондер сох 1000мкФх25В, по питанию -24В кадровой, тот что на рамке в картонке висел, и заряжался импульсами от строчки Хлебный был кондей! |
||||||||||
ЕМХ 10/07/2012 08:54 |
"Что-то с памятью моей стало..." (с) Сказано ведь: "Левая калитка как у УПИМа". |
||||||||||
gonzo 10/07/2012 09:06 |
Ну, значит, такой зверь мне не попадался А с памятью - точно беда Уже лет 20 как телики не ремонтировал... |
||||||||||
виктор-теледоктор 10/07/2012 09:10 |
У Рекорда ВЦ-311 не было калиток, как у упимца.Точно помню... |
||||||||||
радиособака 10/07/2012 09:26 |
|
||||||||||
ЕМХ 10/07/2012 09:27 |
Имелось в виду по составу блоков. Калиток не было, было откидывающееся шасси. |
||||||||||
NE51S 10/07/2012 09:27 |
Отечественная Радиотехника 20 века
311 |
||||||||||
ЕМХ 10/07/2012 09:31 |
Я их в 2001 из за труб массово скупал. У "американских" труб эмиссия тогда была 1,2-1,5 мА на пушку. Не у всех, но у многих. А ведь 18 лет отпахали на тот момент. |
||||||||||
валентин-сибиряк 10/07/2012 09:33 |
Вот он самый и есть... |
||||||||||
виктор-теледоктор 10/07/2012 09:50 |
Помню, мучился я с этим Рекордом ВЦ-311, когда стандартные НЧ входы для видаков туда пихал.Синхронизация напрочь отсутствовала...
Пока не разобрался в чем дело, пришлось туда СКД -24 ставить. |
||||||||||
радиособака 10/07/2012 09:50 |
|
||||||||||
viktor_ramb 10/07/2012 11:08 |
Рекорд ВЦ-311 - жуткий гибрид, хотя учитывая место сборки достаточно качественный, вот настройка у него сыпалась быстро! У нас их мало было, один попался на разборку - кин был не айс после 12-13 летней эксплуатации. |
||||||||||
AAMOF 10/07/2012 21:24 |
"Рекорд ВЦ-311" запомнился ещё и кнопочным выбором программ. Чисто механическим. А не псевдосенсорным. И уж тем более не сенсорным. Которым обладал ламповый цветной ящик "Электрон - 718". Там программы подручным предметом было не переключить. Только пальцем !
И кнопочный выбор программ в какой - то мере опускал "Рекорд ВЦ - 311" до уровня простейшего малогабаритного "СКЭП Нальчика". В котором кнопок было даже не 6, а только 4.
Как такой кондей забыть ! А честно скажу, много было любимых неисправностей в УПИМЦТ. Хотя бы тихий звук, когда дохли на БОСе ёмкости. Но самая любимая - это, конечно, непропайка ТВС или дросселя. |
||||||||||
виктор-теледоктор 10/07/2012 21:47 |
А нелюбимых еще больше...Особенно когда через 10 мин, или через 20 ,а то и через час предательски щелкала защита.. |
||||||||||
AAMOF 10/07/2012 22:07 |
виктор-теледоктор, с этим не спорю. Правда, УМ 3 - 1 - 1 и УМ 3 - 3 - 1 у меня всё время в чемодане лежали. 100% рабочие. И это облегчало поиск неисправности. А уж с действительно тяжёлыми долго сидеть некогда было. В мастерскую ! Там, бывало, и то плакали от некоторых аппаратов. |
||||||||||
mitrofanius 10/07/2012 22:38 |
В рекорде 311 кнопку ПКН менять было трудно. По-моему приходилось снимать динамик. А трубки там были хорошие. |
||||||||||
AAMOF 10/07/2012 22:56 |
Году этак в 87 - ом у нас на складе некоторое время не было КД226 - ых диодов. Так вот, пробитые VD3, VD4 меняли на многое. С десяток раз ставил даже вместо каждого диода гирлянду из КД105 - ых. Последовательно - параллельно из 8, вроде, диодов.
4 цепочки по 2 последовательных соединял параллельно. Вскоре 226 - ые появились на складе. Но ещё и через несколько лет встречал в ремонте ящики с установленными мной "аналогами". И за всё это время ни один "аналог" из строя не вышел. mitrofanius, много было неудобного. Каким только "ласковым" словом, бывало, изобретателя не вспомянешь ! Если говорить о ламповых - на некоторых даже приходилось лицевую панель снимать, чтобы куда - то добраться. |
||||||||||
AAMOF 11/07/2012 00:40 |
Один из любимых, в прошлом, аппаратов "Садко - 423" с 51 - ой трубой. Тут тебе и дизайн, и ползунковые регуляторы, и ничего внутри лишнего. Трубы на живых аппаратах до сих пор ясные. А модули из подаренных клиентами или подобранных на помойке телевизоров на удивление непаханные.
В не столь и далёкие годы, когда полупроводящих телевизоров было ещё достаточно, в некоторых случаях, большим удовольствием было поставить клиенту вместо паханного - перепаханного родного модуля садковский модуль. Чистенький, крепкий, надёжный. В чём причина такой надёжности ? Наверное, всё - таки в качестве изготовления. |
||||||||||
СЕРГЕЙ-МАСТЕР 11/07/2012 04:04 |
Прознал как-то конструктор ТВ, что у его жены есть любовник теле-мастер. Ну и в отместку придумал УПИМЦТ. Типа того, что , как ты, гад такой, с моей женой трахаешься, так же будешь трахаться с тв, когда ремонтировать его будешь. |
||||||||||
gonzo 11/07/2012 09:50 |
Сорри за офф, но опять про УПИМЦТ вспомнилось... Бабушка -соседка грит:" Сынок , звуку нет в телевизоре, глянь, а?" Модель - "Березка 202". Гавно-вопрос! Беру ползунок на 22кОм (стандартная поломка, бабаня заюзала ) , меняю (а там трудно, сцуко, добраться, тупо сделано было, потрахался...), - фигушки! Звука нет... Гавно-вопрос! Лезу в БОС, меняю выходной 1000мкФх16В по звуку...Звука нет...":?№"*(:;?:;!!!!!!! Че за нах?!?! Еще час ипусь, БЛИН! на входе УМЗЧ скис 1мкФ "капелька" полупроводник!!! ППЦ! Я был фшоке, 3 поломки последовательно по звуку! Больше никогда такого не встречал |
||||||||||
atmicandr 11/07/2012 09:52 |
СЕРГЕЙ-МАСТЕР, |
||||||||||
валентин-сибиряк 11/07/2012 13:45 |
Бабушка с дедушкой купили В.В.К. сегодня ходил обучал их.Всё вроде неплохо,но звук им не понравился .
Старый телек Электрон с 67 трубой,кин подсел немного.На нём звук изумительный.Советские телеки конечно уступали импортным по некоторым параметрам,но только не по звуку.На наших теликах звук всегда был на высоте!!! |
||||||||||
AAMOF 11/07/2012 20:56 |
Уже один просторный деревянный корпус чего стоил ! А на современной порнографии какой может быть звук ?! Так, имитация..... |
||||||||||
радиособака 11/07/2012 22:10 |
|
||||||||||
AAMOF 11/07/2012 23:07 |
радиособака, вот оно что ! Оборонные заводы ! Тогда понятно, откуда качество. Подтверждаемое не придуманным мной, а могущее быть подтверждённым любым телемастером удивительное качество изготовления садковских модулей !
Факт, однако. Особенно, на фоне стряпни других предприятий. |
||||||||||
СЕРГЕЙ-МАСТЕР 12/07/2012 03:42 |
|
||||||||||
AAMOF 12/07/2012 06:18 |
СЕРГЕЙ-МАСТЕР, это писал не я. |
||||||||||
Alfur 14/07/2012 20:28 |
Такая хорошая тема - и "загибается" !
Телевизоры "2-3УСЦТ" были нашими кормильцами на протяжении почти двадцати лет. Немного истории из моей жизни: Первый телик 2УСЦТ "Горизонт-Ц257" был куплен моей мамой в далёком 1986 году (в замен шесть раз сломавшегося за гарантийный год "Витязя - 736"). "Горизонт" работал без проблем года три, потом сдохли (почему-то) демпферные диоды (в коллекторе строчного транзистора). Телевизор был на "абонементе", вызвали телемастера (мать тогда ещё не верила, что я сам могу что-то отремонтировать). Пришёл полупьяный уставший телемастер, сказал, что диодов КД226 у него нет (и в ближайшее время не предвидится). А я ему коробочку с диодами, собранными на свалке радиозавода. Нашёл он подходящие, впаял, телик заработал (помню, стыдно ему было, что у пацана - школьника диоды есть - а у него - нет). В то время телик-то, обычно, был один на всю квартиру. Забегая вперёд, скажу, что этот "Горизонт" больше ни разу не чинился за 15 лет - и модуль цветности (МЦ-1-2 на микросборках) работал на пять с плюсом ! Впоследствии я в него установил декодер, НЧ-вход и блок ДМВ. Продолжение (если есть желание читать мои посты) следует..... ДОБАВЛЕНО 14/07/2012 21:57 В 1994 году, после армии, устроился я в телемастерскую (до армии закончил курсы телемастера, даже "корочки" есть). Как раз начали завозить в страну видеомагнитофоны и видеоплееры в больших колличествах, и народ, имея телики "3УСЦТ" хотел дома посмотреть "Терминатора" и Брюса Ли. Вот тут деньга в карман и пошла ! Установка декодеров и НЧ-входов приносила бешеные (по тем временам) деньги. А если поставишь "дистанционку" в телик, то вообще можно пол-месяца не работать ! Эх, вернуть бы то время... Умные люди в то время на деньги от установки декодеров трёхэтажные котеджи себе строили... |
||||||||||
виктор-теледоктор 14/07/2012 21:07 |
Alfur, ну это ты загнул, но по 10-12 декодеров в день ставить приходилось...Да и поставить нч с декодером в 3УСЦТ и упимец-разные трудозатраты. |
||||||||||
BAZUEV56 14/07/2012 21:31 |
Alfur,
|
||||||||||
Alfur 14/07/2012 21:36 |
По началу установки декодеров (ещё на TDA 4510), цена установки была сопоставима со стоимостью телика, в который декодер вставляли. Так как стоимость видака была намного (в разы) больше, чем стоимость ТВ, клиент платил без вопросов ! ДОБАВЛЕНО 14/07/2012 22:43 BAZUEV56, установка декодера стоила у нас, как два ремонта. Плюс стоимость декодера. И, плюс, установка НЧ-входа и перемычка на К174ХА11 (если помнишь) ДОБАВЛЕНО 14/07/2012 22:48 Мужики, виктор-теледоктор, BAZUEV56, вы судите по окончанию времени установки декодеров, а я говорю про то - как начиналось . |
||||||||||
виктор-теледоктор 14/07/2012 21:52 |
Если быть точнее, в конце 80-х видак стоил как Жигули-8 тыс.руб и позволить его купить себе могли единицы.Соответственно и спрос на установку декодеров был низким. Массовая установка декодеров на TDA3510 пошла в 90-е годы после подешевления видаков.И стоила установка декодера как обычный ремонт телека.Какие коттеджи?Машина-да, за пару лет... |
||||||||||
AAMOF 14/07/2012 22:08 |
Последние ламповые "Витязи", как и "Садко", имели индексы 733 и 738. А индекс 736 имел один из последних "Горизонтов". И "Фотонов". Лично мне так запомнилось.
Не такие уж и сказки. Помнится, в 89 - ом и далее, в самый разгар установки декодеров и НЧ - входов, один из моих сослуживцев принялся за это дело усиленно, с энтузиазмом. Лепил самодельные декодеры на основе купленного в Москве комплекта ( 4510, УЛЗ и кварц ) и ставил всем нуждающимся. Так вот, зарплата у нас, в ателье, в конце "перестройки", была где - то 170 - 200 рублей. А он, за вычетом стоимости комплекта, имел с каждого декодера 200 - 250. Помню, как прямо на глазах преображался этот обычный вобщем - то человек. Магнитофон "Илеть", на который он безуспешно копил долгие годы, вдруг стал ему по карману ! И даже легко !! Каких - то несчастных три декодера и невозможное стало возможным !!! Впоследствии он уже устанавливал эти декодеры массово. Даже человека нанял, который эти его декодеры собирал и настраивал. Не знаю, как насчёт трёхэтажного особняка, но денег человек имел немеренно. Но, как гласит народная мудрость : "Не к рукам .......хуже варежки" - деньгам своим он нашёл не самое достойное применение. Осознание своей "значительности" вскружило его неокрепшую голову.....И вместо "пущания" денег в дело, он, наоборот, швырялся ими направо и налево. Кабаки, бабы, подарки бабам и прочее пускание пыли в глаза. Тут уж никаких денег не хватит. Написал это, чтобы подчеркнуть - сделаться богатым на декодерах в то время было возможно. Если деньгами распорядиться правильно. И тем более, используя их в каком - нибудь начинании как стартовый капитал. |
||||||||||
Alfur 14/07/2012 22:09 |
виктор-теледоктор, не знаю, как у вас, а у нас подключение видака (сначала - НЧ-вход - или ДМВ блок (чтоб появилоь хотя-бы Ч\Б изображение) - потом установка декодера ПАЛ) в те времена приносило очень хорошие деньги.
Блин, в те времена я домой КАЖДЫЙ ДЕНЬ ездил на такси из мастерской до дома (а это порядка десяти киломметров по городу.) |
||||||||||
виктор-теледоктор 14/07/2012 22:28 |
AAMOF, не было в 89 -ом массовой установки декодеров.Народ был бедный и ломился в видеосалоны, хорошо помню.Массовая установка(и соответственно стрижка бабок) пошла начиная с 1993г. |
||||||||||
BAZUEV56 14/07/2012 22:33 |
Alfur, Был спрос да, но не 3 этажный и быстро заглох как и видеосалоны. А также когда в городах появились телестанции на ДМВ диапазон. Изготовляли конвертеры или устанавливали СКД где в теликах можно было ставить. |
||||||||||
виктор-теледоктор 14/07/2012 22:33 |
Alfur,а ездил бы на троллейбусе-глядишь, и 3х этажный коттедж построил бы.. |
||||||||||
AAMOF 14/07/2012 22:43 |
Помнится, в конце "перестройки" читал в каком - то журнале, что средний "предприниматель" делал свой первый миллион ( рублей ) где - то за 2 недели. "Предприниматели" покруче, в той же Москве, тот же миллион платили, например, начальнику товарной станции за то, чтобы он промурыжил выгрузку пришедшей в Москву водки денёчка этак на 3. Про совсем уж крутых "предпринимателей" и вовсе не говорю.
Установщик же декодеров был мелкотой даже и супротив самых ничтожных из вышеперечисленных "бизнесменов". Но, повторяю, дело часто не в количестве денег, а в умении правильно их приложить. А комплект, в том же 90 - ом, стоил 55 рублей. И не каждый советский человек способен был потратиться на закупку даже и одного комплекта. А для того, чтобы делать деньги, нужны деньги. Мой знакомый хорошо это понимал. Вот только немедленное утоление больного тщеславия было ему дороже. Потому и не стал "олигархом". Да что "олигархом" ! Не заимел даже и самого убогого трёхэтажного особняка !
Я написал "начиная с 89 - ого". А в 90 - ом он уже закупал в Москве по 50 комплектов за поездку. Народа же ему хватало. Несмотря на полезших изо всех щелей конкурентов. Клиентура, которая к нему обращалась, была не простого звания и возможностей. И не только с города, но и с области. Впоследствии и простые люди стали обращаться. Этак он "бесчинствовал" года где - то два. А затем полностью растворился в конкурентах. Но и тогда зарабатывал. И тоже не сильно хило. |
||||||||||
Alfur 14/07/2012 22:54 |
По теме - был у меня телик "Фотон-Ц381" в личном пользовании - типа, технологический телевизор (проверял я на нём свежекупленные декодеры и НЧ-входа). Кинескоп был, как новый ! Конечно, я в него втулил дистанционку (блин, тяжко было согласовывать СВП-4-5 с ДУ - пришлось ставить платку из 12 диодов).
Случилось перенапряжение (380V ё@нуло) - взорвалась одна из сетевых ёмкостей в БП, аж пробила донышком закрытие блока питания и заднюю крышку телевизора. Мой ребёнок напугался, поэтому я быстренько продал (после восстановления - выскребания фольги конденсатора из телика) этот аппарат. |
||||||||||
виктор-теледоктор 14/07/2012 23:06 |
Учебное пособие по ремонту телевизора 3УСЦТ...
http://www.youtube.com/watch?v=mUCh-y9H8SQ |
||||||||||
южный 14/07/2012 23:09 |
виктор-теледоктор, |
||||||||||
AAMOF 14/07/2012 23:21 |
В лампёшники и то массово декодеры тогда устанавливались ! Декодеров же с "рыночными" отношениями каких только ни появилось ! Лично мне больше всего нравились декодеры DDC. В лампёшник они устанавливались в комплекте с переходной платой. Также туда можно было поставить автоматический или ручной НЧ - вход.
В УПИМы декодеры и НЧ ставились тоже без проблем. А люди и вовсе бедные, купив с рук какой - нито задрипанный плейер , смотрели его первое время без декодера, НЧ - входа и даже без СКД. Много было тогда на руках приставок ПСКД. Через них на Шварценеггера и Брюса Ли любовались. К тому же, не полностью все видаки имели ДМВ - шный выход. Изредка встречались и МВ. |
||||||||||
СЕРГЕЙ-МАСТЕР 14/07/2012 23:21 |
|
||||||||||
Alfur 14/07/2012 23:33 |
3УСЦТ - как много в этом слове....
У меня от моего Папы остался "Рекорд - 275". Мамка моя его смотрела почти пять лет, пока её кот не опрокинул вазу с цветами (и водой) внутрь телевизора... Почему-то при включении срезало горловину кинескопа, трубу пришлось поменять. После этого телик проработал почти 10 лет без всяких проблем. Конечно, в него была установлена "дистанционка", декодер ПАЛ (на МЦ-31), ДМВ, и НЧ-вход. Телевизор продали соседу по даче - ему на дачу. Было это два года назад - телик до сих пор нормально работает. |
||||||||||
радиособака 14/07/2012 23:43 |
87й-90й...Мой кооператив делал.продавал и устанавливал декодеры на 4510. Расходы-87руб. Продажа-140 руб. Установка-10 руб. |
||||||||||
виктор-теледоктор 14/07/2012 23:49 |
Как правило звук был у них только стандарта BG . |
||||||||||
AAMOF 14/07/2012 23:50 |
Alfur, а ты чего хотел ? Я уже писал, что "Рекорд - 275" был одним из лучших 3УСЦТ - телевизоров. Простой и надёжный как танк.
А взрыв сетевых емкостей - для клиента неисправность аварийнее и серьёзнее не придумаешь. Приходишь, бывало, к такому клиенту. А клиент с порога дрожащим голоском : "Вы уж посмотрите. Наверно, и сделать - то ничего нельзя. Нам знакомый ( с высшим радиотехническим образованием ) сразу сказал - телескоп лопнул ! ДОБАВЛЕНО 15/07/2012 01:02 виктор-теледоктор, не буду спорить, не помню. Но лично у меня дома до сих пор хранится видеоплейер "Supra". Купленный мной с рук в 93 - ем годЕ за 170 000 рублёв. Звук никакой не BG. Выход МВ. А сзади только один рычажок - "High - Low". Если не веришь, могу плейер откопать и посмотреть полное название. |
||||||||||
виктор-теледоктор 15/07/2012 00:06 |
Да уж.. Кормилец Р-275.....Пропаял ТВС-ов больше, чем съел котлет за свою жизнь... |
||||||||||
AAMOF 15/07/2012 00:15 |
Тут ведь уже писали - видаки в то время имели лишь единицы ! А цена у тебя какая - то не очень большая. Или оборотом брал ? А может, помнишь неправильно ? виктор-теледоктор, иногда приходилось всё же ТВС вынимать. Чтобы припаять почерневшую ножку к проводу. Также и в УПИМЦТ. ПЦ - 11 по той же причине пропайке снаружи не всегда поддавался. Поэтому, следовало его иногда выпаивать. Многим такое влом было. А ведь из - за этого, изредка бывало, как раз и срабатывала защита. |
||||||||||
южный 15/07/2012 00:20 |
AAMOF, декодеры у нас стали ставить не сколько из-за видиков, а из-за транслируемых каналов на ДМВ. Потом и МЦ-41 появился. А позже и полный модуль на 8362. А видаки в Ростове уже тогда были у многих. У меня у самого панас до сих пор валяется. |
||||||||||
AAMOF 15/07/2012 00:29 |
южный, у вас - это в Ростове что ли ? И что за PAL - овские ДМВ - каналы ? У нас в то время счастьем стала возможность иметь не 2, а ажно 3 программы. Пошли вовсю антенны ДМВ. И люди стали смотреть "Ленинградскую" программу. Где были "600 секунд" с Невзоровым и всё такое прочее. И эта программа передавалась в SECAM. |
||||||||||
южный 15/07/2012 00:35 |
AAMOF, да аж 12 каналов одна станция на западном, другая в жд районе, на северном... Транслировали кому не лень. Потом поприжали. Щас опять расплодилось плюс кабельное от всех подряд. |
||||||||||
AAMOF 15/07/2012 00:51 |
южный, был в твоём Ростове - на - Дону в зиму с 85 - ого на 86 - ой. Посылали с работы на трёхмесячные курсы в ростовский УПК. Хороший город. Там впервые глядел в кинотеатре стерео - фильм. Большое количество подземных переходов тоже удивило. У нас в городе о таком тогда и не слыхивали. И никаких тебе деревянных частных домишек ! Ростов всегда был продвинутым городом. Ворота Северного Кавказа. Оттого и.....
А мы квартировались в частном доме у одного хозяина. И брал он с нас по - божески. 35 рублей с носа. Так на работе, в бухгалтерии, потом не верили - не может быть таких цен ! Уж слишком много ! А программ в то время и в Ростове, по - моему, 2 было. И смотрели мы их по хозяйскому чёрно - бледному телевизору. Чем же Ростов неприятно поразил - заипало отключение электроэнеогии. Целыми районами ! В те годы у нас в городе такого не бывало. |
||||||||||
виктор-теледоктор 15/07/2012 00:59 |
AAMOF, скажи наконец, в каком... |
||||||||||
южный 15/07/2012 01:06 |
AAMOF, 1й, 12й, 9й... Это было только у тех кто на МВ смотрел. Уже тогда 38 был и 22. Потом 32 появился. К 90му и другие пошли плюс самостийные кабельщики. Метровые тоже прибавились 2й, 3й, 6й...
А отключения сейчас ещё чаще... |
||||||||||
AAMOF 15/07/2012 01:37 |
И, пользуясь случаем, хотелось бы здесь рассказать про саму учёбу в УПК. Который был всероссийским. И кто только ни повышал в его стенах квалификацию ! И закройщики, и кулинары, ..... и.....много ещё всяких специалистов. В нашей группе было 30 человек. Окромя основного предмета, курс обучения состоял изо всякой попутной дребедени.
Даже и экономики. На уроках которой мы не столько изучали экономику, сколько пялились на красивую молодую преподавательницу. А наличествовавшие в группе остряки и ловеласы превращали каждый урок в весёлый флирт. Так что от той экономики в голове ничего не осталось. Изучалась нами и стОящая дисциплина. Называлась она что - то где - то примерно "Основы марксизма - ленинизма". Здесь успеваемость большинства учащихся была невысокой. Мои же ответы никогда не оставляли равнодушным старого заслуженного преподавателя. Выводя в журнале очередную жирную пятёрку, он в умилении качал головой и даже промокал платочком глаза. Основной же предмет преподавался неплохо. Настраивали по вобулоскопу радиоканалы лампёшников, что - то там мерили, записывали. Но самое главное - практиковались в ремонте 2УСЦТ. Даже микросборки нам выделялись. Со строжайшим предупреждением "не сломать !" Но больше было теории. Преподаватель наш ( фамилию помню, но называть не буду ) был истинным непризнанным гением. На каждом уроке с наслаждением чертил на доске импульсы. А по окончании черчения ( а то и в процессе его ) с гордостью восклицал : "Вот так должен выглядеть настоящий импульс не по - Ельяшкевичу, а по - такому-то ( преподаватель при этом скромно озвучивал свою фамилию в дательном падеже ). А у Ельяшкевича - БРЕД ! АБСУРД !!!!!" Прав был преподаватель или неправ - все почтительно молчали. Ибо всё равно никто ничего не понимал ! И лишь один наш сокурсник преподавательские изыскания на веру принимать не желал. Строго наблюдая сквозь очки за учителем - самородком и бормоча под нос что - то неуважительное. И только, бывало, преподаватель начертит очередной импульс, только соберётся провозгласить очередную глупую ошибку Ельяшкевича и свою правоту, как шибко умный студент его уже насмешливо поправляет. И не только насмешливо, но даже и несколько непочтительно и раздражённо. И видя такой отпор, в душе проклиная колючего неуживчивого ниспровергателя, преподавателю приходилось юлить и изворачиваться. Помню фамилию и этого студента. Называть, конечно, не буду. А на переменах, в курилке, этот студент, со всем наивозможным презрением, потешался над гениальным преподавателем. "Рас@издяй ! У Ельяшкевича лаборатория ! Сотрудников целый штат, все возможности ! .......А этот *********.......Одно слово - Тьфу !!!!!!!!!!!!!!! Да и только !" ДОБАВЛЕНО 15/07/2012 02:53 виктор-теледоктор, Центральное нечерноземье. 300 или более километров от Москвы. Точнее - нет необходимости. южный, не знаю. Мне бы запомнилось, если б я такое слышал тогда. Мне кажется, всё это появилось у вас позже начала 86 - ого. |
||||||||||
Moishe 15/07/2012 06:18 |
Понимаешь, Витя, если сей субъект, который тут из себя состроил некое подобие Жириновского, даст свои координаты, то может выявиться то, что всё, что он тут плёл - брехня, чистейшей воды. А так прикрываясь ореолом неизвестности, легче врать и корчить из себя умницу. Зато он очень любит вытянуть инфу с других. |
||||||||||
BAZUEV56 15/07/2012 06:31 |
AAMOF,
|
||||||||||
Alfur 15/07/2012 08:21 |
Почитай тему " А какая ваша любимая неисправность?", посты AAMOF - шедевры ! ДОБАВЛЕНО 15/07/2012 09:47 По теме - у тёщи до сих пор работает "Радуга 61ТЦ-315Д". Изначально, по рассказу жены, по гарантии почему-то ТРИ РАЗА меняли УНЧ - К174УН7. Когда я первый раз посетил будущую тёщу с тестем, увидел, что в кинескопе - обрыв маски (всё было в цветных пятнах). А они смотрели - им было нормально. Но я-то не могу так смотреть ! Уговорил их на замену кинескопа (труба - четвёрка). После этого телик отработал около пятнадцати лет без ремонта (я открывал его единственный раз за это время - только чтобы поставить декодер и дистанционку). Около двух лет назад поменял подсевший кинескоп на почти новый, стоявший в ламповом ТВ. Телевизор работает на четыре с плюсом . |
||||||||||
Alfur 15/07/2012 09:08 |
Скажу по поводу кинескопов: Четвёртые трубы работали намного дольше, чем "пятёрки". Да и свести лучи на "четвёрке" можно было практически идеально.
Давно кто-то мне сказал, что при разработке кинескопов с самосведением за основу взяли 51 импортный кинескоп, и эти же "пушки" использовали для 61 диагонали, оттого они долго и не ходили - нагрузка-то больше. В своё время наша мастерская торговала кинескопами, за день, бывало, я устанавливал по пять штук. Самыми хреновыми были кинескопы из Нижнего Новгорода. "Хорошим людям" ставили "Поневежские" трубы - не хуже импорта . |
||||||||||
AAMOF 15/07/2012 09:09 |
Вытянешь с тебя инфу, как же ! А координаты вычислить нетрудно. Тому, кто умеючи. Я же, понимаешь, в компах полный ноль. Шифроваться и прятаться под сотней различных ников и автарок не умею. Вот и изощряюсь, как могу. Да разве достичь мне в этом такого же мастерства, как, например, Оазисович ? Или ты. Чистосердечный ты наш !
Alfur, скажешь тоже ! Просто, с детства очень тонко подмечаю смешное. Как хотя бы в случае с этим гениальным преподом. А ты пролдолжай ! Интересно пишешь. А то понятная и близкая ( надеюсь, для каждого ! ) тема совсем зачахла. ДОБАВЛЕНО 15/07/2012 10:16
Напомнил забытое словечко ! Паневежис - по- моему литовский город. Трубы оттуда действительно были хорошими. ДОБАВЛЕНО 15/07/2012 10:26 Moishe, прошу тебя, уважаемый ! Не в этой теме ! А то и её прикроют ! А тема эта не о каких - то абстГакциях всё - таки. А о близких и дорогих ( каждому телемастеру хоть с каким - то стажем ) телевизорах 3УСЦТ ! Вот ты, например, где учился ? Написал бы, а мы почитаем. |
||||||||||
виктор-теледоктор 15/07/2012 09:58 |
AAMOF, попробую.. В космической теме ты упомянул, что живешь севернее на 6 град. чем Наби..Широта Караганды-49 град...Учитывая, что ты живешь в областном центре, то больше всего подходит Смоленск-широта 54,47 и расстояние до Москвы-378 км... :Или Нижний Н., но там широта поболе и расстояние... |
||||||||||
AAMOF 15/07/2012 10:12 |
виктор-теледоктор, в той теме я привёл широту сообразно с московской. В Москве был неоднократно и даже ночью. Сириус видел поэтому как раз на 6 градусов ниже, чем Nabi в Караганде.
А ты был в Ростове ? Ведь из каждого крупного города людей туда посылали. У нас в группе со всей России телемастера присутствовали. |
||||||||||
виктор-теледоктор 15/07/2012 10:20 |
AAMOF, не был, в те времена телевизоры были у меня дополнительным заработком... |
||||||||||
Moishe 15/07/2012 10:23 |
Ой, ну вот тебе, лично, с удовольствием. Я учился в городе ХХХХ, в НННН институте, но это после УУУУ, до этого, я учился в городе ШШШШ, 80 километров северней города ХХХХ, там я заканчивал теникум, потом был на курсах в городе ММММ, в ЕЕЕЕ и в ЧЧЧЧ, там мы изучали ОООО и АААА и один ГГГГ, утверждал обратное от ЮЮЮЮ, если тебе это действительно интересно, то быстренько отвечай, пока ГПДДшник не снёс, |
||||||||||
AAMOF 15/07/2012 10:43 |
виктор-теледоктор, тогда понятно. Я ведь был в самом начале "перестройки". И, конечно, это дело вскоре прикрыли. Как и очень многое другое. Жалею, что был в таком красивом городе зимой. И Азовское море посмотреть так и не удосужился. А ведь от Ростова до Таганрога всего 70 км на электричке.
------------------------------------------------------------------------------------ По теме. Когда в строчной отгорала С8, нижний ДРТ раскалялся, темнел ( а то и дымил ) и загибался крючком. Пропаиваешь, бывало, С8, вытаскиваешь верхний ДРТ из центровки и впаиваешь на место нижнего. А неработающую после этого центровку выводишь регулятором фазы в УСР. Так вот, когда верхнего ДРТ уже не было, а в чемодане запасного не случалось, ставил вместо нижнего ДРТ резистор в 10 ом. И всё работало ! Химия, конечно. Но и чемодан не резиновый. Особенно при 15 заявках в день. Чего - нибудь да не хватит. Такие заявки обычно переносил. А клиент денёк - другой смотрел на резисторе. Старался, понятно, носить многое. Тех же УН в чемодане до 6 штук лежало. В какие - то дни даже этого количества не хватало ! А ведь ещё лампы ! Катушки ТВС ( цветные и чёрно - бледные ), ТДКС от чёрно - белых полупроводящих. Не считая горы всякой мелочи. Чемодан мой в то время весил 12 кг. А с подарками клиентов и побольше ! И даже значительно. Благо, вместительный был. Остальные подарки в чемодан уже не помещались. Приходилось ( жидкое и твёрдое ) заливать и заедать в желудок. |
||||||||||
Alfur 15/07/2012 10:59 |
Любимая неисправность в то время - пробой диода по питанию строчной в МП - телевизор просто молчит, клиент предохранители уже попробовал поменять .
А ещё вспомним электролиты в кадровой (МК-1), если не изменяет память, С2 - С6 - С8. Приносили нормальный доход ! А вот если бы 3УСЦТ собирался из качественных деталей, многие из нас ещё в то время поменяли бы работу ! ДОБАВЛЕНО 15/07/2012 12:24 Буквально в том месяце принесли в ремонт 3УСЦТ (не помню название, с 61ЛК5Ц) с периодическим сужением растра (с прогревом размер скакал от горизонтальной полосы до нормы) по кадрам. Полазив по кадровой, дефекта не выявил (и прогревал, и остужал, выходные транзисторы поменял). Время поджимало, поэтому поменял целиком кадровую. Благо, ещё осталась пара штук. Клиент согласился, что лучше поменять целиком (всего за 100 рублей), плюс ремонт - 800 рубчиков . Трубка, как ни странно (пятёрка, правда, менянная), светила как прожектор . До кучи были заменены с десяток электролитов (в МЦ, СМЦ, БП, МРК), два светодиода в УСУ-1-15. Клиент забрал телик с трёхмесячной гарантией, полностью исправным ! |
||||||||||
AAMOF 15/07/2012 12:46 |
Не совсем молчит. Приходишь, бывало, на такой вызов. Давишь ПКН. Петля бзыньк ! И только потом молчание. И в этом случае с большой вероятностью предполагаешь, что нарвался на халяву. Чаще всего которая заключалась именно в пробое "строчного" диода VD12 в МП. Когда же МП случался вынесен вдрызг, настроение бывало уже похуже. А в кадровой очень часто периодически рвались керовые диоды КД208. Может, и у тебя скакание от горизонтальной полосы до нормы было обусловлено этими причинами. Что касается кондёров - спору нет. Армянские ёмкости были куда похуже нынешних. Вот только и сейчас дохлые кондёры составляют немалую часть в ремонте. Невзирая на "импортность". ---------------------------------------------------------------------------- В МП же в последние годы беготни по линии часто менял ненадёжный 12 - вольтовый стабилизатор на кренку. Выбрасываешь ( в чемодан ) лишние детали, рвёшь - соединяешь по-новому пару - тройку дорожек. КРЕН8Б устанавливаешь на радиатор от 837 - ого. И после этого в +12 вольт можно не заглядывать очень долго. |
||||||||||
Alfur 15/07/2012 13:13 |
ВСЕ абсолютно диоды в кадровой можно было проверить, замыкая их пинцетом (на небольшое время). Помню, стояли два последовательно соединённых диода (в вариантном исполнении - транзисторы КТ315) в цепи выхода кадровой, их периодический обрыв приводил к перегреву выходных транзисторов кадровой развёртки, аж припой с их ножек стекал! ДОБАВЛЕНО 15/07/2012 14:23 Нижняя катушка ДРТ-1, бывало, вылезала из корпуса телика через крышку, попутно поплавив регулятор центровки в кадровой. Интересно было наблюдать реакцию клиента, когда он (она) видели лежащую сзади деталь из ихнего-же телевизора . ДОБАВЛЕНО 15/07/2012 14:33 Вспоминается замена КТ829А (в связи с отсутствием) на КТ805БМ в СКР с переворотом оного на 180 градусов - "базы" у них с разных сторон были... |
||||||||||
ILYA 15/07/2012 13:37 |
И все это вы называете качественными товарами? Телевизоры СССР впереди планеты всей! Да любой немецкий, французский, австрийский, израильский телевизор работал куда лучше. А вот ч.б. ламповые были сравнимы, если не лучше. В некоторых местах. |
||||||||||
kio1 15/07/2012 13:39 |
Alfur, А в Иваново девки есть или одни Alfur с армянскими корнями? |
||||||||||
Alfur 15/07/2012 13:51 |
ILYA, это частные случаи из миллионов выпущенных 3УСЦТ. Заграничные ящики тоже ломались в то время - иначе бы не было сервисных служб (даже при магазине "Берёзка" в те времена).
kio1, с чего ты взял, что я с "армянскими корнями". А насчёт девок - как там говорилось - "кому и кобыла - невеста"... Без обид ... |
||||||||||
ILYA 15/07/2012 14:02 |
Ломалось все, а работало как надо, не все. |
||||||||||
Alfur 15/07/2012 14:03 |
Я сам родом из города Коврова, Владимирской области. С "рязанской" мордой и весом под 120 кг. Жена - ивановская (тык же, это, "город невест",типа) .
ДОБАВЛЕНО 15/07/2012 15:10 ILYA, хорошо настроенный 3УСЦТ (особенно с 51 трубой, а были ещё и с 54 диагональю) показывал не хуже,чем импортный ящик. Правда, отсутствовали функции типа ПДУ и НЧ, но это было легко устранимо - всё ставилось "на раз"! |
||||||||||
AAMOF 15/07/2012 14:14 |
|
||||||||||
Moishe 15/07/2012 14:20 |
Согласен, если Зусцт, с корейской или финской трубой собраный по филипсовской схеме где-нибудь в Германии или в Бельгии, на немецких или голландских компонентах, то будет работать не хуже любого другого импортного телевизора, Всё, что собрано в Воронеже, в Новокузнецке, или трёхсоткилометровой от Москвы, зоне, сразу с конвеера в помойку.
ДОБАВЛЕНО Июль 15 2012
А если я тебе расскажу, что в этих ящиках попадалась схема БП, горячая, без трансформатора и все нити накала включались последовательно через баласт к 220v? |
||||||||||
AAMOF 15/07/2012 14:32 |
Moishe, твой дружок радиособака что писал ? В Новгороде "Садко - 423" собирались на оборонных предприятиях. Ты свой домашний ящик сколько раз уже ремонтировал - 150 или 200 ???? А "Садко - 423" у некоторых людей до сих пор работают. А у кого - то даже и без единого ремонта. Чувствуешь теперь разницу ?
Хорошая схема. Чего и говорить. |
||||||||||
Alfur 15/07/2012 14:37 |
Вот сижу и думаю: - как же эти телики работали - без процессора управления, микросхемы памяти, обратной связи с блоком питания....
Как там говорится - "чем проще - тем надёжнее"... |
||||||||||
Moishe 15/07/2012 14:42 |
AAMOF, Ты, как всегда пытаешься соврать, только выходит у тебя не важно, видимо сказывается твоя трусость. Я продал старьёвщику сBой Панасоник, который у меня отработал восемнадцать лет как трактор и я его ни разу не открывал, пуль ремонтировал а телевизор, нет. И сейчас у меня четыре ЛСДшки работают, только в Шарпе лампы менял, остальные не тронуты. А у тебя хоть телевизор цветной или ВЕСНУ, смотришь, неломающуюся?
ДОБАВЛЕНО Июль 15 2012
Работали, между прочим, гораздо лучше, Берёзок, и Крымов. |
||||||||||
BAZUEV56 15/07/2012 14:46 |
Alfur,
|
||||||||||
Alfur 15/07/2012 14:46 |
Moishe, чтож ты хаишь наши телики - весь СССР их смотрел, да и ты сам, наверно. Сейчас на любом телевизоре написан "срок службы" - от 5 до 7 лет . Я сильно сомневаюсь, что они прослужат по 20 лет, как многие "трёшки". |
||||||||||
ILYA 15/07/2012 14:50 |
Какой-такой садко-шматко? Конструкции этих всех телевизоров были ублюдочными. Нормальные фирменные телевизоры разнимались в тысячу раз проще. О кинескопах говорить не приходится. О транзисторах - тоже. Микросхем в СССР для телевизоров не было вообще. А экономили буржуи медь, железо. Ну, не было у них трубы с нефтью и медью! У меня первый ТВ за бугром был Филипс на 66 трубе с "горячим" шасси и толстой трубой. Но показывал как надо. А лет ему было ужо, ой-ой. |
||||||||||
Moishe 15/07/2012 14:55 |
Alfur, Твоё сомнение, не значит правда. Сейчас на каждом предприятии есть отдел, который занимается лишь только тем, что рассчитывает, чтоб твой ТВ или стиралка или кондишн, отработали гарантийный срок и один день и чтоб его нельзя было отремонтировать. Их очень пугает обыт обанкротившихся СОНИ, ПАНАСОНИКОВ и ДЖИ ВИ СИ,которые выпускали долгоиграющие ТВ. |
||||||||||
AAMOF 15/07/2012 15:04 |
В принципе, усилить в "Рекорде - 275" или "Садко - 423" слабые места, и прогресс на этом можно было бы и останавливать. И через тысячу лет отважный космический путешественник Дар Ветер вполне мог бы пользоваться одним из таких телевизоров для всех нужд своего звездолёта. А ещё лучше - ламповым чёрно - белым.
Попадает этак Дар Ветер со своим звездолётом в сильное энергетическое поле..... Близкий разряд ! Вся техника будущего вымирает к ё....ной матери. А чёрно - бледный ящик тарахтит себе дальше. Moishe, устал уже повторять - всё зависит от качества изготовления каждого конкретного экземпляра. Сколько я уже "PANASONICов " на шасси MX - 3 с разгоном блока питания от высохших емкостей в первичке отремонтил ? Сотни !!! А вот у меня дома "PANASONIC TX - 2170T" работает уже 15 лет. И батарейки в пульте только недавно менял. А мог бы даже и не менять. Отличный телевизор. Выбросить жалко. Кажет - словно только что из магазина. А лезть в нутро, менять профилактически ёмкости в первичке - что-то и влом. А теперь вспомни, или почитай на форуме, если нечего вспоминать, сколько раз упоминаются в тех же секретах ремонта хвалёные импортные телевизоры многих моделей ! Те же "ГолдстарТы". И почти у всех у них уже подохли трубы. |
||||||||||
Alfur 15/07/2012 15:07 |
Ты, наверно, никогда не видел нормально настроенный советский телик - сочуствую . Поехали по твоему сообщению: 1) "Конструкции этих всех телевизоров были ублюдочными." ---Обоснуй! Насколько я помню, "трёшка" была слизана с Филипса. 2) "Нормальные фирменные телевизоры" - это какие? 3) "разнимались в тысячу раз проще" - это выражение вообще не понятно. С уважением, Alfur ... |
||||||||||
aze1959 15/07/2012 15:12 |
у нас никогда не собирались телевизоры... Moishe ты как выжившая из ума бабка. "У вас всё плохо" "А что плохо?" "Всё..." ????? "Я так считаю..." Послать? А смысл? всё равно мозги все высохли, думать то нечем |
||||||||||
Moishe 15/07/2012 15:12 |
AAMOF, Врёшь ты всё, у вас аппаратура ещё пару лет назад была вся шротовская, т.е. с европейских помоек, хорошая аппаратура оставалась у европейцев дома, вы только видели неудачные экземпляры. Щазз ты немного осмелеешь и будешь мне рассказывать о вредном и невкусном риччи или гуяве. Это в твоём стиле. |
||||||||||
ILYA 15/07/2012 15:16 |
1. Трешка не слизана с Филипса. Слизан комплект микросхем. На момент слизания этот комплект уже сто лет не применялся. Конструкция телевизора со времен Верховины?
2. Много. Санье, Салора, Сони, Спектра. Короче, обладатели огромных огуречных огородов. 3. Разнять и ремонтировать Санье и Юность Ц401. |
||||||||||
AAMOF 15/07/2012 15:20 |
С этим постом согласен полностью. Только всё это касается не только китайских, но и телевизоров европейского и "израильского" производства. Всё правильно - накуй ты кому нужен телевизор купить и смотреть его потом 30 лет. Покупай чаще ! Именно это от тебя и требуется ! А с помоек у меня дома ничего нет. К сожалению. Не моему, разумеется. |
||||||||||
aze1959 15/07/2012 15:22 |
незнание не освобождает от ответственности первое более половины телерадиоаппаратуры-поставки из Азии... Во вторых я иногда просматриваю китайские форумы, Европа, Америка. Собсна сравнить состав ремонтируемых там и здесь телевизоров не составляет особого труда. практически один в один. И есть очень много моделей которые поставляются с небольшими изменениями по всему миру... |
||||||||||
Moishe 15/07/2012 15:30 |
Да ладно звонишь, только на правду не похоже. Вот сейчас МАСВООК разбираю, серьёзная фирма, вроде, из семи разъёмов, три разлетелись в крошки, сижу запаиваю по волоску |
||||||||||
AAMOF 15/07/2012 15:30 |
Железный довод. Тут Moishe с ILYA даже и возразить нечего. При всём старании. |
||||||||||
ILYA 15/07/2012 15:33 |
Да, что ты? Телевизоры уже давным-давно никто не ремонтирует! Отстали лет на 12. |
||||||||||
Alfur 15/07/2012 15:48 |
1) И чем он (комплект микросхем) тебя не устраивал? Были "цветности" и на других микросхемах (К174ХА16 - 17, ХА32 - 33) - чесно говоря, лучшая цветность (ИМХО) была у МЦ-1-2 на микросборках . А "Верховина" - ты имел ввиду мопед? 2) Насчёт импортных аппаратов - а были ли они доступны простому трудяге с зарплатой около 150 рублей? Я думаю, что ты свой 66 филипс не в магазине тогда купил... 3) А чем тебе не нравится Ц-401? Всё удобно, за исключением доступа к блоку питания, да и он на "салазках". Калитки открываются, большинство блоков - УПИМовские. Строчная - нормальная, транзисторная. Кинескопы 32см, правда, практически на всех этих ящиках подохли... |
||||||||||
BAZUEV56 15/07/2012 15:55 |
Alfur,
|
||||||||||
ILYA 15/07/2012 15:55 |
На микросборках работал ПАЛ?
Верховина - телевизор с печатным монтажем. Я же сказал, за бугром. Не в СССР. А здесь его с рук купил за 150 баксов. А в Ц-401 на микросборках блок цветности не видел? А кинескоп, кажется 1Ц, не встречал? А в это время Санье на одной плате, с ПДУ, с кинескопом 42. |
||||||||||
Moishe 15/07/2012 15:58 |
А щедеврь саветцкага идиотзьма, Электроника 501? |
||||||||||
AAMOF 15/07/2012 16:04 |
BAZUEV56, у моих родственникоа году в 69 - 70 такой ящик видел. Правда в нутро никогда не заглядывал. Когда работал мастером, такие телевизоры уже не попадались. Самый "крутой" из отремонтированных был легендарный "Рекорд - 6". |
||||||||||
aze1959 15/07/2012 16:06 |
конечно мы отставали от Запада... Да и от Востока. Но сейчас то догнали, как ни крути. И телевидеоаппаратура, покупаемая сейчас в России не хуже чем в других странах. побогаче естесно покупают более крутую технику, победнее-похуже-ширпотреб. но это во всех странах мира так...
Вспоминаю случай из 90 тых. Радуга 716, не помню родной БЦ-2 на 6Ф12 или поставили в него, зелёный формировался потрясающе. Отремонтили, настроили всё по "Ласпи"-поставили на прогон рядом с Sony 63- у итого кин нормальный. Так клиенты кто приходили-все говорили что Радуга лучше показывает... |
||||||||||
Alfur 15/07/2012 16:06 |
Нет, да это и не нужно было в то время. Установка декодера (с коммутатором цветоразносных на К561КТ3, если память не изменяет ) решала эту проблемку. Вопрос - откуда ты взял 150 долларов в то время? |
||||||||||
Moishe 15/07/2012 16:07 |
AAMOF, Шо, Немана, не ремонтил?, а Харьков комбайн?, салага ты оказывается. |
||||||||||
ILYA 15/07/2012 16:11 |
А мне советская власть дала на всю жизнь, чтобы ни в чем себе не отказывал, долларов 400. На всю семью. А заработать 150 на ремонте телевизоров оказалось совсем легко. В Израиле.
Moishe, не кати бочку. В это время VHS только разрабатывался. |
||||||||||
Moishe 15/07/2012 16:14 |
ILYA, А сколько ты за ВУЗ заплатил? |
||||||||||
aze1959 15/07/2012 16:17 |
у нас в 90 тых ввели шифрацию на одном изканалов и гнали импортные фильмы. Вырезали строчный синхронизирующий импульс из видеосигнала. Заводские дешифраторы работали плохо, стоили дорого и постоянно ломались. Делали самопальные и установливали их в телевизоры, одна разработка цифровая-формирователь строчного импульса кварцированный и буферный каскад, через него добавляли импульс на вход ПЧ. Работал лучше заводского, но немного "подмусоривал". Я собирал и ставил вторую разработку на 174ХА11-с видеосигнала отслеживался Секамовский импульс-он с той же частотой как и строка, контур-емкость-транзистор усиление-вход на ХА11-с выхода через буферный каскад на вход ПЧ. Синхронизация работала даже на уровне "снега". Денег нарубил не очень много, но сыну купил импортный телевизор и видеоплеер. |
||||||||||
AAMOF 15/07/2012 16:21 |
Так оно и было. Если в цветном лампёшнике труба хорошая, и настроен был правильно - "Sony" отдыхал. Moishe, много чего не ремонтил. Зато ты полностью пропустил 3УСЦТ. Дать тебе его сейчас - наверно, и не сделаешь. Ладно. Всем до вечера ! |
||||||||||
Alfur 15/07/2012 16:23 |
Тут вспоминали "Рекорд-ВЦ311"... Помню, сдыхал (пробивался) в нём диод в строчной развёртке, замена помогала не на долго. А вот ДВА диода, соединённые последовательно, работали ! Это была болезнь этих ящиков. Ещё сложно было в нём откинуть "калитку", не задев плату кинескопа. А дистанционку поставить в такой телевизор - вообще - "высший пилотаж" - с заменой блока выбора программ . |
||||||||||
BAZUEV56 15/07/2012 16:25 |
aze1959,
|
||||||||||
ЕМХ 15/07/2012 16:26 |
Ты ещё ГДР-овских не видел! "Шедевры" встречались. |
||||||||||
Moishe 15/07/2012 16:28 |
AAMOF, Да и не буду, не царское это дело, в дерьме ковыряться. Для этого у нас ты есть....за шоколадную конфету.... |
||||||||||
ЕМХ 15/07/2012 16:33 |
Классика жанра. Климов прав на все 146%. |
||||||||||
ILYA 15/07/2012 16:35 |
??? |
||||||||||
Moishe 15/07/2012 16:39 |
Скажи ещё, что у вас не брали за ВО, по пять тысяч деревяных. |
||||||||||
Alfur 15/07/2012 17:04 |
Вспомнилось:
Лет 15 назад чинил МП-1 - периодически выгорали КТ838 и КУ112 - бывало, блок питания работал месяца два без проблем, потом - хлоп - и недешёвый транзистор пробивался . Короче, клиенту поставил другой блок питания, а этот блок решил (на свою голову) востановить - типа, профессиональная гордость и всё такое... Сжёг я на нём 5 транзисторов КТ846, а оказалось, плохо был припаян резистор в базе выходного транзистора. Я б за енти деньги мог тогда купить ДВА новых блока питания, но, с@ка, задался его победить, и это мне удалось ! Каждый нормальный телемастер меня поймёт, это-ж почти как секс - ищешь неисправность - находишь - устраняешь - включаешь ящик - работает - и на душе хорошеет !!! |
||||||||||
BAZUEV56 15/07/2012 17:24 |
Alfur,
|
||||||||||
Alfur 15/07/2012 17:32 |
BAZUEV56, не-е, за свои деньги приходилось этим сексом заниматься. |
||||||||||
Alfur 15/07/2012 18:06 |
Можно вспомнить ещё про "флажки"- конденсаторы на 22 и 47 нанофарад (блин, написал, и задумался, - так вот откуда пошли НАНО - названия) в МЦ-31. Сколько они (конденсаторы) людям нервов попортили (а ремонтникам принесли нехилый доход).
То один цвет пропадёт, то другим экран полностью зальёт... Или менялся баланс цветов при поворачивании ручки цветности... |
||||||||||
радиособака 15/07/2012 18:32 |
Как не крути,а 3УСЦТ- целая эпоха советского телевидения...Живучие ящики оказались. Сегодня знакомый пенсионер позвонил. Я ему лет 10 тому назад на Радугу с 61м 4м кином ставил ,СКВ к кабельным и 5ю ДУху от Горизонта с графикой. Спрашивал,какой пульт купить..собака сгрызла. Ответил..А как спрашиваю работает? Отлично... отвечает... |
||||||||||
Alfur 15/07/2012 19:03 |
радиособака, если не изменяет помять, пульт RC-5 на эту дистанционку.
Кстати, о дистанционном управлении советским телевизорами: Выпускали же "Горизонт- 256" - с ПДУ, ещё в начале девяностых годов, правда, в живую, я не разу такой аппарат не видел. Практически на всех телевизорах 3УСЦТ было место под установку фотоприёмника - и это радовало . Ставил дистанционки на КР1506ХЛ2 - пульт, соответственно, на К1506ХЛ1. Блин, питание - 9 вольт (Крона). До сих пор лежит кусочек красного орг-стекла (типа, фильтр фотоприёмника) - раньше было большим дефицитом. ДОБАВЛЕНО 15/07/2012 20:17 Запомнился один клиент на массовой установке ПДУ в 3УСЦТ - просил, чтобы телик реагировал на пульт, направленный в другую сторону от телевизора ("от стеночки чтоб работал" - его слова). Ну, поставил я кондёр по выходу с фотоприёмника до микросхемы вместо 0,1 мкФ где-то 0,47 мкФ - клиент был рад "до @опы"... |
||||||||||
радиособака 15/07/2012 19:36 |
Что касается ДУ,то первый советский ТВ с ДУ я увидел вживую только в начале 90х. А себе на свой Электрон 380й ДУ поставил в 88м,когда купил в Питере на радиобарахолке эти самые ХЛ-1 и ХЛ-2. и схему..Ребята из Львова продавали. Договорился с ними о покупке целой партии,наладил поставку,и в 90м наш кооператив начал выпускать эти ДУхи серийно. Даже пульты штамповали..Но-не долго..В начале 90х уже пошёл 4й синтез,и ДУ на ХЛ-1-2 стали уже не актуальны,а потом СССР развалился и валом попёр импорт. Стало не до самопалов. |
||||||||||
Alfur 15/07/2012 20:03 |
радиособака, "четвёртый синтез" - ты имеешь ввиду дистанционку на 55 каналов, которая програмировалась нажатием на пульте кнопки "SERV"(не на всех пультах она была)? Палочки - решёточки на индикаторе отвечали за функции телика, вплоть до отключения его в дежурный режим. |
||||||||||
Moishe 15/07/2012 20:08 |
В Киеве на проспекте Леси Украинки, недалеко от Бессарабского рынка, был магазин Юнный техник, там постоянно были некондиционные платы от Электронов 380 и 280, Причём цены копеечные. Помню БП по 45 копеек (87год) я набрал их по-моему пол сотни, развёрток, БЦ, УПЧИ, тьюнеров, наблатыкался ремонтировать из 2-3х делал один. БП вообще были с пробитыми диодами и очень много с дохлыми электролитами. Сейчас вспоминаю это и понимаю, что советские заводы выпускали некондицию, а кондиция получалась случайно, процентов 5-6, не более. |
||||||||||
валентин-сибиряк 15/07/2012 20:09 |
Как всё везде одинаково складывалось.У нас в Кемерово тоже ребята из Львова продавали наборы россыпью...
И фотоприёмник прямо по этому размеру позднее и шёл. Но с пультом 3-ку тоже не видел и не слышал... |
||||||||||
радиособака 15/07/2012 20:24 |
|
||||||||||
AAMOF 15/07/2012 20:25 |
В начале 90 - ых шло очень много телевизоров "Horizont" 4 - ого и 5 - ого поколений. Сляпанных кооператорами в подвалах. До сих пор ещё в ремонте попадаются.
БП ? По 45 копеек ? Неужто правда ? Или опять только для красного словца ляпнул ? |
||||||||||
aze1959 15/07/2012 20:30 |
валентин-сибиряк, я ездил в Новосиб, реже в Томск. КТ838-КТ846 оптом брал по 2-3 рубля. ДОБАВЛЕНО 15/07/2012 14:31 .
Moishe, м-да... маразм крепчает не по дням а по часам |
||||||||||
радиособака 15/07/2012 20:32 |
|
||||||||||
Moishe 15/07/2012 20:39 |
AAMOF, В отличии от тебя, я всегда за свои слова отвечаю. БП были по 45 копеек, осталные блоки по 3-4-5 рублей,. Тут есть киевляне, они могут подтвердить. А со Львова возили разобраные 380ые, по 200 деревянных, люди сами собирали и продавали по 300-350, правда без документов и гарантии.
Ясно было что эти телеки вывозили с завода левыми путями. |
||||||||||
радиособака 15/07/2012 20:39 |
|
||||||||||
Alfur 15/07/2012 20:40 |
Фотоприёмники только поначалу были размерами, соответствующие размерам дырок, их ждущих... Потом почему-то стали делать фотоприёмники очень маленькими, влезающими в корпус батарейки "Крона".. |
||||||||||
AAMOF 15/07/2012 21:02 |
Moishe, у нас тоже был подобный магазин. Но 45 копеек за БП в 87-ом - что-то уж слишком ! Даже для вашего "околотелевизионного" региона.
В прежние годы линейщики направляли в мастерскую не только телевизоры, но и блоки от телевизоров. Целый стеллаж на складе этими блоками завален был ! Но это всё были блоки от цветных лампёшников. Направлять блоки от УПИМов или 3УСЦТ воспрещалось. И был у нас в мастерской человек, который на ламповых блоках сидел. Стенд для проверки, что хочешь подключай и чини ! Хоть цветность, хоть блок питания. А потом уже линейщик шёл по адресу и устанавливал в аппарат направленный им блок. Здесь надо добавить, что некоторые блоки при проверке на стенде работали нормально ( не в том узле линейщик неисправность увидел ) или же в мастерскую направлялась целая гора блоков. Так например, при дефекте "нет 2 - ого диапазона или рябь по всем программам" некоторые особо талантливые линейщики направляли в стационар блок согласования, БРК и СВП. И ладно ещё дело оказывалось в одном из них. Случалось, такой дефект причиняла антенна и при установке блоков на место дефект благополучно сохранялся. Но это - прелюдия. В 85 - ом году у нас со склада пропал блок БР - 2. Виновных нашли и принудили выплатить стоимость нового блока. 180 рублей, однако. Вот почему я тебе не поверил, когда ты написал о цене в 45 копеек пусть даже блока и некондиционного. ДОБАВЛЕНО 15/07/2012 22:07 радиособака, а потом пошла эпоха "Горизонтов" 6 - ого поколения. Здесь уж ты участия не принимал. С белорусского завода шли ! |
||||||||||
радиособака 15/07/2012 21:17 |
|
||||||||||
AAMOF 15/07/2012 21:39 |
О чём говорить с человеком, который имеет о линии представление умозрительное или с "авторитетных" слов субъектов, вне всякого сомнения, на линии отродясь не бывавших. Так вот, особенно во времена массовых вызовов, работа на линии была золотой. И не только в денежном смысле, но и во всех остальных. "Горизонты" же "655 - ые" шли изначально в деревянном корпусе, потом "ушастые", затем нормального вида. Много их было на руках. Аппарат неплохой. Особенно, если б туда ТДКС попрочнее поставить. Но нам - то что ? Нам одна выгода. Сколько этих PET 23 - О2 за все годы поставлено. А в некоторых ящиках и не по одному разу ! |
||||||||||
Moishe 15/07/2012 21:39 |
AAMOF, Так у вас там не только ты такой, там земля такая. Дустом травлена, поэтому и народ такой.
У нас линейщики направляли в стационар телевизоры, полностью. И не было такого, чтоб поблочно. Начальник у вас не с Новокузнецка был? Слишком уж идиотские условия работы были. Я сел в стационар в 83, на упимцы. 224 серию иногда на макетниках собирал, для особо приближённых и за хорошую оплату, а УНы в майонезных баночках из ГДРовских селеновых столбцов?, а потом в Проскурове стали выпускать Электронику 407, ох мы КЦшками разжились и УН7 из Кишинёва, они тогда были по 11рублей, а мы их по рваному покупали. А ну кто из вас помнит КТ315Б по 2.50 ? А ГТ311 по 1.80? А МП39б по 1.20? |
||||||||||
aze1959 15/07/2012 21:48 |
Moishe, в 90 тые работал у меня на участке телемастер-еврей. Это не ты ли? всё требовал-вынь да полож-побольше зарплату чем у других при всех прочих равных условиях. надоел он мне-выгнал. Так этот козёл попытался воду помутить среди других телемастеров-типа я вот такая бяка. Ему пообещали морду набить-после чего он заткнулся. |
||||||||||
viktor_ramb 15/07/2012 21:57 |
Moishe,
С этим можно согласится - об этом даже байка есть - расскажу позже.
А это нонсенс какой-то - неверю! Сам промутился где-то в 88-90 гг: в нашем местном радиомаге МП3 в пергаментной бумаге новые лежали по 25 сов.руб. - взял один на пробу, в общаге ХИРЭ ушёл за 50 мигом, сразу позвонил отцу на родину чтобы пошёл ещё пару тройку взял - он забрал только один последний. Через год в соседнем Краматорске в "Юном технике" взял несколько ПК по 3 р., в Харькове по 15 р. отлетели оптом, у этих же покупателей за 15 шт. ПК выменял новый кин - ребята подпольной сборкой ТВ занимались. Потом комплект для 3УСЦТ, который собирал, с корпусом без какой-то мелочи загнал в общаге за приличную сумму - точно уже не помню, но рублей наверное 700, за такую же сумму перед окончанием института загнал "Электрон 718", который эвакуировал с родины и подладил. Так что в больших городах ТВ пользовались большим спросом и блоки на них соответственно тоже, особенно во перестроечные времена дефицита и избытка не обеспеченных товаром денег. |
||||||||||
радиособака 15/07/2012 21:57 |
|
||||||||||
BAZUEV56 15/07/2012 22:07 |
Moishe,
|
||||||||||
Moishe 15/07/2012 22:10 |
viktor_ramb, я не говорил, что БП были всегда по 0.45р, потом пару раз видел и за 2р и за 17, даже, но это был какой-то завоз, когда машины выгружали прямо на тротуар в деревянные ящики и в магазине была сумасшедшая давка к кассе. Мне однокурсник позвонил вечером, а уторм мы уже были на месте. Он консультантом в "Орбите" работал, напротив Юнного техника. |
||||||||||
ILYA 16/07/2012 12:35 |
В этой теме участвует машина времени, а вы про какой-то занюханый телевизор! |
||||||||||
viktor_ramb 16/07/2012 16:00 |
Moishe,
Это само собой разумеется, только всё одно цена нереальная - видать кто-то из продавцов ошибся ценой, а кому-то халява обломилась , если конечно не врёт! |
||||||||||
Moishe 16/07/2012 16:21 |
Не верю, что ошибся, скорей по незнанию. Видимо не расчитывали, что такой бешенный спрос будет на этот мусор. |
||||||||||
viktor_ramb 16/07/2012 17:22 |
Да какое незнание в эпоху дефицита? Они что в первый раз это всё в глаза видели? В это я точно не верю - даже в сельмаге так не набочили бы! |
||||||||||
viktor_ramb 16/07/2012 18:28 |
Moishe, в тех местах случайные люди не работали - я знал все восемь "Юных техников" в Харькове в те времена от Холодной горы до Проспекта тракторостроителей (Руслан не даст соврать!), а так же все радиомаги ечно, и сканировал их периодически, знакомясь с ассортиментом и персоналом - на халяву что нить взять там было невозможно - ребята работали на благо своего кармана и поэтому пробуксовки не допускали, а беспорядка или недосмотра тем более! |
||||||||||
AAMOF 16/07/2012 20:21 |
aze1959, ладно, Бог с ним. Ему и так непросто.
Moishe, и ещё один человек усомнился в правдивости твоих россказней о 45 - ти копейках за модуль питания. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Тут один мой пост куда - то пропал. Пришлось восстановить его по памяти.
Никто не подскажет, правильно ли я вспомнил название аппарата ? |
||||||||||
aze1959 16/07/2012 20:34 |
был такой. чёрный прямоугольный корпус. 23ЛК кин. ТВС как в Юности 402-405 плюс умножитель. угробище |
||||||||||
BAZUEV56 16/07/2012 20:43 |
А телевизор в железном корпусе? Кроме Электроники ВЛ-100. |
||||||||||
Moishe 16/07/2012 20:56 |
Салаги не знают, был такой телевизор Шилялис, с лампочкой в БП, вместо токоограничивающего резистора. Чудо техники. Мы сильно смеялись над этим "изобретением", но между прочим, он работал гораздо лучше чем ВЛ-100. |
||||||||||
Alfur 16/07/2012 20:57 |
aze1959, СМРК-2 применялся во многих теликах тогдашнего производства (позднее - кооператорского). Блок-то не плохой, если бы не КТ315 с его периодическим обрывом, и обрывающимся подстроечным резистором по этой-же цепи - выхода видео. |
||||||||||
Moishe 16/07/2012 20:58 |
это в каком годе то было ???? |
||||||||||
BAZUEV56 16/07/2012 21:02 |
Moishe, Я про ламповый ч/б, мне попадался один раз. |
||||||||||
Alfur 16/07/2012 21:07 |
А ещё стоит вспомнить УПЧЗ-2 в этом блоке (СМРК-2) с периодическим пропаданием звука - или постоянным шумом поверх звука.
Первое лечилось "расковыриванием" пластмассы микросборки и пропайкой ножек в керамической платке, второе - только заменой. |
||||||||||
Joiner 16/07/2012 21:08 |
Угу, Электроника 23ТБ... бум...бум... бум..Четыреста какая-то |
||||||||||
AAMOF 16/07/2012 21:10 |
aze1959, мне он запомнился в корпусе цвета топлёного молока. И весь он внутри какой - то свинченный. Металлические штыри, как внутренний остов. В гугле чего - то о нём нет ничего. Вот и подумалось, может, название немного не так набираю ? А так хотелось бы на схему взглянуть этого сверхсложного аппарата !
Moishe, так какой Шилялис - то ? И ты хотел сказать, что он тоже был металлический ? Alfur, в СМРК, бывало, и УР5 вылетала. И УПЧЗ. А иногда входные транзисторы. А ёмкость по АРУ вообще красивый дефект давала ! BAZUEV56, ну и какого года этот ящик ? Ровесник "Рекорду - 6" ? |
||||||||||
aze1959 16/07/2012 21:15 |
Joiner, нет Электроника 23ТБ выпускалась с механическим селектором. эта самоделка с СКМ-24. |
||||||||||
viktor_ramb 16/07/2012 21:16 |
Moishe,
В самом триуэсцэтэшном - с 1986 по 1992 ! |
||||||||||
aze1959 16/07/2012 21:16 |
AAMOF, Шилялис-402 или 405 был в металическом корпусе. Надёжный аппарат единственная болячка ТВС70... |
||||||||||
Joiner 16/07/2012 21:16 |
Слоновой кости в смысле? |
||||||||||
aze1959 16/07/2012 21:18 |
а потом рынок наполнили чб китайцы. ТДКСы горели как спички
ДОБАВЛЕНО 16/07/2012 15:20 Электроника Ц430-432... это что то. 431 уже получше. 413 и 427 вполне ремонтнопригодно, правда иногда ИП чудил не по децки |
||||||||||
AAMOF 16/07/2012 21:32 |
aze1959, и зачем металлический корпус ? Пластмасса - что может быть более подходящим для корпуса маленького телевизора ?
Joiner, в смысле, да. Такие аппараты были в природе точно. Выглядели именно как самоделка. Но только кто их выпускал ? Moishe, Вот ты говоришь, что у тебя дома 4 телевизора. И сколько ж ты на них копил ? 4 года ? |
||||||||||
AAMOF 16/07/2012 21:42 |
И был ещё такой телевизор "Альфа". С 61 - ым телескопом, кубик. На руках было не так много, но попадались. |
||||||||||
selep33 16/07/2012 21:58 |
Шилялис 405 в пластмассе,на даче до сих пор работает,только кин менял.Лампа в БП была вроде в 403,но и он пластиковый был. |
||||||||||
Moishe 16/07/2012 21:59 |
AAMOF, А чтоб ты окончательно захлебнулся слюной, своей зелёной, я тебе сообщу, что в подвале у меня есть ещё два подареных клиентами , один плазма, а один ЛСД, лень восстанавливать, делать с ними нечего, вот держу, прозапас.
ДОБАВЛЕНО Июль 16 2012 ДОБАВЛЕНО Июль 16 2012 Joiner, Я тебе подскажу. На кладбище. |
||||||||||
selep33 16/07/2012 22:09 |
Правый на даче
http://www.rw6ase.narod.ru/000/tw/schiljalis405.html Нравилась плавная перестройка по диапазону,ловил переговоры ППСников по рации. |
||||||||||
Moishe 16/07/2012 22:14 |
Joiner, Промокакашка, не мельтеши.
лампочку хорошо видно в БП. |
||||||||||
BAZUEV56 16/07/2012 22:22 |
Moishe,
|
||||||||||
Moishe 16/07/2012 22:29 |
Издеваисси? Не видишь? В момент запуска параметрического стабилизатора, лампочка имела малое сопротивление, а в момент работы, горела в треть накала выполняя роль баласта, для тока потребляемого схемой. Примитвнейшее решение, но работало.
ДОБАВЛЕНО Июль 16 2012 Joiner, Потом, я тебя кликну, почешешь, а пока стухни! |
||||||||||
AAMOF 16/07/2012 22:31 |
Ну и небольшой рассказец. Как и всегда - быль.
В один из первых годов "перестройки" прибыл к нам в ателье представитель завода из далёкого Киева. Фамилию его опять же помню, но называть не буду. Так вот, этот представитель проводил с нашими мастерами учёбу по телевизорам системы УПИМЦТ типа "Славутич". Недели, наверное, две занимались мы каждый день перед работой под его чутким руководством. К нам, по его не совсем уважительному определению , "ремонтёрам", относился он слегка свысока и чуток презрительно. Правда, на наши глупые вопросы отвечать снисходил. И даже ценные советы давал иногда. Так, например, я впервые узнал, что если нет ЛЗЯ - 033 в чемодане, отчаиваться не стОит. Берёшь вечный отрезок провода в 13 см длиной и ставишь вместо ненадёжной невечной линии задержки. Он нам даже инструкции по ремонту "Славутича" всем раздал. Взяв с каждого из 30 - и обучающихся по 2 целковых. Все мастера деньги, конечно, отдали. Учёба закончилась. И мудрый представитель завода засобирался восвояси. И всё бы хорошо. Но весть о взятых со "студентов" деньгах дошла до чьих - то нежелательных представителю ушей из начальства. И выяснилось - что деньги за инструкции взяты были с нас незаконно ! А ушлый представитель завода просто решил поднажиться ! Больше мы его и не видели. Пристыженный нашим начальством за торговлю бесплатной заводской литературой, он, единственно, просил не сообщать о своём "предпринимательстве" на завод. Что с человеком делать ! Простило его начальство великодушно. И он, чертыхаясь, убрался в свой Киев в горьком разочаровании. Ибо 6 червонцев ( немаленькие деньги тогда ), которые он уже считал законно своими и даже прикидывал, как и куда их потратит .......... |
||||||||||
AAMOF 16/07/2012 22:47 |
Moishe, да нам - то было и куй бы с ними, с этими двумя целковыми ! Ну захотел подзаработать человек - что ж за беда ?
Дело в том, что сия постыдная история дошла до сведения парторга нашего областного управления бытового обслуживания. А парторг, естественно, отреагировал адекватно. |
||||||||||
selep33 16/07/2012 22:54 |
Moishe, у тебя схема какой модели?Лампа сохранилась и в 402 Шилялисе в пластмассовом корпусе
http://piccy.info/ru/view/8eabf0d8a118af4a44ec46bc391d7251/original/ |
||||||||||
ILYA 17/07/2012 08:19 |
Это не машина времени, а поломатый самокат здесь чудит? Что за выборочное удаление всякой всячины? Не ясно, что имеет отношение к теме про колченогий телевизер, а что нет. Тщательнее надо. |
||||||||||
Moishe 17/07/2012 09:31 |
Вот видишь, парторг ты наш человечный, ещё один человек усомнился в том что ты мужчина. ДОБАВЛЕНО Июль 17 2012 selep33, Так там же картинка, для сильно одарённых. Шилялис 401D |
||||||||||
AAMOF 19/07/2012 22:46 |
Психология некоторых людей - загадка совершенно необъяснимая. И в прошлые годы и сейчас, и на линии и в мастерской, всегда приходится иметь дело с подобными загадочными клиентами.
Приходишь, бывало, на заявку, устраняешь, например, неисправность в строчной развёртке. Более ничего не трогаешь. А вослед тебе уже визг и жалоба : "Вчера прибегал ваш мастер, ну все же цвета мне попортил !!!!!!!!!!" И с такими "вундеркиндами" приходится сталкиваться не так уж и редко. Делал недавно ящик "LG" на шасси MC - 019A. Дефект - мечта телемастера. Периодическое пропадание кадровой развёртки по причине колец на ножках кадровой микросхемы. Сделал ящик, выдал и забыл о нём. Однако, через 2 недели - повтор ! Женский голос в телефонной трубке требовал от меня придти и восстановить правильную работу всегда до ремонта нормально показывающего телевизора. Да что с аппаратом - то ? В ответ захлёбывающаяся от обиды нервная скороговорка о суженном со всех сторон экране и заявление, что в мастерскую аппарат больше не повезём ! А придите - ка сами ! Ваша вина - вам и расхлёбывать ! Делать нечего. Пришлось ехать к клиенту. По приезде включаю ящик - работает идеально ! О чём и извещаю клиента с раздражением и даже насмешкой. "А это что, куй ????!!!!!!! " - орёт клиент пенсионного возраста, тыча пальцем во внутреннее чёрное обрамление экрана. Не теряя насмешливого расположения духа, выключаю ящик в дежурный режим и показываю это же обрамление уже при погашенном экране. Но это клиента не убеждает никак. Наоборот, гневит ещё больше. "Не было этого !!!!!!!!!!!!" И этого тоже !!!!!" С этими словами клиент судорожно включает аппарат и щёлкает программы. На которых изображение по вертикали то полное, то не совсем. Моя попытка вразумить клиента заканчивается бешеной вспышкой оного. "Всегда экран полный был ! А ты что натворил ????!!!!!!" В конце концов обозлённый клиент, подавив в себе горячее желание меня ударить, убегает от греха в другую комнату и больше не показывается. Далее - разговор более спокойный уже с женой клиента. Но не убедил и её. Слушает меня, а у самой на лице написано - говори, говори ! Раньше - то всё равно так не было и быть не могло ! Предлагаю клиентке проверить мои слова как угодно : или сравнить показ своего ящика и прочие обрамления с ящиками соседей и знакомых. Или приехать к нам в мастерскую. Где я мог бы показать им всё, что в этом случае требуется, на "независимых" телевиэорах. Рискнул даже взять с этих клиентов за проезд. А вот за глупый вызов взять не рискнул. Как говорится, не буди лихо. Клиент в соседней комнате и так уже сдерживался из самых последних сил ! А уж так ему хотелось набить мне морду за наглость ! |
||||||||||
xarl 19/07/2012 22:58 |
AAMOF, полагаю "за проезд" составляет 10% стоимости ремонта, или ошибаюсь? |
||||||||||
AAMOF 19/07/2012 23:09 |
xarl, вобщем, так. Ремонт такого 54 - ого СRT - шного ящика у нас в мастерской - 500 рублей + детали. Гарантия 3 месяца. На линии - 450 рублей. Гарантия 1 месяц. Вызов по сути бесплатный. ТАКОЙ ЖЕ вызов и ему подобная клиентовская глупость приравнивается к техническому обслуживанию : настройка программ и прочее. За это берётся 150 рублей.
Проезд же на маршрутке - 12 рублей. В 2 конца - 24. Вот такой расклад. К процентам никак не привязанный. |
||||||||||
виктор-теледоктор 20/07/2012 00:16 |
AAMOF, по моей статистике каждый десятый клиент утверждает, что до ремонта экран был полный... |
||||||||||
валентин-сибиряк 20/07/2012 04:59 |
Да,упаси бог потрогать яркость,контр или цвет при ремонте,клиента это приводит в дикую ярость виктор-теледоктор пишет
В последнее время каждый второй бьёт пяткой в грудь,утверждая,что размер по вертикали был другим... |
||||||||||
AAMOF 20/07/2012 06:48 |
Под загадочной психологией я имел ввиду не троганье. Это как раз объяснимо. В прежние времена первая заповедь радиомеханика гласила - не навреди. И не суйся со своими предпочтениями и прочими техническими условиями. Дох "телескоп" на глазах у клиента, появлялось со временем гигантское преобладание, например, зелёного, но если клиенту такое нравилось и даже похвалялся он своим телевизором ( соседи приходят, завидуют ! ) - с балансами белого некуя лезть ! Сейчас всё это больше касается не баланса белого, а и действительно - изменения клиентовских установок насыщенности, яркости и тем более - контрастности. Смотрит клиент задавленное изображение и радуется. Ибо ему ещё при покупке какой - то умник сказал : чтобы "телескоп" не сгорел. А какой - то "спец" ещё и добавил : в телевизоре должны просматриваться полутона. И стронуть - раскрутить всё это - чревато, однако. Но это психология объяснимая. Я же имел ввиду необъяснимую. Это когда клиент видит то, чего ты и не думал трогать. И даже то, что наличествовало ВСЕГДА ! Как то : внутренее чёрное обрамление экрана, не всегда полный экран и прочее. А ведь даже ребёнок бы подтвердил, что экран не всегда "полный". И как же устроены "мозги" таких клиентов, которые видят какие - то изменения в телевизоре сразу после ремонта телевизора мастером ?! Хотя до этого пялились в ящик годами, и то же внутренне чёрное обрамление экрана "изображение со всех сторон" никогда не сужало ! |
||||||||||
BAZUEV56 20/07/2012 07:56 |
Насчёт цветов. Черно - белые кины были отнюдь не белым. Была даже передача-программа по телевизору "Голубой огонёк". Оттенки люминофора были от голубого до фиолетового, в лучшем случае серого. Чисто белый встречался крайне редко. |
||||||||||
ЕМХ 20/07/2012 08:21 |
Ты уверен в их наличии? Там у многих соединительная ткань в межушном пространстве (ганглий), а не мозги. |
||||||||||
валентин-сибиряк 20/07/2012 10:26 |
Психология клиента,психология мастера.Несмотря ни на что мы всё-таки любим клиента,он клиент злобный без мозга
|
||||||||||
gonzo 20/07/2012 13:45 |
ОФФ: ща глупость скажу, побейте камнями... На своем первом ВМ-12 сгорела ХА3, драйвер движка. Она была с приклееным радиаторм заводским. Пока разобрался, нашел замену (уже без радиатора, но и так работала ), прошло время...и видик не смотрел, ессно, так вот ДАЖЕ_МНЕ показалось, что на МОИХ_ЖЕ кассетах "цвета уже какие-то НЕ_ТЕ!" А вы про клиентов говорите ! |
||||||||||
viktor_ramb 20/07/2012 16:40 |
gonzo,
А за это время диоптрии в своих очках не менял, а мож ТВ уже сменил к тому времени, али ковырнул чё нить в нём? ДОБАВЛЕНО 20/07/2012 17:08 Я пяток лет назад отчинял одной паре предпенсионного возраста, в которой женщина - врачь, стандартной для этого крупной фактуры, а муж типичный подкаблучник. После ремонта их АОНа меня обвинили в том что я питающий шнур заменил на более короткий и другого цвета - не стал доставать у них с тумбочки до розетки. Любым богом клянусь, что шнур не трогал, а аппарат был в ремонте около месяца, вполне возможно тумбочку то передвинули и сразу обвинять, хотя если бы пришли и вежливо сказали что ситуация вот такая, и раньше вроде всё доставало, то я просто при них нашёл бы кусок шнура длинее на 30-40 см и заменил бы бесплатно, но они начали огульно обвинять, я тоже пошёл в категорический отказ, на этом и разошлись, хотя до этого несколько раз им делал ТВ и другое, и вроде как дружили. К этому ещё один штрих - сын у этих клиентов пожарный, и когда пришёл ко мне с проблемой своего 100-герцовника в своей форме, то начал вести разговор о ремонте официальным тоном, ну я вроде повёлся, а когда к его родителям, владельцам того АОН, и рассказал без подробностей, что его сын ко мне обращался за услугой ремонта, то мать его стала мне рассказывать тогда что их сын никогда не пользуется служебным положением, я ечно не рассказал ей о подробностях его обращения, но мнение о них определённое составил. Что-то съехали мы с тройки - давайте вернёмся к ней! Десяток или более лет назад отчинял "Электрон" с 67-й трубой, как щаз помню заменял битый диод по коррекции в СР, на следующий день эта раннего пенсионного возраста клиентка позвонила и сказала что на экране у неё появилась сетка, я в недоумении пришёл к ней на повтор и оказалось что тётя стала видеть маску сквозь стекло, а раньше, по её мнению, этой сетки не было. После двух -рёх безуспешных попыток что либо ей втолковать, я просто ушёл - тётя не наезжала, не ругалась, даже практически ничего не требовала, просто спокойно-ненавязчиво утверждала что сетки до ремонта не было! На следующий день дело дошло до моего шефа и я расказал ему что к чему - он ечно мне неповерил, вернее поехал разобраться что к чему, приехал в лёгком шоке - шок от того что тёте так и неудалось ничего объяснить, а лёгкий, потому что тетя не скандалила, а просто спокойно стояла на своём - сетки до ремонта небыло! Ученик, который был вместе с шефом по этому адресу просто стало колбасить в процессе тихой разборки, как он потом рассказывал. Вобщем проигнорировали мы эту заказчицу без последствий, а что нам оставалось делать? |
||||||||||
СЕРГЕЙ-МАСТЕР 20/07/2012 20:35 |
|
||||||||||
Alfur 20/07/2012 20:41 |
В продолжении темы про кинескопы:
Около двадцати лет назад поменяли клиенту кинескоп на цветном ламповом ТВ. Клиент телик забрал, недели через три привозит назад. ТВ у него сдох (что-то в строчной, уже и не помню), быстренько чиним по гарантии, забирает... На следующее утро он опять у мастерской со словами: - У меня телевизор показывал совсем не так! Далее его слова: - ЗАЧЕМ ВЫ СЛИЛИ ВОДУ ИЗ КИНЕСКОПА!? БЫСТРО ЗАЛЕЙТЕ ОБРАТНО! Сколько мы ему не объясняли, что в кинескопе вакум, нихрена не поверил! Свой прекрасно работающий ящик он не забрал. Короче, подал на мастерскую в суд, нанял молоденькую адвокатшу. И вот суд, и директора нашей мастерской адвокатша на полном серьёзе спрашивает - зачем слили воду из кинескопа!? Пол-зала в смех, включая судью (мужчину). Так этот тип ещё два раза писал заявление в суд, и каждый раз директора вызывали на заседания. Длилось это около трёх лет. А потом мастерская закрылась, и так и не забранный телик разобрали на запчасти. А практически новая труба переехала в 3УСЦТ и ещё долго приносила радость людям - даже без воды ! |
||||||||||
gonzo 20/07/2012 21:20 |
viktor_ramb, Витя, я уже 40 лет ношу очки -5 и -4, так что не менял А ковыряют в носу, а не телевизоре |
||||||||||
aze1959 20/07/2012 21:34 |
Андрей ты имя поменял? |
||||||||||
AAMOF 20/07/2012 21:37 |
Не самое плохое зрение было у этой тёти ! Несмотря на ранний пенсионный возраст. Вблизи - ещё ладно. А с 3 - ёх метров не каждый пожилой человек эту сетку увидит. Жалко, ящик был не ЖК - шный. Изображение там, конечно, куёвое. Но зато, как ни вглядывайся - никакой сетки не увидишь ! ---------------------------------------------------------------------------------------------------- Какого только дерьма не производилось куй пойми кем в эпоху так называемого рынка с начала 90 - ых ! Тут тебе и корявые коричневые плохо пропечённые катушки ТВС90ЛЦ5, коричневые же кривые КЦ109А, УН9/27 любого вида, только не оригинального. Коричневые панельки из неизвестного материала под 6П45С, в которых лампа лопалась. КТ838 с непаяющимися выводами. И многое, многое другое. Лет 15 назад пришёл по заявке на чёрно - белый полупроводящий "Фотон". Дефект - сгорел ТДКС. Тут - то я и приуныл. Ибо накануне весь запас чёрно - бледных ТДКСов у меня начисто вышел. Всегда старался нужные детали числом вовремя пополнять, не доводя до последнего а вот здесь как - то........ Рынок, на котором всегда закупался у знакомого надёжного продавца работал только по выходным. А на дворе была среда. Бабушке же совершенно невтерпёж хотелось смотреть в вечерУ какую - то там "Марианну". И хоть знал я, что в радиомагазинах одно говно продаётся - а куды деваться ! Дай, думаю, рискну. А вдруг ! Правда, чуда не произошло. Купил ТДКС в сборе ( гораздо дороже рыночного ), поставил бабушке. И ладно вернулся минут через 20 - отвёртку забыл. Полная комната дыма, бабушка охает - ахает, меня на чём свет клянёт. Открыл ящик - бок "рыночного" ТДКСа украшает горячая оплавленная дыра...... Короче, успокоил, как мог, бедную бабушку. В субботу съездил на рынок. Купил штук 20 катушек ТДКС. Одну поставил бабушке. С искренними извинениями и увеличением месячной гарантии аж на неделю. Был у неё впоследствии ещё пару раз. Чинил какую - то мелочь. А вот ТДКС больше не менял. А ведь и на том же рынке многие продавцы барахлом тоговали. И многие их детали быстро выходили из строя или тоже, как магазинный злополучный ТДКС, минут через 20 ( или не минут, а дней - какая разница ? ) дымили обильно. Я же брал детали всегда у одного продавца. И за редким исключением, горя не знал. Из сотен катушек ТДКС, которые у него купил, сгорела только одна. Да и то - не по своей брачности, а по моей глупости и недогляду. Когда пришёл на повтор ( дней через 5 после установки детали ) , обнаружил, что +96 вольт ( которое я всегда тщательно проверял и даже занижал слегка ) равняется ажно +101 вольту. Потому - то и сгорел даже и сверхнадёжный ТДКС. Отремонтировал блок питания, вставил другой ТДКС. И - та же картина, что и в случае с бабушкой. Но уже после этого +96 вольт проверять не забывал никогда ! ДОБАВЛЕНО 20/07/2012 22:43 Alfur, неужели правда ? |
||||||||||
viktor_ramb 20/07/2012 21:43 |
AAMOF,
После того, как клиент отвалит за ремонт запредельную, по его мнению, сумму, он в лупу начинает рассматривать своё имучество в поисках недоделаных дефектов! ДОБАВЛЕНО 20/07/2012 21:47 gonzo,
Дык я не в курсе Ваших привычек, а сленг надо сечь: "ковыряться" - выполнять неаккуратные операции по ремонту РЭА. ДОБАВЛЕНО 20/07/2012 21:51 AAMOF,
У нас такие катушки только одного производителя были. Может у вас и был выбор, а у нас без вариантов. |
||||||||||
AAMOF 20/07/2012 22:12 |
Я, честно сказать, понятия не имел, кто там и где производил катушки хорошие или куёвые, и кто из продавцов в каком ларьке на митинском рынке закупался. Держался, просто, всегда одного продавца. Как - то поначалу поверил ему и в него. И, повторяю, почти не знал проблем. А на протяжении где - то 7 - 8 лет даже и на рынок ходить нужда отпала. Провожу, например, своим деталям ревизию. То кончается, этого совсем ненадолго осталось. И сразу полный список пишу, бывалыча. Звоню этому продавцу, оглашаю список, тут же подсчитываем общую сумму. И через полчаса он уже у моих дверей ! Как говорится, товар с доставкой на дом. Да и что ему было не съездить, когда общая сумма заказанного мной колебалась от 2 до 5 тысяч ! И не в сейчашних ценах ! А конца 90 - ых и начала 2 000 - ых. |
||||||||||
виктор-теледоктор 20/07/2012 22:25 |
А клиент то- не дурак, знал, что в телеке КВН применялась линза с водой...Только не учел скорость продвижения прогресса... |
||||||||||
aze1959 20/07/2012 22:33 |
AAMOF, я всегда предпочитал брать запчасти у проверенных людей. не подешевле по рынку побегав. ибо после нескольких закупок-всегда давали скидку. выгодно и мне и ему-я беру партию подешевле он имеет постоянного покупателя. И если попадался брак, то не мелочились ни я ни он. и сейчас даже если иногда мне не по пути-покупаю в одном магазине Новокузнецк Суворова 2 "Эльбрус", если нет -то только тогда иду в другие. скидка мне естесно постоянная, брак-пополам, в других магазинах цены выше, качество ниже, если брак-головняк... |
||||||||||
AAMOF 20/07/2012 23:02 |
viktor_ramb, забыл добавить, что из импортного покупал у него только ёмкости. Значительно дешевле магазинных. Он со всякими там STR - ками поначалу не связывался. Поэтому, на такую сумму очень много всего можно было накупить.
----------------------------------------------------------------------------------------------- А та же "сладкая парочка" тогда стоила гораздо дороже, чем сейчас. Где - то 700 - 800 рублей. Так у меня в чемодане меньше 3 - ёх комплектов никогда не лежало. Изначально на закупку потратился, потом только восполнял. Зато, какая красота ! В магазин от клиента за деталями не бегай, а сразу ставь с энной наценкой ! И клиенту раздумывать некогда. Может, и дороговато кому казалось, но ведь ты уже здесь ! В полной готовности установить деталь в ящик ! И ещё. Как - то в начале ремонта импортных ящиков, пришёл к клиенту на "Samsung". По три комплекта тогда ещё не носил. Даже и одного в чемодане не было ! Определяю дефект, выпаиваю дохлые SMR - HIS, дырочки даже аккуратно проделываю. Чтобы, значит, себе будущую работу облегчить. По молодости, по глупости обещаю клиенту придти с деталями завтра..... Прихожу завтра........"А нам уже сделали !" И состояние, будьто тебя обосрали. Надо полагать, клиент, козёл, пригласил знакомого забулдыгу - радиотехника. Или сам клиент детали купил да сам в приготовленные мной аккуратные дырочки эти детали и вставил. Дураку - вперёд наука ! С тех пор, если определял деталь, которой у меня при себе не было, тот же ТДКС - дырочки по-прежнему аккуратно проделывал. И даже не забывал обещать клиенту придти с деталью завтра. Одна лишь разница - а не изволите ли, господин - товарищ клиент, загодя бОльшую часть ремонта оплатить, а ? А уж я завтра приду с деталью, возьму за деталь и оставшуюся стоимость ремонта ! И стал после этого чувствовать себя преспокойненько ! Взял две трети ремонта и клиент к тебе уже привязан ! А если клиент и в этом случае желает поставить деталь сам, чтобы не платить мне оставшуюся треть за ремонт - так никаких претензий ! Его проблемы ! Если он в ящике накуевертит чего или уткнётся в добавочный дефект - так кто его просил в ящик лезть ? А я, получив две трети, не нёс вообще никакой ответственности в смысле гарантии и повторов. Но это - теоретически. Обычно, таким образом привязанный клиент с крючка уже не срывался. И с шелудивыми ручонками в ящик не лез. Выгода потому что ничтожная ! Две трети - то уже заплачено ! ДОБАВЛЕНО 21/07/2012 00:11 aze1959, в нашем магазине "под боком" никаких скидок хозяин мне не прдоставляет. Но, гораздо более ценное - даёт те же микросхемы для аккуратной, в панельке, подстановки в аппарат. Это когда не уверен в неисправности того же процессора, например. Очень удобно, однако. |
||||||||||
viktor_ramb 21/07/2012 11:41 |
AAMOF,
А если товарищь клиент не захочет этого делать? А он имеет на это право, если не подписывал соответствующий документ, в случае устной договорённости, потом при разбирательстве он может просто утверждать, что ничего не слышал и не говорил по поводу предоплаты. Без бумажки ты какашка, а с бумажкой - телемастер! |
||||||||||
AAMOF 21/07/2012 16:30 |
viktor_ramb, всё правильно. Сам я и виноват, что не объяснил суть своего "хитроумного" метода более подробно и внятно. Поправляю оплошность. Так вот, конечно же ! все эти пертурбации производились посредством бумажки ! И даже не одной !
Я определял, например, неисправный ТДКС. Которого у меня в чемодане естественно не было ( кто когда носил с собой всё многообразие ТДКСов ?! А у меня постоянно при себе имелись только какой - нибудь PET23 - 02 и 154 - 375 ). Выписывал клиенту официальный наряд на две трети суммы ремонта. Потом приходил с ТДКСом, брал деньги за него по чеку, а на оставшуюся треть от стоимости ремонта выписывл ещё наряд. В котором так и значилось : "дополнение к наряду такому - то от такого - то числа". И полная стоимость ремонта фигурировала теперь не в одном наряде, а в двух. Как сумма слагаемых. От даты второго наряда исчислялась и гарантия на произведённый ремонт. Делал так много лет. Душа всегда была спокойна поэтому, что не буду послан клиентом - халявщиком, на шару поимевшим от глупенького мастера точное определение неисправности. А клиенты при таком раскладе платили всегда. Объяснишь им, что так, мол, и сяк. Порядок такой. Особо же умным, бывало, даже и намекнёшь на своё нежелание оказаться в дураках. Кто - то пытался и тут меня перехитрить. Да только стреляный воробей дорогого стОит ! Ну просто же как - то сразу возникали перед глазами аккуратно любовно проделанные дырочки в плате, в которые кинувший меня клиент - куета установил ( минуя уплату стоимости ремонта кому бы то ни было или затратив всего лишь пузырь низкосортного пойла забулдыге - радиотехнику за труды ) определённые мною детали. Беспардонно - бесплатно попользовавшись моими знаниями и опытом. И надо полагать, ещё и насмеялся надо мной ! |
||||||||||
Alfur 21/07/2012 17:19 |
В подтверждение истории про "ушлого" клиента, расскажу подобный случай:
Прихожу на заявку - ч/б полупроводниковый ТВ. Открываю - сгорел защитный резистор 5,1 Ома, ну, и конечно, сдох ТДКС. В наличии его не было (дифицит в то время). Выпаиваю ТДКС, отдаю клиенту, чтоб искал, а как найдёт, позвонил. Денег не беру. Проходит какое-то время, опять заявка на этот же адрес. Прихожу, а на меня с порога начинают орать: - хреновый ты мастер, мы пол-города оббегали, нашли ТДКС за бешенные деньги, сосед за бутылку ВПАЯЛ (в чистенькие дырки), а телик всё равно не кажет! Открываю ТВ, а резистор-то защитный не поменян! Меняю, включаю, всё работает. Ну и по полной снимаю деньги с притихших клиентов. После этого случая в подобных ситуациях стал умнее делать - брать аванс ! |
||||||||||
viktor_ramb 21/07/2012 17:53 |
Сьехали! Про поругать хитроотраханых клиентов правильнее будет сюда: http://monitor.espec.ws/viewtopic.php?t=66973 |
||||||||||
Alex_shuya 21/07/2012 22:25 |
А мы в те времена в эти чернухи вместо ТДКСа ставили ТВС ПЦ15 с 3УСЦТ и УН9/27 и больше никогда не горели. До сих пор в тетрадке переделка хранится. А твсов и уэнов халявных целый завод был. У нас на заводе как раз для трёшек делали кадровую, строчную и модуль питания ( в умлых руках в нашем городе ни когда МП3 не продавали по 45 копеек хотя их было до хрена) |
||||||||||
AAMOF 21/07/2012 23:03 |
Господин - товарищ, брякнувший здесь о 45 - ти копейках за МП - 3, конечно, пошутил. А может, просто забыл. По причине галопирующей инфляции, деноминации, монетизации и прочей муйни, имевшей место в нашей стране за все эти годы. Тем более, означенный господин - товарищ давно не живёт в России, привык к деньгам страны обитания и, конечно же, всё перепутал.
Что касается такой переделки, никогда о ней не слышал. Первые чёрно - белые полупроводниковые шли с УН9/18 и каким - то ( не помню ) ТВСом в строчной. В одном из первых отремонтированных мной таких телевизоров сгорел ТВС. Смотрю, место для ТДКС на плате. Его туда и поставил. |
||||||||||
viktor_ramb 22/07/2012 11:20 |
Alex_shuya,
Так давай сюда, чтоб самодельщики-передельщики мозги не колупали по этому поводу.
Ещё бы по профилю узнать где это! |
||||||||||
валентин-сибиряк 22/07/2012 12:22 |
УН9/27 не ошибся,может УН 9-18? Если не ошибка покажи свои записки |
||||||||||
viktor_ramb 22/07/2012 12:29 |
валентин-сибиряк,
Может он один диод высверливал! |
||||||||||
BAZUEV56 22/07/2012 13:00 |
ТВС-110-П5 с УН9/18-0.3. Стояли в теликах и были надёжны. Один маленький минус: обмотка ТВС пробивала на рядом расположенные провода. |
||||||||||
viktor_ramb 22/07/2012 13:25 |
BAZUEV56, ТВС-110-П5 нужно ещё было достать, а ПЦ15 хоть попой ... |
||||||||||
Alex_shuya 22/07/2012 21:35 |
не ошибся, УН 9-18 у нас на заводе никогда не было, я ж писал делали разёртки для трёшки ипользовались деталями от них. Завод этот филиал был московского темпа в городе Шуя от которого сейчас остались одни стены. |
||||||||||
AAMOF 22/07/2012 22:25 |
Alex_shuya, крутая переделка. Жаль, в своё время, не слышал о ней. Хотя, ТДКСы дефицитом не были. Поэтому и особой нужды в каких - то переделках не возникало. |
||||||||||
Alex_shuya 22/07/2012 22:38 |
AAMOF эта переделка изобретение наших местных инженеров.Я сам чернухами почти не занимался, а в основном трёшки ремонтил, восстанавливали некондицию на заводе и продавали их |
||||||||||
AAMOF 22/07/2012 22:59 |
Alex_shuya, понятно.
А некондиция в то время - словечко известное было. Некоторые люди покупали некондиционный ящик, а потом нарадоваться не могли. Вот тебе и некондиция ! Хотя, конечно, бывало по - разному. |
||||||||||
m.ix 23/07/2012 00:20 |
набросились все сюда http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=75847 ......... Точьно! Счас все набросятся на аффтора этого бреда! Кому ЭТО счас нах надо???? (Хитрый лис) |
||||||||||
kio1 23/07/2012 00:33 |
m.ix, Все спят
ДОБАВЛЕНО 23/07/2012 01:34 Завтра будет война! |
||||||||||
СЕРГЕЙ-МАСТЕР 23/07/2012 01:22 |
Чем меняли КТ940 в эпоху "тоталь-дифисита"? (Как-то попался тв с КТ805 на радиаторе, потом с двумя 805 без радиатора, но по составной схеме. Разумеется, всё было дохлое). Были же КТ604 и 605 , до 300В на коллекторе, на ура вместо 940. Вместо Ку на бп тоже как-то встретилась связка 315-361. |
||||||||||
iyzef 23/07/2012 02:23 |
Да уж ! Славные были времена - чуток смекалки и в кармане уже шуршит. |
||||||||||
Alex_shuya 23/07/2012 10:34 |
Темп 738 у себя на работе самолично подготовленный. отлично показывал. Досих пор стоит в сарае( должен быть даже рабочий) с декодером и звук 6,5/5,5. Потом себе трёшку собрал на четвёрке кинескопе досих пор у матери работает и кинескоп нормальный |
||||||||||
viktor_ramb 23/07/2012 10:49 |
СЕРГЕЙ-МАСТЕР,
Это как? Вместо КТ117 сам бог велел - в МП403 так и ставили, а куда их лепить вместо высоковольтного тиристора? |
||||||||||
виктор-теледоктор 23/07/2012 13:14 |
viktor_ramb, ты считаешь КУ112 высоковольтным тиристором? |
||||||||||
AAMOF 24/07/2012 00:08 |
Такой кернёй никогда не занимался. Всегда были и КУ и 940 - ые. Даже и в эпоху тотального дефицита. А КТ117 выходил очень редко. Мне, по крайней мере, встречался неисправным всего несколько раз.
Если сказать точнее - были в чемодане. Доступ к этим деталям через нужных людей имел. А вот КД226 у них одно время не было. Потому и написал ранее об "аналоге" 226 - ого из 8 последовательно - параллельных КД105. А попадаться - многие переделки и нетиповые детали попадалось. После чужого ремонта. |
||||||||||
viktor_ramb 24/07/2012 09:45 |
В принципе присоединяюсь к этим словам, но сейчас выгоднее хлам хламом ремонтировать, если конечно времязатраты адекватны стоимости конечного продукта. виктор-теледоктор
Кстати ни в одном справочнике советского-постсоветского времени не нашёл его характеристик - прям изделие для космической промышленности! Но использование 315-361 для замены думаю не совсем корректное было, хотя допускаю что могло и работать. |
||||||||||
aze1959 24/07/2012 09:48 |
КУ112
Основные параметры тиристора КУ112А: Максимальное постоянное напряжение в закрытом состоянии 30 В Максимальное повторяющееся импульсное напряжение в закрытом состоянии 30 В Максимальное среднее за период значение тока в открытом состоянии 320 мА Максимальная рассеиваемая мощность 0,75 Вт Максимальный повторяющийся импульсный ток в открытом состоянии (t=1мкс) 6 А Напряжение в открытом состоянии, не более 2,4 В Минимальный постоянный ток управления, необходимый для включения тиристора 0,2 мА Отпирающее напряжение управления, соответствующее минимальному постоянному отпирающему току 0,8 В Критическая скорость нарастания напряжения в закрытом состоянии 10 В/мкс Ток утечки в закрытом состоянии, не более 10 мкА Время включения 1,2 мкс Время выключения 7 мкс Диапазон температур -45..+85°С Корпус КТ-27 (TO-126) |
||||||||||
viktor_ramb 24/07/2012 10:46 |
О как! А я своему соседу ку112 менял в советском регуляторе на люстру и не имея на него справочных данных думал что он высоковольтный - давно это было. Впрочем для меня дефицитом никогда не был, поэтому на параметрах сильно не заморачивался, но бегунки и кустари частенько у меня их спрашивали. Хорошее западло для последующего мастера - в МП3 выпаять или поднять этот тиристор - при включении КТ838 уходит на свалку, а виноват конечно включавший, я так один раз попался, звякнул первичку - КЗ нет, включил и попал на преды и ключ, оказывается бегунок на кой-то выпаял тиристор и ушёл в запой. |
||||||||||
aze1959 24/07/2012 11:24 |
viktor_ramb, я собсна тоже не напрягался никогда насчёт ку112-всегда покупал с запасом. в начале 90 вообще была лафа-брал на балке у провереных продавцов 838 по дешёвке и ку112 50-100 штук |
||||||||||
goga_tv 24/07/2012 12:07 |
ты 226Г на 105 с буквой А менял??? окуеть! При этом всем жилось хорошо |
||||||||||
Alex_shuya 24/07/2012 12:20 |
viktor_ramb, а ни кто и не говорит про сейчас, это было в своё время вся эта переделка |
||||||||||
Joiner 24/07/2012 16:04 |
На последних упимцэтэшках вообще модуль стабилизации блокировал и подгонял размер емкостями - и шло А че делать, если нифига базы для ремонта нет?!
Были времена |
||||||||||
киев 24/07/2012 16:29 |
Я их вапче никада не покупал. Не помню де нашёл мешок КТ829А и ставил их вместо кушек. |
||||||||||
Joiner 24/07/2012 16:38 |
Пролажал? Ну в смысле КУ-тиристор на 829-й... |
||||||||||
киев 24/07/2012 16:46 |
Да! Joiner, я те серьёзно говорю. Небыло под рукой кушки - хтот посоветовал поставить КТ972 (мол сто раз так делал), а их тоже не оказалось, зато куча 829. Поставил - понравилось. |
||||||||||
Joiner 24/07/2012 16:53 |
Дас ист фантастиш - мало ли взбредет в голову нашему мастеру? Не знал, елы палы А то бы на конвеер |
||||||||||
Moishe 24/07/2012 17:05 |
Судя по вашим проблемам, вы все с Новокузнецка, пара транзисторов и резисторов и тиристор готов, это даже в ПТУ проходя
|
||||||||||
Joiner 24/07/2012 17:13 |
Судя по всему тут без тебя и трава не выростет Та исчезни, шиза Я те еще должен с прошлых тем Так за мной не заржавеет |
||||||||||
aze1959 24/07/2012 17:13 |
Moishe, только долбогрёбы начинают лепить самоделки если есть возможность купить детали за копейки. ибо стоимость в противном случае получается выше плюс потраченное время... ДОБАВЛЕНО 24/07/2012 11:21 ну а если подумать... тока оказываеца в Новокузнецке народ ставит "родное" в других местах-изобретают-в Израилях даже резюки составляют их нескольких |
||||||||||
Joiner 24/07/2012 19:02 |
Не, ну этот у...бан, в смысле, Мойша который намекнул, что тиристор - не ровня транзистору Да хотя бы по току Кто не знает - фору тиристор дает в импульсных системах на порядок транзистору. Ведь не зря упимцэтэшки о 140-180-ти ваттах супротив 3усцт при 60-80-ти ваттах. Так и де эти мощщи рисуюца? А на дросселях и рисуются и система стабилизации то же на тех же токах (импульсные которые) и пашет. Так а как? |
||||||||||
Alex_shuya 24/07/2012 21:26 |
А у нас для трёшек многие вот такую хрень делали. Вставлялась платка в длинный ризъём соединительной платы |
||||||||||
AAMOF 24/07/2012 21:42 |
И для чего ? |
||||||||||
aze1959 24/07/2012 22:07 |
Moishe, вот когда надо было-я исхитрялся лепить из другого... 90 тые-ушол с проката затарившись блоками по самое нехочу-дык всё шло на выброс... перешол в стационар... 5 кины дохли в УСЦТ ставили 4. Отклоняйка-МС-1-блок сведения. кормились у меня многие. и не откажешь-сегодня ты выручил-завтра тебя...Отклоняшки кончились-с УПИМЦЕВ один в один. МС закончились-стал переделывать МС-3 ТВСПЦ16, блок корекции растра плюс несколько перемычек и деталей. Кончились блоки коррекции-помозговал и стал ставить с УПИМЦА. толстым проводом крепишь на МС и распаиваешь. блоки сведения кончились-с УПИМЦА вместе с треугольником на отклоняшке... переделал их хрен знает сколько-да и мужики по моей переделке так же монстрячили...время было тяжелое-переделками тока и спасались |
||||||||||
Alex_shuya 24/07/2012 22:13 |
AAMOF, а вот подумай для чего |
||||||||||
aze1959 24/07/2012 22:17 |
накал кина |
||||||||||
Joiner 24/07/2012 22:30 |
а для чего? |
||||||||||
южный 24/07/2012 22:32 |
форсированный пуск накала... |
||||||||||
AAMOF 24/07/2012 22:34 |
южный, а накуя ? |
||||||||||
южный 24/07/2012 22:36 |
AAMOF, строчка то включается сразу, происходит бросок при неразогретых катодах... А тут вроде как "облегчили" кинам жисть. |
||||||||||
AAMOF 24/07/2012 22:41 |
южный, так это проще было бы какой - нито постоянный накал смастерить. Катоды всегда разогреты. Включаешь телевизор и изображение возникает на экране мгновенно ! |
||||||||||
Alex_shuya 24/07/2012 22:42 |
|
||||||||||
aze1959 24/07/2012 22:49 |
нельзя. эмиссия быстро улетучивалась. другой способ применяли боле эффективный-монтировали в телик трасформатор и релюшку. Трансформатор постоянно был включён и выдавал на накал порядка 5 вольт. а при включении отключался и подавалось на накал штатное питание со строки |
||||||||||
виктор-теледоктор 24/07/2012 22:51 |
А долго проживут постоянно разогретые катоды? |
||||||||||
AAMOF 24/07/2012 23:05 |
aze1959, я примерно это и имел ввиду. В журналах тогда, помнится, много об этом писали. Да только применять никогда не приходилось. Нужды особой не было.
Alex_shuya, так в чём здесь форсированность ? Накал что ли появляется быстрее обычного или происходит задержка включения в штатный режим до нормального прогревания накала ? Я склоняюсь ко второму варианту. Но тогда это уже именно задержка, а не форсированность. виктор-теледоктор, ошибся маленько. |
||||||||||
aze1959 24/07/2012 23:08 |
я лично не ставил эти прибамбасы. но вот мой друг-кстати техадмин на моём ресурсе-забабахал на полудохлый кин и ещё лет десять смотрел-и показывал теликк классно... |
||||||||||
Alex_shuya 24/07/2012 23:19 |
AAMOF, это не форсирование. это разогрев до нормального, а потом включение высокого |
||||||||||
AAMOF 24/07/2012 23:43 |
Alex_shuya, так я это и говорю. В данном случае слово "форсированность" следует понимать не как ускорение появления самого накала, а его заданную первоочерёдность по отношению к появлению высокого.
aze1959, и полудохлый кин стал после этого классным ? А восстановление если взять - помогает ненадолго обычно. Недавно ( в кои - то веки ) привозили в ремонт чёрно - белый полупроводящий аппарат. Телескоп чуть живой. Восстановили его прибором ППВК. Заработал, как новый. И так работал где - то 2 дня. Потом опять стал дохнуть. Аппарат выдали. Как уж там дальше, пока не знаю. Клиент не показывался. Тем более так он смотрит уже давно. А неисправность в блоке питания, с которой клиент ящик привёз, теперь отсутствует. |
||||||||||
AAMOF 25/07/2012 00:26 |
Ждал тебя сегодня, чтобы вручить ответ лично в руки, но ты так и не появился. Прежде всего, http://monitor.espec.ws/section10/topic202318p120.html, если не читал. Ибо об этом я уже писал. Что конкретно тебя удивляет ? Теоретическая невозможность такой замены ? Так я о практической стороне говорю ! Вообще, вместо КД226 прекрасно шли КД411. В некоторых ящиках они с новья стояли. В тот период, который я описывал, не было у нас на складе ( и даже у меня в чемодане ) ни тех ни других. За это время в блоке питания пробитых диодов VD12 не попадалось, так что эту химию ставить туда не пришлось. А вот VD3, VD4 и VD5 в строчной менял сколько - то раз. И работали эти "аналоги" отлично. Тем более, что установлены они были со стороны печати. Охлаждались лучше. Букву - не помню. Тыщу лет уже эти диоды не применял. Что тогда было на складе, то и ставил. КД105 - маленькие диоды в параллелепипедном корпусе с плоскими выводами. При последующих ремонтах эту муйню выкидывал, заменял родным. Из - за неэстетичности, в первую очередь, таких нетиповых "аналогов". И все они были целы ! Несколько же телевизоров подверглись выбрасывнию "аналогов" только через несколько лет ! Ну не ломались долго ! |
||||||||||
Joiner 25/07/2012 09:53 |
Это в смысле торможение запуска до прогрева накала кинескопа? А, ну да - нужная вещь Особенно для кинескопов с ёлкой (Елец вроде бы). Ребята в командировки мотались, так рассказывали, что хлам елецкий девать было некуда (столько брака нагнали), так под асфальт укатывали. Правда - свистежь? Я не знаю |
||||||||||
ЕМХ 25/07/2012 10:06 |
Елецкие 51ЛК2Ц самые поганые были, реально один брак. К нам на "версту" (общаги политеха, где активно собирали телевизоры) в 1994 г. их возили. |
||||||||||
Alex_shuya 25/07/2012 14:02 |
Нам в кантору начальники тоже елецкие кинескопы закупали. и я себе один взял по дешёвке(по прибору пушки слабенькие были) и собрал тестю телик с задержкой подачи высокого схему которой выкладывал. Ящик отработал более 10лет с ним (сам удивлялся) и дох ровненько потихоньку. Хотя тоже считали елецкие говном и долго они не ходили. |
||||||||||
AAMOF 25/07/2012 22:51 |
Бывало, открываешь книгу по ремонту телевизоров, того же, например, Ельяшкевича, и дивишься !
Взять хоть такое: неполный размер растра по вертикали - требуется проверить и при необходимости заменить..... Далее - длиннейший перечень деталей. В котором, к сожалению, одна из наиболее реальных причин такого дефекта, ёмкость C8 в МК - 1, мудро отсутствовала. Также и относительно проверки наличия напряжения на высоковольтном выводе ТВС. Какие - то неоновые лампочки.....Какой - то там киловольтметр.....Отвёртка, как мощный подручный тестовый прибор, даже и не упомянута ! И вообще, оказывается, для ремонта телевизора радиомеханик должен быть экипирован аки какой - нибудь космонавт. Коврик, галоши, маска, перчатки - тут уже и до скафандра недалеко. Оно, конечно, и надо бы. Да только кто из механиков, в первую голову линейщиков, все эти средства защиты с собой носил, и уж тем более, одевал ? Вторую обувь и то не носили ! Когда учился в Ростове, нам приводили в пример вежливых и культурных мастеров из Прибалтики. Что, дескать, они носят с собой не только дипломат, но и мешочек с тапочками. Как наши ученики в школе. Нам такого ранее слышать не доводилось. Ибо существовал неписанный закон - у клиента не разуваться. А почему ? По технике безопасности ! А может, тапочки наши с опушкой наденете ? Нельзя ! А вдруг грибок ?!! У вас или у меня ? И вообще - моя обувь электробезопасна. А о вашей разве можно такое сказать ? Вопросы есть ? Вопросов нет. Ведите к телевизору ! ДОБАВЛЕНО 26/07/2012 00:12 Самая хлебная ёмкость в ящиках того времени - типа К10 - 7В. Здесь её уже упоминали. Вспомнилось, что часто причиной нарушения общей синхронизации в телевизорах 3УСЦТ, являлся коденсатор такого типа - C3 в УСР. Номиналом, кажется, в 47 n. Или пробит или в утечке. Ставишь точно такой же, именно К10 -7В, конденсатор. Чтобы опять когда - нибудь столкнуться с таким же хорошим непыльным дефектом. |
||||||||||
валентин-сибиряк 28/07/2012 07:52 |
Вот,вот,набрал их К-10-7 на такие случаи,штук 100 ещё осталось,а ставить некуда.Тоска прямо |
||||||||||
AAMOF 28/07/2012 08:13 |
валентин-сибиряк, если так рассуждать, то всегда что - нибудь да остаётся. Особенно у людей, привыкших жить не одним днём и покупающих всё в обрез, а запасливых. Сколько всего осталось с прежних времён ! Что - то выброшено, а что - то и нет. Жалко, видите ли, выбрасывaть. Так что, немножко даже и ламп пока остаётся. На память. Места немного занимают. Пусть лежат.
Кстати о запасливости. Если она есть, то проявляется во всём. Не только в заботе о постоянном наличии в чемодане деталей. Летом 90 - ого внезапно началась "борьба с курением". Это когда все табачные фабрики разом на ремонт встали. Так вот, привыкшие покупать каждый день пачку, утром уже собирали бычки. Моя же привычка всё запасать позволила мне встретить эту "борьбу" с двумя блоками сигарет. И в дальнейшем, клиенты сильно помогали. Спросишь, бывало, у клиента сигаретку, а он тебе пачку даёт ! Никто ведь не знал, что всё это долго продлится. Потом, правда, ввели на табак талоны. 3 пачки курящему человеку на месяц ! Тоже во многом за счёт клиентов выкручивался. У одного бросившего и тоже запасливого купил весь невыкушанный запас сигарет. Ладно. Пора на работу. |
||||||||||
валентин-сибиряк 28/07/2012 08:34 |
Я в это время проблем с табаком тоже не испытывал... Я думаю,в основном,благодаря 3УСЦТ. |
||||||||||
Alfur 28/07/2012 11:39 |
Катоды кинескопа с постоянным накалом живут долго, ведь остальных напруг, "требующих" отдачи катодами электронов, нет. А вот "кольца" (сведение - поле) на горловине кинескопа от постоянного нагрева размагничивались где-то через пару лет. И появлялись на экране пятна, и лучи "расползались"... ДОБАВЛЕНО 28/07/2012 13:06 Стоит вспомнить УПИМЦТ, в котором накал кинескопа был от сетевого трансформатора, а строчная развёртка включалась с небольшой задержкой. И кинескопы в УПИМах работали гораздо дольше, чем в 3УСЦТ. |
||||||||||
may 28/07/2012 16:33 |
20 страниц, от начала и до
Хорошо!" |
||||||||||
СЕРГЕЙ-МАСТЕР 28/07/2012 17:04 |
|
||||||||||
may 28/07/2012 17:33 |
Спасибо за участие |
||||||||||
AAMOF 28/07/2012 20:48 |
Вот оно как....Интересно !
А ведь и дейстительно так. Если вспомнить, подумать, сопоставить. СЕРГЕЙ-МАСТЕР, я бы ещё чокнулся за транзисторы КТ209 в МК - 1. Приходишь к клиенту, на экране нет цвета и ЛОХ. Пробиты или в утечке VT11 и VT12. Часто такой дефект давала гроза. А ещё чаще - щелчки повреждённого высоковольтного провода УН. |
||||||||||
Alfur 28/07/2012 23:01 |
Часто бывало, при неисправности этих транзисторов - просто чёрный экран. Выдёргиваешь разъём кадровой из платы соединений - появилась горизонтальная полоса. Дальше - понятно, где копать. Попадались телики с перепаханной вдоль и поперёк цветностью, а дефект-то был в кадровой! |
||||||||||
AAMOF 28/07/2012 23:10 |
Точно ! Как же это я забыл ?! |
||||||||||
AAMOF 29/07/2012 00:46 |
Сколько раз приходилось в тех же лампёшниках устранять могучую неисправность: ритмичное щёлканье в наконечнике, сопровождающееся, в такт со щелчками, дёрганием изображения и кратковременной расфокусировкой.
Всё просто ! Предыдущий мастер поставил в присоску не резистор ТВО, а обычный МЛТ. Бывало, и подолгу эта химия работала. Но неминуемо наёпывалась, в конце концов. Ставишь ТВО, сопротивлением 4, 7 - 12 Ком, и душа спокойна. Эти резисторы как раз и были предназначены для этой цели и ставились в присоску производителем. И даже когда наконечник сильно оплавлялся, почти во всех случаях почерневший ТВО можно было осторожно извлечь и он работал с новым УН дальше. В "рыночные" времена вошли в обиход наконечники керамические. Так и вообще красота ! ТВО выковыривать не приходилось. В полупроводящих стояли ТВО на 100 Ком. Сгорали неизмеримо реже. Некоторые, особо догадливые мастера, у которых вечно чего - то не было в чемодане, загрубляли защиту от ТВС до УН. Зачем ещё какой - то резистор в 470 Ом ставить ????!!!!!! Голая пружинка чем хуже ? А потерялась пружинка - провод туда ! И потолще ! |
||||||||||
антоныч 29/07/2012 07:26 |
Сам так делал Работало лет 15 . |
||||||||||
AAMOF 29/07/2012 09:30 |
Что делал ? МЛТ вместо ТВО ставил ? Знаешь, я даже и спорить не буду. Может, твой регион какой - то заколдованный. Да и нета тогда не было. А в вумных книгах такие химические методы не рассматривались.
Так или иначе, в моём регионе и регионах знакомых мастеров дело обстояло так, как я написал. Если же ты имел ввиду установку тобой потолще провода, вместо пружинки с резистором, между ТВС и УН - тогда и вообще комментировать не берусь. А просто снимаю перед тобой шляпу. |
||||||||||
СЕРГЕЙ-МАСТЕР 29/07/2012 19:46 |
|
||||||||||
AAMOF 29/07/2012 20:50 |
СЕРГЕЙ-МАСТЕР, не знаю, но на складе у нас всегда был припой ПОС - 60. Или он просто так назывался ?
Толстые прутки, диаметром миллиметров в 10, которые тоже нам выдавались, действительно были тугоплавкими. Такой припой паяльником брался с трудом на целом прутке. Приходилось поэтому плющить его в "фольгу" или мелко кусать кусачками И во многом выручали клиенты. Которые в то время где только ни работали ! И у каждого такого клиента в загашнике - "сэкономленные" материалы. Канифоль, полихлорвиниловые трубки разного диаметра на кембрики, иголки для выпайки микросхем у медсестёр, разные инструменты..... Один мужичок мне даже 2 торцовых ключика подарил. ТВСы ими с лёгкостью отворачивал и разворачивал. Особенно удобно было разбирать чёрно - бледные ТДКС. Ключиками с двух сторон. И припой. Тугоплавкий редко применял. Клиенты какого - только ни надарили ! Что же касается защиты от ТВС до УН, родной припой в колечке пружинки, как правило, оставался. Он и шёл на восстановление защиты. |
||||||||||
валентин-сибиряк 29/07/2012 20:59 |
Действительно прямо так и было!!! И канифоль и припой всякий и жир......... |
||||||||||
viktor_ramb 29/07/2012 21:04 |
AAMOF,
Самый легкоплавкий их всех оловянно-свинцовых: [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Припой[/url] - спроси КРАБа, на первом курсе делали сплав тритник на лабораторных или в его время уже был дифисит цветнины? |
||||||||||
AAMOF 29/07/2012 21:36 |
Наверное, сплав не трИтник, а трЕтник. Так он обзывается. Если верить гуглу. Одна треть свинца, две трети олова. А припой в толстых прутках скорее всего был какой - нибудь ПОС - 80 или ПОС - 90. |
||||||||||
Moishe 29/07/2012 22:01 |
А у нас только Леед-фри. Свинцовый припой запрещён, хотя 128 164ножечные микросхемы им паяются лучше. Слава Б-гу хоть сейчас не запрещают канифольный флюс, а то и это было в запрете, вообще мрак. Ничего толком не паялось. |
||||||||||
AAMOF 29/07/2012 22:10 |
И никакой тебе свободы ! Всё нельзя !
Лет 6 назад в мастерскую приходил бомж. Продал мне за пузырь хорошего припою диаметром 3 мм с канифолью внутри килограмма полтора. Достаточно легкоплавкий припой. Только сейчас начал заканчиваться. А ведь одних оторванных пипок к тюнерам великое множество за это время припаял ! И на всё остальное хватало. Для пайки микросхем пользуюсь тонким припоем, продающимся в виде небольшой спиральки. Как он там называется, даже и не читал ! Но пайка получается изЮмительная ! |
||||||||||
Moishe 29/07/2012 22:22 |
А реболишь ты какими шарами, свинцовыми? |
||||||||||
AAMOF 29/07/2012 22:26 |
Не реболю. Другие, молодые, это делают. Мне пока и CRT - шников за глаза. |
||||||||||
Alfur 04/08/2012 18:14 |
АПнем хорошую темку .
Один раз на заявке попался телик "Витязь-Ц381" с мелкой (и любимой) неисправностью - бегут кадры. Меняю конденсатор в кадровой, "кадры" встали мёртво, но на экране, посередине, три тонких горизонтальных полосы, только на канале ОРТ (в г.Коврове - 9 канал) - на остальных каналах всё чисто. Начинаю "перепахивать" сначала кадровую развёртку, потом модуль цветности. Клиенты жили рядом с моим домом. Сбегал домой, взял кадровую (МК-1-2) и цветность (МЦ-3). Ставлю - а дефект ОСТАЁТСЯ ! Клиентка говорит: - да они с нови, эти полоски, мы уже привыкли, вы не первый, кто пытается их устранить, не мучайтесь... Говорю: - привозите телик ко мне, устраню. Клиентка расплатилась, но телевизор так и не привезла - действительно, наверно, привыкли... Но я потом долго голову ломал, где же дефект? Остаётся, по гашению луча, только плата соединений (ПС-1). Может, там производитель "накосячил"... |
||||||||||
юс 04/08/2012 18:22 |
Alfur, там часто встречались меж дорожками прогары. |
||||||||||
Alfur 04/08/2012 18:53 |
юс, клиентка сказала, что на этом новом телике изначально был такой косяк !
Купили его в Москве, по "блату", с переплатой, и не о какой гарантии речи не шло... Кстати, в Москве собирались "Рубины", начиная от ламповых, и люди хотели именно "Рубин", так как они славились качеством. Интересно, жив ли завод, их производящий, или как "Москвич"? |
||||||||||
AAMOF 04/08/2012 21:23 |
Совсем ведь забыл ! Именно так и было ! По первой программе. В 90 - ые годы. Но только не на одном, а на очень многих аппаратах. Какой - то умник объяснил, что причиной тому передача телетекста по первой программе. Тем и тешились. И тешили клиентов. |
||||||||||
aze1959 04/08/2012 21:29 |
так и было. по весне и по осени особенно и тока по первой программе и на домашнюю антенну реже на коллективную на 3УСЦТ бежал кадр-синхроимульс врезка не на месте в видеосигнале. я УСР переделывал-на смещении компаратора изменял мегомное сопротивление. |
||||||||||
AAMOF 04/08/2012 21:35 |
aze1959, на сколько изменял ? |
||||||||||
Alfur 04/08/2012 21:54 |
Вот он, с@ка, момент истины! А я почти двадцать лет мучился этим нерешённым вопросом!
Если-б клиентка тогда принесла свой телик, я-б определил неисправный модуль. У меня в то время было два домашних 3УСЦТ - "Фотон-Ц381" и "Рекорд-Ц275". И на них, как ни странно, никаких полосок не было. |
||||||||||
aze1959 04/08/2012 21:59 |
если мне память не изменяет резюк на 2 мома. подбирал 3-5 мом в параллель иногда ставил подстроечник.
на каких было, на каких и не было |
||||||||||
AAMOF 04/08/2012 23:29 |
aze1959, наш местный умник такого совета не давал. К сожалению. Очень небольшому, правда.
А было - почти на всех. В том числе и на лампёшниках. Если не ошибаюсь. |
||||||||||
rematik 04/08/2012 23:30 |
Я ещё раньше писал, что ёмкость на 47Н на порядок уменьшить, для устойчивой синхронизации. |
||||||||||
Joiner 05/08/2012 00:34 |
Телетекст – это система передачи текстовой информации, в которой интервал обратного хода луча телесигнала используется для вывода на экран Все шпарится на обратном ходе А косяки запросто могут тут быть - зависит от кренделей - заводских изобретателей, коих в своё время развелось немеряно, которые полосу расширяли на всякий случай ЗЫ - А где этот ... Мойше? Чё, банька? |
||||||||||
aze1959 05/08/2012 06:27 |
собсна есть ещё одно решение и я проверял его практически. суть такова-формируешь строчный синхронизирующий импульс и подаёшь его на выход IF тюнера. две схемы с кварцированным генератором. Кетнерса, но это сильно сложная. и тот же разработаный нашими умельцами дешифратор если мне не изменяет память на 573 серии. я ставил несколько раз для особо привередливых на 174ха11 где синхроимпульс привязан к цвету СЕКАМ... |
||||||||||
AAMOF 05/08/2012 10:13 |
aze1959, хорошее решение. Только не очень - то нужное. Загрузишь, бывало, клиента мудрёной фразой о телетексте, и клиент начинал воспринимать такую "неисправность" с неким подобием уважения и поклонения. С коими и дОлжно относиться к непреодолимому обстоятельству. Перед которым не только клиент, но, в понятии клиента, даже и телемастер - бессильны.
Уж слишком далеки и высоки устроившие неисправность силы ! |
||||||||||
aze1959 05/08/2012 10:25 |
а зачем грузить лишнего клиенту??? ну накрайняк-грузанул и тут же сделал. мол хотя и есть непреодолимые обстоятельства но и я не лыком шит и денежки зазвенели в кармане |
||||||||||
AAMOF 05/08/2012 10:50 |
aze1959, может быть. Только в означенные времена звенящих денежек и без того хватало. Бегай только - не ленись. |
||||||||||
viktor_ramb 05/08/2012 11:06 |
aze1959,
Вспоминаю случай как раз по теме - был и ещё кое у кого есть "Электрон 51ТЦ423Д(И)" с УСУ 1-15 вертикального исполнения с нетрадиционными квадратными толкателями: http://www.rw6ase.narod.ru/000/tw/elektron51tc423.html , спецы помнят недостаток его сенсора - могли включиться одновременно два и более сенсора от их одновременного нажатия. Как-то меня задело что в "Электрон Ц280" такого практически не встречается и я потратив пару часов на анализ, сравнение схем и замену/подбор элементов УСУ добился нормальной работы этого модуля. Вскоре после этого пришёл на заказ к дяде, который сразу предвзято ко мне отнёсся - дефект у его "Электрон 51ТЦ423Д(И)" был другой, но бок с сенсором тоже стандартно присутствовал. Дядя в виде проверки на вшивость попросил устранить и дефект сенсора, что мной и было легко сделано. Дядя осклабился и сразу проникся доверием ко мне - оказывается все до этого телемастера этот ТВ ремонтили, но от устранения этого дефекта отмораживались, мол заводская недоработка, неисправимая ошибка конструкторов. Этот дядя позже неоднократно меня вызывал на ремонт своей электроники, возможно этот ТВ до сих пор у него работает - с ним живёт его тёща! Кстати пойду на днях к такому ТВ присандалю цифровой эфирный тюнер у моей бывшей учительнице - импортный кин ещё живой, а приёмно-настроечная часть уже не нужна. Декодер ПАЛ я ей поставил ещё в прошлом году - с завода не было. |
||||||||||
aze1959 05/08/2012 11:20 |
viktor_ramb, в Кварцах 311 3УСЦТ вертикальное исполнение крепежа УСУ-1-15. Из за конструктивной недаработки часто "липла" кнопка 1-самая нижняя. чуток растачивал надфилем дырку под декор- после чего кнопка уже не "липла" |
||||||||||
viktor_ramb 05/08/2012 11:27 |
Саш, не то пальто - в случае с Электрон 423 была чисто электронная причина - могли загораться 4 светодиода в любых сочетаниях! |
||||||||||
aze1959 05/08/2012 12:28 |
viktor_ramb, Андрей, а я спорю? разные недаработки-разные решения |
||||||||||
pion 05/08/2012 12:32 |
Это просто произошло чудо! И собсно произошло оно из-за энтузиазма. |
||||||||||
ЕМХ 05/08/2012 17:23 |
На этой неделе второй в это году 3УСЦТ ковырял. ФУ, б.я! Кошмар 90-х. Если такое постоянно делать, то только за 100 гринов и при случае без смены кинескопа. Там - же ведь в каждом блоке по несколько неисправностей. Конденсаторы практически все надо менять. Дорожки отслаиваются. В импорте нет, а в наших отслаиваются. Как я их раньше паял? |
||||||||||
pion 05/08/2012 17:26 |
Я этой техникой перестал заниматься лет так 7 назад. До этого просто носил комплект блоков на 3УСЦТ. И по моей статистике, в каждом 2м..3ем. телике было соответственно 2..3 неисправности. |
||||||||||
Joiner 05/08/2012 20:08 |
На этой неделе (буквально вчерась) домофон пришлось ремонтить. Вроде все правильно делаю, грею, отколупываю, а оно бэмсь и йок дорожка. Дофига клея под смдэхой. Мало того - схема не совпадает в принципе - долбись, как хошь, но аппарат должон работать Та не, ребяты - та техника была - перспектив, а ноне - хэзэ, фифти-фифти Т.е. по памяти - тогда меньше матюгов при ремонте было, нежели щас |
||||||||||
ЕМХ 05/08/2012 20:34 |
Не смеши мои тапочки! УЛПЦТ, УПИМЦТ, 4УПИЦТ, хрень ч/б с, если не ошибаюсь, 6Р4П - их было легче делать?! Там панельки все вываливались, или разъёмы на черных нелужёных ногах стояли. Плюс электролиты горстями и вероятность повтора на порядок выше. |
||||||||||
pion 05/08/2012 20:42 |
Меньше матюгов? хмм.. Там вообще полное безобразие происходило... Ремонтишь телик.. устраняешь в нём 4 неисправности.. доводишь его до идеала... и через месяц повтор. Ещё что-то сломалось. зы. про 3УСЦТ |
||||||||||
Joiner 05/08/2012 20:48 |
6Р4П - 6Ф в смысле? Но такого не припомню - :6Ф5П - притча во языцех Ну да ладно - не суть важно Я этот контингент шлёпал по 12 заявок на дню, а щаз ежели нестандарт, так метельком просьба привезти к майстерне. А нестандартные ситуации - ныне вещь нередкая. То ли дело тогда - унификация рулез и твое дело шлёпать стандартные дефекты, а щаз, извини, мат на мате и матом погоняет Начинается с "факаные китаёзы" и прочей фигней, но то же заканчивается в основном положительно - опыт не пропьёшь |
||||||||||
pion 05/08/2012 20:51 |
Я ламповую технику не застал. Но знаю, что она была надёжней, чем 3УСЦТ. А УПИМЦТ до сих пор работают с нормальными кинами. |
||||||||||
ЕМХ 05/08/2012 20:53 |
С десятью ножками. Аль забыл? ДОБАВЛЕНО 05/08/2012 21:55
Дедушка рассказал? |
||||||||||
BAZUEV56 05/08/2012 20:56 |
pion,
|
||||||||||
pion 05/08/2012 20:58 |
Мастера говорили, что там кроме панелек и ламп.. ещё и конденсаторов.. вообще нечего было менять. |
||||||||||
ЕМХ 05/08/2012 21:04 |
Ихде?! В глухих колхозах бабки уже сменили первое поколение импорта (Funai MK6/7/8, Akai, и т.п.) и юзают как минимум второе. У нас 3УСЦТ раз в несколько месяцев просят отремонтировать, нет этого говна уже у людей. Разве только в начале и конце дачного сезона звонки раздаются. Две мои родственницы (одной в районе 80-ти, другая её дочка) смотрели Thomson 34" 100 Hz. Так он им разонравился, купили сейчас что-то большое новодельное. А ты говоришь "УПИМЦТ"! |
||||||||||
Joiner 05/08/2012 21:04 |
Та ну да - таблица стандартных дефектов никому спать не давала - ломалось практически всё от УНа до мелких резисторов (особенно грешили длинные, в смысле многоомные) Ну и что? Это плохо, что у тебя работа? Не очень пыльная, но денежная? Повтор - это святое, так наши корифеи тогда говорили Значит не прочувствовал аппарат, а чуйка - дело наживное Она с годами приходит |
||||||||||
pion 05/08/2012 21:05 |
Не могу сказать на этот счёт. Рэйнфорды хорошо летели.. массово. А остальное в меру. зы. Если ты имеешь ввиду, что сейчас ЛСД летит на третий год, то есть такое. ДОБАВЛЕНО 05/08/2012 22:08
Я лишь к тому, что УПИМЦТ были более качественные. |
||||||||||
ЕМХ 05/08/2012 21:09 |
Это Петя "Чебурашкин" & Co. Подобные кроме ламп и панелек больше ничего и не делали, мозгов не хватало. |
||||||||||
pion 05/08/2012 21:11 |
Ну мне не понравилось. Хотя у меня был комплект блоков на 3УСЦТ. И собсно бросил это дело из-за повторов, не по моей вине. зы. А тогда я их тоже успевал 7-10 сделать на линии. ДОБАВЛЕНО 05/08/2012 22:12
А там больше ничего и не было, кроме ТВС. |
||||||||||
ЕМХ 05/08/2012 21:12 |
Так оно и было. |
||||||||||
rematik 05/08/2012 21:17 |
мне довелось на всех учиться. Причём по большей части самому. И без интернета. Тяготит конечно некоторым образом уменьшение габаритов и увеличение плотности монтажа, но пока справляюсь.
Это конечно не ВээС ки в лампешниках менять, где гайка краской на оси залеплена. |
||||||||||
Joiner 05/08/2012 21:17 |
Тю ты ёлки... Точно - ч\б видеоусилитель с АРУ... Секельроз, мать его... |
||||||||||
rematik 05/08/2012 21:20 |
под ей по обычаю кусок теплоизоляции тканной лежал. И часто отсутствовал. Асбестовый вроде на вид. |
||||||||||
BAZUEV56 05/08/2012 21:23 |
|
||||||||||
Joiner 05/08/2012 21:24 |
Ну да, ну да - теперь припоминаю... дела давно минувших дней, преданья... |
||||||||||
viktor_ramb 05/08/2012 21:25 |
pion,
Типовухи рейнфордов можно было поститать по пальцам одной руки, а вот китай-гавно скучать не даёт! |
||||||||||
rematik 05/08/2012 21:51 |
BAZUEV56, Joiner, я её уже смутно, как во сне помню.
По заявкам с 90-х в кооперативе бегал. Запомнились только интересные некоторые моменты. А трёшки моими самыми любимыми потом стали. Кормильцы. |
||||||||||
pion 05/08/2012 21:56 |
У меня опыта и практики в китайских теликах нет. Да. Они все весёлые... то прцессор на новую версию менять.. то плату мыть.. и память слетает "раз в 3 месяца" в общем, я этот китай вижу редко и обычно "овчинка выделки не стоит"- с такими симптомами... да и с разносом БП, разносящим всё на своём пути))) |
||||||||||
iyzef 05/08/2012 22:20 |
В 84-ом с армии пришел - чернушки еще в полном ходу были.Молодой был,шустрый, хотелось побольше денюг заработать шоб одеваться по модному да и перед девками пошиковать.Потому диспетчеров просил чтоб по 15 заявок на день брали.Успевал запросто, хоть и работали с 9-ти до 18-ти ,я обычно до четырех управлялся.Ессно кроме панелек и ламп, МБМ-ки в вольтодобавке дохли, резюки рвались/сгорали, косяки по синхро и АРУ.Вот цветные лампешники больше крови попили.Потом УСЦТ пошли - маленько полегче стало ( веса в чемодане )... УПИМы - то еще чудо.Но недельку в стаце посидел, обшарил их как свои карманы, потом на линии любой деффект на раз делал...Когда импорт пошел, народ начал избавляться от 3-4 УСЦТ, в багажнике всегда несколько шасек болталось.УР5 или УПЧЗ уже впадлу было перепаивать - модуль перекинул и усе, аналогично с кадровой и МЦ. .Особо жадные готовы были какойнить Горизонт-Ц257 до конца века ремонтить с полудохлым кином - так резюки по накалу уберешь совсем, предупредишь что жить ему осталось месяц и денюг возмешь ( картинка то ) и гарантии ,ессно и повтора - никакой....Сейчас 3УСЦТ а тем более УПИМЦТ - полный архаизм , где нить в сторожке еще можно встретить, вот тока ремонтить их чёт уж совсем не хочется - в любом деффектов -ведро . А картинка на выходе один х---н - дерьмо, и денюг с них путем не заработаешь и повтор 100%.Ващет неполохая ступенька была между лампешниками и импортом.Первый импорт со своими КРЕНками и кадровой да литами в Б/П тож хорошую поддержку штанов давал. Сейчас что ни аппарат так гемор - то проц, то ТДКС которые хрен найдешь . Вполне свежими "отказниками" уж весь гараж забит. |
||||||||||
Joiner 05/08/2012 22:24 |
Та не только для нас, педальных... Ты про договоры в курсе? Ну в смысле была система договорного обслуживания... Это песец - с перестройкой (в рот бы она поламалась) начались криминальные явления - заходят крендели и качают бабки по договору, а потом ищи-свищи... Ты потом приходишь и всю эту лажу выслушиваешь Но я уволился в 91-м, а как пацаны выкручивались, я хэзэ... |
||||||||||
rematik 05/08/2012 22:36 |
Joiner, у нас такого не было. Я и особо не помню как со мной тогда на заявках расплачивались. Зато натуроплату сельхоз продуктами - как отче наш. Помню,что в ателье "начальник" ламп 6Ж1П-ЕВ халявных ящик достал и я их пихал всюду, если только улучшалась контрастность и чувствительность и брали за них лишние рубли. |
||||||||||
AAMOF 05/08/2012 22:37 |
А вот я Рэйнфорд в жизни не видел. Видать, в наш регион их не завозили. Первый раз такое название в секретах ремонта встретилось ещё давным - давно.
В чёрно - белые же с успехом шли керамические панельки ПЛК - 7 и ПЛК - 9. Так и назывались у нас perpetuum, то есть вечные. А вот керамической панельки на 10 выводов вроде как не было в природе. Приходилось под 6Р4П ставить обычную ПЛ - 10. |
||||||||||
BAZUEV56 05/08/2012 22:48 |
AAMOF,
|
||||||||||
AAMOF 05/08/2012 23:01 |
BAZUEV56, часто видел, в то время, как эта самая лампа вниз головой висела. Именно на припаянных к выводам проводах в несколько сантиметров длиной. Как только народ ни изгалялся !
Панельки же керамические во 2 - ой класс ставились всё же изредка. Обычно ПЛы применяли. Только выводы ламелек дома зачищал и облуживал, чтобы у клиента не трахаться. Приходишь, ящик стучится. Заменил несколько панелек, и аппарат работает дальше ! Пока панельки не высохнут и крошиться не начнут. |
||||||||||
Joiner 05/08/2012 23:15 |
Клиент чешет - приходит мастер, бракует "киноскоп", берет бабки за новый "телескоп", оставляет в залог волшебный чемодан... И всё Потом мне этот клиент предлагает выкупить содержимое вплоть до самого кейса А че там покупать - всё хауноу, абсолют ничего практического ДОБАВЛЕНО 06/08/2012 00:42
3усцт и иже с ними - не снились И этот современный хлам не снится - по феншую отгоняй плохие мыстли, ну и отгоняю... |
||||||||||
AAMOF 05/08/2012 23:44 |
"Киноскоп" можно и без залога забраковать. И деньги на новый "телескоп" взять. Честного слова что ли мало ? Ещё в "перестройку", а может, в начале "рыночных отношений", сколотилась у нас в городе бригада подобных "предпринимателей". Недолго, правда, действовали, в другие края, видимо, предпринимательствовать переметнулись. Клиент вызывал их по объявлению, они внимательно осматривали аппарат и забирали его с собой, в "мастерскую". Иногда же увозили только блок. Также с концами. Как - то прихожу на цветной лампёшник с заявленным дефектом "не кажет". Снимаю крышку - а БР - 2 где ? Так мы сначала приезжавшим спецам звонили долгонько, признаётся клиент, да они отвечали, мол, делаем. Стараемся ! Неисправность уж больно сложная ! А потом и вообще отвечать перестали...... |
||||||||||
Joiner 06/08/2012 00:05 |
|||||||||||
iyzef 06/08/2012 07:19 |
Я изгалялся ПЛК-9 (это которые черные, карболитовые) под 6Р4П приделывать - ножовкой пропиливал паз под 10-ю ногу, контакт из другой ПЛК выдергивал и одевал на лампу.Получалось реально капитально. А на счет шаромыжников всяких, так у нас городок маленький и в смысле ремонта телеков у нашей мастерни был авторитет непререкаемый.Так что если кто хотел связываться с темными личностями - так это их дело. |
||||||||||
Joiner 06/08/2012 07:52 |
Крошились они, то ли полипропиленовые, то ли фиг их знает... Каждую ламельку (или как там она, уже забыл) выпаивал, скальпелем зачищал, облуживал и назад... Нудно, но работало ЗЫ - как-то одной бабульке перелопатил все панели, все четко - на удары не реагировал. Перед этим один х... исправно с нее бабки качал на непропаях... Прошло там время и соседка мне говорит - недовольная она, ящик нагнулся через месяц, так этот мэстный спец в пьяном виде поменял какую-то лампу и теперь ТВ живет. Т.е. тот мастер-алкан всё-же круче?! |
||||||||||
AAMOF 06/08/2012 08:24 |
Чёрные панельки телевизоров 3 - его класса и прочей радиоапаратуры из строя выходили чрезвычайно редко, Выводы только отпаивались. ПЛ - 10 легко можно было превратить в ПЛ - 9. Выбрасыванием одного контакта и выкусыванием лишнего сектора. Затем панелька слегка сжималась и устанавливалась в плату.
ПЛК - 7 и ПЛК - 9 были белого цвета. С широкими лапками. Они в 90 - ые широко на базаре продавались. Паять их было удобно. Часто попадались сломанные ламельки в ПТК и СКМ. Запросто восстанавливались облуживанием обоих разорванных концов и соединением их внакладку кусочком ламельки от старого ПТК или СКМ. А то и просто отрезком плоского вывода диода КД105. Работала такая "химия" вполне надёжно. Вместо потерянной чёрной фигурной пружинки одного из концов барабана ПТК или CКМ можно было облудить провод, надеть его нахлёстом на паз штока барабана, а концы провода натянуть с усилием и припаять их к корпусу селектора. Тоже работало хорошо, Часто приходилось восстанавливать ламельки устройства сенорного управления телевизоров "Горизонт - 410, 411, 412". Лопнувшая ламелька облуживалась и соединялась встык кусочком вывода КД105 - ого. А то и вовсе приличной каплей припоя. Пружинистость ламельки сохранялась. Сенсорное устройство работало дальше. |
||||||||||
Joiner 06/08/2012 08:35 |
20-й Горизонт в моем подъезде еще жив, т.к. МСН туда мною впихнут. Людей устраивает, а мне по приколу - ящику двадцать лет Во, где техника! |
||||||||||
rematik 06/08/2012 08:46 |
не успел все барабанные ролики ПТК израсходовать. Так и лежат где-то в укромном месте.А у пружин только уши стачивались. |
||||||||||
ILYA 06/08/2012 08:49 |
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу! Тьфу ты! И эти люди говорят, что советские телевизоры самые отличные! И правда, отличные от всего нормального. |
||||||||||
Nabi 06/08/2012 08:50 |
Там же серебро техническое... |
||||||||||
Joiner 06/08/2012 08:55 |
Это как? ЗЫ - фильм был про кинематограф - тов.Сталин там сказал - такая страна, такая металлургия, а маленькую пружинку не можем выпускать?! |
||||||||||
rematik 06/08/2012 09:07 |
как-как. О оськи роликов и вместе с ними.
ДОБАВЛЕНО 06/08/2012 10:08 А то что вы пружинами зовёте, то скорее ламели. |
||||||||||
Joiner 06/08/2012 09:18 |
Выдра-тыдра... Почему на Вы? На мозоль наступил? Пружинами мы зовем пружины, ламелями мы зовем ламели... На том и держится земля русская... |
||||||||||
rematik 06/08/2012 09:35 |
а что вы тогда зовёте ламелями? |
||||||||||
ILYA 06/08/2012 09:37 |
Ламели - это родственники лам. |
||||||||||
Joiner 06/08/2012 09:46 |
Ламелями мы зовем ламели... См. пост выше |
||||||||||
rematik 06/08/2012 09:53 |
|
||||||||||
Joiner 06/08/2012 09:59 |
Гоните прочь сомненья, а равно и подозренья! |
||||||||||
AAMOF 06/08/2012 22:40 |
О чём ты ? Или не понял, что я имел ввиду ? 2 чёрные фигурные пружинистые защёлки, которые с обеих сторон корпуса селектора фиксировали шток барабана. Тем самым прижимая барабан к гибким контактам селектора. |
||||||||||
rematik 06/08/2012 22:44 |
AAMOF, ролик! Та, что ролик к барабану прижимает. Пружина крепилась двумя винтами на М3 и ещё припаяна была. И двигала контакты секции относительно ламелей (пружин) по вашему. |
||||||||||
AAMOF 06/08/2012 22:58 |
rematik, ролик - другое дело. Но я не его подразумевал. И не пружинку в форме пружинки.
А гибкие контакты - ламели - я ламельками и назвал.
|
||||||||||
Joiner 06/08/2012 23:45 |
Выпаивал с первого диапазона и втюливал |
||||||||||
AAMOF 07/08/2012 00:08 |
Joiner, что - то не совсем понял. |
||||||||||
aze1959 07/08/2012 07:33 |
если одна ламелька теряла необходимую гибкость-то высверливал и менял её. винт если мне не изменяет память вкручивал 2,5. если секция-то отгибал крепёж, отпаивал ламели, втыкал другую секцию, запаивал обратно. иногда регулировал положение фиксирующего устройства-перемещал вверх-вниз. ну и естесно колодки переставлял. у нас например 1 программа 7 канал 2 программа 12 канал 3 программа 4 канал. ставиш подряд 7,12 и 4 каналы. и клиенту удобнее и износ механики в ПТК или СКМ-барабанном меньше |
||||||||||
rematik 07/08/2012 08:17 |
ну да. На 2,5 винтик. А ламели бывало протирались до дыр. И только кто их чем не мазал и чем ни натирал.
Не всегда секции были подписаны пробивкой цифрами и перестановке "деятели" путали. Хрен потом настроишь нормально. |
||||||||||
atmicandr 07/08/2012 08:22 |
ПТК это ЗЛО! |
||||||||||
ЕМХ 07/08/2012 08:45 |
Я из своего ч/б ПТК выдрал и поставил СВП4-5, СКМ24, СКД24. Красота была! |
||||||||||
Joiner 07/08/2012 09:43 |
СКМ-15 - первый диапазон у нас не использовался, выпаивал ламель и на место лопнувшей |
||||||||||
rematik 07/08/2012 09:46 |
ЕМХ, а чего не синтезатор 501-ый? Боком. Если речь идёт за Рекорд.
ДОБАВЛЕНО 07/08/2012 10:51 Joiner, вроде опять не то.
|
||||||||||
Joiner 07/08/2012 10:11 |
У нас трансляция с 6-го канала (6-8-10-12) ну и толпа ДМВ |
||||||||||
rematik 07/08/2012 10:14 |
Joiner, тады понятно. - То. |
||||||||||
Joiner 07/08/2012 10:24 |
Есть еще один на первом диапазоне, но корявый - город не платит за него, ведь за всю ретрансляцию нужно платить? |
||||||||||
ЕМХ 07/08/2012 13:36 |
Какой тебе синтезатор 501-й в конце 80-х?! |
||||||||||
ILYA 07/08/2012 14:10 |
А у него был синтезатор на лампах. Для электробалалайки. И ещё раньше, чем в восьмидесятые. |
||||||||||
rematik 07/08/2012 15:17 |
есть такое. Только искать надо. А покамест канолевые ламели - и муха не сидела. Где-то ещё горсть "спрятана" до поры до времени. Окислилось посеребрение правда.
У меня "Сура" висела на видеодетекторе Рекорда в начале 90-х. Правда сначала на Чайке. |
||||||||||
ILYA 07/08/2012 15:52 |
Вот я сфотографирую спасенный мною раритет - аналог "русского" ПТК, описаетесь. И почему-то ничего не окислилось. А лет ему, даже не знаю сколько. |
||||||||||
rematik 07/08/2012 15:56 |
ну дык давай же уже. Заинтриговал всяго. |
||||||||||
BAZUEV56 07/08/2012 16:32 |
|
||||||||||
iyzef 07/08/2012 16:53 |
А сколько "радости" доставляло "добыть" СКМ из (если не путаю) Рубин-701 ? Мож Радуга не помню счас, но тама нуно было ышшо и морду с ящика открутить.А в какой чернушке шестеренки на ПТК стояли? В Крыме кажись? ...Чем тока это серебро не чистили - деды по старинке резинкой школьной, потом как то больше ацетон с тряпочкой в ход пошел, ессно если до тебя "спец" не успел наждачкой почистить |
||||||||||
AAMOF 07/08/2012 21:09 |
Добыча СКМа для чистки или ремонта в разных телевизорах производилась по - разному. Разным было и поминовение изобретателя в процессе этой добычи. От поминовения самого нелицеприятного в некоторых, особо уродливых аппаратах, до благодарно - ласкового.
Самым же ласковым словом поминал изобретателя при извлечении - установке СКМа в телевизорах "Чайка - 714, 716" или "Лазурь 714, 716" ( тот же самый ящик, что и "Чайка") . Был ещё, кажется "Чайка - 711" с 59 - ым телескопом. Снимаешь спереди ручку переключения каналов, отворачивашь барашек на боковой стенке, вынимаешь разъём и делай с СКМом что хошь ! |
||||||||||
eduard2 07/08/2012 21:31 |
AAMOF, ты что про СКМ-15С говоришь?
|
||||||||||
AAMOF 07/08/2012 22:26 |
eduard2, выкрутить винтики - чепуха ! CКМ лежит перед тобой на столе. И достал ты его из ящика - даже не заметил и как ! А в той же "Радуге - 716" ( как верно замечено в посту над моим ) быстро ли ты достанешь его ? Много было всяких уродцев, уже и забылось. А пример "Чайки - 714" я как раз и привёл с этими уродцами в сравнении. Как образец простого и правильного технического решения. |
||||||||||
Joiner 08/08/2012 01:57 |
Джапан что-ли? Та фиг там, чистить и чистить. то же самое - окисление Или кто-то придумал неокисляемое серебро? Тады я пас |
||||||||||
Moishe 08/08/2012 06:28 |
Всегда чистил ламели и пистоны зубной щёткой, потом машинным маслом. Работали годами. |
||||||||||
atmicandr 08/08/2012 06:51 |
|
||||||||||
ILYA 08/08/2012 07:18 |
Не советский ПТК. |
||||||||||
BAZUEV56 08/08/2012 07:41 |
ILYA, Нас ламели и контакты интересуют в данном ПТК и их состояние. |
||||||||||
ILYA 08/08/2012 07:50 |
Так это вас интересует. А его не разбирали никогда. И у него не барабан, а галеты. И сквозь отверстия в корпусе видно, что все хоккей. |
||||||||||
Slavich90 31/01/2013 11:24 |
Здравствуйте!
У меня есть телевизор "Горизонт" 61ТЦ-305" 2УСЦТ. Показывает хорошо, за исключением этого едва заметного дефекта: Полосы двигаются по экрану. То же наблюдается на экране "Радуги" 3УСЦТ-61. Это нормально? |
||||||||||
viktor_ramb 31/01/2013 12:42 |
Slavich90 , обратитесь к профессиональному опытному телемастеру - он отремонтирует. |
||||||||||
atmicandr 31/01/2013 12:52 |
Не надо к мастеру ходить! 2УСЦТ сразу в мусор! |
||||||||||
Slavich90 31/01/2013 13:27 |
Делаю для себя из интереса. Профессиональные и опытные телемастеры скорее всего дадут тот же совет, что и в комменте выше. |
||||||||||
memristr 31/01/2013 14:01 |
если интересно, то поменяй С29, в блоке питания. |
||||||||||
viktor_ramb 31/01/2013 14:53 |
atmicandr, я те дам по попе - в мусор! МОлодежь-мОлодежь ! Вам бы всё мусорники пополнять и на новодельные шняги деньгу выбрасывать, а потом сразу опять на мусор! Если труба у ТВ в тонусе, то я из него такую лялю сделаю, что работать будет ещё достаточно долго и красиво! |
||||||||||
gsn 31/01/2013 15:02 |
viktor_ramb, аналогично!
Только вопрос, а нах кому такое? Только в музей, или аукцион. |
||||||||||
viktor_ramb 31/01/2013 15:07 |
Slavich90,
Так отвечают кто не может или нехочет делать за неадекватную плату, а так вообще всё зависит от "полноты налитого стакана"! |
||||||||||
atmicandr 31/01/2013 15:07 |
по попе? Да вы офигели вовсе... Это хлам! |
||||||||||
viktor_ramb 31/01/2013 15:11 |
Да ну нифик - это тело переживёт ещё несколько поколений жидко-плазменных шняг! |
||||||||||
makeym 31/01/2013 15:17 |
viktor_ramb, Куёво Вы дядя Андрюша к новым технологиям относитесь Стекло уходит в прошлое, не успел кассетником после бобинников обзавестись - так на те пластиковые кружочки пошли, ладно купил , так на те - формат поменялся , щас это СD - DVD нахрен никому не нужно (МР3 и ФУЛ, АЖ ВЫСОКОЕ ПОЯВИЛОСЬ), а всвоё время 15рублей отдал за этот кинотеатр! |
||||||||||
atmicandr 31/01/2013 15:19 |
Плазму переживет, а жк то хрен знает. Сам понимаешь элт доживают, а жк только начали жить. А это разные вещи.
ДОБАВЛЕНО 31/01/2013 07:23 Тезка, я не против элт, но всему своё время, а их время неумолимо быстро подходит к концу даже несмотря на ещё огромный резерв по возможному дальнейшему периоду эксплуатации. Это надо смочь принять- жизнь такая |
||||||||||
makeym 31/01/2013 15:26 |
atmicandr, Андрюха (куй те в ухо ) - это другому Андрюхе адресовано! Я с тобой полностью согласен! |
||||||||||
atmicandr 31/01/2013 15:32 |
Мишка, да понял я тебя. |
||||||||||
Slavich90 06/02/2013 16:38 |
Ещё один удивительный трабл: СКМ-24 хорошо ловит каналы только при неполностью вставленном во входное гнездо штекере (вернее, совсем не вставленном). Центральный штырь ничего не закорачивает, гнездо относительно корпуса не вращается, КЗ и обрыва кабеля между наружним антенным гнездом и штеккером нет |
||||||||||
viktor_ramb 06/02/2013 18:09 |
Блин! Там два модуля которые могут дурковать - один 2 копейки стоит, другой 3 копейки! Если у кого есть свободное время докапываться до истинной причины этого дефекта, убивая на это кучу времени, то вскопайте мне лучше огород, а я вам эти модули заведомо исправные и с гарантией подгоню! Сегодня крендель с плохо прикрытой жлобностью в газах спрашивал как подключить эфирный цифровой тюнер к старому "Шилялис", мол ТВ показывает ещё вполне пристойно, а вот 15...20$ за доделку его пенсионерского ТВ выложить не захотел - видать тёще всё это предназдначалось! |
||||||||||
burilov 10/02/2013 14:09 |
В 91 купил Электрон 381,через 10 месяцев выкинул покрасневший кинескоп и поставил б\у тошибовский - 21 год телик отпахал без поломок(47 мкф в кадровой не считается).В этом году кин снял и переставил на свой Sanyo 87 года выпуска(электрон пошел на помойку). |
||||||||||
viktor_ramb 10/02/2013 14:19 |
burilov,
Это модель из подпольного производства, что-ли? Как палёная водка?! |
||||||||||
burilov 10/02/2013 14:31 |
Брал новый-хрен знает ,кто его клепал.Стояло МС-41,МЦ-31,МРК-21а,МК-1.Декодер добавлял сам. |
||||||||||
валентин-сибиряк 10/02/2013 18:38 |
У меня в деревне стоит негасимый Рубин.Кинескоп 61лк5ц.Ни разу не ломался,кроме пропайки модуля дист.управления 5 лет назад.В сутки работает часов 8 часов,когда и больше.Кинескоп как новый,отечественный.4 пульта износились вдребезги.20 лет назад я подрабатывал в магазине на предродажном ремонте.Брал тогда таких 5 штук.Вот один у меня и остался из пяти.Скоро у нас эфирное цифровое запустят, думаю взять к нему рессивер DVB-T2 .Сколько интересно он проработает,действительно негасимый. |
||||||||||
ЕМХ 10/02/2013 20:43 |
Это не кинескоп, а какая-то минора. Масла залили на день, а горит восемь. На восьмой день после покупки кусочек сетевого шнура на ТВ не отрезал? |