Скажи ка, дядя... :) | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| rematik 01/09/2012 11:09 |
Бородино... - 200 лет.
Думаю завтра сгонять. Кто был и какие будут пожелания? Просто банально стыдно, что рядом и вдруг там не был. А тут всё таки дата. Со своей пушкой примут?  |
||||||||
| viktor_ramb 01/09/2012 12:02 |
rematik,
Если кивер оденешь, то примут! 
ДОБАВЛЕНО 01/09/2012 12:03 Главное, Миша, очередями не пали!  |
||||||||
| rematik 01/09/2012 12:16 |
http://informatio.ru/2012/08/programma-meropriyatiy-na-borodinskom-pole/
Надо б подумать, чем можно разнообразить действо.  |
||||||||
| Yuritsh 01/09/2012 12:59 |
rematik, фоток побольше сделай. |
||||||||
| rematik 01/09/2012 13:00 |
Yuritsh, а ты не будешь как раньше возмущаться по поводу выкладывания их здесь как вещей малозначительных и никчёмных? |
||||||||
| Yuritsh 01/09/2012 13:44 |
rematik, ты не сравнивай 200 летие Бородинского сражения с фотографией своей тарелки с какой-то хернёй. |
||||||||
| rematik 01/09/2012 14:33 |
хорошо. Я дам вам парабеллум (с) |
||||||||
| Nabi 01/09/2012 14:37 |
rematik,парабеллум изобрели намного позже в 1900 году.
Лучше дай фитильное оружие...  |
||||||||
| rematik 01/09/2012 14:39 |
керосинку начинённую пластитом? |
||||||||
| людына 01/09/2012 14:42 |
rematik, только и остаётся, что порадоваться за тебя!
"Там русский дух... там Русью пахнет!"  |
||||||||
| rematik 01/09/2012 14:47 |
тада тем более надо сгонять. И понюхать. |
||||||||
| Yuritsh 01/09/2012 15:05 |
|
||||||||
| людына 01/09/2012 15:23 |
Yuritsh, ну почему все, почти все кроме rematikа, видят только плохое? |
||||||||
| KRAB 01/09/2012 15:51 |
А ты че - стареешь - сентиментальным стал:
Ты в музее своего Мухосранска часто был? Историю "земельного участка", засранного тобой изучил досконально? |
||||||||
| makeym 01/09/2012 20:50 |
rematik, Передай там преВЕд от меня наполеону! |
||||||||
| xarl 01/09/2012 21:07 |
makeym, думаешь там до сих пор Наполеоном пахнет? |
||||||||
| makeym 01/09/2012 21:18 |
xarl, Думаю да rematik, и ещё скажи шоб больше не залупался! а то опять дюлей получит! Типа кто с мечём тот и мечём! |
||||||||
| Yuritsh 01/09/2012 21:27 |
|
||||||||
| makeym 01/09/2012 21:33 |
Yuritsh, Ну мы то вряд ли скажем шо он победил А вот молодёжи навязать такое мнение вполне реально! да и историю переписать вполне возможно, шо в принципе и делалось уже не раз, особенно в прибалтийских республиках та и в той-же украине бандеры превратились в освободителей х знает от кого - толи от русских толи от немцев! |
||||||||
| xarl 01/09/2012 21:36 |
В той битве, по словам Наполеона, французы заслуживали победы, русские заслуживали быть непобежденными. А кто что скажет сегодня... так ли важно? |
||||||||
| ЕМХ 01/09/2012 21:39 |
Кало-хвост из этого же ряда. Скажешь, что 6 мегаевреев не умертвили во Вторую Мировую - сразу на кичу. Интересно, а за 5999999 посадят, если хоть одного вычеркнуть? |
||||||||
| xarl 01/09/2012 21:54 |
ЕМХ, судя по написанию , не тебе об этом судить... |
||||||||
| makeym 01/09/2012 22:40 |
xarl, |
||||||||
| makeym 02/09/2012 08:33 |
Щас про это по первому кажут!
Французы не были ни когда ваякоми и не будут ими!
А кто такой Бениксон |
||||||||
| makeym 02/09/2012 09:04 |
Все знают Суворова - и мало кто знает Барклая , Бениксона и т.д. |
||||||||
| ЕМХ 02/09/2012 09:59 |
По ул. Барклая к "Горбушке" топаем от метро. Так что на слуху. |
||||||||
| rematik 02/09/2012 10:05 |
Чёт обещают большой наплыв с рамками-детекторами. Так что пушку придётся оставить дома. Теперь бы глянуть с беспилотника и определиться бы с местом, где засесть и чтоб видно было и чтоб ядром или шальной пулей не покосило. |
||||||||
| Yuritsh 02/09/2012 10:10 |
|
||||||||
| rematik 02/09/2012 10:18 |
http://novik.3nx.ru/viewtopic.php?t=281 |
||||||||
| Nabi 02/09/2012 11:51 |
 |
||||||||
| makeym 02/09/2012 15:27 |
Та и кокушки там-же оставь - нах они те без пушки? |
||||||||
| sofrina 02/09/2012 17:47 |
как бы щас назвали бы должность-начальник штаба, хотя был кандидатом на главнокомандующего
из истории вроде битва при Бородино была беззаговорочной победой русских войск, сейчас же при воспроизводстве сценария битвы вроде выходит что была победа, только локальная, французы только отступили и перегруппировались, а после и дальше пошли, и Москву взяли |
||||||||
| Yuritsh 02/09/2012 18:55 |
Реконструкция "Бородинского сражения" глазами создателей Южного парка |
||||||||
| rematik 02/09/2012 23:14 |
Как начали из пушек палить, так всё погрузилось в густой дым. Заволокло всё. И ветер в сторону трибун. Ухало порой очень даже хорошо и в воздухе ощущалась сильная вибрация. ДОБАВЛЕНО 03/09/2012 00:17 Этого, удалось выцепить ещё до сражения. На кого похож?
 
А Путина не видел. Не реально было его отследить. Расстояния большие и пешие прогулки мне на пользу не пошли. |
||||||||
| rematik 03/09/2012 00:25 |
ещё |
||||||||
| rematik 03/09/2012 01:08 |
сделали в общей сложности около пятисот кадров и видео. Нате эти (36 кадров) сжатым архивом.
Комплекс большой. Церкви, усадьбы, памятники, стеллы... за один день не обойти, не то что за полдня галопом. Народу в войны в окрестностях полегло... - ужос. Представленье поражает своим масштабом и количеством разнообразия костюмов. |
||||||||
| людына 03/09/2012 01:14 |
rematik, спасибо, хоть чуток прикоснуться к Истории. |
||||||||
| rematik 03/09/2012 01:19 |
настроение чуток подпортила сама организация мероприятия. Не с должным образом внимания подошли к годовщине.
ДОБАВЛЕНО 03/09/2012 02:20 пушку стырить не удалось. Да и не дотащил бы я её до машины. С последних сил ноги поднял. ДОБАВЛЕНО 03/09/2012 02:23 Я так понял, что французов было процентов 80. У них там это дело почитают должным образом и серьёзно подходят к данному вопросу. На шоу видимо работает целая индустрия. |
||||||||
| людына 03/09/2012 01:26 |
Я, вот удивляюсь, белым штанам (как их там называют) в полевых условиях в то время! |
||||||||
| rematik 03/09/2012 01:44 |
Кстати, погода говорят как и 200 лет назад. Холодно и дождь. Грязи намесили хорошо. С учётом того, что они там живут в палатках около леса и вчерашней репетиции, то да. А ночка сегодня была около нуля градусов.
ДОБАВЛЕНО 03/09/2012 02:47 У некоторых штаны пожелтели. Может они не пользуются фейри? Тогда мы идём к ним. |
||||||||
| людына 03/09/2012 02:25 |
rematik, но тогда не было фейри и если это реконструкция, откуда они могли быть чистыми в то время? Или в ранце "штаны на бой"? |
||||||||
| людына 03/09/2012 03:18 |
rematik, я вот представил реконструкцию шахтёра, выходящего из шахты после смены в белой рубашке, умытого!
Пройдёт лет 200, уголь закончится и нашим пра-правнукам будут показывать. И никто из потомков не поймёт, что такое быть шахтёром! |
||||||||
| rematik 03/09/2012 12:24 |
Можешь ещё прикоснуться. Всё что нас окружает, на самом деле и есть история. |
||||||||
| людына 03/09/2012 17:31 |
rematik, просто хотелось больше правдоподобности! За ссылку спасибо.
- Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя: Богатыри - не вы! Плохая им досталась доля... |
||||||||
| rematik 03/09/2012 19:07 |
людына, люди во все времена одинаковы.
http://www.levtolstoy.ru/book/44/ |
||||||||
| людына 03/09/2012 20:04 |
rematik, опять не про меня! С Михаилом Юрьевичем разбирайся! |
||||||||
| Yuritsh 03/09/2012 20:20 |
rematik, ты рядом с Наполеоном стоял, надеюсь хоть плюнул ему на спину от всех нас? |
||||||||
| rematik 03/09/2012 22:51 |
http://inotv.rt.com/2012-09-03/200-let-spustya-Borodino-obedinilo |
||||||||
| rematik 04/09/2012 07:54 |
а вот сюда дядя Вова венок возложил.
ДОБАВЛЕНО 04/09/2012 08:57 места Героические на самом деле. ДОБАВЛЕНО 04/09/2012 09:07 Бородинский музей (там пушки на постаментах лежат по обе стороны) ДОБАВЛЕНО 04/09/2012 09:10 птица о двух головах ( откуда это повелось) ДОБАВЛЕНО 04/09/2012 09:16 колоннада из пушек |
||||||||
| rematik 04/09/2012 08:54 |
Количества участников боёв сопоставимо с количеством зрителей на 200 летнюю годовщину. Толпы народа и нескончаемые потоки. |
||||||||
| trikolich 09/09/2012 00:30 |
Почему-то, в нашем сознании, на уровне самопонимания и представления истории по школьным учебникам, формируются непогрешимые истины в истории нашего отечества. Для того, что бы было точное представление исторического факта, надо хотя бы ознакомится с фактическими материалами, то биш документами.И документы не всегда дают точную картину, но путём их изучения анализа, и логических выводов и получаем результат. Но логика и точность определения одно, а фантазии и героика это ужу другое.Изучены историками и специалистами материалы и докуиенты 1812года? И вдоль и поперек, известно и соотношение сил количество боёв павших в них солдат и значение проведенных операций. Известное количество французких войск при Бородино 135тысяч, а росийских 150тысяч.Не буду говорить о количестве убитых, не в нашу пользу и поле осталось за французами (подтверженно документами, а не лживой реляцией Кутузова).Кутузов за Бородино получил 100 тысяч рублей, и оставил Москву,- блестящая победа. |
||||||||
| Yuritsh 09/09/2012 00:48 |
trikolich, откуда ты взялся? Тут слухи пошли, что убили тебя. Значит, долго жить будешь. |
||||||||
| trikolich 09/09/2012 01:08 |
Yuritsh, Хде слухи? Чёт не слышал. а жить ешо хочу. |
||||||||
| rematik 09/09/2012 06:59 |
trikolich, А что вся Европа противопоставила Наполеону? А Гитлеру??? - сасали все. |
||||||||
| trikolich 09/09/2012 08:51 |
rematik, Сравнивать войну 1812 и 1941-45 не коректно, разные цели и задачи, а также мотивы их побудившие. Да тем более сравнивать Наполеона с Гитлером. Если бы не военно имперская политика 1805-07г (вспомним Аустерлиц) и постоянная дипломатическая возня, вмешиваться во внутренние дела Франции, исторический ход Российско-Французкого отношения был бы совсем другим. А личность Наполеона как блестящего математика, военного полководца, а самое главное его кодекса, оставили в истории огромный след, который и сейчас имеет актуальность. |
||||||||
| rematik 09/09/2012 09:00 |
trikolich, в чьей бы ты тогда армии служил, математика Наполеона или простолюдина Кутузова? Объясни почему. А так же и то, каким бы для тебя был бы исход. |
||||||||
| trikolich 09/09/2012 09:24 |
rematik, Мы говорим о исторических событиях которые оставили след, или есчё в окопах. Тады надо указать точную цель и напрвление, шобы наверняка, |
||||||||
| rematik 09/09/2012 09:37 |
Численность наполеоновской армии при движении во внутрь России (бежевая) и обратно (черная полосы)[195]. Ширина полос отражает численность армии. Внизу графика приведено поведение температуры воздуха по шкале Реомюра[П 19] после выхода Великой армии из Москвы (справа налево).
|
||||||||
| trikolich 09/09/2012 10:17 |
rematik, Интересуюсь историей нашего государства ,(и нашо оно мне надо) есть и знакомые историки, у одного даже допуск в центральный архив. Кое что читал, (из документов) кое что слышал Но не всё однозначно, вот к примеру у Кутузова от нестроевых потерь погибло 100 тысяч!!!! Как и где и когда они погибли.!!! В нашей исторографии замалчиваются свои ошибки ( для специалистов работающими с архивами они известны) только одна героика, на ней и воспитывается патриотизм и вера в непогрешимость, морального облика нашего народа. А обьективность к достоверности не важна, главное шо усе враги, и мы малою кровию побеждаем полщища бусурманов. |
||||||||
| Moishe 09/09/2012 10:20 |
Ну это общеизвестный факт и даже применяемый здесь, на форуме. Обосраться по уши и горлопанить, что в шоколаде. Французы просто помёрзли и посдыхали с голоду, потому , что не грaбили мирное население. В это время в русский язык попали слова "шаромыжник, шваль, шантропа"...Прочитав их происхождение, можно понять почему они проиграли войну и что Кутузов тут ни при чём. |
||||||||
| rematik 09/09/2012 10:27 |
Moishe, общеизвестный факт, что ты покинул свою Родину на свою же погибель. Для меня это также очевидно, как и для математика 2х2. А покамест ты увещевай, что у тебя всё в шоколаде. А я продолжаю говорить по русски, а не по немецки, французки или ещё как басурманске и гулять по своей законной, обильно политой моими предками, земле.
ДОБАВЛЕНО 09/09/2012 11:30 trikolich, предвзятость историков вроде Резуна-Суворова, для меня также очевидна, но почему-то подобным тебе, они кажутся независимыми. Вопрос - от чего только? |
||||||||
| Moishe 09/09/2012 10:46 |
rematik, Если не тебе, то твоим детям, точно, кавказцы объяснят чья это земля и чьей кровью, твои предки её поливали, а также научат вас рускаму езыгу. Дурачёк |
||||||||
| rematik 09/09/2012 10:55 |
Moishe, да ничего они не покажут и ты это прекрасно понимаешь. А если нет, то жаждешь что? - Вот то и получишь.
И твоя местами албанопадонковская речь - тому уже явное подтверждение.
Вот вы артистов разных в пример в последнее время приводите, а ведь на Руси их за кладбищем хоронили. К чему бы это вдруг такое перевоплощение произошло? Может в переоценке ценностей? |
||||||||
| Moishe 09/09/2012 11:00 |
Божевильный. ; |
||||||||
| rematik 09/09/2012 11:26 |
trikolich, ты где? История, рассказанная Лермонтовым, тебе не подходит или как историк он так себе?
ДОБАВЛЕНО 09/09/2012 12:28 и "Уберите эту истерическую, а то я жениться перестану!" © |
||||||||
| trikolich 09/09/2012 11:36 |
rematik, В России, через пару десятков после 12 года восторгались гениальностью Наполеона, даже ставили бюстики , к чемубы, это? Есть торт Наполен, тот же коньяк , и мы это пользуем, а имя Кутузов только в учебниках. |
||||||||
| Yuritsh 09/09/2012 11:43 |
|
||||||||
| rematik 09/09/2012 11:44 |
trikolich, А много ли ты про Кутузова анекдотов знаешь?
ДОБАВЛЕНО 09/09/2012 12:49
ДОБАВЛЕНО 09/09/2012 12:51
ДОБАВЛЕНО 09/09/2012 12:52
|
||||||||
| trikolich 09/09/2012 11:56 |
rematik, Историческая тема очень сложна, особенно героическок прошлое, это узел политико -нравсвенного менталитета. Тут целый клубок противоречий, между гордостью, ханжеством, не знанием и откровенным враньём.Если бы была открыта правда фактов, то тогда ярко проявилось бы отношение нашего сорциума на каждого из нас в отдельности. И тогда бы государству и господствующим (слугам народа) пришлось бы отвечать за свои действия, но это утопия. Мы и сами не совершенны но своё возводим в абсолют. |
||||||||
| rematik 09/09/2012 12:02 |
|
||||||||
| trikolich 09/09/2012 12:05 |
rematik, Спасибо за анекдоты своим раскажу. А о Кутузове читал, любвиобильный был в свои то годы. В молдавии у него была 15 в германии австрийка чють постарше. |
||||||||
| rematik 09/09/2012 12:24 |
trikolich, Вроде поручика Ржевского?
ДОБАВЛЕНО 09/09/2012 13:37 Да и вообще, Наполеоновские планы (да-да, стали нарицательным) разбились о всё то же раздолбайство и упорство (упрямость) местного населения, коим так обильно населена и современная Россия. |
||||||||
| viktor_ramb 09/09/2012 12:58 |
trikolich,
"Неправда что у Кутузова не было одного глаза! У него был один глаз!"
"И врут когда говорят что Кутузов не выиграл Бородино по причине неспособности панорамно видеть поле боя из-за отсутствия одного глаза - во время битвы он вообще не смотрел на сражение!" Кстати исторически правдивый факт (про выделеное) если верить Парфёнову!  |
||||||||
| rematik 09/09/2012 13:03 |
viktor_ramb, врут те, которые на том поле и в помине не были. Да и нашёл кому верить. |
||||||||
| trikolich 09/09/2012 13:30 |
Да и вообще, Наполеоновские планы (да-да, стали нарицательным) разбились о всё то же раздолбайство и упорство (упрямость) местного населения, коим так обильно населена и современная Россия. - С этим полностью согласен. Cам Наполеон щитал самым главным в своей жизни не его победы, а гражданский кодекс 1804 года. Его уложение дали гражданские свободы не только в европе, а и северной америке. Современная европа, так и живёт теми гражданскими основами которые были заложены Наполеоном |
||||||||
| rematik 09/09/2012 13:41 |
trikolich, да ровным счётом ничто не стоит его гражданский кодекс, если он открыл ящик Пандоры и выпустил, преждевременную погибель многих и многих тыщ, на свободу. |
||||||||
| trikolich 09/09/2012 13:56 |
rematik, Я не компетентен, в том что гражданский кодекс оказался не нужный обществу (это же гражданские права ) другое дело что при монархии он создаёт нарушение общественного порядка.
ДОБАВЛЕНО 09/09/2012 15:02 Да в России монархия была столбом общественного порядка и когда в 17 столб вырвали порядок и нарушился |
||||||||
| viktor_ramb 09/09/2012 14:18 |
rematik,
Миша, ты был тогда ординарцем Кутузова и у тебя совсем другие и  достоверные данные по этому поводу?
Мы тебя внимательно слушаем и записываем!  |
||||||||
| rematik 09/09/2012 17:10 |
нууууу, положим, свечку я не держал. |
||||||||
| viktor_ramb 09/09/2012 21:08 |
Врёшь братан! А Москва почему сгорела?  |
||||||||
| AAMOF 09/09/2012 21:54 |
Дык чего удивляться - то ? Мода в то время такая была. Французы в белых штанах. И мы тоже. Безо всякой обиды. Хуже другое. Читал когда - то книгу "Порт - Артур" о событиях русско - японской войны 1904 - 1905 годов. Так там русские солдаты воевали не только в белых штанах, но и в белых гимнастёрках. Японцы же - в форме защитного цвета ! Наши - прекрасная цель для вражеских снайперов. А вот японцы - не очень прекрасная. Скорее, предельно трудноразличимая на фоне ландшафта. Русские солдаты и офицеры это видели, понимали, печалились даже по этому поводу. Но был Генеральный штаб. В котором сидели не дураки. А истинные российские патриоты ( в основном, с нерусскими фамилиями). Которым, разумеется, было виднее. К тому времени, белая форма существовала уже давно. Вероятно, по мнению "светлых голов" из военного ведомства, солдатушки - бравы ребятушки выглядели в ней наряднее.
Ох и "мудро" была устроена царская армия ! А кто - то, начитавшийся ссылок, ещё восторгается всем дореволюционным. Приписывая этому дореволюционному что угодно хорошее, только не то, что было на самом деле. |
||||||||
| rematik 09/09/2012 21:58 |
AAMOF, не восторгаемся. Представь войну в Афгане и что наше любимое правительство во главе с министром обороны хорошего дало бойцам?
ДОБАВЛЕНО 09/09/2012 23:06 если не понял |
||||||||
| AAMOF 09/09/2012 22:23 |
rematik, это была не война, в прямом смысле этого слова. Но дурного там тоже изрядно было. В том числе, "мудрое" снабжение гранатомётчиков, в основном, не осколочно - фугасными, а противотанковыми кумулятивными гранатами. При практически полном отсутствии у душманов бронетехники.
Генерал Лебедь писал о тогдашнем армейском бронежилете, что весил он много, но спасал только от холода, тупой пули и мелких осколков. С расстояния в 300 шагов пули АК - 47 прошивали переднюю и заднюю пластины насквозь. Традиционные кирзачи, вместо желанных солдатами лёгких кроссовок. И ещё всякое. Вплоть до предательства высшими офицерами контингента своих подчинённых. О "новом" же времени говорить язык и вовсе не поворачивается. Вспомнить хотя бы Чечню. 
---------------------------------------------------- Прочитал, понял. Добавлю только, что и у американцев на реальной войне совсем и очень далеко не всё так гладко, как в показушных "демонстрациях силы". |
||||||||
| rematik 17/09/2012 16:04 |
http://www.pravda.ru/news/world/07-12-2007/247886-mir-0/ - как бы парирую тему о застройке Бородинского поля коттеджами НР, которое так обильно было полито кровью. Хотя тот "вопиющий случай" мало у кого на слуху. - О любителях раздувать мух.
|
||||||||
