военно-оружейная тема. | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Joiner 23/10/2012 15:41 |
Отделил от темы "спичкострел"
Тематика достаточно интересная.Но направление разное.Решил отрезать в отдельную тему.Думаю-это будет интересно всем. майкюэль Вроде громче всех шарахали 210-мм гаубицы, там вообще качало после выстрела, как в воде 
Есть пушкари?  |
||||||
| iyzef 23/10/2012 16:45 |
Артдивизион 168 отд.полка (Чехословакия,Ружомберок 1982-1984). Правда я во взводе управления дивизионом (ВУД) служил .Мы то , связь , по духовству еще на позиции ходили для "посвящения в артилеристы", гаубицы Д30 ("всего"122 мм) бахают зачетно  ! Если пятый заряд и при выстреле рядом стоять то реально контузить может. Вроде ухи ладонями закрываешь и рот откроешь а все равно от резких скачков внешнего давления чет в организме нарушается (еще и полный рот пыли  ) дурында эта при выстреле здорово подпрыгивает поднимая все вокруг . P.S. Вот это "пугач" так пугач !!! |
||||||
| Joiner 23/10/2012 16:54 |
Та понятно, что косвенно
Так едрит Мадрид - тупо оглохших послушать хоцца
Вы то связь, а мы - строевая часть - и нам то чё? |
||||||
| iyzef 23/10/2012 16:57 |
ГЫ ! Во взводе писарей служил что ли? |
||||||
| AAMOF 23/10/2012 17:07 |
Немецкое суперорудие "Дора". Калибр - 813 мм. Длина ствола - 32 м. Вес снаряда - 6 800 кг. Минимальная дальность стрельбы - 25 км, максимальная - 40 км. Полная длина орудия - 50 м. Высота с опущенным стволом - 11 м. Высота при максимальном возвышении ствола 35 м. Общий вес - 1 448 тонн. Живучесть ствола - 300 выстрелов. Командир орудия - полковник. Расчёт - 4 139 солдат, офицеров и вольнонаёмных.
Кроме всего прочего, расчёт орудия включал батальон охраны, транспортный батальон, комендатуру, полевой хлебозавод, маскировочную роту, отделение полевой почты и 2 походных публичных дома по 20 работниц. А в Первую мировую немцы из своих суперорудий обстреливали Париж. С расстояния в 120 км. Дальность достигалась возвышением ствола под углом в 55 градусов к горизонту. Поэтому значительную часть своего пути снаряд проходил в стратосфере. -------------------------------------------------------------------- Думаю, такие чудо - пушки бабахали всё же го - ооо - раздо сильнее 210 - мм гаубицы. |
||||||
| RW0 23/10/2012 17:12 |
Кто...в дождь и грязь,наша доблестная связь! КДВО (1982-84).... |
||||||
| iyzef 23/10/2012 17:17 |
 |
||||||
| RW0 23/10/2012 17:21 |
|
||||||
| AAMOF 23/10/2012 17:28 |
А относительно 210 - мм гаубицы, прекрасно помню отзыв о ней нашего военрука.
Он войну в Берлине закончил. Рассказывал : стреляет артиллерия по какому - нито немецкому прочному зданию с засевшими там фашистами. Дело не сильно здорово продвигается. Фашисты несут потери, но упорствуют, обороняются. Но подошла 210 - мм гаубица........ - и далее подлинные слова бравого военрука : "Как куякнет ! Сразу белый флаг ! " iyzef, так то ж немцы ! Всё предусмотрено. Да и пушка колоссальная. Не то что ваши. Обычные.  |
||||||
| iyzef 23/10/2012 17:29 |
RW0 Дык ессно сами "думали" .Особо ближе к дембелю (вот мля! я ж там к пиву пристрастился) |
||||||
| rematik 23/10/2012 17:33 |
AAMOF, да немцы своими "супер" на понт брали. Тут не прокатило.  |
||||||
| RW0 23/10/2012 17:38 |
Так я воще на дембель с собой телефонистку прихватил, и по сей день она у меня так и телепонирует...Все были в шоке мля... |
||||||
| Joiner 23/10/2012 17:41 |
Не, сначала, как положено - карантин, взвод ПВО, а потом уже в части набирали ненужных (строптивых), в смысле непокорных и отправляли за бугор. Я для Афгана на пол-года не дотянул (рановато) Так в дружескую страну на Балканы попал
ЗЫ - ну да, в строевую часть, а куда?
Или что ты имеешь ввиду? Мой красивы почерк, умение вести делопроизводство...?  И что?
Я со своим призывом жил душа в душу, с офицерами на ты...
Ой, че ты там придумал про строевую? |
||||||
| iyzef 23/10/2012 17:43 |
Пральна! Неча на гражданке болтаться по всяким гражданкам . Внуки уж поди есть.
ДОБАВЛЕНО 23/10/2012 19:45
Эт в куда, в Югославию чтоль? |
||||||
| RW0 23/10/2012 17:46 |
Естественно,аж дваразадед,внук и внучка... Стареем мля... |
||||||
| iyzef 23/10/2012 17:46 |
Не-а - взрослеем!! |
||||||
| RW0 23/10/2012 17:49 |
|
||||||
| Joiner 23/10/2012 17:56 |
Блин, на 23 февраля все отметились - кто где,когда |
||||||
| RW0 23/10/2012 17:59 |
По ночам светишся , не... |
||||||
| iyzef 23/10/2012 18:01 |
Хм , а я гдеж был .Мож в загуле ? ссылочку кинь. |
||||||
| Joiner 23/10/2012 18:02 |
Две девочки - с места не сойти, четырежды дед, так что всё пучком - |
||||||
| RW0 23/10/2012 18:09 |
так что, мы ювелиры.., ювелирные |
||||||
| iyzef 23/10/2012 18:09 |
Та не парься! Я тока духом и служил как все. Потом работа на гарнизонном ретрансляторе . Так вышло что рядовым работал на офицерской должности и бумаготворчества хватало и почерк у меня калиграфический (был) и вся братва штабная - все свои. ДОБАВЛЕНО 23/10/2012 20:13 Joiner, RW0, Вот мля расхвастовалися!!! А у мну тока сын...вот..Тож хотелось (и до сих пор) дочку а то и две... |
||||||
| RW0 23/10/2012 18:17 |
|
||||||
| Joiner 23/10/2012 18:22 |
Был бы почерк, был бы в шоколаде Я почерком должностьь в строевой получил
Ну а нащет размножаться - тут только воля Господня
Работай и воздастся |
||||||
| AAMOF 23/10/2012 22:01 |
И во окончание "патронного" любопытства. Лет в 11, от того же наставника, наконец - то, узнал горькую правду. Что например, в магазине Калашникова всего 30 ( ???!!!!! ) патронов ! Так наставник и говорил : два раза очередью пальнул и прощай, маманя ! А мы - то думали.......
Кстати, наставник всячески высмеивал ППШ и его мелкие пистолетные патроны. "Да куйли, если зимой, немец в фуфайке - то и стрелять более чем со ста шагов бесполезно. Пули от фуфайки отскакивают".
В играх в войну, не брезговали и холодным оружием. Из железной полоски, которых ( как и всего другого - прочего ) в развитОм социализме валялось вокруг немеренно, можно было выковать вполне приличный меч. Заострить на конце и с обеих сторон. Отшливовать до зеркального блеска разными видами "шкурок". Кое - кто умудрялся делать даже и подобие продольного желобка для "стока крови". Рукоять - каких только ни делали. Такими мечами "сражаться" опасались. "Сражались" на палках. А остроту и прочую эффективность мечей испытывали на древесных сучьях и высокой траве. Подобный меч, при известной сноровке, можно было даже метать на недалёкие расстояния. Остриём вперёд. |
||||||
| rematik 23/10/2012 22:07 |
а де ты немца в фуфайке видел? если только он не пленный. Расстреливал значит? А что ихний шмайсер говорит по этому поводу? А они партизан почти голыми. Чтоб не больно и наверняка. |
||||||
| BAZUEV56 23/10/2012 22:31 |
Некоторые и взрослые, а продолжают бомбочки делать, ну для эффекта применяют уже мешки с селитрой.
http://www.spek.keytown.com/rasIIIProg/5_tvorch/2007/Terrorizm`07/homes.php.htm |
||||||
| AAMOF 23/10/2012 22:41 |
rematik, так говорил наставник. И, большей частью, конечно же, он над нами, малолетними недотёпами, прикалывался. Ну, а наше дело было безоглядно верить ему. Маленькие были совсем.
С другой стороны, погляди на реальные военные хронику и фотографии. Бедный фашист, оказавшийся русской зимой в жидкой шинельке, сапожках без тёплых портянок, и в пилотке, надвинутой на уши, согревался, как мог. Женскую кофту, под шинельку, за счастье считал надеть ! Что такое война, представляешь ? Это тебе не кавбздёжный советский фильм, а реальность. Валенки, тулупы, телогрейки, шапки, тёплые рукавицы стаскивали с убитых и пленных. Фюрер, вишь ты, блицкриг планировал. Рассчитывал, бедный, до сентября управиться. А оно вон как всё вышло.....
А про так называемый "шмайссер" ( в действительности 9 - мм пистолет - пулемёт Фольмера МП - 40 ), наставник более одобрительно отзывался. Он прощал "шмайссеру" невозможность вести из него одиночный огонь и восхищался другим его небывалым качеством : "немцы в атаку идут, автоматы у всех у бедра. Зачем, как у нашего ППШ, на курок давить ? Сбоку на корпусе кнопка. Нажал её. Курок вдавился, в этом положении застабилизировался.....Только и остаётся фашисту ствопом туда - сюда водить, смертоносным огнём всё и вся поливая. Кончается магазин, немец на ходу подтыкает другой и дальше себе поливает. Курок - то вдавлен ! ".
Эх, наставник, как не вспомнить было тебя ! Когда узнал через пару лет, что в магазин "шмайссера" вмещалось всего 32 пистолетных патрона. И никакой кнопки для вдавливания курка на его корпусе отродясь не водилось. |
||||||
| rematik 23/10/2012 22:54 |
да. А если б внимательнее изучал устройство возвратного механизма, то не удалось бы тебя ему проучить.
Хотя, чисто теоретически можно сделать блокировку и автоматическую отстёжку магазина последним патроном. Только вот нафига? |
||||||
| AAMOF 23/10/2012 23:05 |
Зато в ППШ был счётчик патронов. А как же иначе ? Помню, писали в классе 3 - ем изложение по известному рассказу о пионерах - героях.
В этом рассказе Лёня Голиков устроил засаду на лесной дороге. Дождался фашистского "оппеля". Швырнул гранату. Водителя убил. А важный пассажир - офицер с секретными документами подмышкой из "оппеля" выскочил и пустился бежать в лес. Так Лёня ему вослед аж весь почти магазин послал. Да не попал....Вот - вот уйдёт фашист ! А с ним и секретные документы ! С этого момента рассказ достигает своей кульминации. В АВТОМАТЕ ОСТАВАЛСЯ ПОСЛЕДНИЙ ПАТРОН !!!!!!! Понимая это, чудовищным усилием воли подавив в себе горячую лихорадочность, Лёня целился, в этот раз, со всей наивозможной ответственностью. И таки убил фашиста !  |
||||||
| rematik 23/10/2012 23:09 |
BAZUEV56, на почитай. Каких только спецслужб не было и у кого только они на довольствии не стояли. ЧОПы и службы собственной безопасности, да хоть банков, даже и в расчёт не берём.
Чисто из интереса - а мирового терроризма разве не существует? Или это по всему миру КГБ распоясалось?
Новодворская бы сказала "Кровавая ГэБня". |
||||||
| виктор-теледоктор 23/10/2012 23:10 |
Любопытно, но Хуго Шмайссеру приписывают" полезные советы" Калашникову в создании АК-47(Шмайссер в 1946 г.с семьей был вывезен в г.Ижевск для работы на благо СССР). |
||||||
| AAMOF 23/10/2012 23:20 |
rematik, писал уже здесь, как - то смотрел по зомбоящику фильм об автомате Калашникова - помимо прочего интересного приводится и такой факт. Попав в виде братской помоши в руки наших арабских "друзей", автомат этим "друзьям" очень понравился.
Но вскоре египетский тогдашний президент настойчиво попросил советских конструкторов устроить автомат так, чтобы из него можно было стрелять фиксированными очередями по 2 - 3 патрона. Дело оказалось в том, что араб, в силу своего менталитета, единожды нажав на спуск, не унимается, пока не высадит весь магазин ! В зарубежном оружии такие качества у некоторых образцов автоматов имеются. И наши тоже что - то в экспортном ( для арабов ) Калашникове изменили, не очень и сложное добавление в его механизм ввели. виктор-теледоктор, в некоторых советских фильмах немцы, в конце войны, беззастенчиво бегали с калашами. А ведь это не такой уж кавбздёж, как фанерный танк "Тигр" на шасси Кристи. Был у немцев "Штурмгевер - 43". Почти Калашников с виду. И по внутреннему устройству очень похож. Как раз с этого автомата наши конструкторы и дёрнули наш прославленный образец. |
||||||
| rematik 23/10/2012 23:23 |
Обычное дело. Спиз.ить - менталитет у нас такой. Что доработать блоху. |
||||||
| виктор-теледоктор 23/10/2012 23:31 |
AAMOF, ну понятно.Пример с атомной бомбой заразителен. |
||||||
| rematik 23/10/2012 23:37 |
виктор-теледоктор, и чтоб не хуже как у людей. |
||||||
| AAMOF 23/10/2012 23:40 |
Всё или почти всё дёрнуто у немцев. И нами и американцами. Вот уж действительно сумрачный германский гений !
В конце войны у немцев были даже управляемые авиабомбы с теленаведением !!!!! Не считая всего остального, в том числе и ракетостроения. . Ёпнуться можно ! Не зря, Америка с СССР такой скачок в науке после войны совершили. Всю германскую науку и технику из Германии вывезли ! |
||||||
| BAZUEV56 23/10/2012 23:47 |
AAMOF, Не забывай сколько наших светлых голов после 17 года в Америке поселились, а если б остались. |
||||||
| rematik 23/10/2012 23:50 |
А если б остались, то были бы репрессированны и даже расстреляны. |
||||||
| AAMOF 23/10/2012 23:58 |
BAZUEV56, я не забываю. Просто, и в царской России ничему новому ходу не было. Достаточно вспомнить белую демаскирующую форму наших солдат в Порт - Артуре и прочую косность и засилье чиновников. А в Советском Союзе народились новые таланты. Последние два поколения этих талантов сейчас приумножают мощь Америки.
Германия же это Германия. Даже и при Петре почти все учёные Российской академии наук были немцами. |
||||||
| радиособака 24/10/2012 00:02 |
|
||||||
| BAZUEV56 24/10/2012 00:09 |
Я помню как АК-47 солдаты в чехлах таскали. Секретное оружие было. |
||||||
| AAMOF 24/10/2012 00:15 |
радиособака, так я и не утверждаю, что автоматы иНдентичны. Важен толчок ! И как здесь говорили, дальнейшее совершенствование Штурмгевера, в том числе, и "приглашёнными" в СССР немецкими оружейниками. Давно не освежал в памяти эти сведения, но, вроде как, и промежуточный ( средний между пистолетным и винтовочным ) патрон тоже дёрнут со Штурмгевера. Который уже поэтому был не пистолетом - пулемётом, а именно автоматом.
И пусть даже АК в чём - то и наше изобретение, немецкие конструкторы были в послевоенное время для нас совсем не лишними. А Штурмгевер и в самом деле 44. Ошибся, однако. BAZUEV56, если точно помню, героический папа упомянутого мной нашего идейного наставника вразумлял берлинцев в 53 - ем именно посредством ППШ. АК тогда ещё редкостью были. |
||||||
| Joiner 24/10/2012 09:11 |
АК - именно изобретение Калашникова. Соль в принципе запирания патрона. У Штурмгевера совсем другой, отстойный принцип запирания был. Так что Калашников не зря носит звание знаменитого оружейника
ЗЫ - в первом посте я промашку дал - громче всех шарахает едреноматерное оружие, а не 210-мм гаубица и корабельные пушки (немецкие супермортиры и супергаубицы иже с ними)
ЗЫ-2 - не помню, откуда, но помню - Вьетнам, идет взвод пиндосов. Впереди лежит полуразложившийся труп вьетнамца, под ним АК-47 со всеми издержками пребывания под трупом. Одному приколисту взбрело проверить - стрельнет или нет. Так отбарабанил, как положено. Пиндосы в экстазе были |
||||||
| INTREPID 24/10/2012 11:39 |
AAMOF, патрон обр 1943г 7.62х39 (первоначально 7.62х41) конструкции Н. М. Елизарова Б. В. Сёмина содран, модернизирован, как хотите с патрона фирмы Geco калибра 7,62×38,5 - разработан примерно в1936г (на фото близнецы братья ), в штурмгеверах использовался патрон 7.92 mm Kurz калибра 7,92×33 германской фирмы Polte. |
||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 24/10/2012 11:48 |
Кураснт умудрился утопить калаш с полным боекомплектом в Берди. Дело было весной, вода мутнущая, высокая. В общем искали его два дня. Достали, поболтали в водичке, воду из ствола вылили, передернули затвор и как ни в чем ни бывало очередь в воздух. У нас курсант стрелял из ПК пролежавшего в мокром сарае больше месяца. Кргда его из сарая добыли, затвор смогли передернуть только после того как прикладом по нему шарахнули. Затвор вынули, маслом слегка все окропили и не почистив дали очередь. И все ОК. |
||||||
| Joiner 24/10/2012 11:49 |
Трудно определить - кто у кого что слямзил
Есть тема и под тему ваяется объект, а получившаяся схожесть абсолютно ни о чем не говорит.
А то так и к колесу пристебаться можно |
||||||
| INTREPID 24/10/2012 12:08 |
|
||||||
| Joiner 24/10/2012 13:01 |
Вопрос плагиата - сложный
Но самое неприятное - права авторства способствуют торможению усовершенствования Или я неправ?
Вот наложу авторство на дырку от бублика и наплачетесь у меня |
||||||
| INTREPID 24/10/2012 14:41 |
Joiner, слабо г-н Лужков МКАД запатентовал.Сила. а ещё улей, квас, «медовуха», полуоткрытй пирожок,кулебяка, лекарство против птичьего гриппа, снегогенератор и многое другое.И, внимание: ...Роторный двигатель внутреннего сгорания (а в стрелковом оружии я немного разбираюсь). |
||||||
| Joiner 24/10/2012 14:50 |
КПД у роторного двигателя низкий, так что тема не актуальна и ждать новых прорывов а этой области - я фиг его знает, когда За прочие типа открытия не скажу - не знаю. Знаю один лозунг супермаркета - если вы у нас чего-то не нашли, значит оно вам не нужно
Только какое это имеет отношение к лабораториям, разрабатывающим изделия?  Ты рядом стоял и в курсе - кто у кого чего содрал? |
||||||
| INTREPID 24/10/2012 15:29 |
Joiner, ты годы создания смотрел? |
||||||
| Joiner 24/10/2012 15:49 |
В смысле?
Еще раз - стереотип в технологиях - нормальное явление. Это понятно? Понятно, что клиновидный корпус авто - экономия горючего и прочее, но никто не заявляет авторство на клиновидность? Это как-бы само собой разумеющееся, так и в стрелковом вооружении. Отвод газов придуман фиг знает когда и что? Все этот принцип используют, кому не лень и только ты, наш ревностный блюститель авторства, опошляешь достижения Калашникова
ЗЫ - Еще раз - наложу авторство на дырку от бублика и фиг ты у меня хоть один бубличек без проблем скушаешь |
||||||
| INTREPID 24/10/2012 20:39 |
|
||||||
| Варелик 24/10/2012 20:41 |
Сейчас придут депутаты и всех на шконку за разглашение гостайны...  |
||||||
| Joiner 24/10/2012 21:04 |
И ТТ был списан под предлогом - ненормальный поражающий фактор Ты в анналах буржуев встречал такую формулировку? Тебе всё заграничное - образец, а родное типа бяка Стечкина вспомни - забугор с удовольствием закупал изделия и не морочился с авторитаризмом |
||||||
| AAMOF 24/10/2012 22:05 |
Конечно, Калашников и много своего внёс. И заслуга его несомненна. Просто, АК очень уж внешне походит на штурмгевер. А ведь мог вполне походить на любой другой образец послевоенного автоматического оружия. И даже быть не красивым, а каким - нибудь, дурацкой формы, автоматом. Типа японского. С другой стороны, когда американцы обвинили нас в крайней похожести "Бурана" на "Шаттл", Меченый ответил, что наилучшие аэродинамические формы интернациональны. Мол, накуя придавать "Бурану" какую - то другую форму, менее рациональную ? Только лишь для того, чтоб наш корабль разительно от американского отличался, что ли ?!
Относительно надёжности АК, в сравнении с какой - нибудь М -16, так это бесспорно. И мощность АК гораздо выше. А вот точность боя и кучность как раз наоборот - значительно ниже. Давным - давно записал на видак с канала Discovery хороший фильм, сравнивающий достоинства и недостатки АК и М - 16. Много там всего ! Имеется даже сюжет о любви моджахедов именно к АК. Моджахед достаёт зарытый в песок АК, встряхивает его и тут же стреляет ! Также, показана стрельба из АК, только что извлечённого из воды. Американцы же со своей М - 16 ещё во Вьетнаме наплакались. Единственно, вьетнамцам приходилось подползать к американцам в бою хотя бы на расстояние в 300 метров. C большей дистанции - пустая трата патронов. А вот М - 16 била гораздо точнее.
7, 62 и 7, 92 - какая разница ? Важен принцип. А то, что слизан или не слизан - у нас что ли ничего не слизывали ?
Как бы то ни было, АК - автомат неплохой. Даже для нашего времени. Читал, что американцы в Ираке очень даже любят пользоваться трофейными АК. |
||||||
| Joiner 24/10/2012 22:36 |
Пристрелять сначала нужно У нас каждый месяц стрельбища были, но с ПБСом (прибор беззвучной, беспламенной стрельбы) Так вот все автоматы пристреливались капитаном (забыл фамилию). Все четко, даже на вскидку тупо направил на мишень 200м и бздыньк - мишень завалилась
Я фиг его знает - с М16 не стрелял |
||||||
| AAMOF 24/10/2012 22:56 |
Joiner, в этом же фильме рассказывалось, что солдат на войне предпочтёт взять поменьше продуктов или даже совсем не взять, чем взять меньше патронов. Те же американские "вьетнамцы" откровенничали, что, собираясь принять участие в операции, обвешивали себя патронами с головы до ног. Один из них так и говорил : больше всего боялся, что в бою кончатся патроны.
Оно и действительно. Не голливудский тупой боевик. Или наш кавбздёжный фильм о войне. Где герои, поливая врага шквалом огня, о хотя бы нечастой смене магазина как - то даже и не задумываются.
А война - не кавбздёжный фильм. Война реальна. И, в определённом смысле, опасна для жизни.
Американец во Вьетнаме много с собой патронов мог захватить. Патроны к М - 16 лёгкие. Да и сама М - 16 игрушечный вес имела. А вот вьетнамский влажный климат совсем не по ней. Оттого американские солдаты и плакали. А точность - АК подбрасывет при выстреле. Гораздо больше, чем М - 16. Конечно, здесь ещё и мощность патрона свою лепту вносит. И даже масса пули. |
||||||
| Joiner 24/10/2012 23:06 |
АК-47 даже на гербах некоторых государств присутствует. Имя "Калаш" всем знакомо, а вот с пиндюльками маде ин юэсэй сложнее Наверное, тупые и не понимают разницы |
||||||
| AAMOF 24/10/2012 23:34 |
На Discovery смотрел фильм о каком - то новом американском автомате,
соединяющем в себе мощь АК и точность М - 16. А вообще, само по себе стрелковое оружие, в принципе, исчерпало себя. Как винтовые самолёты. Осталось добрать крохи. Я не говорю о всяком там компьютерном управлении и разрабатываемых управляемых пулях. Это уже другое. Я говорю о мощности. С блЯстером Дара Ветра ( фантастическим ) ничто не сравнится. Регулируемой мощности. Хоть муху аккуратно лучом пронзить, проделав в ней крохотную дырочку. Хоть инопланетного монстра в атомы разметать. То и другое - легко одинаково. Для таких разных задач в БлЯстере потенциометр наличествует. И стрелочный индикатор, типа магнитофонного. А также двойной счётчик - израсходованного и оставшегося мощнейшего зарядного вещества, метаксиплутониевого эмикрон - КорпускулоГония.
Что и говорить, нельзя сравнивать несравнимое. |
||||||
| INTREPID 25/10/2012 10:03 |
AAMOF, я не говорил что АК плохой.Joiner, два года срочной с ежедневной стрельбой и днём и ночью.Кстати замполит просчитал что каждый из нас расстрелял минимум "запорожец" из АК (при цене патрона в то время 14 копеек). 5 АКМ заменено по износу ствола....Последний 6, новенький - АК-74 не понравился в1974г. |
||||||
| BAZUEV56 25/10/2012 10:13 |
 |
||||||
| rematik 25/10/2012 10:17 |
Шо за преклонение оружию и откуда это? По обычаю всё возвращается и используется вспять. Ну хотя бы - кто к нам с мечом придёт... (с_) |
||||||
| INTREPID 25/10/2012 10:18 |
BAZUEV56, простая пехота, царица полей 180-я Киевская мсд 42-й Рымницкий мсп. |
||||||
| rematik 25/10/2012 10:26 |
INTREPID, помню кукурузу царицу полей.
 |
||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 25/10/2012 11:29 |
BAZUEV56, ВВ не конвой, два раза в неделю или ночные или дневные стрельбы минимум по два упражнения. Офицеры стреляли сначала из своего оружия (74 и ПМ) потом из оружия тех бойцов кто "пуделя дал". Сколько я патронов за два года сжег даже подсчитать не берусь. Причем стреляли исключительно патронами с караулов после полугода использования на службе, а в караулы выдавали новые. В последний выход на стрельбище под дружный свисит и гогот всего личного состава выпустил в мишень одной очередью весь магазин. Мишень упала навсегда |
||||||
| AAMOF 25/10/2012 17:23 |
Так я, вроде, тоже не говорил. что ты ЭТО говорил.
Когда нас вывозили на стрельбище, тоже не у всех хорошо стрелять получалось. А вот рядом с нами практиковали ВВ - шников. Уж действительно практиковали ! Патроны они тысячами жгли. А в школе, на одной положенной по НВП стрельбе, и часто в армии, на стрельбище, магазин заряжался не 5 - ю патронами, а в то время общепринятыми 9 - ю. 3 - одиночными, 6 - очередью. Помню впечатление от первой стрельбы в школе. Звук выстрелов - даже и отдалённо не похожий на киношный. Как будто воздух лопается ! Ну и оглохли все от стрельбы на полдня. А 6 патронов очередью ушли в один миг ! Что удивительного - темп стрельбы 600 выстрелов в минуту, 10 - в секунду ! Так это ещё низкий темп. В ППШ что - то около тысячи было. И в других автоматах, УЗИ хотя бы, темп, если не ошибаюсь, гораздо выше, чем у АК. Тем более смешно смотреть после этого на бесконечно стреляющие автоматы в глупых голливудских боевиках. Даже в АК - 3 секунды непрерывной пальбы, и магазин пуст ! Не зря идейный наставник говаривал - два раза пальнул, и прощай, маманя !
В голливудских же боевиках магазины автоматов вмещают никак не менее 10 000 патронов.
Один из самых знаменитых таких боевиков - "Коммандо" со Шарценеггером. Походя, в одиночку целый гарнизон разгромил ! С каменным выражением мужественного лица и не так уж часто меняя оружие и магазины. |
||||||
| виктор-теледоктор 27/10/2012 18:54 |
Немного истории:
|
||||||
| AAMOF 27/10/2012 21:22 |
виктор-теледоктор
Вот и всегда так ! И в мирной и военной жизни. Разгильдяйство, расхлябанность, покуизм. Кстати, это одна из основных причин, по которым германцы во все времена держали над нами верх. У немца, мать его так, дисциплина в крови. А до кучи - ответственность. И в этом очень многие нации немцам безнадёжно проигрывают. Между тем, не только в мирную пору, но и в военную от этих самых расхлябанности и легкомыслия убыток не меньше, чем от врага. Во многих случаях даже 50 на 50. Не только в военное, но и мирное время по этим причинам - сколько а армии было и есть неоправданных жертв и потерь ! В том числе из - за дуболомства и карьеризма командования. А чего тут страшного ?! Отписаться не тяжкий труд !   |
||||||
| радиособака 27/10/2012 21:57 |
|
||||||
| AAMOF 27/10/2012 22:18 |
радиособака, да это я так, к слову.
И немцев, наверно, перехвалил. Закон природы гласит - любое достоинство должно быть в меру, негипертрофированным. По запредельной аккуратности и прочему педантизму и у немцев, бывало, разные накладки случались. Чего уж там ! Всё же, понятно и дураку, педантизм расписдяйства неизмеримо ценнее. Немцам бы и союзничков, подобных себе. А ведь кто там у них в войну в союзничках числился ? Смех, тоскливость и слёзы ! Одни итальяшки чего стоили.
А тему лучше ты открывай. Тебе сподручнее. Как - никак, космополит и ниспровергатель. А я поддержу. Думаю, и другие в стороне не останутся. Можно, к тому же не только о нашей армии говорить. Во многих других - люди в портупеях ничуть не умнее, а иногда и тупее некоторых портупейных наших. |
||||||
| майкюэль 27/10/2012 22:34 |
Ну если уж так...Смотреть долго,но стоит...
http://www.youtube.com/watch?v=TzlG9IqCOJU ДОБАВЛЕНО 28/10/2012 00:03 Прошел по ссылкам далее...Что за бредятина?Это же совершенно другой человек в главной роли.Бред!!! http://www.youtube.com/watch?v=smPpzQFH1yw&feature=related СМИ не плохо работают,однако... |
||||||
| AAMOF 27/10/2012 23:08 |
майкюэль, всегда лучше рассказ очевидца, а не ссылки и копипаст.
Да и подача ссылок подаче ссылок рознь. Уж если на то пошло. Приятно открывать правильно оформленные ссылки. А не бесконечно копировать их в адресную строку. Сие занятие раздражает и утомляет. ИМХО. |
||||||
| майкюэль 27/10/2012 23:13 |
AAMOF,Исправил уже...Тут рабочие моменты по вставке просто были... |
||||||
| AAMOF 27/10/2012 23:25 |
майкюэль, я всегда призываю участников правильно подавать ссылки. Если уж, с некоторых пор, движок ( или что там ещё ? ) работает так, ничего же нет сложного подать ссылку в нормальном виде.
Но знай подают ненормально ! В большинстве случаев.
Ладно. Это я так. К слову. Пусть подают, как нравится. Лишь бы ссылка была интересная, и не объёмом с увесистый том. |
||||||
| виктор-теледоктор 28/10/2012 01:15 |
Да уж...Во второй ссылке упоминается Бутрлино близ г.Лакинска, где живет этот герой. Окрестности г.Лакинска (Собинский р-н) мне хорошо знакомы(у меня там дача).Так вот, никакого Бутрлино там нет.Не поленился, глянул список всех населенных пунктов Собинского района-точно нет.Во всей Владимирской обл. нет. А говор этого героя!.Не говорят так у нас!.Уж что-что, а владимирский говор я ни с чем не спутаю!
Получается, " герой"(точнее, актер) исполнял чей-то заказ? |
||||||
| INTREPID 28/10/2012 08:36 |
И такое было:http://www.testpilot.ru/russia/myasishchev/m/30/m30.htm Самолёт с ядерной силовой установкой. |
||||||
| gsn 31/10/2012 16:59 |
И такое есть!
http://onepamop.livejournal.com/608142.html И даст просратся потенциальным недругам!!! |
||||||
| AAMOF 31/10/2012 20:47 |
Такими характеристиками, думается, потенциальных недругов не запугать. Что уж там говорить, даже во времена всемогущества СССР, самый главный потенциальный недруг был на море значительно ( и даже многократно ) сильнее. Одна только авианосная группа способна решать куеву гору задач. А этих авианосцев - то было......А этих авианосцев - то есть.......И ещё сколько будет......Новейших......Взамен отслуживших своё. Сейчашняя разница между Россией и самыми главными потенциальными противниками уже и вовсе из неприличных. Моська против слона. Если не сказать крепче. |
||||||
| радиособака 31/10/2012 21:13 |
|
||||||
| AAMOF 31/10/2012 21:45 |
радиособака, рассказал бы что - нибудь интересное об оружии, с которым тебе приходилось иметь дело в твоей прошлой спецназовской жизни. Чай - поди, из чего только ни стрелял. Даже, наверно, из Стечкина.
А вот я этот Стечкин только на картинках видел. |
||||||
| BAZUEV56 31/10/2012 22:03 |
AAMOF,
Мы так же знаем о существовании сверхмощного холодного оружия.
|
||||||
| радиособака 31/10/2012 22:04 |
ДОБАВЛЕНО 31/10/2012 23:28 Кстати..AAMOF, Открой уж пожалуйста тему..."Я ..AAMOF, люблю Государство Россия ЗА.....и т.д и т.п Только не при помощи трафаретов и лозунгов,а с точки зрения простого гражданина РФ рабочего в трёх поколениях Иванова И.И. А я-покомментирую. |
||||||
| AAMOF 31/10/2012 22:31 |
BAZUEV56, другим народам тоже было бы достаточно подручного оружия. В том числе и бейсбольных бит. Так там ещё и боевое оружие свободно продаётся ! Примеры его удачного губительного применения в "общечеловеческих" странах мы часто имеем возможность видеть по зомбоящику.
радиособака, 5, 45 мм - пистолет ПСМ - первый карманный. Стрелять из него можно только по воробьям. Как мне кажется. Во всяком случае, с нормальным пистолетом по мощности не сравнить. Не говоря уже об американском кольте 45 - ого ( 11, 43 мм ) калибра. Вот это машина !
УЗИ же более полицейское оружие. Как я слышал. Во всяком случае, с АК и рядом не стояло. |
||||||
| радиособака 31/10/2012 22:41 |
ПСМ состоял на вооружении в МВД СССР у оперов и начальства.
УЗИ различных модификаций состоит на вооружении финского спецназа. АК-оружие пехоты. |
||||||
| AAMOF 31/10/2012 22:59 |
радиособака, да и вообще этот УЗИ всего - то лишь пистолет - пулемёт. Для гангстерских разборок только и годится, короче.
А вот Геволюционные матГосы предпочитали маузер.
Вообще же, Стечкин, при АК - евском темпе стрельбы в 600 выстрелов в минуту и при ёмкости магазина в 20 патронов полностью разряжается непрерывной очередью за 2 секунды. Да, далековато до голливудских боевиков.... Где герой таких и даже гораздо более длительных очередей может десятки выпустить - и даже не сменить обойму. |
||||||
| BAZUEV56 31/10/2012 23:06 |
AAMOF,
 |
||||||
| радиособака 31/10/2012 23:08 |
Ты видимо не в курсе задач,стоящих перед СПЕЦНАЗОМ. СПЕЦНАЗ-это не ВДВ. Стечкин-оружие СПЕЦНАЗа.. |
||||||
| BAZUEV56 31/10/2012 23:15 |
|
||||||
| радиособака 31/10/2012 23:22 |
BAZUEV56, Всё верно. АПС-был пистолет для спецзадач. А вообще-большая тяжёлая железяка по сравнению с ПМ. |
||||||
| AAMOF 31/10/2012 23:28 |
BAZUEV56, кто скоммуниздил ? Геволюционные матГосы или, до них, вся русская армия ?
радиособака, так уж прямо и не в курсе ! Знаю спецназовские требования. На малой дистанции, с минимальным риском для посторонних "зевак" в стороне, хорошее останавливающее действие пули. Хотя Стечкин - только сейчас для спецназа. Раньше и в армии наличествовал. Для вспомогательных целей. Как, например, в советских кавбздёжных фильмах все фашисты, как один, вооружены МП - 40. Идут себе в полный рост с закатанными рукавами на доблестного советского пулемётчика....Только магазины изредка меняют, поливая смертоносным огнём от бедра. В реальности же, в германском пехотном отделении, солдаты были вооружены 7, 92 мм - карабинами. И всё отделение строилось вокруг пулемётчика с МГ - 34. МП - 40 был только у командира отделения. А также у танкистов. И в строительных войсках Тодта. Как оружие на "всякий случай". В Красной армии тоже вначале было не так много ППШ. Но во второй половине войны, ими вооружили почти всех пехотинцев. Но что такое ППШ супротив самозарядной винтовки ? Пукалка, да и только. |
||||||
| BAZUEV56 31/10/2012 23:34 |
AAMOF,
|
||||||
| радиособака 31/10/2012 23:39 |
ДОБАВЛЕНО 01/11/2012 00:47
|
||||||
| AAMOF 31/10/2012 23:50 |
BAZUEV56, у немцев карабины были не самозарядными. Поэтому очень охотно пользовались нашими трофейными самозарядками Симонова и других оружейников. Состоявших на вооружении Красной армии наряду с мосинской винтовкой уже в начале войны.
Вообще, очень много нашей техники против нас же и воевало. Гигантские горы оружия и всего остального были захвачены немцами в результате катастрофического начала войны. Доблестная и вооружённая до зубов Красная армия сама наступать собиралась. Вот и было всё к границам стянуто. ППШ же производили в массовых количествах вынужденно. Может, для боя в городе он и неплох. Но в полевых условиях.....Потому и пришли впоследствии к АК с прмежуточным патроном. Не винтовка, по мощности и всему прочему, но и не "пукальный" пистолет - пулемёт. Кстати, барабанный магазин ППШ, вмещая 71 - 72 "гороховых" заряда, опустошался почти столь же быстро, как и магазин АК. Патронов - то больше. Но и темп стрельбы не 600, а где - то 1 000 выстелов в минуту. Так что и ППШ для голливудских боевиков не годится.
ДОБАВЛЕНО 01/11/2012 00:51 радиособака, у ППШ был и коробчатый магазин на 35 патронов. На остальное сейчас отвечу. |
||||||
| радиособака 01/11/2012 00:01 |
|
||||||
| AAMOF 01/11/2012 00:02 |
радиособака, может, и не совсем спецназа, но.....
ДОБАВЛЕНО 01/11/2012 01:08 радиособака, насчёт коробчатого магазина не буду спорить. Не знаю. А вот на картинках из детских книжек о войне часто попадался ППШ на груди у бойца именно с коробчатым магазином. Даже и непонятно на первый взгляд было : что это за автомат такой ? А приглядишься - ППШ родимый ! Только без привычного "барабана". |
||||||
| радиособака 01/11/2012 00:18 |
|
||||||
| AAMOF 01/11/2012 00:19 |
Кое - кто печалится о том, что в Красной армии накануне войны было не так много ППШ и ППД. А вот были бы - уж мы бы немцам хвосты накрутили ! Зря печалятся. АК ещё не было - вот тут попечалиться можно !
Слышал байку о легендарном наркоме Климе Ворошилове, который, "личным примером", собственноручно, испытал в войсках ППШ. А затем стрельнул из самозарядки. "Вот это - оружие !!!!", - сказал он, любовно поглаживая самозарядку. "А вон та порнография", - скривился он, указывая на ППШ - "развал Красной армии !" ДОБАВЛЕНО 01/11/2012 01:29
|
||||||
| радиособака 01/11/2012 00:32 |
О ППШ фронтовики отзывались положительно,а вот о самозарядке-не очень. Помню как её сосед ругал за ненадёжность...А вот немецкий пулемёт МГ-43 хвалили все в сравнении с Дегтярём...
ДОБАВЛЕНО 01/11/2012 01:39 А вообще на складах у нас чего только не было. Я,будучи дедом,отхватил себе летнии гимнастёрки ХБ и ПШ 52го года выпуска. Материал намного лучше.чем та,форма,которую мне выдавали. |
||||||
| AAMOF 01/11/2012 00:42 |
радиособака, МГ - 42, наверное ? МГ - 43 современный пулемёт.
А это отзывы о Стечкине.
А материал много лучше - так при Сталине сделано ! |
||||||
| радиособака 01/11/2012 00:50 |
ДОБАВЛЕНО 01/11/2012 02:09 Да вот вспомнил ещё. В 60х довелось из Шмайссера пару раз пульнуть. Я на окраине Риги жил,а там дальше по хуторам у народа много оружия было припрятано. Мой одноклассник после смерти деда нашёл этот самый Шмайссер с 2мя рожками. Мы поехали на велосипедах в лес,и оба эти рожка расстреляли. Его батя узнал,навалял сыну звездюлей и сдал Шмайссер в милицию.А в лесу до хрена чего ещё находили.. |
||||||
| AAMOF 01/11/2012 01:11 |
Были модификации этих пулемётов и с ещё более высоким, чем 1 200 выстрелов в минуту, темпом стрельбы. Но даже и этот МГ - 42 производил при стрельбе звук разрываемой материи. Ладно. Пора и вздремнуть. Интересно разговаривать. Может, завтра и оппоненты в эту тему подтянутся. На мой взгляд, об оружии вообще или только о стрелковом можно говорить бесконечно. Красота уже в самой форме. Даже ( в самой, что ни есть, микроскопической степени ) и у аляповатых японских образцов. |
||||||
| AAMOF 01/11/2012 06:24 |
Кстати, высокая или просто повышенная скорострельность ( темп стрельбы ) - это, конечно, очень здорово. Больше пуль летит во врага в единицу времени. Вот только расход боезапаса невъепионально большой и быстрый. Ещё более неГолливудский, чем в "медленных" образцах.
Ну и ускоренный износ ствола и других взаимодействующих частей оружия. Особенно, в пулемётах с темпом стрельбы выше упомянутых ( уже немалых ) 1 200 ( тысячи двухсот ) выстрелов в минуту. Расход же боезапаса даже и в пулемёте только что упомянутой скорострельности - в 2 раза выше, чем у АК. Тридцати патронов АК хватает на 3 секунды непрерывного огня. Такому же пулемёту только на 1, 5 ( полторы ). Вот и вся невесёлая арифметика. |
||||||
| BAZUEV56 01/11/2012 06:41 |
AAMOF,
|
||||||
| AAMOF 01/11/2012 06:57 |
BAZUEV56, может, и так. И не только советско - российская. Всякая.
Одна только вся жизнь в коллективе чего стОит ! Читал, что Шварценеггер, ещё до избрания губернатором, взял да и купил себе всю улицу. На которой жил. А заипали все ! Зато после этого наслаждался одиночеством и спокойствием ! |
||||||
| радиособака 01/11/2012 10:14 |
|
||||||
| Joiner 01/11/2012 22:17 |
А! Это в смысле весь мир - бардак, все люди - ...ляди Ну так это 6-7-й класс средней школы - понимание (целесообразность) бытия
Жуть представить, что нынешние семикласники о бытие думают |
||||||
| AAMOF 01/11/2012 23:04 |
"Прекрасной" заменой противотанковой артиллерии явились противотанковые ружья. ПТР - щики сами над собой мрачно шутили : "ствол длинный, жизнь короткая". Конечно, немецкие танки начала войны являли собой набор устаревших противопульных уёпищ ( даже и "тяжёлый" Т ( Pz) - 4 ), но :
Жаль, не было тогда в Красной армии РПГ. Хотя, по правде, тратить кумулятивную гранату на германские танки было бы действием избыточным и нецелесообразным. Не стоил немецкий танк такой гранаты. А вот самого мелкого калибра ( из противотанковых ) 45 - мм пушка могла расстреливать немецкие "шедевры" с любой дистанции. Жалко, почти все эти пушки были потеряны в первые недели войны. Но даже и в последние годы войны эта пушка находила себе применение. И могла поразить даже "Тигр" - из засады, с близкой дистанции, в корму. |
||||||
| радиособака 01/11/2012 23:35 |
|
||||||
| Joiner 20/12/2012 12:59 |
То прохерили бы всю Империю
Незаменимых людей нет
Союз своими достижениями на отставал от лидеров, а во многих отраслях даже опережал ход времени. За то и был покаран Ну терь маемся под копытолизьмом
Фу, параша, а не строй
Ни те соцзащиты, ни те образования халявного (доця учится и плати), ни те квартиры по выслуге Ничего близкого к соцстрою нет!
Так а за что боролись? |
||||||
| радиособака 20/12/2012 14:57 |
|
||||||
