Кто как удешевляет ремонт аппаратуры? | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
m.ix 04/09/2012 21:41 |
Кто как удешевляет ремонт аппаратуры?
Старые методы всё же работают. Снимаем литы с доноров Не тратим на их покупку и дорогу. на лит 1шт 100р http://www.chipdip.ru/product0/34438.aspx и дорогу 200р Сегодня сам сею картину наблюдал. Принесли МЦ за 2000$ олуфсен В какой то мастерской кварц разбомбили Сказал, давай я гляну. Нет не надо, клиенту позвонили, без ремонта отдаём. Такие у нас мастера в мастерской работают. сидим без денег и работать не дают. а тут кондёры пожелели Наверное и на деньгах и на нервах тоже с экономили Экономика должна быть экономной. |
||||||||
rematik 04/09/2012 22:15 |
m.ix, разбери лампочку и не ломай голову. Там оно есть.
А на счёт центра - какая разница сколько он стоит, если его не отремонтировал? |
||||||||
m.ix 04/09/2012 22:46 |
Твои способы удешевления ремонта?
На чём экономишь? НА припое или флюсе? |
||||||||
rematik 04/09/2012 22:50 |
на всём. Но беру дорого. |
||||||||
n max 04/09/2012 23:00 |
никак не удешевляю-запчасти китай или оригинал обсуждаються с клиентом и выдаётся несколько вариантов цен и моих гарантий-(не нравиться иди лесом)на расходниках не экономлю(разве,что отвёртки и тестер китай)с материалами для бга сильно не наэкономишь-а гимор поиметь можно |
||||||||
iyzef 04/09/2012 23:01 |
При царе-Горохе, я лампы б/ушные набирал в радиотоварах.В то время старые телеки принимали за 50р при покупке нового , к тому ж еще и кредит давали , ну прям как счас в Элдорасах. Там их мужичек принимал из наших бывших мастерюг.Вот у него и брал лампы ведрами за пиво ( причем проверенные), потом в ведре их мыл с порошком - выглядели лучше новых .Расходились на ура с 99,9% прибылью ( ну ессно минус пиво мужичку)
|
||||||||
m.ix 04/09/2012 23:03 |
В хоз товарах паяльник 100р
50р флюс с канифолью Сидите и паяйте сами 150р + дорога + детали = самые низкие расценки за ремонт. ДОБАВЛЕНО 05/09/2012 00:04 лаповый ДиВыДи |
||||||||
iyzef 04/09/2012 23:08 |
Телеки ,что "на винтики" достаются, расходятся так что на майне только гетинакс остается ...Кста - есть несколько ТДКС у которых бирки поотлетали- ВОПРОС - методом какого тыка определить что у него куда? |
||||||||
kio1 04/09/2012 23:09 |
m.ix, где-то встречал что на украине точка припаять-60 рублей на наши деньги . у нас спросил=сказали 20 рублей миха-скора гострахарбайтеры сведут на нет тебя со своим инструментом купленным тобой за немысленные деньги |
||||||||
iyzef 04/09/2012 23:11 |
Гы-гы !!! Вот в сотике процессор ЛАМПОВЫЙ это сила !!!! |
||||||||
Yuritsh 04/09/2012 23:23 |
Ламповый УНЧ в компе
ДОБАВЛЕНО 05/09/2012 00:24
|
||||||||
n max 04/09/2012 23:26 |
и где это китайцы 6н23п покупают птк даже на свалке уже не найдёщь |
||||||||
Yuritsh 04/09/2012 23:31 |
|
||||||||
kio1 05/09/2012 00:21 |
Yuritsh, 6н23 хорошие и тогда был дефцит-2000годы |
||||||||
KRAB 05/09/2012 00:25 |
Экономист ... ты для начала научись НОРМАЛЬНО РЕМОНТИРОВАТЬ и ЗАРАБАТЫВАТЬ, а потом уже - оптимизацией займись, а пока ты оптимизируешь "некупленных баранов" ... другими словами опять на лицо осеннее обострение болячки "дуринь думкою багатие" ... |
||||||||
m.ix 05/09/2012 06:12 |
иди в браузер себе это вставь
javascript:R=0; x1=.1; y1=.05; x2=.25; y2=.24; x3=1.6; y3=.24; x4=300; y4=200; x5=300; y5=200; DI=document.images; DIL=DI.length; function A(){for(i=0; i<DIL; i++){DIS=DI[ i ].style; DIS.position='absolute'; DIS.left=Math.sin(R*x1+i*x2+x3)*x4+x5; DIS.top=Math.cos(R*y1+i*y2+y3)*y4+y5}R++}setInterval('A()',5); void(0) Не гожде тут баярам парится над земскими вопроса |
||||||||
atmicandr 05/09/2012 07:31 |
m.ix, Миша, чо это за хрень??? |
||||||||
m.ix 05/09/2012 07:37 |
в ишачке IE очень интересно получается релаксация полнейшая
а по делу мы вот 20 лет учимся ремонту изо дня в день. работая по направлению а не рядом как некоторые. |
||||||||
atmicandr 05/09/2012 07:43 |
m.ix, Миша, всего не охватишь и всего бабла не срубишь! |
||||||||
людына 05/09/2012 08:02 |
m.ix, считаю одним из способов удешевления ремонта -- специализацию.Занимаюсь ремонтом только телевизоров!
Такую позицию выбрал лет 10 назад, о чём не жалею. Детали практически не покупаю (новые). STR 6707--400 руб имею около 10 аппаратов, где она стоит (чем не экономия, взял да и выпаял). Есть минусы -- хранение, но всегда есть работа. Приносят на ремонт, отодвигаешь то, что готовил на продажу! Первую половину жизни работаешь на "имя", вторую, "имя" работает на тебя. Одним словом, "пожинаю плоды"! Считаю, что за гранью профессионализма, начинает работать интуиция (один из способов делать дешевле)! А этого можно добиться, лишь сузив область своего применения. |
||||||||
atmicandr 05/09/2012 08:09 |
людына, а ты телики что тоже на продажу готовишь? Реально ктото ЦЭРЭТЭ ещё покупает? |
||||||||
KRAB 05/09/2012 08:15 |
Не нужно все подряд гавно тебе брать в ремонт, клепать "мигалки рекламные", ездить за глазом по три раза в другой конец Москвы - глядишь - и деньги появятся ... |
||||||||
людына 05/09/2012 08:20 |
atmicandr, конечно покупают, иногда даже не успеваю (как сейчас например) А у вас, что нет? |
||||||||
atmicandr 05/09/2012 08:48 |
людына, у нас их в магазинах почти нет. Есть только одной торговой марки- супра. Народ у нас сейчас в основном лцд берет. |
||||||||
m.ix 05/09/2012 08:52 |
ДА когда то были золотые 90е и трёшки пачками шли.
Где то ещё кучка новых 3510 и 174ХА для МЦ31 и иных |
||||||||
людына 05/09/2012 09:09 |
atmicandr, у нас так же, да я думаю и везде. За LG 1.5--2 тр (на дачу, студентам, квартирантам, в бытовку, (кошка на ЖК прыгнула временно)
Покупаю потолок 200р (уже ставить некуда), но и спрос есть) Это мои первые каникулы за 10 лет, имею ввиду пребывание здесь на Форуме. Каждый день 12-15 часов работы это в среднем без выходных. И чувствую себя счастливым человеком! Работа нравится!!! ДОБАВЛЕНО 05/09/2012 10:11 m.ix, теперь это хлам! |
||||||||
m.ix 05/09/2012 09:17 |
Сейчас закупаемся как и прежде
Пачками |
||||||||
людына 05/09/2012 09:23 |
m.ix, за эти и базара нет! |
||||||||
m.ix 05/09/2012 09:44 |
Вот и это через 10-20 лет станет хламом
закупившись им сегодня как и то что счас хламом стало ранее с закупленным. |
||||||||
людына 05/09/2012 10:00 |
m.ix, встречаешь юнца какого нибудь, а у него уже всё чин чинарём, ни хрена ещё не умеет, а визитки раздаёт!
Вот и думай потом, почему к одним приходит успех, а к другим нет! |
||||||||
atmicandr 05/09/2012 10:09 |
Миха, я резюки тоже пачками беру в екитсе правда... Но вот чтото у них 0603 не продаётся... Приходится покупать в Китае... |
||||||||
pion 05/09/2012 10:13 |
Стоимость ремонта можно удешевить (для себя) не покупая того, что нафиг не нужно. |
||||||||
atmicandr 05/09/2012 10:17 |
|
||||||||
pion 05/09/2012 10:21 |
Вовсе нет. Если иметь то, что необходимо, то можно ездить за деталями раз в неделю. На неделю то должно хватать добра. |
||||||||
atmicandr 05/09/2012 10:32 |
pion, тут одни Плюшкины вокруг... У них всё есть не выходя из дому... А вот нам например как сделать вывод что надо иметь всегда? |
||||||||
людына 05/09/2012 10:34 |
Знать бы, где эта золотая середина! |
||||||||
atmicandr 05/09/2012 10:42 |
Ну вот я ремонтю то что притащут.. А что именно притащут это иной раз как лотерея... Я часто так попадал- наберу деталюх например на несколько мониторов... Вроде всё потом сделал... И в этот же день приносят на ремонт пару автомагнитол... Блин, хоть снова за деталями едь... |
||||||||
pion 05/09/2012 10:43 |
На линии поработать. Там тех деталей нужных кот наплакал.. и всех их знаешь по именам, и что куда идёт. Всё аналоги конечно. ДОБАВЛЕНО 05/09/2012 11:45
Так иногда приходится и лишний раз съездить, если клиент нервный и у него нетерпячка.. И потом, рано или поздно ты же натащишь всяко разного добра. |
||||||||
atmicandr 05/09/2012 11:02 |
Нет, лишний раз съездить конечно же можно... Но лишь бы не обломаться... Я вот в своё время конкретно чтоб не зарасти всякой шнягой, которую микс в своей первой фотке показал начал избавляться от всего русского, потом от всего импортного где полупроводником был германий, потом начал ограничивать количество деталей одного номинала... Например 2SA733-2SC945 по 20 штук, если их было больше, то либо отдавал, либо выбрасывал... С теликами было ещё проще- дербанил шаськи на ТДКС, транзюки, микросхемы, диоды, тюнер, высоковольтные конденсаторы и мощные резисторы... Остальное сразу в мусор! Самое что странное так это то, что от того что нагербанил удаётся быстро избавляться- чтото продал, чтото отремонтировал, какуюто конструкцию собрал... Но вот не знаю куда применить ТДКСы от мониторов... Выбрасывать жалко, продать невозможно... |
||||||||
viktor_ramb 05/09/2012 11:06 |
n max,
Зачем? Вносить смуту и хаос в неокрепшие (и никогда неокрепнущие) умы обывателей? Можно при потерять клиента, причём физически - пенсионеров (коих у нас половина или более от числа заказчиков) может хватить удар, а у молоумоимущих может создаться впечатление что их хотят на чём-то нае@ать! Это если человек достаточно продвинут в технике или просто тебе доверяет, то тогда можно поизголяться в предложении вариантов с различной степенью надёжности и ечно стоимости, но минимальный срок гарантии на ремонт ещё никто не отменял. Вчерась знакомые притащили "Рейнфорд" с 11АК30 ечно битым (причём зажареным не на коротко) дарлингтоном в СР, сказали что делали пару лет назад мои конкуренты, причём уже второй раз одно и тоже Глянул 808-й фирменный, лит в базе ечно дохлый - значит лукавят владельцы,был ремонт более 3-х лет назад, ну да ладно, без лишних базаров поставил им качественный дарлингтон и лит, дал гарантию на эту парочку на 2 года, правда на словах. |
||||||||
pion 05/09/2012 11:10 |
Имхо времена, когда умножители пачками покупали уже прошли. Ты пишешь про большие объёмы. А у меня сейчас 2-3 ремонта в день, и то не всегда. |
||||||||
atmicandr 05/09/2012 11:15 |
pion, у тебя 2-3 ремонта в день, а у меня как у любителя бывает от двух до ниодного... Так что объёмы небольшие. |
||||||||
людына 05/09/2012 11:17 |
viktor_ramb, это круто! Я, правда, на весь аппарат, но 6 месяцев. |
||||||||
viktor_ramb 05/09/2012 11:17 |
Конечно! После того как жидкие на з/ч приносят. |
||||||||
atmicandr 05/09/2012 11:20 |
Ну вот кстати вчера мне телик притащили: http://monitor.espec.ws/section1/topic109701.html Ещё не успел влезть внутрь его... Причина неисправности- хозяйка пыль мокрой тряпкой протирала, пошёл дымок и тело умерло... Теперь подгадываю когда время выбрать чтоб с ним посидеть спокойно...
ДОБАВЛЕНО 05/09/2012 03:22
|
||||||||
pion 05/09/2012 11:28 |
У меня на этот телик проц уже 2 года без дела валяется. Я таких древних Акайчиков уже давно не видел. Похоже их просто выбрасывают из-за внешнего вида. |
||||||||
KRAB 05/09/2012 15:08 |
|
||||||||
n max 05/09/2012 15:57 |
элт в фундамент муровать прикольней будет несколько мешков сэкономиться |
||||||||
zxc5 05/09/2012 16:32 |
Зачем удешевлять ремонт, надо наоборот - поднимать расценки... |
||||||||
Yuritsh 05/09/2012 16:46 |
|
||||||||
LordLostr 05/09/2012 16:54 |
Вот,вот- у нас попробуй запросить с CRTшки 100 баков. У виска покрутят,а в Харькове всех запугал.Цемент дешовый,МЧС опять же. |
||||||||
atmicandr 05/09/2012 17:02 |
|
||||||||
KRAB 05/09/2012 18:31 |
|
||||||||
viktor_ramb 05/09/2012 18:39 |
Электролиты! После того как клиенты разгатят матрас или грозой выпалит блоков на 200...300 уёв в их новом жидком ТВ, то сразу вспоминают сколько проработал их предыдущий Самец или ЛыЖа с Фунаем с расходами на немногочисленные ремонты и соглашаются взять подобный, пока насобирают денег и решаться снова купить новодел. |
||||||||
atmicandr 05/09/2012 21:08 |
Андрюх, ну раз ты за ЦЭРЭТЭ, то тогда я скажу так- лучше ЛыЖи только ЛыЖа! |
||||||||
Yuritsh 05/09/2012 21:45 |
|
||||||||
atmicandr 05/09/2012 21:55 |
Сергей, я вот себе лыжу взял в 2005 году- LG CT-21Q45VE... я охреневаю... 7! лет телик работает без единого сбоя просто великолепно... Мне и дизайн понравился и набор функций... и приколите, я взял себе второй такой же на кухню, потом купили такой же телик и моим родителям и чуть позже моей тётке в Челябинске... Все довольны как дети малые... Я даже имя шаськи не знаю, так как поводов внутрь лезть нет. |
||||||||
rematik 06/09/2012 08:45 |
А если через окна и двери проводов намотать? Добротность бы дома узнать и его проницаемость (волн извне). ДОБАВЛЕНО 06/09/2012 09:47 Не конструктивно. На работе снова работа попёрла. Но по старым ценам уже работать не охота. Особенно после того, как увидел цену на рюкзачок для первоклашки - ажно в 300 долларов. ДОБАВЛЕНО 06/09/2012 09:51 а лысидишный инверторный транс, по любому дороже тэдэкаэса стоит. Хотя ни по меди, ни по ферриту его не перевешивает. Однако задумайтесь - Где деньги, Зин? Так вот - я впихуевываю в основном с разборки. За вместо одного спаренного в самца, по два распаренных из моников. Отсюда и удешевление. |
||||||||
людына 06/09/2012 13:26 |
Во, во! Потом глядишь, и бабушка вдогонку, перекрестила!!! ( "голь, на выдумку хитра") |
||||||||
pion 06/09/2012 13:37 |
Я бы не стал так делать. Ну зачем? Телики дорогие. Прибавь к стоимости ещё столько, сколько считаешь нужным за запчасть, доставку и сохранение оригинальной схемотехники и вида.. Потом про тебя ни кто не скажет, что ты поставил хрен знает шо и не дай бог сломается, на тебя свалят все проблемы. Скажут, что теперь надо и то, что поломалось делать и то, что было сделано не правильно восстанавливать.. и за всё это платить придётся. |
||||||||
людына 06/09/2012 13:45 |
А как быть, если выйдет из строя рядом стоящий, а этот останется "живой"? |
||||||||
pion 06/09/2012 15:28 |
Менять оба. Так больше денех дадуть. |
||||||||
людына 06/09/2012 15:43 |
pion, а я бы, ещё такой же "воткнул" и посмотрел на результат! "Выжили", заменил все! Мастер - экспериментатор, изобретатель, рационализатор................................ |
||||||||
pion 06/09/2012 16:12 |
Хорошее доброе дело делаешь. Мне лично, чем больше тел разломали\рационализировали, тем лучше. |
||||||||
людына 06/09/2012 16:40 |
pion, заблуждаешься, это мастера - истуканы (без мозгов)! Ну, которые только по инструкции! Если у меня, вызывает сомнение работа строчной развёртки, я меряю накал осциллографом! Очень часто, Мастера поправляюТ конструкторов! Ну, если ты истукан, тогда:
|
||||||||
pion 06/09/2012 17:30 |
Поправить конструкторов, это милое дело, задушевное. ага. Я обычно просто матерюсь про себя. |
||||||||
людына 06/09/2012 17:45 |
pion, и я тоже! Поэтому и стараешься иногда, хорошо взвесив и расчитав, для надёжности или удобства, изменить конструкцию! Или разумное удешевление с сохранением качества! |
||||||||
pion 06/09/2012 18:23 |
Лично меня и так устраивает. К сож. один раз сделанное, больше не ломается. А это в принципе не правильно, так-как разработчики закладывают необходимость ремонта и сервисного обслуживания, а мы сводим их старания на нет..так-что портить ничего не нужно, это не правильно. Но и ремонтировать ещё не сломавшееся, совсем не гениально |
||||||||
rematik 06/09/2012 18:27 |
Мои проблемы мене, а чужие... чужим. Свалить, чтобы выделаться перед клиентом, чтоб взять больше и в итоге охаять предыдущего для своего возвеличиывания? Ну не все же такие недалёкие. Да и на сколько был хорош оригинал, раз сломался? - Вот в чём вопрос. А производитель за него хочет... - до хрена производитель за него хочет и нам с ними в данном вопросе не по пути. |
||||||||
карнеги 06/09/2012 20:07 |
rematik, Красиво написал , сразу видно неземной человек агент влияния немецко английский шпион ! Жаль Берию расстреляли . |
||||||||
pion 07/09/2012 11:07 |
Если это тебя утешит, то я всегда думаю -Какой умный, хороший человек наставил хрен знает чего, для того, чтобы дать мне возможность показать клиенту, что тут всё сделано не правильно, везде стоят не те запчасти, которые должны стоять, поохать на "мастера по Берёзкам" И это всё не для собственного возвеличивания. Просто бизнес (с) |
||||||||
людына 07/09/2012 12:37 |
pion, тема, то про удешевление ремонта, но всё равно интересно. Один способ я уже знаю! Удорожание для клиента - удешевление для ремонтёра! Понял, тут просто обратная зависимость! Что бы клиент не сопротивлялся, надо уменьшить сопротивление! А ещё какие есть способы, не поделишься? Ну, как ты "почву" готовишь, чертовски любопытно? ДОБАВЛЕНО 07/09/2012 14:02
Теперь тоже ускоряющее на "глаз" меряешь! Или поднаторел: "Не буди лихо, пока тихо" |
||||||||
pion 07/09/2012 13:15 |
Ты знаешь, я цену за ремонт не ломлю. Есть просто минимальная стоимость ремонта, которую каждый мастер для себя знает. А дальше идут бонусы.. за то, что предыдущий мастер не починил.. за то, что наставлены не те запчасти и это изменило внешний вид до узноваемости клиентом, что так быть не должно.. бонус за сложность ремонта. За дороговизну запчастей.. За платёжеспособность.. ведь для богатых цена должна быть чуть дороже для того, чтобы можно было сделать чуть дешевле бедным. Я же не буду из своего кармана скидки для пенсионеров делать? зы. А не согласны с расценками две категории лиц. Первая- это те, кто привык обманывать и недоплачивать, либо просто торговаться. В основном это обеспеченные люди, которые имеют машины, квартиры, шубы..итд. но считают, что тебе можно вообще не платить. Вторая- алкоголики наркоманы и выжившие из ума.. они думают, что найдут такого же алкаша, который сделает за столько, сколько дадут. Так-что никакой почвы готовить не надо. Что есть- то есть. А хитрожопые клиенты мне не нужны. Я на них ничего не заработаю. ДОБАВЛЕНО 07/09/2012 14:22
Теперь тоже ускоряющее на "глаз" меряешь! Или поднаторел: "Не буди лихо, пока тихо"[/quote] Ну так писать можно что угодно. Не я ж это писал... И потом не забывай, что каждому интересно лишь то, что ему интересно. |
||||||||
людына 07/09/2012 13:28 |
pion, ты даже не можешь представить, сколько я перевидел за 10 пет таких житрожопых "мастеров", как ты! Просто так что ли я проработал на радиорынке (краевом), платя аренду 10 - 20 тр. С "душком" ты! |
||||||||
pion 07/09/2012 13:31 |
Ну вот. Что тебя так задело, что ты начал неприятные выводы делать? Я тоже повидал таких туповатых торгашей.. |
||||||||
людына 07/09/2012 13:43 |
Возможно по твоему, но как регулировать ускоряющее, я знал 19 лет назад и не кичусь этим! И за пять лет нахождения здесь ничего не просил! Ты дорасти до Мастера, а потом учи других. |
||||||||
pion 07/09/2012 13:51 |
О, так ты до сих пор великий гуру по регулировке ускоряющего. Я обязательно у тебя спрошу, как мне выставлять ускоряющее на линии. |
||||||||
людына 07/09/2012 13:59 |
pion, на моих глазах люди часто превращались в дерьмо! Два года назад ты выпрашивал помощи, а теперь специалист,
как облапошить клиента! Мне неприятно с тобой общаться! |
||||||||
pion 07/09/2012 14:05 |
У тебя извращённое мышление. На форуме некоторые люди просто общаются. А ты почему-то считаешь, что они выпрашивают помощи. Что самое интересное, ты таким не помогаешь. Казалось бы.. человек выпрашивает тебя помочь. Ты это понимаешь, но не помогаешь.. зы. при том, ты не умеешь читать. Странно для человека, не выпрашивающего помощи на форуме. Где я писал, что облапошиваю клиента? Сможешь показать, где ты такое вычитал, вернее не правильно понял? |
||||||||
людына 07/09/2012 14:16 |
ДОБАВЛЕНО 07/09/2012 15:17
ДОБАВЛЕНО 07/09/2012 15:18
|
||||||||
pion 07/09/2012 14:23 |
Так если к тебе на СТО приезжает чел на Мерсе, у которого пробито колесо, а другое поставили торгаши с базара от Запорожца, потому, что так дешевле, ты понятное дело, поставишь второе колесо от запорожца, в целях доработки конструкции. |
||||||||
людына 07/09/2012 14:26 |
ДОБАВЛЕНО 07/09/2012 15:28 "Боливар не выдержит двоих" |
||||||||
rematik 07/09/2012 14:31 |
Хрен знает чего тупо сидит и блоками меняет. Ты походу один из этих, которые с отвёрткой, ибо производитель не разрешает думать и отходить от буквы закона. А что думаешь по моему поводу, то можешь оставить при себе. Оно тебе вряд ли понадобится. |
||||||||
pion 07/09/2012 14:31 |
Лучше напиши, какая такая могучая сила заставляет тебя рационализировать конструкции и ставить в них детали от других конструкций, найденные лично тобой на мусорке? |
||||||||
rematik 07/09/2012 14:33 |
Я ему колесо от телеги ставлю и он доволен по самые никуда, что гелий с запахом лаванды ему вкачивать теперь в него не надо будет. |
||||||||
pion 07/09/2012 14:36 |
То есть, то, что думаешь ты, ты ставишь в идею своего великого дела по помощи обнищавшим клиентам, купившим за последние деньги цифровой телевизор. ДОБАВЛЕНО 07/09/2012 15:38
Так он то доволен. Он же в этом ничего не понимает.. И я доволен, так-как мне работы больше. Мы с клиентом довольны. |
||||||||
людына 07/09/2012 14:41 |
pion, ты кладезь бонусов! В этом деле ты поднаторел! |
||||||||
людына 17/09/2012 22:20 |
Сколько же их развелось! Пионов, нарциссов, гладиолусов... Попрошайки! Я ещё 93 году, когда закончил Ростовские курсы, был "мастером по Берёзкам" Не каждый брался за УПИМЦТ! Как же он меня, тогда зацепил! Ууух!!!
PS Нашёл эти слова rematikа, в корзине. Понравилась сама суть! Говорю честно, желание помогать (нарциссам) пропало! Завтра, он же, назовёт меня лохом! Уже назвал!!! |
||||||||
южный 17/09/2012 23:11 |
Ну чо пальцы растопырил. Курсы. "Экран" на завод оправлял, нас ростовских , В Харьков. |
||||||||
viktor_ramb 18/09/2012 12:34 |
УПИМЦЫ заканчивали выпускать на ПО "Коммунар" ещё в 87 году, когда я там на практике был, и вместо 281 тройки вводили 311. Когда защищался там в 1991г. уже выпускали "кубики", а в 93 уже наверное пошли "полуимпортные кубики" в пластмассе (г... редкое в прямом и переносном смысле) - неужели тогда ещё в Харькове кто-то УПИМЦАМИ переймався? |