Может земляне не одни во вселенной? | |||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|
Nabi 26/10/2012 16:52 |
Земля расселена живыми существами, на земле живут люди и другие животные...Вы допускаете, что может и на какой то планете есть разумные существа или животные?
Видео по теме... |
||||||
Даль 26/10/2012 17:07 |
Вполне возможно. |
||||||
n max 26/10/2012 17:09 |
пап почему кольца сатурна синие сынок, у них сейчас зарплату дают
через неделю-почему кольца вдруг стали чёрными-блин налоги платят |
||||||
rematik 26/10/2012 17:14 |
одни во вселенной... не одни во вселенной... чё это меняет или какая разница? |
||||||
makeym 26/10/2012 17:14 |
Существа возможно и есть - только вот разумные-ли они, это вопрос! |
||||||
Фокс 26/10/2012 17:22 |
с такими масштабами вселенной, мы не только не одни, таких как мы куча !
ДОБАВЛЕНО 26/10/2012 17:24 http://trasyy.livejournal.com/984378.html ДОБАВЛЕНО 26/10/2012 17:27 http://www.youtube.com/watch?v=CwuDVUS5NKI&feature=related |
||||||
Nabi 26/10/2012 18:16 |
Много чего меняет... |
||||||
rematik 26/10/2012 18:19 |
да не хрена это не меняет.
Вот ты прикинь, стоишь ты один в ущелье и кричишь туда. Эхо тебе чего отвечает? |
||||||
RomanRB 26/10/2012 18:20 |
Nabi, Мы не одни. Но это ничего на данном этапе не меняет. Они до нас долететь могут, а мы до них нет. |
||||||
rematik 26/10/2012 18:20 |
Nabi, А теперь представь, оттуда вышла некая хрень. Что ты будешь делать? |
||||||
Nabi 26/10/2012 18:22 |
rematik, возможно, что инопланетная цивилизация переберётся на землю и произойдёт сношение цивилизаций...
ДОБАВЛЕНО Пятница, 26 Октябрь 2012, 21:23
Ясное дело... |
||||||
RomanRB 26/10/2012 18:27 |
Нет уж!!! Я не хочу с зелёной тёткой сношаться. |
||||||
Nabi 26/10/2012 18:33 |
Ром, шо ты на пахабщину переводишь? Возможны торговые и дипломатические сношения... |
||||||
rematik 26/10/2012 18:40 |
ага. Именно сегодня у вас с баранами деловые отношения происходят.
ДОБАВЛЕНО 26/10/2012 19:41 Для кого-то праздник, а кому-то на эшафот. |
||||||
RomanRB 26/10/2012 18:42 |
Nabi, Почему похабщина? Этот термин в словаре есть. Может, Отношения, более цивилизованное определение?
А что мы им можем предложить в замен? Кроме кучи Г....., которое оставили после себя. |
||||||
rematik 26/10/2012 18:43 |
Мне вот интересно, а кто из вас с мухами или комарами церемониться станет? Деловые, партнёрские отношения строить.
Вся история человека, это порабощение других наций. |
||||||
sasadf 26/10/2012 18:49 |
RomanRB, сказал:
|
||||||
RomanRB 26/10/2012 18:57 |
Ни чем хорошим для нас это не кончится. А зелёной тётке сам стихи читай. А я пошёл с женой сношения заводить. А то она у меня до сих пор на зелёном диване спит после выборов президента РФ. |
||||||
радиособака 26/10/2012 18:58 |
Подождите совсем немного. По информации из "ящика" сиё событие вполне вероятно 21.12.2012... Я-не про календарь,а про то.что в сторону Земли движутся три объекта цилиндрической формы. Дата подлёта-та же самая..21.12.2012. |
||||||
Nabi 26/10/2012 18:59 |
RomanRB, разногласие с женою из-за разницы политических взглядов? |
||||||
rematik 26/10/2012 18:59 |
подавляющим количеством голосов, сход землян во главе с правоверным постановил: - инопланетному разуму быть!
Дата и подписи всех собравшихся. |
||||||
Nabi 26/10/2012 19:00 |
Дай ссылу... |
||||||
rematik 26/10/2012 19:02 |
три бутылки коньяка ... которых видно невооружённым взглядом. А если глаз вооружить гранённым стаканом... то на борту можно и 5 звёзд разглядеть. |
||||||
RomanRB 26/10/2012 19:02 |
Ага. |
||||||
Nabi 26/10/2012 19:02 |
Значит только rematik не верит в существование инопланетной жизни... |
||||||
rematik 26/10/2012 19:04 |
Nabi, то, что человек принимает за торжество разума, это скорее всего какое-нибудь г. на палочке.
Вот в это я охотно верю. |
||||||
sasadf 26/10/2012 19:06 |
RomanRB,
|
||||||
радиособака 26/10/2012 19:07 |
|
||||||
Nabi 26/10/2012 19:10 |
sasadf, думаешь, что Рома 7 месяцев воздерживался? Скорее захаживал на лево... |
||||||
RomanRB 26/10/2012 19:11 |
Если rematikа отдать инопланетянам, дать ему два железных шара, закрыть в круглой комнате без окон, дверей, щелей и углов. Он один шар потеряет, а другой сломает. Чем загонит в ступор высший инопланетный разум, и тем самым спасёт человечество от неминуемого порабощения внеземными цивилизациями. |
||||||
sasadf 26/10/2012 19:11 |
rematik, ну как же ТАК можно?
|
||||||
RomanRB 26/10/2012 19:15 |
Тссс, парни. Потише, пожалуйста. Тут моя рядом ходит... Не дай бог услышит. Все усилия вступить в контакт могут закончится провалом... |
||||||
sasadf 26/10/2012 19:25 |
RomanRB,
|
||||||
Nabi 26/10/2012 19:27 |
Ничего подобного! rematik, задолбает их своими вопросами, задав свыше 33000 вопросов... |
||||||
sasadf 26/10/2012 19:48 |
Nabi Ничего подобного! rematik, задолбает их своими вопросами, задав свыше 33000 вопросов... Nabi, Судя по количеству Тем ДА! Ведь почти в каждой ВОПРОС! Риторический... Или заумный.
Я так понял: СКУЧНО ему, или неуютно. Или просто охота попи..еть. Но ТАКОЙ рейнтинг (по сообщениям) просто КРУТО!!! Без задней мысли. |
||||||
rematik 26/10/2012 19:57 |
вот тут уже и вправду начинаешь задумываться, что Земля крутится вокруг тебя.
ДОБАВЛЕНО 26/10/2012 20:58 ...как я здесь одинок... |
||||||
Nabi 26/10/2012 20:00 |
А может rematik вращает землю? |
||||||
aze1959 26/10/2012 20:10 |
уточняю- во первых человек не единственный кто имеет разум. он имеет самый "высший разум"...
во вторых главный закон закон эволюции-выживаемость вида! а законы эволюции определяются законами природы, то есть физического мира. вывод. инопланетяне не друзья по определению... |
||||||
Nabi 26/10/2012 20:14 |
Уточни только, на земле или во вселенной? |
||||||
may 26/10/2012 20:16 |
В гугле полно ... 3 объекта приближаются к земле |
||||||
sasadf 26/10/2012 20:27 |
may, Даже не стал смотреть Эту Чушь! Была раньше семья Глобов, которые астрологи. Полнейшая ЧУШ!!! Этот самый провидец (глоба. не хочу даже писать его имя с большой Буквы не способен НИ НА ЧТО! Если кому интересно - объясню. |
||||||
may 26/10/2012 20:34 |
sasadf, Да конечно чушь |
||||||
aze1959 26/10/2012 20:35 |
сложи 2 и 2. кто контролирует территорию-тот и самый разумный. человек контролирует что-то кроме Земли? ДОБАВЛЕНО 26/10/2012 14:39 да и Землю то контролирует условно. Могут победить старость? или полететь к звёздам и вернуться? более того-в науке зачастую кто на верху административной лестницы и (или) признан авторитетом автоматически прав в своих теориях. скучно размышлять о могуществе человека, если он не может очень многого... |
||||||
sasadf 26/10/2012 20:44 |
aze1959, |
||||||
AAMOF 26/10/2012 20:50 |
Нашёл что смотреть ! Оно, понятно, канал интересный. Та же передача "Военная тайна" на нём. Да только ничуточки несерьёзный. Намеренно крайне пессимистический и, местами, откровенно бредовый. А то, что ты, всему, предлагаемому этим каналом простодушно веришь - так это и хорошо ! Хоть какие - то беспокойство и страх в твоей беспечной обеспеченной жизни. ----------------------------------------------------------------------------------- А то, что земляне не одни во Вселенной - понятно даже и дураку. Бесконечное множество миров - бесконечное же множество разумных цивилизаций. Зачастую, неизмеримо разумнее нашей. |
||||||
Nabi 26/10/2012 20:53 |
Тогда почему дураки от науки не признают этого? |
||||||
радиособака 26/10/2012 20:59 |
|
||||||
Nabi 26/10/2012 21:06 |
Постом на три страницы... |
||||||
aze1959 26/10/2012 21:08 |
никто не доказал что есть разумные инопланетяне... как никто не доказал обратного... если нет 100% уверенности что разумные существа извне посещали землю-то это не означает что их нет... обсуждение-тупик и будет тупиком пока не будет достоверных фактов... когда нибудь |
||||||
Nabi 26/10/2012 21:09 |
aze1959, с тобою я согласен на все 200%.
...Мой вопрос адресовался AAMOF... |
||||||
aze1959 26/10/2012 21:11 |
Nabi, полёт фантазии сего индивида есть величина близкая к бесконечности |
||||||
rematik 26/10/2012 21:12 |
корнеги играет на дудочке и народ вереницей потянулся в дурку. |
||||||
Nabi 26/10/2012 21:16 |
aze1959, зря ты так...Без AAMOF, форум напоминает пустоту бесконечную... |
||||||
rematik 26/10/2012 21:17 |
а куда оно делось? |
||||||
Nabi 26/10/2012 21:17 |
Моется в бане... |
||||||
aze1959 26/10/2012 21:18 |
я не утверждаю что фантазии-это плохо. просто это не моё... предпочитаю оценивать посредством аргументов и фактов... |
||||||
rematik 26/10/2012 21:19 |
а кто меня теперь превозносить и восхвалять здесь будет? |
||||||
Nabi 26/10/2012 21:20 |
В чём проблема?, заведи другой аккаунт, нежели тот (карнеги) заблокировали... ...Расслоение личности на несколько слоёв... |
||||||
AAMOF 26/10/2012 21:22 |
Nabi, много раз здесь писал - существует наука подлинная и её различные интерпретации - для быдла.
И все эти ужастики, а равно, и сюжеты с подставными лицами - для него же, родимого ! Смехота же ! Голимый наив ! Развод !!! Разврат !!!!!! Ну, сам подумай - где это видано, чтобы НЛО - шники, которым мы, во всех отношениях, в кер не стучим, обрекали себя на такой, неоправданно напряжный напряг ! Какие - то совокупления ! Какие - то забирания людей для исследований ! Какое - то, в конце концов, валанданье с человечеством ! Накуя им это ?! Когда давно всё исследовано, с ранних земных веков. Когда никакого совокупления и не нужно ! Даже и сперматозоиды из земного мужчины брать ни к чему ! Вдумайся ! Мы и то - уже на пороге клонирования и прочих чудес. А на каком же уровне тогда ОНИ ????!!!!!!! Подумать страшно !!!!!!!!!!! А ИХ по - прежнему изображают какими - то забавными зелёными человечками. Дающими себе бесполезный, ненужный, бессмысленный труд ! И ещё писал много раз - если б захотели ОНИ, сдунули бы нас с планеты лёгким дуновением. Со всеми нашими танками, самолётами, кораблями и прочими атомными бомбами. ОНИ, конечно, здесь, давно, ОНИ в каждом из нас. И наша "воля" - их воля ! И они совсем не такие смешные и чуть более продвинутые, чем мы, какими их, раз за разом, показывают в откровениях "очевидцев". |
||||||
sasadf 26/10/2012 21:25 |
Nabi, во ПервЫх я с Тобой согласен. Рематик, как всегда дуркует. Остальные НЕДОГОНЯЮТ! Ну и подними руку, а потом опусти с криком (возгласом) - Ну и Х.. с ними. Хотя жалко, канешна и их... |
||||||
rematik 26/10/2012 21:28 |
AAMOF, а ты вообрази хотя бы в фантазии. Зачем было людям придумывать легенду о падших ангелах и кем они могли бы быть? |
||||||
радиособака 26/10/2012 21:32 |
Р.С. Сейчас по РЭН-ТВ Контр-адмирал в отставке Апанасенко рассказывает,как его подлодка столкнулась с НЛО.... Так что-хрен его знает,где дурдом.... Я лет пять тому назад смотрел по ТВ рассказы подводников о т.н. "квакерах". Позвонил своему дядьке- подводнику в отставке..спросил.Он подтвердил..сам мол слышал.. |
||||||
AAMOF 26/10/2012 21:35 |
rematik, фантазии у меня хватает вообразить, что угодно. А вот логика - на первом месте всегда. Чуть прикинул куй к носу - и всё сразу яснее ясного !
------------------------------ Завтра выходит на свободу Гений. Такое событие ! А всем - словно и неизвестно об этом. |
||||||
Nabi 26/10/2012 21:37 |
AAMOF, ты про гения, который тянят на шнобелевку своими исследованиями о предах? |
||||||
радиособака 26/10/2012 21:39 |
|
||||||
AAMOF 26/10/2012 21:41 |
Nabi, не только. Если бы только о них ! Пробник и генероттор кто подарил человечеству ? Вот и то - то же !
радиособака, а кто второй, ты ? |
||||||
sasadf 26/10/2012 21:43 |
Ведь: Что такое РАЗУМ? Это понятие ОООчень растяжимое... А тем более Похожий на НАШ! Хотя наш РАЗУМ, последние 2000 лет вряд-ли можно назвать РАЗУМНЫМ. |
||||||
AAMOF 26/10/2012 21:45 |
Если б разум был разумным ( коровьим ), это был бы уже не разум. |
||||||
sasadf 26/10/2012 21:46 |
Прочитав название Темы - предположу: мы не одни. |
||||||
радиособака 26/10/2012 21:46 |
|
||||||
Nabi 26/10/2012 21:49 |
Голосуйте смелее, товаГищи... |
||||||
AAMOF 26/10/2012 21:51 |
радиособака, ну будь же ты объективен ! Отбрось обиды ! Не пригласил тебя "Миша", так что с того ?! Жизнь у тебя впереди длинная. Ещё побываешь в Израиле.
Если, конечно, НЛО - шники тебя в Туманность Андромеды не уволокут. Для исследований твоего наскРозь проконьяченного организма. ----------------------- Да догадался уже. Я и ОН. Оба Якальщики. Так ведь ? |
||||||
Nabi 26/10/2012 21:57 |
Надо сообщить инопланетянам, что Валера тот ещё бл@дун и пусть его заберут для опытов "совокупления человека с их индивидумами" (как по тому видео, что в начале темы) И пусть попробует Валера отказаться... |
||||||
радиособака 26/10/2012 22:05 |
|
||||||
AAMOF 26/10/2012 22:07 |
Nabi, кроме того, пусть НЛО - шник неуязвим, и бить его - всё равно что бить по железу под мягкой резиновой обивкой.......
А вот может ли инопланетный субтильный потрох соперничать с нашим Валерой в главном.... ? В распитии коньяка на скорость и на количество ? Да ещё с минимальной закуской ? Думаю, после всего - то лишь литра зелёный человечек или даже человечище будет валяться в жопень под столом. А Валера - преспокойно пить дальше ! радиособака, завтра - послезавтра уж эти слова тебе он припомнит ! |
||||||
rematik 26/10/2012 22:09 |
AAMOF, логика то обработка примитивных повторяющихся данных и она легко сломается об поролоновый шарик под тремя стаканами. |
||||||
AAMOF 26/10/2012 22:15 |
rematik, верно говоришь. Только забыл, на чём бывает замешана логика. На интуиции, которая обманывать просто не может. По крайней мере, меня.
И тебе гусей припомнит. Да что говорить- никого не забудет ! Шутка ли - месяц ярость копил ! |
||||||
радиособака 26/10/2012 22:18 |
|
||||||
AAMOF 26/10/2012 22:32 |
радиособака, да ладно, помиритесь ещё. По духу вы близки. И это главное.
Что, интересно, по теме темы, скажет "Миша" ? Умный ведь, чёрт ! Наверняка, много книг фантастических прочитал. И до сердечной боли жалеет, что не стать ему никогда звездоплавателем - звездопроходцем. Разве только в одной из бесчисленных последующих жизней. А ведь были у каждого из нас жизни и прошлые. Взять тебя, жил ты в последний раз 500 лет назад и был сэром. Не отсюда ли такая озлобленность на своё теперешнее незнатное существование ? |
||||||
Nabi 26/10/2012 22:34 |
AAMOF, ты шо в реинкарнацию веришь? |
||||||
rematik 26/10/2012 22:38 |
AAMOF, Миша сейчас злой, т.к. на рыбалке обильно обсерен перелётными гусями.
Вступил в полемику и отстаивает права на изобретение генероттора. |
||||||
виктор-теледоктор 26/10/2012 22:43 |
Развитие жизни на планете-это результат эволюции.Но никакая эволюция не приведет к созданию разума.Жизнь и разумная жизнь- это, как говорят в Одессе, две большие разницы... Бактерия может превратиться в мамонта, а имбицил в гения-никогда. В других мирах надо искать наших предшественников... |
||||||
aze1959 26/10/2012 22:48 |
извини но уровень разума это такое же преимущество в бесконечной гонке эволюции за выживание. как у кого то крылья, хобот, большие зубы и тд и тп. сложно найти грань где начинается разум, ибо те же мамонты разумны... простой пример. собака в деревне лает на всех кошек. за исключением каких? тех которые живут в том же дворе что и собака. они "свои". а что было определить кто "свои" кто "чужие" требуется мыслительный процесс |
||||||
виктор-теледоктор 26/10/2012 22:51 |
aze1959, не путай природный инстинкт и разум. |
||||||
AAMOF 26/10/2012 22:52 |
rematik, в реинкарнацию ( или нечто подобное ) верю всенепременнейше ! Интуиция это мне говорит. Почему одному всё, другому ничего ???? Почему, одному все бабы к ногам, а кто - то всего лишь чужой на этом празднике жизни ????? Почему один умирает, ещё не родившись, а другой живёт долго и счастливо 120 лет ???? Почему кому - то одни болезни и мука, а кому - то здоровье ????? И так далее, и так далее.
А вот если представить, что душа человека бессмертна и лишь поселяется временно в разные человеческие тела - тогда всё объяснимо и справедливо. Промучился одну жизнь - не беда ! Оторвёшься по полной в последующей ! Должна ведь душа испробовать ВСЁ ???? Должна. Вот каждая и испытывает. А Миша сейчас зол по - хорошему. Наверное, что - то новое уже изобрёл. И весь в нетерпении поделиться своим открытием с неблагодарным ханжеским человечеством. |
||||||
rematik 26/10/2012 22:56 |
AAMOF, а ты представь, что одномоментно существует множество Земель. И на каждой, как на ступенях, душа совершенствуется. От Ада, до Рая. Или наоборот. |
||||||
AAMOF 26/10/2012 22:59 |
Может, и так.
Главный же философский вопрос - С КУЯ ЛИ ???? И никто его отменить неспособен. Всё остальное - словесная шелуха. |
||||||
rematik 26/10/2012 23:01 |
я полагаю, что жизненное пространство человека ограничено только этой планетой. Это как в смерть взглянуть, покинуть её пределы.
ДОБАВЛЕНО 27/10/2012 00:03 за пределами нашей системы, все законы (физические, да и любые) просто не работают. А то, что "Пионеры" улетели х.знает куда - это всё фигня на постном масле и типа понты, показать достижения науки отдельно взятой страны и её учёных. Болтаются как г-но в проруби на вытянутой орбите или рухнули давно. |
||||||
AAMOF 26/10/2012 23:07 |
Куды рухнули ? |
||||||
rematik 26/10/2012 23:13 |
А хрен знает куды. А то траекторию рассчитали бы, чтоб облететь все планеты, их спутники и метеориты, Пояс Койпера и Облако Оорта. Бензина не хватит облетать каждый кирпич.
ДОБАВЛЕНО 27/10/2012 00:18 «Пионер-0» — попытка запуска 17 августа 1958 года (безуспешная — ракета-носитель взорвалась при взлёте). «Пионер-1» — запуск 11 октября 1958 года. Это была траектория сближения, без использования старта с орбиты[1]:201. Из-за недобора скорости аппарат вернулся на Землю, пролетев только треть расстояния до Луны, и сгорел в атмосфере. «Пионер-2» — запуск 8 ноября 1958 года. Летел по траектории сближения, без использования старта с орбиты[1]:201. Из-за неисправности третьей ступени аппарат вернулся на Землю. Миссией следующих двух аппаратов было изучение Луны с пролётной траектории: «Пионер-3» — запущен 6 декабря 1958 года. Полёт проходил по траектории сближения, без использования старта с орбиты[1]:201. Из-за недобора скорости не достиг Луны, максимальное удаление от Земли составило 102 320 км. В ходе полёта обнаружил второй радиационный пояс Земли. Сгорел в верхних слоях атмосферы через день после запуска. «Пионер-4» — запущен 3 марта 1959. Аппарат аналогичен Пионеру-3. Исследовал радиационную обстановку около Луны с пролётной траектории. Минимальное расстояние до Луны составило 60 050 км, что не позволило задействовать фотоэлектрический сенсор и получить фотографии. После пролета Луны вышел на гелиоцентрическую орбиту, став первым американским аппаратом, развившим вторую космическую скорость. Далее НАСА поставило задачу вывести аппараты на окололунную орбиту, получение телеизображения Луны и измерение её магнитного поля. Были построены более усовершенствованные зонды нового поколения, но следующие четыре запуска были неудачными. Аппараты индексов не получили. «Пионер П-1» — попытка запуска 24 сентября 1959 года. «Пионер П-3» — попытка запуска 26 ноября 1959 года. Аппарат упал в Атлантический океан из-за разрушения обтекателя ракеты-носителя. «Пионер П-30» — попытка запуска 25 сентября 1960 года. Отказ второй ступени ракеты-носителя. «Пионер П-31» — попытка запуска 15 декабря 1960 года. Ракета-носитель взорвалась на 68-й секунде полёта на высоте 13 км. Запуски первых аппаратов серии «Пионер» к Луне оказались не слишком удачными, и дальнейшее изучение спутника нашей планеты продолжили аппараты серий «Сервейер» и «Лунар орбитер». |
||||||
Nabi 26/10/2012 23:27 |
Прежде чем искать цивилизации на других планетах, может стоить поискать на земле, так называемые цивилизации параллельных миров?
В старых казахских сказках упоминаются параллельные миры т.е., мир других разумных существ которых мы не видим, а они нас видят. ...Может и у других народов есть такие сказки о параллельном мире, кто знает? |
||||||
Morlock 26/10/2012 23:28 |
Я думаю что таки на земле. Кстати один раз, в очень далёком детстве, на Основе (район Харькова), наблюдал, метрах в ста над землёй, дискообразный объёкт (такое впечатление, что по нему как будто спираль крутилась), который завис над стоящими там ЛЭП. Был не один (с троюродным братом), алкоголь и прочую дурь не употреблял Так вот посмотрели мы, посмотрели и тут этот братец начал меня оттуда уводить, мол пошли уже: "...нечего там смотреть, а то ещё типа щупальцы оттуда вылезут, я в кино видел". Прийдя домой об том объекте помнил только я один - он уже через 10минут про всё забыл. О как. |
||||||
AAMOF 26/10/2012 23:33 |
rematik, встреча с "кирпичом" крайне маловероятна. Космическое пространство пустО. Отнюдь не нашпиговано небесными телами разного размера и массы. А космический аппарат - пылинка !
Как бы то ни было, трудности преодолимы. А для НЛО - шников они и вообще плевок ! Nabi, сказки всех народов не на пустом месте возникли. И параллельные миры упоминаются в них непременно. СтОит только почитать их внимательно. |
||||||
Maksimov 26/10/2012 23:57 |
|
||||||
Nabi 27/10/2012 00:00 |
Раз дышишь и гадишь, значит ты живёшь... Если вопрос о качестве жизни, то создавай отдельную тему, там и обсуждай... |
||||||
Рифат 27/10/2012 10:53 |
Они здесь рядом.........с нами............здесь........... недалеко от России...
Зря что ли на картинках всех инопланетян рисуют с косыми глазами? |
||||||
aze1959 27/10/2012 15:38 |
очевидные вещи скучно объяснять... ибо у каждого есть голова на плечах и додуматься до правильного ответа не составляет особого труда |
||||||
rematik 27/10/2012 17:03 |
Когда живот полный, инстинкты притупляются и просыпается разум. Чего б такого замутить? |
||||||
aze1959 27/10/2012 21:31 |
поясняю, если кто не додумался. пропаганда должна на чём то основываться. хотя бы схематично. собсна если задуматься о советовской власти, естественности её и места в развитие человечества, и не просто задуматься а со всеми "привязками" то дырок в теории советов больше чем в крупноячеистой сети для ловли рыб. Собсна уже к началу 20 века некоторые учёные признали теорию эволюции и что человеческое общество живёт и развивается по этим законам. А если приложить эти законы к теории социализма, то понятно любому простому человеку без супер-пупер разъяснений что эта теория не лезет ни в одни ворота и существует тока в головах, а к реальности никаким боком. посему большевики поступила так как посчитали нужным. с одной стороны вроде как признали теорию Дарвина-Уоллеса, а вот с другой.. "оторвали" людей от животного мира, наделив их мифическими способностями. типа общество живёт по своим законам и его можно изменить в одночасье. посему нам и вдалбливали, что человек может очень много, быстро воспитывается и перестраивается и вообще типа законы развития общества можно писать тем кто наверху и не наша собачье дело на эту тему размышлять. но есть ещё один интересный факт... когда всех начинают постоянно убеждать что такое то и такое то верно, то все верят. и не сомневаются. и ещё вроде как это сложно и посему... так и произошло с теорией относительности. (Интересный факт-порядка полувека во многих странах в том числе и соцлагеря было запрещено где официально, а где неофициально критику теории относительности. Странная вещь-многие учёные открывали основополагающие законы и никто собсна не запрещал критиковать ибо иногда сомнения приводят к открытиям...) и у нас было запрещено критиковать эту теорию, её воспринимали и воспринимают до сих пор поэтому как аксиому. но если взять учебник высшей математики и приложить к формуле, то "дырка" очевидна. в уравнении как минимум одно неизвестное, а это уже не уравнение...
ДОБАВЛЕНО 27/10/2012 15:33 собсна уровень разума если можно так сказать-самый низких у простых млекопитающих, самый высокий у человека. если уж совсем точно-практически невозможно найти грань у кого есть зачатки разума, а у кого нет, даже у хладнокровных |
||||||
rematik 27/10/2012 21:49 |
aze1959, ты вот давеча про контроль и про разум..., а микробов и не учёл вовсе. А ведь именно они всё контролируют на земле. |
||||||
AAMOF 27/10/2012 21:56 |
aze1959, здравые рассуждения относительно теории относительности. Но как и всегда, без критики советской власти не обошёлся !
А ведь пришельцы давно живут в коммунизме. И ничего ! Сыты, одеты, обуты.....тарелки в исправности......оружие тоже в порядке.....А всё почему ? Верно мыслишь ! Потому что окромя оружия и запредельных технологий, вооружены вдобавок единственно верным учением. Будь же у них монополистический капитализм.....и пришельцев бы на нашу Землю не было Сидели бы они себе в вековой отсталости. Погрязшие в разврате и самодовольстве. И жующие палёные просроченные сникерсы. rematik, тут и возразить нечего. Микроб он и есть микроб. Маленький, но всесильный. Именно микробы победили марсиан в романе Герберта Уэллса "Война миров". |
||||||
aze1959 27/10/2012 22:23 |
AAMOF, вааще то я несколько поглубже копнул. но если ты желаешь насчёт советов-изволь... в школе нам вдалбливали что вот мол советовская власть возникла не на пустом месте а типа были предпосылки. Радищев-декабристы-Пушкин-Лермонтов и тд и тп... правда утаивали некоторые факты... или трактовали как удобно... декабристы-банальная попытка дворцового переворота, если победили бы-были бы у власти... а они проиграли и стали героями-великомученниками... Пушкин. типа его смертельно ранил один из наймитов царя. Пушкин был бабником и стрелялся на дуэлях более 20 раз. понимаю что пистолеты были тогда не очень совершенные и проще было попасть в "молоко" чем в мишень, тем не менее везение должно было когда то кончиться. Так же с Лермонтовым. банально не повезло... и так если рассматривать отдельно каждый персонаж и исторические события не предвзято, то вырисовывается другая картина... |
||||||
iyzef 27/10/2012 22:29 |
..А может у них канибализм ? |
||||||
aze1959 27/10/2012 22:31 |
в эволюции есть такое понятие "стимул" и эволюция бесконечна по времени. коммунизм же идеальный строй. утопия. по определению. |
||||||
may 27/10/2012 22:34 |
http://mir-politika.ru/1672--itay-gotovitsya-k-xviii-mu-sezdu-p-.html Этим? |
||||||
AAMOF 27/10/2012 22:54 |
aze1959, любой власти свойственно восхвалять одно и похабить другое. Возвышать выгодное для себя и соответствующее текущему "историческому моменту". А неугодных - гнобить.
По ближайшем же рассмотрении, все эти коньюнктурные "герои" оказываются совсем не такими пушистыми, какими их изображают преданные властям писаки. Но кто виноват ? Тот же Пушкин жил себе жил, не умея унять врождённый темперамент арапа. О революции мыслил как - то по своему. Картёжник заядлый был. Волокита и пьяница. А кого из него состряпали ? А ведь он потомков ни о чём таком не просил ! И о многих своих достоинствах даже не подозревал !!!!! И числился при жизни не первым, а всего лишь третьим поэтом. Опосля Жуковского и Крылова. И так - всегда ! Во все времена ! Множество деятелей, в том числе и литературных, прошлого возведено в ранг небожителей и неприкосновенных. А вчерашние небожители прочно похерены, опохаблены и забыты ! В реале же - всё это были обычные люди. Толстой не давал проходу Тургеневу, третировал его всячески. "Крестьянский" поэт Некрасов альфонсом бывать не брезговал. Лермонтов задирал Мартынова. За что и получил промеж глаз давно выпрашиваемую пулю. Сейчашние "пьедестальные" точно из того же теста. Но в том и мощь пропаганды, чтобы из любого нужного деятеля прошлых времён сотворить хоть кого угодно. Интерпретировать в каком положено свете его характер, привычки, биографию, взгляды. А до кучи - и творчество. И вот сидит умудрённый опытом критик и изобретает себе - а чего этой строчкой имел ввиду заказной герой ? Ага ! Вот это ! Так и запишем ! Хотя в действительности, ещё не успевший стать заказным, живущий в своё время "герой" всего лишь накропал эту строчку с похмелья. В злобе на целый свет и на своё безденежье. Грозящее оставить его В ВЕЧЕРУ без любимого графина водки ! А "критик трафаретный" ему что приписал ? То, что сверху было приказано ! Бунтарский дух и всё такое остальное ( по трафарету ). ДОБАВЛЕНО 28/10/2012 00:16 iyzef, да я ж шуткую ! Кто их, подлецов таких, знает, в какой общественно - экономической формации они обретаются. Может, в такой, какой у нас и названия - то ещё не придумано ! aze1959, наши "знания" о будущем умозрительны. Коммунизм, или ещё какой - куизм, но только не монополистический капитализм. Уж это точно ! may, таким, каким надо. В их представлении. |
||||||
Nabi 28/10/2012 08:11 |
|
||||||
AAMOF 28/10/2012 12:03 |
Микробы штука полезная. В былые века очищали человеческую породу. Как эпидемия - так очередная партия нежизнеспособных отправлялась к праотцам. Естественный отбор, однако.
С развитием медицины, выживать стали кто ни попадя. По этой причине имеем всё более и далее деградирующее человечество. И давно назрела необходимость пустить цивилизацию с начала. Инопланетяне сами губительному воздействию микробов, ясен кер, не подвержены. А вот создавать способны любые штаммы. Которые, при их желании, могли бы выкосить в кратчайшие сроки всё население Земли. Даже и самых жизнеспособных. А не прибегают к этому потому, вероятно, что они не где - то отдельно, а внутри нас самих. И в самом деле - как может быть человеку известно, сам он думает или кто - то думает за него ? Будь то наведённое воздействие с инопланетной тарелки, массовое или индивидуальное, а то и давнишняя поселённость НЛО - шного разума в каждой конкретной человеческой голове. Причём ( в целом ) разума крайне разнообразного и многогранного. Кто сказал, что НЛО - шник должен обязательно иметь тело и прочие внутренности ? Разве не может он быть тонкой бесплотной материей ? И даже будучи в тарелке в единственном экземпляре, способный "раздробиться" на бесчисленное множество "составляющих", дающих каждому человеческому, "самостоятельно" мыслящему мозгу свою самобытность и колорит. |
||||||
ТИК-ТАК 2 28/10/2012 12:09 |
Конечно мы не одни и даже не двое и трое !!! Глупый вопрос. |
||||||
AAMOF 28/10/2012 12:17 |
Гвардия, гляжу, потихоньку подтягивается. Гений, правда, припозднился чего - то....Да и главный мыслитель форума.....
Уж они сказали бы своё веское слово по теме, наставили на путь истинный. |
||||||
rematik 28/10/2012 13:56 |
пора бы уже на суд общественный вытянуть из запасников доказательства неединственности. |
||||||
-20 dB 28/10/2012 17:37 |
rematik, а накуа? Есть те инопланетянцы, или нет - сие нам неведомо. С бОльшей степенью вероятности (по причине неисчислимость звёзд, возможно - с планетными системами, возможно - с подходящими для возникновения жизни условиями) можно предположить, что есть. Однако, если оне в наличии имеются - далее возможны два варианта: либо они ещё не достигли полётных характерстик для межзвёздных перелётов, и потому не могут добраться до нас своими загребущими тентаклями, либо как раз наоборот - гоняют меж звёзд на своих мотоциклах... и какое им тогда дело до третьесортной планетки в планетной системе самого тривиального жёлтого карлика на самом краю галактики, населённой тупыми (по сравнению с ними), злобными, неразумными существами, с которых кроме анализов и взять-то нечего? Да и анализов, если они хоть раз удосужились здесь приземлиться, наверняка добрые земляне им на полмиллиарда лет исследований навалили: чего чего, а говна, особенно ради саморекламы, нам не жалко.
Ну, поставьте себя на место высокоцивилизованного инопланетянина, особенно если жизнь во вселенной - не уникальный случай... Оч. надо ему переться в наше захолустье и возможно быть покусанным, а то и тачки лишиться, если есть возможность куда более интересные планетки посетить? Да и учитывая расположение нашей шарообразной дыревни - наведаются они сюда в ПОСЛЕДНЮЮ очередь. Ни тебе приличного скопления минералов, ни исторических достопримечательностей - даже в сирианском кризисе мы не участвовали - ни одного исторического памятника... Да ещё и местные либо сосаться лезут с воплями "Брат по разуму, дай я тебя расцелую!" (какой нах "брат по разуму" навозный жук Энштейну?), либо укусить норовят, или там пепелац покоцать, а то и гравицаппу свинтить. Ты бы в такой муравейник голой жопой сунулся? А демократию нам, по примеру наших же янкисов с противоположной околицы, нести тоже смысла нет - у нас и нефти то нет (ну, органического топлива - вон, тот же Юпитер весь из него), так в что с нас в обмен за ту демократию взять-то? Янкисы вон тоже "демократию нести" в нефтеносные районы предпочитают, и нафиг игнорируют всякие недемократические Северные Кореи, которым нечем расплатиться... Короче, есть они ТАМ, или нет - этот вопрос ближайшие сто тысяч лет Homo SAPIENS (умышленно выделил, чтобы не путали с Homo ISTERICUS) интересен чисто в познавательном плане. ЗДЕСЬ их не было и не будет: ну, разве что звёздный байк уже в Солнечной системе сломается... Хотя, и система им тоже нах не нужна, а если не нужна, то и влетать в неё не стОит - только гравитацией звезды расчёты бортового компутера или чего там у них нарушать... между звёздами во-о-о-на сколько места, не обязательно об каждую спотыкаться... Ну, где-то так. Кстати, кто там про бактерий заикался? По мнению ну оч-ч-ч-чень высоконаучного канала "Россия-1" ("учёнее" которого только ТВ-3, ТВ-6, РЕН-ТВ и ТНТ), миром вообще правит ПЛЕСЕНЬ. Именно она, образуя хитрозамороченные колонии, создаёт Мировой Разум, который управляет в том числе и людьми. А чтобы, па-а-анимашь, зомби из под контроля не вышли, плесень создаёт очаги наблюдения (научные центры) на кухнях и военные базы в организмах людей. Во как. Ну, посмотрев этот фильмец (не до конца - далее получаса этого бреда умалишённых не осилил), я понял, у кого эта самая плесень поселилась в черепной коробке, съела весь моцк, и теперь вещает устами окодемегов РАЕН. В общем, верующим в подобный бред, рекомендую посмотреть: подарок Homo Idioticus'ам от Homo Istericus'ов. Мне хватило посмотреть и "Великую тайну воды" производства тех же авторов: великолепный, феерический БРЕД, отвергающий нах все законы физики, справочники и элементарную логику, впрочем, надо отдать должное - упакованный не хуже фильмов Discovery или Explorer'а, высокобюджетный (по крайней мере, вбухали в него бабок нехило - не на вебкамеру и не на кухне снято) и вообще - если "всё, чему учили в школе, в соседнюю воронку утекло" (© А. Дольский) - то очень даже верится... Несколько раздражают фамилии выступающих "академиков с мировым именем" - ни в одном НАУЧНОМ издании таких не попадалось. И тем не менее: "Академик РАН", Действительный член РАН"... При проверке фамилий в интернете же оказывается, что сии "известные учёные" известны только узкому кругу фриков из РАЕН, только видимо букву Е в своих титулах "ну, совершенно случайно, не корысти ради, а токмо волею завладевшей их разумом плесени" они забыли. Да, кстати, для душою больных за цивилизацию плесени таки ссылочка на просмотр сего Великого Творения Официального Российского Рупора Информации: http://www.1tv.ru/documentary/fi=5790 Кстати, если учесть, что бред этот идёт по ПРАВИТЕЛЬСТВЕННОМУ каналу, как-то хило верится, что Наш Добрый И Любимый всерьёз говорил о "борьбе с мракобесием": как раз после его многочисленных заявлений о "...необходимости борьбы с мракобесием, повышении репутации науки и образование" и прочих красивых слов фильм "Великая тайна воды" (серия фильмов "Как стать идиотом?", включающая в себя учебники по дебилизации "Великая тайна воды", "Плесень", "Осторожно, еда!", на подходе наверняка новый бред из того цикла, ибо чернь-то хавает) перекочевал с "запасного" рупора власти "Россия-1" на официальный рупор "Первый канал (ОРТ)", которому граждане России просто ОБЯЗАНЫ верить (по факту - верят ему, вообще-то, немногие... и в основном из Львова, который как раз за границей). Значит, дебилизация кому-то выгодна? А если она идёт теперь уже по официально правительственному каналу, то выгодна она... ну, ясно... После всего сказанного у вас ещё осталось ЖЕЛАНИЕ ВЕРИТЬ в добрых инопланетян, которые прилетят спасать нашу экономику, или в злых инопланетян, для защиты от возможного появления которых ну просто позарез необходима ещё пара триллионов долларов? |
||||||
rematik 28/10/2012 17:43 |
Ром, ну ты много написал. Щас почитаю. Но 33 к двум, верят в х. знает чего. Т.е. живут светлой мечтой и надеждой, что именно они принесут нам процветание и достаток. - Обычное дело. Добрый барин нужен. |
||||||
-20 dB 28/10/2012 17:48 |
Миш, мне можно, ибо появляюсь-то в последнее время раз в две-три недели... Приходится ответы на всё, что по теме начитал, в один пост упихивать, ибо когда-а-а-а ещё сподоблюсь в следующий раз... |
||||||
rematik 28/10/2012 17:50 |
с обзора тв передач тебе явно надо спрыгивать, как и не заморачиваться на "изобретениях" Педриков. |
||||||
-20 dB 28/10/2012 18:07 |
Так раздражают же. Хоть бы подписывали "сказка" или "ненаучная фантастика", а то ведь мошенники-с... за правду выдают, а люди ведутся. А Кое-Кому (ну, почему с большой буквы - наверное, понятно), это на руку играет: пока быдло летающие тарелки ловит, вечные двиглы изобретает, в грязных трусах Киркорова истину ищет - что творится вокруг совершенно не видит. А если и видит - то в весьма выгодном ракурсе: "Даёшь тридцать миллиардов на борьбу с глобальным потеплением!" Быдло: "ДА, ДА, даём!". Самое обидное, не ими придумано: "Даёшь автопробегом по бездорожью и разгильдяйству!" - смеёмся, а "Переведите лимон бабок на борьбу с летающими тарелочками" - и быдло с предварительно промытыми мозгами легко переводит и радостно наблюдает, как увеличивается количество тарелочек, эффективнее нарастает потепление и насколько улучшились тормоза вечных двигателей...
Кстати, насчёт потепления: где-то я уже упоминал... " В тот год осенняя погода стояла долго на дворе. Зимы ждала, ждала природа... Снег выпал только в январе - на третье, в ночь..." - между прочим, Пушкин, Александр, Сергеев сын. И год, между прочим, отнюдь не прошлый, ога. Что-то, не очень-то потеплело с 182_ (какого-то) года. А? А бабок на борьбу с этим самым "потеплением" сколько вгрохали? МОИХ, кстати. Правда, не очень-то меня спрашивая - ибо из налогов. Вместо пенсий, больниц и обучения. А теперь говорят, что на пенсию мне денег нет, и отрабатывать "борьбу с потеплением" (а проще - распил моих бабок) я буду до гробовой доски, верую я в то потепление или нет. Мало того, уже и электронщики, по обстоятельствам жизни просто ОБЯЗАННЫЕ обладать хотя бы элементарной логикой и знанием физики, веровать начинают. Скоро святой водой вместо ремонта телевизоры кропить начнут, или пентаграммы на экране рисовать и заклинания читать в надежде, что заработает. Учёных (реальных) "из телевизору" выгнали уже давно. Ну, хоть на технических-то ресурсах очаги Сопротивления Мракобесию должны остаться? Не знаю, как тебя, а меня тупо бесит подобная тенденция. Слава Вселенской Энтропии, своих детей у меня нет - не придёт у меня ребёнок из школы с заявлением, что "лампочка горит по велению Господню, и сие истина есмь, ибо сказано!", и не почувствую я себя тёмным устаревшим дебилом на фоне "достижений современной паранауки". |
||||||
aze1959 28/10/2012 19:20 |
-20 dB, как всегда с удовольствием твои опусы почитал.... от себя добавлю, если я не путаю директор Академии Наук математик. и в своей предвыборной кампании он обещал златые горы. А есть такой Перельман-гений от Бога в математике. сложно ему платить пожизненно сколько он пожелает? и принять дефакто на работу которую он пожелал бы? (собсна он сейчас живёт на гнани нищеты на пенсию мамы) я думаю нет, более того Перельман не желает уезжать из России... позор!!! |
||||||
AAMOF 29/10/2012 21:07 |
-20 dB, возразить тебе много чем можно. Но ты, я смотрю, упрямо нацелен не верить ужастикам, которыми сейчас бомбардируют наши мозги.
Да дело в ужастиках разве ? С какой целью эти ужастики создаются - яснее ясного. И верить безоглядно во все эти сказки - глупее глупого. Гораздо надёжнее на собственные логику с интуицией опереться. Вот читаю твой первый пост и диву даюсь -
Разве это не один из тех же самых зомбирующих "просветительных" подходов, который, условно являяясь пессимистическим, В ПРОТИВОВЕС И НАРЯДУ с ужастиковым "оптимистическим", призван породить в голове обывателя уже и вовсе полную неразбериху ? Прежде всего, глубокомысленные псевдонаучные рассуждения о некой исключительности разумной земной жизни не только в пределах нашей Галактики и даже Метагалактики, но и во всей Вселенной. Это ли не бред ?! Тем более, если учесть, что многие теории зарождения жизни на нашей заурядной голубой планетке исходят из возможности привнесения такой жизни извне ! Откуда, извне ? С гипотетической другой Вселенной, что ли ? Или вовсе с ещё более умозрительных параллельных миров ??? Далее, по очерёдности выделенного. "Либо они ещё не достигли......." Прямо так уж и полностью все не достигли ! Скопом ! Во главу угла подобных "теорий" положена опять таки простодушная или лживо - намеренная самонадеянность в исключительности земной жизни и некий принцип параллельной одновременности - если подобного уровня ещё не достигли мы, то и никто пока не способен ! В крайнем приближении, если и существуют внеземные цивилизации, могут они, В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ, прогрессировать и шагать лишь в ногу с нами ! Ну и последний отрывок. Каждому, хоть сколько - то мыслящему человеку не может не бросаться в глаза абсурдность земных "научных" критериев так назывемых УСЛОВИЙ возникновения ЖИЗНИ, тем более РАЗУМА. Какой - то жёлтый карлик ( не красный гигант и уж тем более не горячее испепеляющее голубое "солнышко"......какое - то необходимое ( ни малое, ни большое, а такое, какое ( кому - то ! ) надо ) расстояние "живой" планеты от центрального светила системы, преобязательнейшее наличие кислорода, воды и всяких других "жизнеутверждающих" соединений.......Да и по поводу строения и принципов функционирования внеземной разумной жизни фантазия учёных заходит совсем не так далеко. А между тем : 1. Из чего такого заумного исходит предпочтительность возникновения жизни, к примеру, в центре нашей Галактики или других галактик ? Отчего не на их окраинах ? И вследствие этого - как раз наибольшая вероятность наличия жизни даже и в наших ближайших окрестностях ? 2. Если эти самые гипотетические разумные существа обитают примерно в тех же условиях что и мы, отчего бы им не обращать, в первую очередь, наиболее пристальное внимание на такие же жёлтые карлики каким является наше Солнце и их родная звезда ? Ведь этих жёлтых карликов не так уж и много ! 3. Откуда известна наверное зависимость инопланетных существ от водорода и прочей нефти ? Если предположить, что их опережение нас в развитии составляет хотя бы несколько миллионов лет - не пользуются ли они давным - давно какими - то неведомыми нам источниками энергии ? 4. Какова их физика ? Во всём ли согласна нашей ? А скорость передвижения ? Неужто ограничена световой ? А может, им известны кратчайшие пути во Вселенной ? Следуя которыми даже и тысячи, миллионы и миллиарды световых лет сжимаются в разумные временные сроки ? И какова их переносимость этих космических путешествий ? Столь ли зависима от условий родной планеты ? Да и существа ли они ? В нашем понимании ? 5. Что такое есть "населённой тупыми (по сравнению с ними), злобными, неразумными существами, с которых кроме анализов и взять-то нечего?" ? Какова их цель, какие приоритеты - и это нам неизвестно. Может, как раз такие злобные неразумные существа и представляют для них наибольшую ценность и интерес ? 6. Могут ли более могущественные передовые "расы" испугаться говна, в любом количестве низшими существами им навалённого ??? Не легче ли перестроить низших по своему образу и подобию или же просто смахнуть их в космос с лица цветущей планеты и заселить собой ? 7. Скорее всего, они давно уже здесь. Около, рядом и в нас самих. |
||||||
rematik 29/10/2012 21:11 |
Ученые предложили расстреливать опасные астероиды пейнтбольными шариками |
||||||
AAMOF 29/10/2012 21:36 |
rematik
Слава тебе, Господи ! Наконец - то читаю умную ссылку об астероидах. 27 - гигатонного ! 27 миллиардов тонн ! Во многих же передачках и прочих ссылках, не имеющий даже и микроскопического представления о космосе, правиле объёмов, геометрии....влюблённый в себя тупица ( автор или ведущий ) приписывает ( стремясь поразить воображение столь же невежественных читателей или зрителей ) километровому в поперечнике каменному астероиду огромнейшую массу АЖ В 50 МИЛЛИОНОВ ТОНН ( 50 мегатонн ) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! По причине неизлечимого слабоумия даже и не догадываясь, что такой астероид должен весить, как минимум, в 20 раз больше - гигатонну, миллиард тонн ! ДОБАВЛЕНО 29/10/2012 22:50 Оно, конечно, вышеописанный непроходимый баран, возможно, интуитивно, и прав......Лишь в том, правда, исключительном случае, если астероид имеет форму блина..... Что очень и очень вряд ли. |
||||||
Фокс 29/10/2012 23:17 |
Вот что это и где это, и есть ли там жизнь ? |
||||||
AAMOF 29/10/2012 23:29 |
Небо голубое. Значит, жизнь есть. |
||||||
Фокс 30/10/2012 09:13 |
Правильно,. жизнь там есть. |
||||||
Maksimov 30/10/2012 09:34 |
|
||||||
AAMOF 30/10/2012 23:02 |
Ну и что это ? Земная фотография или фантастическая картина художника ? |
||||||
Фокс 30/10/2012 23:36 |
А вот что это влетело в вулкан ???
http://a-nikonov.livejournal.com/1340346.html и появился потом шторм Это не картина, это есть везде, ну почти везде, это ржавчина ! [/url] ДОБАВЛЕНО 30/10/2012 23:50 И там же, душа есть ! http://www.utro.ru/articles/2012/10/30/1080989.shtml |
||||||
Nabi 03/11/2012 21:20 |
Куда 1% голоса делся? |
||||||
BAZUEV56 03/11/2012 21:29 |
Nabi, Тебе сюда с вопросом Центр связи и информации |