Как в СССР изобретали бытовую технику.

BAZUEV56
26/07/2012 12:45
Цитата:
Многие помнят электронные игрушки «Ну, погоди!», которые в 1980-х годах имели большую популярность
.
Цитата:
Так, в начале 1980-х годов в НИИ Вычислительных комплексов был «разработан» собственный персональный компьютер «Агат»
,
Цитата:
Наиболее ярким примером являются бытовые кондиционеры «БК», которые массово производились на заводе в Баку.
http://vahstavropol.ru/blogs/v-mire/kak-v-sr-kopirovali-inostranuyu-tehniku.html

atmicandr
26/07/2012 12:53
BAZUEV56, Володя, ты не удивил нисколько... Я не имел никогда антисоветского настроения, но всегда подозревал что наши нихрена ничего не умеют делать, только копипастить... Да возможно при этом получилось несколько качество улучшить, но это уже другой вопрос... бяка

Yuritsh
26/07/2012 12:56
atmicandr писал:
Да возможно при этом получилось несколько качество улучшить
С чего бы это оно улучшилось?

atmicandr
26/07/2012 12:59
Yuritsh, да на примере того же 3УСЦТ... Чуууууууууууууууууточку улучшилось...

BAZUEV56
26/07/2012 13:05
atmicandr, Я думаю наши заводы не были заинтересованы в улучшении качества продукции. Рынок не работал, конкуренция тоже. Работал один показатель- количество.

Yuritsh
26/07/2012 13:08
atmicandr, в очередной раз ахинею несёшь.

Moishe
26/07/2012 13:14
В продолжении http://wap.rw6ase.borda.ru/?1-20-2440-00006027-000-0-0

atmicandr
26/07/2012 13:18
Цитата:
во всяком случае в части дизайна - наша техника несомненно позади забугорной.
Это то вообще точняк... Да и сейчас кстати тоже самое... бяка

ДОБАВЛЕНО 26/07/2012 05:21

Moishe, классно! Миша, великолепную ссылку кинул... Сижу читаю и просто охреневаю... бяка

Yuritsh
26/07/2012 13:27
Помню, в советские времена, в газете "Аргументы и факты", директор Бердского радиозавода, если не ошибаюсь, заявил, мол наша техника отстаёт от Японской всего по одному показателю, а именно по весу. Во всём остальном она ничуть не хуже. Я был в шоке.

BAZUEV56
26/07/2012 13:31
Moishe, За ссылку спасибо! подмигивание

Серж66
26/07/2012 13:34
аппаратура СССР была самая классная, вот только детали были некудышные смех
Спасибо партии родной, за то что брака было много. смех

ILYA
26/07/2012 13:37
Фотоаппараты КИЕВ и КОНТАКС.
Телевизор Ленинград.
Искать в Гугле.

Moishe
26/07/2012 14:04
'ну погоди', выпускали на винницком ЦКБИТе, я там как раз преддипломную практику проходил, помню хорошо горы брака возвращающегося из магазинов.Это было ещё то посмешище -)
Меня всё время удивляло, что страна победившая в войне, летающая в космос, имеющая самые большие залежи ископаемых, по благосостоянию человека, сидела в такой ж.пе и сейчас эта ж ещё глубже и вонючей...

rematik
26/07/2012 14:54
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Золотая_медаль_имени_А._С._Попова[/url] голливудская улыбка

rematik
26/07/2012 15:53
Китай рулит классно! смех
Цитата:
я там как раз преддипломную практику проходил, помню хорошо

— Дожили. Мы его, можно сказать, на помойке нашли, отмыли, от очисток очистили, а он нам фигвамы рисует! (с)

m.ix
26/07/2012 16:01


valya
26/07/2012 16:07
Помню, в советские времена, в газете "Аргументы и факты", директор Бердского радиозавода, если не ошибаюсь, заявил, мол наша техника отстаёт от Японской всего по одному показателю, а именно по весу. Во всём остальном она ничуть не хуже. Я был в шоке.******

Yuritsh, а я в шоке от того , что жене , в приют , привезли восмилетнюю девочку - маугли , которая жила в собачьей будке напротив районной администрации ....
При коммунистах , такого не было .... антикоммунист
хренов

rematik
26/07/2012 16:12
valya, да ну. Не верю. А собака тогда где ж жила?

aze1959
26/07/2012 16:13
rematik писал:
valya, да ну. Не верю. А собака тогда где ж жила?

где-где... в Караганде! смех

valya
26/07/2012 16:14
valya, да ну. Не верю****
Да и начхать .... веришь ты или нет ....
Девочка знает несколько слов и изредка подвывает .....

rematik
26/07/2012 16:14
Цитата:
где-где... в Караганде!

Nabi писал:
Тема плавно перерастёт в политический срач... улыбка

смех

ДОБАВЛЕНО 26/07/2012 17:15

valya, а кормилась она исключительно из мусорного контейнера по ночам?
http://www.ntv.ru/novosti/304510/

ДОБАВЛЕНО 26/07/2012 17:18

Кстати, Ельцин антикоммунист. Уж при нём-то беспризорных детей и бомжей было в избытке, что не могло в глаза не бросаться. НО НЕ СЕЙЧАС!!!

m.ix
26/07/2012 16:31
наша техника отстаёт от Японской всего по одному показателю, а именно по весу.
=====================
Если взять для примера упишку
то басурманский аналог куда меньше по размеру - одна моноплата была.

Мне в одном ЧБ телеке понравилось надпись PAL SECAM смех
А ещё ПТК, который настраивался нет подстраиватся мог под каждый канал.

mr.vai
26/07/2012 17:03
ПТК c моторчиком гы-гы

GruVital
26/07/2012 18:06
Серж66 писал:
аппаратура СССР была самая классная, вот только детали были некудышные смех
Спасибо партии родной, за то что брака было много. смех
Серега, правильно глаголишь!!! Особенно много было брака у ОУ, да и много было не ликвида (тупо без маркировки). помню батя мой ездил в Кировград (Свердл. Области), оттуда много чего привозил! голливудская улыбка

BAZUEV56
26/07/2012 18:07
valya,
Цитата:
При коммунистах , такого не было ....
Да всё было в то время, но была жёсткая цензура и КПSS решало что надо знать савецкому человеку, а что нет!

GruVital
26/07/2012 18:09
rematik писал:
Китай рулит классно! смех
Цитата:
я там как раз преддипломную практику проходил, помню хорошо

— Дожили. Мы его, можно сказать, на помойке нашли, отмыли, от очисток очистили, а он нам фигвамы рисует! (с)
Класс! помню данные игрушки, особенно гонки мне нравились! классно! голливудская улыбка

valeraaltai
26/07/2012 18:34
valya писал:
Да и начхать .... веришь ты или нет ....
Девочка знает несколько слов и изредка подвывает .....

В эти несколько слов , слово коммунизм входило ? .....думаю что да , и от него она подвывала улыбка
По теме ..... бытовая техника тогда была местами даже ни чо так , а вообщем разработкой именно бытовой техники серьёзно ни кто не занимался , обычно высералось какое то подобие техники , но бывали и просветления ......на ВДНХ в 1986 году видел телевизор "Радуга" с пультом улыбка и между прочим дизайн аппарата был более чем достойный

Yuritsh
26/07/2012 19:38
valya писал:
а я в шоке от того , что жене , в приют , привезли восмилетнюю девочку - маугли , которая жила в собачьей будке напротив районной администрации ....
При коммунистах , такого не было .... антикоммунист
хренов
valya, ты проспись для начала, а потом название темы прочитай.

Marktk
26/07/2012 20:50
Вставлю в тему и я своих пару копеек...
Почему не было качественных, дешёвых изделий:
- потому, что отчитывались заводы по количеству освоенных денег за период времени. Легче было пошить одну шубку, чем десять разновидностей пальто....типа этого..
Почитал про качество и посмеялся вспомнив один параметр на приёмник Селга: -Принимает подавляющее большинство станций...
На счёт слизывания:
У каждого большого завода был свой, так назывемый побратим за границей, с которым велась активная переписка и обмен опытом. Например у завода VEF побратимом был RCA. Так что вполне естественно было что то и повторить, но размах производства там и здесь ни шёл ни в какое сравнение. Заместитель директора ВЭФ будучи в гостях у RCA сильно впечатлился, что всё производсто было расположено в одноэтажном здании со скромными столами для монтажников.., единственно на столах стояли компьютеры. ВЭФ же в то время представлял собой огромный завод с многоэтажными цехами расположенными на большой территории. Такими же заводами были и завод имени А.С. Попова, Коммутатор, Альфа(кажется).
А у военных разработчиков тоже были проблемы. Ваять можно было только из деталей охваченных военной приёмкой. Из этих деталей тоже не очень то сваяешь и ширпотреб...
По моему приёмники по тем временам, что делались в Риге были довольно хорошие. Были же и экспортные варианты тоже..

SASHAORBITA
26/07/2012 21:40
BAZUEV56 писал:
Я думаю наши заводы не были заинтересованы

Сейчас заинтересованы?
BAZUEV56 писал:
качества продукции

BAZUEV56 писал:
Работал один показатель- количество

А сейча не так? гы-гы

AAMOF
26/07/2012 21:51
BAZUEV56 писал:
Да всё было в то время, но была жёсткая цензура и КПSS решало что надо знать савецкому человеку, а что нет!

Не было в то время и быть не могло ! И ты не хуже меня это знаешь и помнишь. Или всё же огласить длиннейший список "достижений" """"демократии"""" ?

Наше отставание имело под собой главной своей причиной неустанную деятельность "пятой колонны", затаившейся при жизни великого Сталина и бурно пошедшей в рост после его смерти. Дискредитировать социализм ! Чем они вполне успешно и занимались все эти годы на пути к "перестройке".

Вспоминаю середину 70 - ых годов. В нашем городском универмаге продавалось не такое уж и малое количество электронной техники. Телевизоров - целая гора марок, да и магнитофонов - моделей несколько. Даже и кассетные. Затем всё это куда - то исчезло, превратилось в дефицит. Тогда много чего поисчезало. А пошёл сей процесс ( не малозаметно, а "весомо, грубо, зримо" ) с начала 70 - ых, когда исчезли ( в России, в основном ) колбаса и мясо.
В начале 80 - ых купить в магазине магнитофон было и просто невозможно.

Поэтому что - то там сравнивать некорректно. Страна уверенно двигалась в "перестройку".

И хочется добавить, что зарубежная бытовая электронная техника была во мнении простого советского человека более легендарной, чем осязаемо - реальной.

А уж когда, начиная с 92 - ого года, страну начали наводнять импортные аппараты не только хорошего качества, но и разное помойное барахло - вышеозначенная легендарность, обретя осязаемую реальность, стремительно потускнела. неодобрение

Moishe
26/07/2012 22:14
Есть такая поговорка: "Коня куют а жаба лапу протягивает"
AAMOF, Ну куда вам, даже близко, к хорошей западной аппаратуре. Ну это как тебя с Ален Далоном сравнивать.
http://www.recallsharp.ru/catalog/
Сиди и не дивиди, лучше. подмигивание

cybe
26/07/2012 22:21
Отставание в электронике началось с тормозов в микроэлектронике. Если проц 8086 с XT ещё удалось скопировать "через лупу", то 80286 с AT уже было "не рассмотреть" голливудская улыбка

AAMOF
26/07/2012 22:31
Moishe, а ты не подскажешь мне, почему в России ремонт не умер в связи с наводнением страны импортной аппаратурой ? Это ж сколько появилось сервисных центров и прочих магазинов, торгующих импортными радиодеталями ! А зачем ??????? Ведь импортная техника ( опять же в представлении простого советского человека ) ломаться не могла по определению !

Это ты раньше мне мог бы мозги сношать. А вот теперь ( лет уже 20 ) - нет. Плавали - знаем !

Yuritsh
26/07/2012 22:36
atmicandr писал:
Да возможно при этом получилось несколько качество улучшить
Одно из советских "изобрЕтений" - "краса и гордость передовой науки" - Электроника ВМ-12 неумело слизанный с Panasonic NV-2000.

Один из первых, попавшийся мне в ремонт, был с отломанными наклонными стойками. Какой-то "народный умелец" по всей видимости пытался пассатижами "выставить" их вертикально. смех

Moishe
26/07/2012 22:39
Плавает только дерьмо. (выражение моего друга - капитана дальнего плавания)
Не собираюсь я сношать то, что уже отсношали до дыр. Я девствениц люблю. Заплечные меня не интересуют.
А сказки свои ты кому-нибудь другому расскажи, вот помню было у вас семейство Лыковых, в тайге нашли. Вот они бы тебе, краснобаю, поверили бы. подмигивание

Редактировал картинку BAZUEV56

AAMOF
26/07/2012 22:49
Moishe, жаль, не видел ты изнутри многие импортные аппараты ! Ну и, понятно, никогда не ремонтировал их. Так и остановился в своём развитии на ящиках, типа "Неман".
Тот же "Samsung" с SMR - иной сколько бабла мастерам принёс ! Многие владельцы плакали от "надёжности" такого импортного аппарата ! И европейское вовсю ломалось и ломается. Я ведь не зря писал про потускнение образа легенды. Ибо сейчас это уже не легенда.
Добавил бы и ещё кое - что. Да распорядок нарушать неохота. улыбка

aze1959
26/07/2012 22:50
Moishe, сначала срёт где попало, ибо диарея плюс отсутствие элементарного воспитания не ест гут смех потом получает пинок под задницу в виде предупреждения или бана и начинает ныть смех типа его забижают бяки модерские гы-гы умора помираю со смеху! детский сад вышел на помойку смех

ДОБАВЛЕНО 26/07/2012 16:53

AAMOF писал:
Moishe, жаль, не видел ты изнутри многие импортные аппараты ! Ну и, понятно, никогда не ремонтировал их. Так и остановился в своём развитии на ящиках, типа "Неман

верно, я как читаю тему про шасси PC04A дык сразу веселюс-он такого и в глаза не видел смех
(справка для несведущих шасси PC04 и PC04A в своё время были очень распространёнными и ИП в них ремонтировать... когда знаешь-раз и готово)

Moishe
26/07/2012 22:53
Вот научился бы ты паяльник отличать от напильника, я бы тебе рассказал, как вентиляторы в плазмы часами присобачивать а не менять копеечные элементы, чтоб гибридки не грелись, или например изучил бы чем отличаются "синенькие" от "красненьких" и стекляшек, хотя... врятли. Для тебя ХИСка - верх познаний в электронике. подмигивание

aze1959
26/07/2012 22:56
Moishe писал:
Вот научился бы ты паяльник отличать от напильника, я бы тебе рассказал, как вентиляторы в плазмы часами присобачивать а не менять копеечные элементы, чтоб гибридки не грелись, или например изучил бы чем отличаются "синенькие" от "красненьких" и стекляшек, хотя... врятли. Для тебя ХИСка - верх познаний в электронике. подмигивание

ты про предохранители уже рассказал... постов дцать обжовывал... если выбросить ругать и болтовню не относящююся к делу-инфы ноль смех пук смех

m.ix
26/07/2012 22:59
Yuritsh, Видаки почти 1:1 вот только разъёмы конструктивно иные.


http://video1975.narod.ru/vm403.html
Хорошие в нём ДПМ моторчики стояли 4 или 2 штуки голливудская улыбка

AAMOF
26/07/2012 23:02
Moishe, да ладно, хватит что ли собачиться ! голливудская улыбка

Ты вот ссылку привёл. И я даже первую страницу осилил. Из твоей же ссылки следует - не всё так однозначно. Кроме того, за каким кером тебе пришлось учиться разбираться в стекляшках ? Фирменные аппараты работают вечно ! смех

Yuritsh
26/07/2012 23:09
AAMOF писал:
Многие владельцы плакали от "надёжности" такого импортного аппарата !
Плакали они скорей всего от того, что искали мастеров подешевле, то есть - от последствий собственной жадности.

AAMOF писал:
Тот же "Samsung" с SMR - иной сколько бабла мастерам принёс !
AAMOF, валяется на работе Sanyo CTP8377SV, ради интереса прошелся по платам ESR-метром, не нашел ни одного лита, к которому можно было бы придраться. Все - как новые. Проработал лет 20 - сдох ТДКС. Кинескоп, как новый. Думаю, что на западе уже давно научились делать вечную аппаратуру, только вот не надо им это. И СМРка с ХИСкой - скорей всего продуманный коммерческий ход, давший возможность подзаработать ещё и своим сервис центрам. Кстати, именно на эти телики была реальная гарантия - 3 года.

Moishe
26/07/2012 23:12
AAMOF, Ты всё время хочешь так выкрутить, чтоб только свои идЭи протолкнуть. Ломается всё. Только я когда в сраном СССРе работал в мастерской, у нас было человек двадцать механиков, и в городе было ещё таких 2 мастерские, в Старом городе и на Вишеньках.. это не считая вольных телемастеров. А в 97-ом я приехал, на весь город была одна мастерская и человек 5-6 разбросаных по городу, и в мастерской осталось 5 человек вместе с начальником. А сказки рассказывать езжай к своим, в Новокузнецк.
Пока у меня тут была своя мастерская, нас было 3 мастерских на два города (рядом стоящих) и только у меня работало трое. А сейчас, ни одной мастерской, и хапперов тоже нет. Знаешь почему? Объясню. У нас нет советской аппаратуры.

ДОБАВЛЕНО Июль 26 2012

Yuritsh писал:
Думаю, что на западе уже давно научились делать вечную аппаратуру, .


Те кто делали вечную аппаратуру, уже давно обанкротились, а Гнусмас и Чунга-чанга подзаборная живут и процветают.

AAMOF
26/07/2012 23:27
Yuritsh, если так рассуждать, то и 3УСЦТ - шники попадались ни разу не ремонтированные. И с "как новым" телескопом.

А коммерческий ход или там некоммерческий - сие, понятно, не нашего ума дело. Тем более, если бы только SMR ! Впаделец магазина, в котором мы закупаемся, говорил что - то где - то о 20 тысячах наименований в своём ассортименте ! И всё это предназначено для ремонта разнообразнейшей импортной аппаратуры, и всё это раскупается !

Европа же сейчас - тоже под мощным прессингом китайского дерьма. Так что былое качество постепенно уходит.

Moishe, я ни в коем случае не собираюсь сравнивать советскую аппаратуру с наиболее качественной и надёжной японской и европейской. Прежних времён, не нынешней. Причины этого уже излагал.

Жалко, что - то пропал твоё дружок собачный. Уж так он расхваливал в одной из тем свой лучший в мире магнитофон "Маяк - 001" ! смех

Yuritsh
26/07/2012 23:32
AAMOF писал:
Yuritsh, если так рассуждать, то и 3УСЦТ - шники попадались ни разу не ремонтированные.
Мне тоже попадались. Правда, очень редко. И далеко не по 20 лет они проработали. И стопроцентно у них в ответственных местах стояли ИМПОРТНЫЕ электролиты.

Moishe
26/07/2012 23:36
AAMOF, Проблема у тебя. Серьёзная. Ремонтируешь и сам не знаешь что. Нет уже японской аппаратуры. Нет. Всё сделано в Китае. А в Осаке, в лучшем случае, стоит небольшой офисик, и на дверях написано "Хитачи" например, сидит там 2 секретарши и отвечают на мейлы.
Когда я был на учёбе в Польше, нам лектор рассказывал, что например в Тайване, на заводе MSI, есть специальный цех с очень сильными инженерами и др. специалистами, которые работают над тем, чтоб МБ и буки работали чуть-чуть больше гарантии, и чтоб отремонтировать их было и не выгодно и не легко.
Так, что вы, все здесь присутствующие, это люди живущие за счёт их недоработок. Но китайцы - не русские, они быстро учатся и добиваются нужных результатов. Присматривай себе местечко управдома. Пока не поздно.

AAMOF
26/07/2012 23:46
Yuritsh, в противовес этому следует привести в пример множество разнообразнейших аппаратов самых разнообразнейших фирм. Каким, интересно, образом наши мастера ознакомились с устройством этих аппаратов ? Великий спрос на схемы и прочую муйню ещё с начала 90 - ых !

А конденсаторы - армянские, конечно, говно. Как и всякие К10 - 7В. Но ставились в нашу аппаратуру и качественные советские.

Ёмкости составляют сейчас гигантскую долю в ремонте. Хотя и импортные они. Мне, в последнее время, что - то уж очень часто 100 * 160 попадается. А уж в душных тесных корпусах современной аппаратуры конденсаторы дохнут, как мухи.

ДОБАВЛЕНО 27/07/2012 00:50

Moishe писал:
Когда я был на учёбе в Польше,

И ты ещё изволишь похваляться этим ? Сказал бы, в Германии - я бы ещё проникся ! голливудская улыбка

Moishe
26/07/2012 23:56
Ладно, примем твою точку зрения за отправную, гипотетически. Советская аппаратура не хуже европейской и азиатской.
Почему же тогда её не покупали? Почему загнулись заводы, почему китайцы, индийцы, поляки, венгры и тд, не стали покупать советские телевизоры а кинулись покупать дорогостоящую буржуйскую аппаратуру? Они все дураки? Или они с ТОБОЙ не были знакомы и им никто не объяснил?
А машины? А мебель? А текстиль? А всякую другую домашнюю утварь?
Дети у вас хорошие....

ДОБАВЛЕНО Июль 27 2012

AAMOF писал:
Сказал бы, в Германии - я бы ещё проникся :


Дурашка, там со мной на курсах вся Европа была. И Голандия и Германия и Испания и даже Россия. Центр РМАЙ там, во Вроцлаве. А не в Хацапетовке.

AAMOF
27/07/2012 00:05
Moishe, передёргиваешь ! Это уже в духе твоего разлюбезного дружка собачного приписываить оппоненту то, что он не говорил ! Читай тему - где я кричал о превосходстве советской аппаратуры над тогдашней зарубежной ? А кинулись все покупать буржуйскую технику в том числе и по причине её легендарности. Потом легенда частично развеялась. И даже ты узнал, что такое стекляшки. улыбка

Yuritsh
27/07/2012 00:09
AAMOF писал:
Каким, интересно, образом наши мастера ознакомились с устройством этих аппаратов ?
А я отвечу.

Первое. Значительная часть неисправностей была из-за подключения к внешним источникам питания "специалистами", не учившимися в средней школе. Кстати, это до сих пор актуально, и на убыль не идёт.

Второе - отечественные наждачные кассеты - шедевр нашего "Химпрома", за короткий срок протирающие головки по самые выводы. смех

Ещё попадалось, после "спецов", залезших внутрь увеличить мощу, залитые жидкостью, уроненные об асфальт, и т.д. В общем, поводов ознакомиться с устройством этой техники было предостаточно.

"Просто" сломавшихся фирменных аппаратов я не встречал.

Moishe
27/07/2012 00:13
Значит давай, выпускай аппаратуру, а заграница развеяв легенды будет скупать у тебя Витязи и Электроны, по оптовым ценам. Я лично возьму ссуду в банке и сделаю тебе заказ на пару сотен тысяч советских телевизоров с УПЧИ на К224 и смердящих дерьмом УНов. Вперёд. Мы все ждём. смех

южный
27/07/2012 00:15
Yuritsh, антисоветчик, а чо узнавать то, если до развала успели выпустить тв "Таурас" на моноплате на 8362. В Ростов их много завезли.

KRAB
27/07/2012 00:25
Moishe писал:
на учёбе в Польше, нам лектор рассказывал
- его фамилия не Бородин? гы-гы А то такую херню пороть - уметь нужно.
Ты еще расскажи про счетчик наработки в процах ТВ и другой аппаратуры ... типа 10000 включений - и за новым аппаратом в магазин ... А ведь все просто - перестали делать после разработки конструктора "х3-5", как нас учили в ВУЗ-е "совковом", да и Кн (коэффициент нагрузки) с 0,1-0,5 до 1,0 дотянули, а китаеза это делающий - вообще его в 2,0 превратил - и все станет на свои места.

И про предохранители ты умолчал ... а обещал "просветить". Так я тебе расскажу, что вместо свинца и цинка (легкоплавких металлов) там давно хрень стальная-медногавномзамешанная внутри, вот и не понимают они законов Ома и Джоуля с Ленцем и не плавятся оттого ... это я в китаезах тоннами в ИБП менял токоограничительные 2,2-3,9 Ом 5-ваттные, а пред - живее всех живых там оставался ... так что просто все, если и теорию знать и практику "китаезную" в руках держать ...

Yuritsh
27/07/2012 00:27
южный писал:
Yuritsh, антисоветчик, а чо узнавать то, если до развала успели выпустить тв "Таурас" на моноплате на 8362. В Ростов их много завезли.
южный, как вовремя ты подтянулся. Чуйствуешь, что твоему фашистскому дружку помощь нужна. смех Не понял, честно говоря, чем ты хвалишься. Тем, что сделали (передрали) в предсмертной агонии более менее нормальный ТВ на вражеской устаревшей м\схеме?

KRAB
27/07/2012 00:35
А за "делать" - так умели наши делать, просто "оборонка" была на первом месте, а ширпотреб аппаратный - рядом с катстрюлей стоял ... оттого по сей день некоторые позиции фирменных ЭРЭ не поставляются в офф. поставках передовыми забугорными фирмами в Россию, Украину и т.п. дабы не слепили из их комплектухи наши умы то, что там и подумать бояться ... голливудская улыбка Мне еще мой первый шеф, пришедший из МО рассказывал, как у них на опытном производстве токарь "дядя Вася" такие вещи на таком "оборудовании" точил для гироскопов, что "фирмачи" тогдашние и подумать не могли подобное на своем оборудовании делать ... и если у нас все "механикой", мозгами (умели в НИИ генерить для оборонки идеи, как "из гавна пульки делать") и "извратами электроники" делалось, то на "западе" в лоб и технологиями, в которые вкладывалось куда больше ... так что могли наши, если хотели, а хотели тогда, когда или платили, или в лагеря загоняли ... подмигивание

AAMOF
27/07/2012 00:50
Yuritsh, ломалась ЛЮБАЯ техника. И на Западе тоже. В идеальных условиях. А делать её сверхнадёжной было даже и невыгодно. Ибо закон рынка подразумевает не только конкуренцию, но и возможно большую прибыль. И никто не печалился о том, чтобы аппарат у владельца работал30 лет. Покупай чаще ! Новую модель с улучшенными характеристиками !
Относительно фашистского друга скромно промолчу, об этом можно поговорить в какой другой теме. улыбка

KRAB писал:
это я в китаезах тоннами в ИБП менял токоограничительные 2,2-3,9 Ом 5-ваттные, а пред - живее всех живых там оставался ...

Каждый телемастер это подтвердит. голливудская улыбка

KRAB писал:
Мне еще мой первый шеф, пришедший из МО рассказывал, как у них на опытном производстве токарь "дядя Вася" такие вещи на таком "оборудовании" точил для гироскопов, что "фирмачи" тогдашние и подумать не могли подобное на своем оборудовании делать ... и если у нас все "механикой", мозгами (умели в НИИ генерить для оборонки идеи, как "из гавна пульки делать") и "извратами электроники" делалось, то на "западе" в лоб и технологиями, в которые вкладывалось куда больше ... так что могли наши, если хотели, а хотели тогда, когда или платили, или в лагеря загоняли ...

Так оно всё и было.

Yuritsh
27/07/2012 00:51
KRAB писал:
на опытном производстве токарь "дядя Вася" такие вещи на таком "оборудовании" точил для гироскопов, что "фирмачи" тогдашние и подумать не могли
Всё это так. На нашей космической станции "Мир" до последнего стоял механический указатель позиции станции по отношению к Земле, на основе гироскопа. Может быть, как раз тот самый "дядя Вася" делал. Технически - это шедевр. Практически - архаизм. Здесь речь немного о другом. Да, могут у нас ОТДЕЛЬНЫЕ личности сделать то, что другим и не снилось (не зря китайцы сейчас интересуются нашим Луноходом). Но всё это в разовых количествах. МАССОВО (чтобы всем хватило) у нас путного ничего никогда не делали.

южный
27/07/2012 01:12
А нафига козлу баян, когда сойдёт и барабан. Народишко за лейблом пёр, чтобы соседи от зависти мёрли. Вот и покупали "Акаи" производства заводов рубин и рекорд подшучивать, дразнить Главное название было "АКАЙ" подшучивать, дразнить А потом, когда внутренности видели...

KRAB
27/07/2012 01:17
южный писал:
покупали "Акаи"
- а некоторые так просто на "березки и романтики" наклеивали лейблы "порнослоник - пионЭр" ... как привозили такие в ремонт - так сразу предлагал ремонт по цене "фирмы" и с установкой импорта ... голливудская улыбка

AAMOF
27/07/2012 06:37
южный писал:
Вот и покупали "Акаи" производства заводов рубин и рекорд Главное название было "АКАЙ" А потом, когда внутренности видели...

То - то я всегда себя на мысли ловил о малой похожести на фирменные аппаратов "AKAI", ну и, конечно, "RECOR", когда видел их изнутри. голливудская улыбка

Moishe
27/07/2012 07:30
KRAB, Ничего ты не знаешь. Крики : "знаю" и "Израиль мне открыть" подтверждают твоё моральное убожество. Никто из вас и ты в том числе, не вспомнили, что на предохранителе всегда пишут не только номинал тока, но и номинал напряжения. И делают это неспроста!!! Учи, мотузок всепонадкусювающий, закон товарища Ома. А то лаять на "чужих" ты научился хорошо, а понимание мат-части на двойку, больше не тянет. подмигивание
Может ещё нам прочитаешь трактат, как крепить вентиляторы в плазЬму? смех

rematik
27/07/2012 08:50
Хиска с эсэмэром это не коммерческий ход, а непродуманность схемотехники вкупе с тем, что поезд уже ушёл. А вот наши Юности 405 и 406, в особенности БП это шаг назад и нежелание признавать своих ошибок. И проблема извечный 835-ый. Разве на П213 это была типовуха? Что по мне так именно это тот самый пресловутый коммерческий ход. И типовуха и кусок пластмассы по любому дешевле куска металла.

ДОБАВЛЕНО 27/07/2012 10:02

А главного таки в теме и не увидели. Весь этот прохгресс и ломаного гроша не стоит. Из потребителя сделали полного идиота в гонке за новомодными чудодевайсами, а картоху по любому на чугуневой (не технологичной и дешёвой) жарить лучше и вкуснее. Но тефлониевая и керамическая у соседки - мужнина плешь уже давно поедена. А по ящику (хоть какому) уже давно смотреть не чего. Давеча один насмотревшись нового бэтмана... ну вы меня поняли. голливудская улыбка

Всё это от того, что "старичьё" обратно в СССР хочет, ностальгируя по прошлому. А массы уже давно хавают западную культуру, вернее бескультурье. Вот оно, окно в Европу открылось и хлынули потоки... , а ведь совсем ещё недавно был актуален всего лишь один главный вопрос: - ты меня уважаешь? смех
А теперь походу лишь это - я вас всех заставлю меня уважать. голливудская улыбка
Не завидуйте.

ДОБАВЛЕНО 27/07/2012 10:15

В этой теме СССРу противопоставили весь мир в производстве... стало быть он действительно был могуч.

KRAB
27/07/2012 09:22
Moishe писал:
там на БП меленькими буковками было написано 100-240В
- не считай себя тут самым умным. Я отличаю ИБП, предназначенные для работы в широком диапазоне, от привезенных оттуда ... подшучивать, дразнить Читать то я уж умею - тут ты точно не поспоришь ... гы-гы Хотя конечно, куда нам, простым смертным до "импорного гения"...

ДОБАВЛЕНО Июль 27 2012

rematik писал:
Из потребителя сделали полного идиота в гонке за новомодными чудодевайсами
- ага, только сегодня про это подумал, пока в метро ехал и смотрел на 50% народа, которое тупо жало кнопки "труб" и другой херни ... а ранбше все больше книги или газеты читали ... тупеет народ ... и налетают на всю эту фирменную мишуру, аки вороны на блестяшку.

южный
27/07/2012 12:40
Хаятели, у меня отечественный вентилятор пашет и пашет, а ихнее ужо на свалках и "орск" морозит...

rematik
27/07/2012 13:12
Yuritsh, До сих пор попадаются телеки и в них парочка как работала так и работает. Выходит что напортачили и не во все детальки заложили дефекты. Это паранойя в вас, батенька, говорит больше. Я оч. хорошо помню то время, когда барыги за парочку более 30$ просили. Дык и фак на них, обошлись без них. Вот уж кто-кто, а хотел нажиться. голливудская улыбка
Под непродуманностью, я имел в виду технологию производства, в т.ч. и качество комплектации. Передняя 209-я сборка на моей памяти тока раз сгорела.

южный
27/07/2012 13:20
Мишаня, чо ты хис и смр ругаешь то... они бы работали, если бы не херовые ёмкости. Потом ребятки опомнились, но поздно было, да и им на руку.

Yuritsh
27/07/2012 14:16
rematik писал:
Хиска с эсэмэром это не коммерческий ход, а непродуманность схемотехники
Да что ты? В результате этой "непродуманности" фирма S...g думаю, неплохо набила себе карманы. В какой-то теме уже писал что-то подобное: Когда на кону миллионы долларов, всё у них там продумано до мелочей.

rematik писал:
До сих пор попадаются телеки и в них парочка как работала так и работает.
И мне попадаются. Один из ста. Как правило хозяева не пользовались дежурным режимом. Всё закономерно.


AAMOF писал:
я всегда себя на мысли ловил о малой похожести на фирменные аппаратов "AKAI", ну и, конечно, "RECOR", когда видел их изнутри. голливудская улыбка
А где ты видел фирменный телевизор Акай?

viktor_ramb
27/07/2012 14:23
Moishe,
Цитата:
Поэтому брехне, что в 120 вольтовый БП поставили предохранитель на 250 вольт, особенно в штатах, где придираются ко всему, чему даже не подумаешь,

И фото с конденсаторами на 450В и варистором 14D751 тоже по твоему сфальсифицировано? Уже не знаешь что придумать чтобы спрыгнуть?
Moishe,
Цитата:
Не бреши! Когда я несколько дней назад тебя спросил, ты мне отчётливо рассказал об отличии сионистов от иудеев и о том какой ты умный и справедливый, но только не о предохранителе.

Оставим национальную политику в покое, как козырную карту, которую ты всегда прячешь в рукаве и применяешь по делу и без дела когда нужно съёрничать! А что не выдал сразу инфу о преде, так чего спешить - дела были поважнее чем разыскать выпаяный пред и надо было дать тебе время придумать очередную глупую отмазу обсосав свои или чужие пальцы.
Moishe,
Цитата:
А сейчас твоя инфа уже не высывает доверия, тем более зная тебя.

Чем именно не вызывает доверия? Чисто твоим предвзятым отношением или пред с тех пор прокис? И зная меня что из этого следует? Представь конкретные доказательства своих лживых слов кроме самих твоих слов!

Moishe
27/07/2012 15:09
не там и не то, я про предохранитель, о котором он ты вспомнил ПОСЛЕ, а ты о фотках, на которых предохранителя и не видно. Я тебе про Федота, а ты мне про Горпыну. Хорошая методика, которую ты всегда достаёшь из-под юбки, когда дурку надо включить. подмигивание

Slimm
27/07/2012 18:46
В обзоре правда забыли знаменитый ВМ-12 , который скопировали с Panasonic NV 2000 , а стереокомплекс Эстония 010 , скопировали с Sharp Optonica
Но зато были свои неповторимые радиоприемники .
http://www.mobi.ru/News/14195/Radiopriemnik_Mikro_pervaya_mikroyelektronika.htm

Вообщем это не удивительно , вся страна была в гонке вооружений , на мирную продукцию времени и сил уже не было .

Moishe
27/07/2012 21:26
Slimm, В гонке вооружений участвовали много стран, европейских и американских, но обосралась только одна.

AAMOF
27/07/2012 21:52
Yuritsh писал:
А где ты видел фирменный телевизор Акай?

По правде, никогда не задумывался, фирменный Акай аппарат или нефирменный. Внутри - типа Рекора. Не очень презентабелен, то есть. С качеством паек и платы того же Панасоника не сравнить.

Но раньше это было что - то ! Покупал клиент такой ящик и радовался, что наконец - то стал независимым от всяких там мастеришек. А каков статус в глазах окружающих ! Помню, как - то иду по участку, встречаю знакомую пожилую женщину, у которой не раз бывал по вызову. Поговорили минуту о том о сём. Уже распрощались было. Но окликнула она меня :
"А ты знаешь, ...............овы из ........квартиры надо мной телевизор японский купили....Окай назывется.........
Господи, вот люди живут !" неодобрение голливудская улыбка

Yuritsh
27/07/2012 22:19
AAMOF писал:
"А ты знаешь, ...............овы из ........квартиры надо мной телевизор японский купили....Окай назывется.........
Господи, вот люди живут !"
Чё сказать? Совок... недовольство, огорчение

AAMOF
27/07/2012 22:39
Yuritsh, люди ( в большинстве ) везде одинаковы. И движет ими всегда одно и то же. Невзирая на национальную принадлежность и государственный строй.

А твоя перепалка с рематиком по поводу SMR - ок весьма забавна. С апломбом рассуждаете о вещах, вашей компетенции недоступных. Вот ты говоришь, что какие - то там миллионы на этих эсэмэрках наживались....Но сразу вопрос - почему производители и поставщики других моделей ( даже и Самсунга ) до такой хулёвины не додумались ? И был бы тогда в России просчитанный на многие годы вперёд массовый падёж всех, что ни есть, STR - ок.

Ведь всего и делов : что - то бы там злонамеренно не домыслили в блоках питания разных ящиков, STR - ки вовнутрь качеством поговённее - и только успевай загребать бабки !

rematik
27/07/2012 23:23
До хулёвины додумались. В автомобилестроении принята практика отзывов для исправления производственных косяков. Правда не у нас. Наши тазы один сплошной косяк. голливудская улыбка

Yuritsh
27/07/2012 23:31
AAMOF писал:
С апломбом рассуждаете о вещах, вашей компетенции недоступных. Вот ты говоришь, что какие - то там миллионы на этих эсэмэрках наживались....
Удивительно! А не ты ли совсем недавно рассказывал, как какая-то пресловутая пятая колонна, прокралась в родную до слёз компартию, и повела её совсем другим путём? И эта самая компартия, по всей видимости, предоставила именно тебе документы, из которых следовало, что она на самом деле народ-то любила, и истреблять его она совсем не хотела, а её заставила та самая пятая колонна. И довела страну до подплинтусного уровня опять же не компартия, а пятая колонна.

Извини, что отвлёкся, и вышел из рамок данной темы. Видимо, только тебе можно рассуждать о вещах, недоступных твоей компетенции.

А логика моя очень проста: если в чьём-то кармане убыло, а в чьём-то прибыло - это не случайность, а просчитанная закономерность.

AAMOF
27/07/2012 23:54
rematik писал:
Из потребителя сделали полного идиота в гонке за новомодными чудодевайсами, а картоху по любому на чугуневой (не технологичной и дешёвой) жарить лучше и вкуснее.

Насчёт полной и насильственной роботизации - идиотизации населения спорить глупо. А вот сковородка чугунная - опять же правильно ! За небольшой поправкой. Кто - то, когда - то и эту простую сковородку не признавал. Картошку, жаренную в первобытных угольях предпочитал. Но где теперь эти люди ? И кому интересно их мнение ?

Прогресс не остановить, однако. Хотя ведёт он....и уже привёл..... недовольство, огорчение
-----------------------------------------------------------------------------
Относительно хулёвины
Moishe писал:
Когда я был на учёбе в Польше, нам лектор рассказывал, что например в Тайване, на заводе MSI, есть специальный цех с очень сильными инженерами и др. специалистами, которые работают над тем, чтоб МБ и буки работали чуть-чуть больше гарантии, и чтоб отремонтировать их было и не выгодно и не легко.
Вот она суть так называемого рынка ! И Moishe таки уловил её ! Не зря учился всю жизнь и до сих пор учится ! голливудская улыбка Уж больно умён !

Yuritsh, твоя реакция мной ожидаема.

Всё же эти вещи немного разные. Но об этом не здесь.

Но на главный мой вопрос ты так и не ответил ! Почему бы, то есть, было не применить этот способ зарабатывания денег ( "эсэмэрный" ) ко всем другим аппаратам ? голливудская улыбка

Moishe
27/07/2012 23:59
Сковородка, чугунная, ещё с родины привезённая. Тефали, хренали и пр. лабуда красивая давно в помойке, а старушка жарит яичницу на сале, пальчики оближешь. Правда нельзя все выводы по сковородке делать. Это исключение из правила.

Yuritsh
28/07/2012 00:10
AAMOF писал:
Всё же эти вещи немного разные. Но об этом не здесь.

Но на главный мой вопрос ты так и не ответил ! Почему бы, то есть, не применить этот способ зарабатывания денег ( "эсэмэрный" ) ко всем другим аппаратам ? голливудская улыбка
Думаю, у каждой фирмы своя маркетинговая политика. У кого-то более жесткая, у кого-то менее.


Ну а разве другие фирмы так не делали? Было шасси фирмы LG MC-41B так себе, нормальное. Потом появилось другое MC-64A более "прогрессивное", где меж рёбер БП, в самом горячем месте, появился лит. Другой лит "появился" возле ТМС, вплотную к мощному резистору, а ещё появилась новая сетевая кнопка, видимо более "прогрессивная", потому как, в старом шасси кнопка не ломалась. Всё это, даже одному мне, в своё время, принесло очень неплохой доход. Не говоря уже о том, какой доход это принесло сервис центрам LG по всему миру. Наверняка и ты можешь вспомнить что-то аналогичное.


Мой сын сейчас работает в Билайне. Предлагает интернет и кабельное цифровое ТВ. Одновременно на этом же рынке присутствуют и другие фирмы, с аналогичными услугами. Так вот, одна из них, недавно появившаяся, в погоне за прибылью, не брезгует и такими методами, как порча оборудования, перерезание проводов и кабелей других интернет провайдеров. Скорей всего, она скоро будет доминировать в своём секторе. Как бы, и остальные могли бы делать то же самое, но не делают. Это делает только одна фирма. Вот тебе и ответ на твой вопрос.

aze1959
28/07/2012 09:23
LordLostr писал:
KRAB писал:
Я всегда считал, что СТОИЛ бы ЛЮБОЙ человек чего-то ТУТ, ХЕР бы он понесся ТУДА

классно! Больше ни чего не надо говорить на эту тему,ни за, ни против,будет лишнее.

тем не менее добавлю... если чел чего то стоит в этой жизни то он может поехать и за границу. далее вернуться обратно или остаться. но... он никогда не будет хаить то место где родился и жил, где остались его друзья и родственники... потому что сам СОЗДАЁТ вокруг себя мирок в котором ему комфортно и нет необходимости за пайку обсирать кого либо...
ибо без громких слов есть у него чувство собственного достоинства подкреплённое его заслугами в жизни... а те кто за пайку уезжаю за рубеж... дык они завтра могут поехать к пингвинам если в Антарктиде будут платить за проживание... и естесно найдут в своих предках родственников пингвинов смех

ДОБАВЛЕНО 28/07/2012 03:33

ибо сделка простая-платят деньги и предоставляют жильё-взамен восхваление "новой" родины и естесно поток грязи на бывшую. но тока когда чел обустраивается то видит что его банально кинули-в реальности всё не так хорошо как хотелось бы. он же не хочет выглядеть дураком в глазах окружающих верно? а для этого есть два пути. первый-преувеличить окружающую действительность. второй-заманить в это же место других страждущих халявы... типовой лохотрон... известен ещё на заре человечества... и все про него знают. Но работает безотказно!!! гы-гы умора помираю со смеху!

радиособака
28/07/2012 10:06
Идиотская тема мужики. В 70е-90е инженера в КБ в СССР и на Западе работали в соовершенно разных условиях,и задачи.которые были перед ними поставлены-тоже были разными. Поэтому и сравнивать НАШУ и НЕНАШУ бытовую технику смысла нет. Сравнивать можно только отдельные схемные решения,да и то-с большой натяжкой. Но тогда придётся сравнивать с Западными наши экспериментальные образцы,по тем или иным причинам не пошедшие в серию,или аппараты,выставленные на ежегодных Всесоюзных выставках радиолюбителей. К примеру мой знакомый Вольдемар Кетнерс выставил в 70х на Московской радиовыставке свою электрогитару-орган.(описание было в Радио) Аналогов этого инструмента в мире тогда не было. Но советские заводы этот инструмент не заинтересовал,а его отдельные схемные решения впоследствии были применены в Западных изделиях.

валентин-сибиряк
28/07/2012 12:42
Похоже сейчас в России выпускают только чугунные низкотехнологические детали к деревенским печам:колосники,задвижки...
Сегодня попросили посмотреть Соню-Бравию после грозы,повезло мне и клиенту,только предохр.на 5а.и диодный мост выбило мопнией.Написано Сделан в России!!! Неужели правда,не верю,наверно постеснялись написать Китай.
У нас не делается ничего,даже гвозди купил-они китайские... бяка

антоныч
29/07/2012 12:28
Yuritsh, За кабели и по таблу можно получить. У нас в поселке каждый экскаваторщик под надзором. Нигде не копнет без разрешения .

ДОБАВЛЕНО 29/07/2012 13:33

валентин-сибиряк, Да! Эт ребята ушлые . А почитай или посмотри лекцию профессора Жданова ..Должна быть .

stoves
29/07/2012 14:33
радиособака писал:
Идиотская тема мужики.

Годится для бреда скучающего пенсионера и плевков в СССР.
BAZUEV56 писал:
Я думаю наши заводы не были заинтересованы в улучшении качества продукции. Рынок не работал, конкуренция тоже. Работал один показатель- количество.

Вот у кого он украл тему и подло исказил смысл.


Moishe
29/07/2012 14:53
Почему сразу украл?
Просто открыл параллельно на другом форуме
Те ссылки и цитаты, которыми ты оперируешь, ведь тоже не твои?

stoves
29/07/2012 15:36
Цитата:
ты проспись для начала, а потом название темы прочитай.

BAZUEV56 писал:
Да всё было в то время, но была жёсткая цензура и КПSS решало что надо знать савецкому человеку, а что нет!



Moishe
29/07/2012 15:43
Тu попал в молоко. Я абсолютно трезв и даже голоден. У нас пост.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru