О создании новой ветки "Автоэлектроника". | |||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| serega-64 18/12/2012 08:04 |
Ну собственно мысль такая -
Есть тема в "важных" данного подраздела "Автомобильная электроника" http://monitor.espec.ws/section43/topic67070.html , прошу участников высказать свое мнение о том, что бы узнать нужен ли отдельный подраздел в списке "Ремонт аудиотехники" в титульном списке форумов. Лично мое мнение - данное направление имеет смысл на развитие, т.к. вопросы возникают и не так редко. Но дело в том, что это направление отсутствует в списке форумов и теряется в общем списке тем. От ваших отзывов зависит быть новому подразделу или же данное направление будет существовать в незаметным в тени. |
||||||||||||||
| KRAB 18/12/2012 08:54 |
 |
||||||||||||||
| Мелиор 18/12/2012 09:19 |
Мне, как ламеру в АЭ, такой раздел был бы полезен. Но я на 100% согласен с KRAB. 80% участников форума ламеры, а форум открыт и никогда не будет соответствовать заявленному "мир электроники для профессионалов"  |
||||||||||||||
| serega-64 18/12/2012 09:23 |
Руслан, а как это? По моему этт просто невозможно или есть версии, поделись  . Я не думаю что будут выкладывать готовые прошивки все с этим связаное, но кроме этого есть и куча других проблем. |
||||||||||||||
| cybe 18/12/2012 09:45 |
serega-64, тему создай, посмотри что да как. удалить никогда не поздно |
||||||||||||||
| rematik 18/12/2012 09:47 |
попытаться объять всё, приведёт к распылению сути. Тот, кто в теме, знает где посмотреть и взять при необходимости. Тут же другая проблема - требуется отдать. Так вот - кому требуется? Зачем требуется?
И где гарантии, что отдав то ценное (последние), не получишь пинка под зад? ДОБАВЛЕНО 18/12/2012 10:56 Информацию порой ценишь, словно золотую песчинку в горе промытого песка. К чему её обесценивать вообще - не пойму. |
||||||||||||||
| serega-64 18/12/2012 10:02 |
cybe, Дык тема то уже есть. http://monitor.espec.ws/section43/topic67070.html
Активность в ней отсутствует вот и хотел поднять ее с колен.
 Гарантии никакой! Да и не в этом дело, как уже писал, что есть и другие вопросы, не касающиеся сверхсекретного. |
||||||||||||||
| майкюэль 18/12/2012 10:14 |
serega-64, Мое мнение надо-задумка хорошая.А насчет инфы...ну все как всегда,как и в других разделах...живем же потихоньку... |
||||||||||||||
| rematik 18/12/2012 10:18 |
Раздел должен жить, а не формально существовать.
Да и само развитие ремонтного ресурса, выглядит крайне странно на фоне глубокого спада ремонтного бизнеса. По крайней мере, у меня в голове логика происходящего ужиться не может. Опять же, в то время, когда из каждой темы вычищаются ламеры со своими проблемами. Информация, выложенная здесь в открытый доступ для кого? http://monitor.espec.ws/section18/topic211345.html - форум выглядит лакомым кусочком сыра. Заманухой для клиента в логово котов. Вам клиентов мало стало ввиду всё увеличивающегося аппетита?
ДОБАВЛЕНО 18/12/2012 11:20
Вчера мы вас ели сухомяткой, а сегодня на ваш выбор, соусы всех сортов от всех производителей. 
ДОБАВЛЕНО 18/12/2012 11:25 я полагаю, что настанет то время, когда клиент (удачный менеджер) будет рулить спецами профи и как будто на слабо, разводить его не только на инфу, а ещё и на бесплатный ремонт для себя. А может то время уже давно настало? |
||||||||||||||
| iga 18/12/2012 10:26 |
Если из сотни участников - двадцать мастера, то им найдётся о чём поговорить. |
||||||||||||||
| rematik 18/12/2012 10:37 |
Игорь, я думаю, что мастеров на форуме среди участников не более одного процента. Да и тех мастеров именно за излишние разговоры отлучают от общения. Именно мастеров, а не клиентов и спамеров.
Ведь это именно мастера, должны выглядеть в глазах общественности, добрыми, радушными, вежливыми и послушными. |
||||||||||||||
| serega-64 18/12/2012 10:38 |
О!   |
||||||||||||||
| rematik 18/12/2012 10:40 |
поговорили... |
||||||||||||||
| serega-64 18/12/2012 10:54 |
rematik, Миш, ну почему и главное зачем ты практически все принимаешь в штыки? Отрицание - этт твое кредо?
ДОБАВЛЕНО 18/12/2012 12:02
И в то же время
Ну аппетит то все таки растет! А клиенты пришли и ушли, да и не думаю, что клиент (его мЫшленье), этт какая то зараза, способная размножаться в логарифмической прогрессии. |
||||||||||||||
| rematik 18/12/2012 11:02 |
консерватизм. А может не приемлю рубку суков. Налицо, что свои суки все обрубили и устремили свои взоры в сторону соседей.
ДОБАВЛЕНО 18/12/2012 12:05
на мониторе в сутки регится ок 600 человек. Возрастает нагрузка на форум, и выкидываются с него, отнюдь не молчащие (хотя по идее всё должно быть наоборот). Форум виснет, в итоге доставляя неудобства именно тем, для кого они предназначены. Ну не умею я доходчиво объяснять.
ДОБАВЛЕНО 18/12/2012 12:07 То, чем вы хотите приманить спецов, бросая наживки, приманивает лишь клиентов. А спецы все в изгнании. Они не психологи и бывает по пьяне слово матерное скажут.
А бывает, что не услышав конструктивного и не увидев (прочувствовав) разумного, всем модерхатом валят. Так кому оно действительно нужно это всё? Не на словах, декларирующих и несущих в массы добро. Да и почему собственно эта тема в свободном общении? |
||||||||||||||
| serega-64 18/12/2012 11:43 |
В этой теме обсуждается совсем другое и совсем не профиль ресурса, опять ты в дебри полез, чё ты в "бутылку" то пытаешся запихнуться?
Но ты же и толики не знаешь о чем речь или не хочешь этого видеть, будь проще и ... , дальше знаешь.
Это как то попирает правила раздела? Или твое самолюбие? Это опрос мнения, а не обсуждение технической информации. |
||||||||||||||
| rematik 18/12/2012 11:52 |
вот! Вот это главное. Мы теперь будем обсуждать меня. Под личиной тормоза, мешающего форуму развиваться всё выше и выше и выше.
Ребята, да делайте что хотите. Я за. Но когда вы спускаетесь в свободное общение, то сумейте хотя бы услышать мнение того, у кого вы в принципе и спрашивайте. Для себя вы всё и давно уже решили. Флаг вам в руки. Только сразу скажу - благими намерениями... |
||||||||||||||
| serega-64 18/12/2012 11:58 |
Ни кто ни чего не решил - идет опрос. Высказался - молодец, тебя услышали, других послушаем! |
||||||||||||||
| goga_tv 18/12/2012 12:07 |
Оптимист вычисление сам сделай, с картинки. Среди зарегистрированных не 100% мастера!  |
||||||||||||||
| Мелиор 18/12/2012 18:38 |
|
||||||||||||||
| shel 18/12/2012 18:42 |
автоелектроника очень хорошо если сильно в не запущена.я живу на селе в основном авто России.если думка работает то тема очень гуд.тока на морозе фигово.мне дали пинок под зад и я стал пробать.и это очень завлекательно |
||||||||||||||
| Мелиор 18/12/2012 18:46 |
|
||||||||||||||
| rematik 18/12/2012 18:50 |
shel, держи пять!
Мелиор, ну как-то так.
ДОБАВЛЕНО 18/12/2012 19:51 О. Бендер, собирая денег для бездомных детей.... - ну один в один. Не находишь? |
||||||||||||||
| Мелиор 18/12/2012 18:52 |
А собственно говоря я постараюсь быть объективным и ответить не как модератор, а как человек со стороны. Я в автоэлектрике полный профан. (Серега знает ). Форум открыт для клиентов и ламеров. Значит мне эта тема очень даже нужна. Голосую за! |
||||||||||||||
| shel 18/12/2012 18:55 |
Мелиор, Вы зашли на интернет-портал "ESpec" - сайт для людей, специализирующихся на ремонте и разработке электронной техники или желающих научиться этому. Аудитория проекта состоит из специалистов узкого профиля и подготовленных любителей. Размещенная на сайте документация, а также выделенные темы в отдельных разделах форума содержат ссылки на ресурсы с технической документацией и другую п
ДОБАВЛЕНО 18/12/2012 20:00 у меня 4 разряд-и я не считаю себя мастером посл 5 - того вроде мастер.счас думаю всем добро,но я думаю работы мало чтобы инфой кидаться сильно. |
||||||||||||||
| Мелиор 18/12/2012 19:07 |
А тут. если все проголосуют за или все проголосуют против думаю разницы особой не будет. Слишком много застав на пути пробивания идеи. 1. Надо чтобы тему заметили 2. Посчитали важной для обсуждения 3. Посчитали голосование легитимным 4. Была выработана концепция нового раздела 5. Найдены виновные, т.е. тьфу, ответственные 6. После соблюдения всех формальностей и согласовании всех вопросов просто не похерили ДОБАВЛЕНО 18/12/2012 20:10
|
||||||||||||||
| rematik 18/12/2012 19:11 |
Мелиор, Висит на ларьке вывеска - магазин.
А продавца и товара ёк. - Не завезли. Я оч. хорошо помню, как происходит создание разделов здесь. По этому искренне спросил - а почему в свободном. Я так понял, что ей (теме) нужно добавить важности, что даже уже щёки надул. |
||||||||||||||
| Nik_Al 18/12/2012 19:31 |
Возвращаешься опять к тому же... о чем я говорил, в той снесённой теме
Вот у меня, есть несколько секретов ремонта, которые так хочется выложить.. но нашествие клиентов на это бесплатный сыр - удерживают меня от этого шага. |
||||||||||||||
| rematik 18/12/2012 19:35 |
Мелиор, а разве было по другому? Ну разве что зависит от харизмы трибунария. Как в армии... - инициатива... .... инициатора. Я за. Хочу созерцать процесс. |
||||||||||||||
| shel 18/12/2012 19:42 |
я бывает когда хотят сами починить -говорю по телефону так и сяк- по изучают ,через час или аппарат спален или есть оплата за ремонт |
||||||||||||||
| rematik 18/12/2012 19:53 |
Прошу прощения. Серёгу я с самого начала недооценил.
Я "за" второй раз. ДОБАВЛЕНО 18/12/2012 20:54 тринадцатый, стало быть. |
||||||||||||||
| Мелиор 18/12/2012 20:26 |
|
||||||||||||||
| atmicandr 18/12/2012 20:48 |
Мне нравится что многие признались что они чайники. Естественно и я чайник. Я думаю что многие в этом начинающие и готовы начать постигать автоэлектронику с самых азов. Я за этот раздел если это всё именно так как я написал, но если появится какойто сверхспец, который начнет тут выеживаться, то такой раздел нах не нужен! |
||||||||||||||
| qsc 18/12/2012 20:52 |
Давно пора бросать телики делать. Я ЗА! Только тренироватся не на чем мне Да и программатор больно дорогой для машинок |
||||||||||||||
| Мелиор 18/12/2012 20:59 |
Серега, вот тебе и первый пример |
||||||||||||||
| atmicandr 18/12/2012 21:08 |
Мелиор, Слав, Ну так ты тут чел важный, а посему твой голос многих стоит. |
||||||||||||||
| Dill Kroko 18/12/2012 21:18 |
посмотрел список, хочу туда же Баньте меня, баньте!!! Это моя тоже регистра вторая. Потому что листок с первым ником и паролем еще год назад потерял, а почтовый ящик, на который был зареган удалил.
Автоэлектро нужен, чтоб на куче разных форумах не регистрироваться. И у 99% здесь обитающих есть авто, а 1% - здороье для авто не позволяет. |
||||||||||||||
| serega-64 19/12/2012 07:07 |
Андрюха, ты чё в дебри то ломанулся! Всякие там прошивки, программаторы, ПО - это пока в расчет не берется, есть кроме этого немало других проблем, даже просто информативная часть на уровне ликбеза, а то многие не знают, что такое 30 и 15 шины в питании авто. Спрашивают, отвечаю сухим языком схем, а на меня шары вылупят и требуют - переведи! |
||||||||||||||
| memristr 19/12/2012 08:43 |
Что заставляет людей писать книги? Желание заработать, поделиться знаниями или прославиться?
У читателей в библиотеке спрашивают: - Вы не будете против, если мы поставим вам ещё один стеллаж с книгами?  |
||||||||||||||
| Мелиор 19/12/2012 09:22 |
А тему чего так криво порезали. По стилю Базуев постарался  |
||||||||||||||
| rematik 19/12/2012 10:22 |
Интересно, а отчего я пишу, пишу, пишу...  Чего мне надо на самом деле?
ДОБАВЛЕНО 19/12/2012 11:23 Во - я МЕССИЯ. И был послан вам... - оттуда.
Но и там я есть. Во парадокс.   |
||||||||||||||
| rematik 19/12/2012 11:57 |
Мелиор, да пойми ты. Руководство ругать не конструктивно. Можно конструктивно критиковать, указывать на его недостатки. А тут недостатки даже и не в нём, а несогласованности действий и по большей части наших.
Ведь можено же просто не орамши, создавать темы в другой аппаратуре с пометкой на последующий перенос в новый раздел. А здесь, у нас, новые мётлы и бурная активность, которая в большинстве случаев уходит в гудок. Помница был раньше форум по типу чата, где обсуждали всё в одном разделе и устраивало заметь. Нет смысла делать титульный лист с перечислением потемно всего и вся. Может то в подразделе и удобнее будет. До раздела ещё дорасти нужно. ИМХО. ДОБАВЛЕНО 19/12/2012 13:07 кстати, а вот тебе примерно то, о чём я пишу. http://prof-rem-zona.at.ua/forum/67
А вот здесь его нет http://forum.mirmasterov.com/index.php видимо учли опыт. Как и меня там нет. И это тоже учли. |
||||||||||||||
| Мелиор 19/12/2012 12:19 |
rematik, по твоим ссылкам попадаю на титульный лист нашего форума. А делать лишние телодвижения я не хочу. Что же касается руководства, то нет никакой критики. Наоборот, всячески стараюсь понять и помочь |
||||||||||||||
| rematik 19/12/2012 12:23 |
Мелиор, тада ответь на ещё один конкретный, но достаточно простой вопрос. Почему Микс, постоянно указывающий именно на "этот косяк" был забанен, а тебе говорить об этом можно? |
||||||||||||||
| serega-64 19/12/2012 12:36 |
Ну ты загнул! А что тебя не устраивает? Понятно, ты консерватор!
Ты еще 1913 год вспомни, Россия полмира зерном снабжала.
Этт ты к чему? "Свободное" этт твой ареал и не замай? Потребуется - снесут. Здесь разместил, потому как считаю, что здесь заметнее, да и аудитория поболее. Вон, в "автоаудио" висит и что толку? А мнение узнать надо. Даже если не будет раздела, но ведь многих эта тема заинтересовала. |
||||||||||||||
| memristr 19/12/2012 12:46 |
Обидно будет, если придёшь в общественную библиотеку, а тебе скажут: Туда нельзя! Это только для избранных.
И как же тогда дорасти без знаний (накопленного опыта) пусть чужих. Не зря же говорят: умный учится на чужих ошибках.... На мой взгляд, тот кому помогли и сам будет стремиться помочь другим. |
||||||||||||||
| rematik 19/12/2012 12:59 |
судя по статистике да.
и опять же, судя по статистике...
Так кто из нас больший консерватор? |
||||||||||||||
| viktor_ramb 19/12/2012 12:59 |
Вообще-то логичней было бы сделать общий раздел "Автоэлектроника", а подразделы уже: "Автомобильные аудиосистемы", "Зарядные и контрольные устройства для автоАКБ", "Навигаторы", "Видеорегистраторы" и т.д. и т.п. |
||||||||||||||
| rematik 19/12/2012 13:05 |
Ну а то, что меня не устраивает. Я говорю сам. Без посредников и оглядки на модераторов. Разве не понятно?
Меня всё время интересует нечто иное. В данном случае то, кто и чем её наполнять будет. Опять же - для кого. Давеча я в раскодировку полез. Ну и? Я так понял, что для каждой тусовочки нужен свой уголок по интересам, где они делиться будут. Или не будут. А в очередной раз гонять ламеров из раздела в корзину, при этом выводя их. Тебе самому нужна что ль своя паства, где ты единолично станешь красной рамкой махать и направлять на путь истинный? http://monitor.espec.ws/section18/topic211345.html |
||||||||||||||
| rematik 19/12/2012 13:10 |
Если ты сам, не хочешь или не можешь помочь ламеру, то и мастеру твоя помощь в общем-то и не нужна. Вот и получается - нафига козе баян?
ДОБАВЛЕНО 19/12/2012 14:15
Вернее так: - а что делать-то, если делать не чего? Это из актёрского, чтобы создать фон, шум, неразбериху. Все (масса актёров) повторяют одну и ту же фразу, невпопад, не в такт: - О чём говорить, когда говорить не о чем. И у зрителей создаётся впечатление и они слышат шум не о чём. Наверное где-то так.
А самых недовольных уводят из-зала.
ДОБАВЛЕНО 19/12/2012 14:27 это снова я. Опять же, имея у себя опеля, знаю где в сети на него взять и мануал и электросхему. И даже на опелином сайте, не особо кичатся своим положением и к ламерам относятся не так, как в последнее время принято у нас и рядом. Отчего так всё различно? Почему, попадая в нашу среду, народ так злится и порой сходит с ума? Почему так стало, что ламер или клиент это враг и его надо сначала вывести из себя, а потом убить? |
||||||||||||||
| serega-64 19/12/2012 13:31 |
Этт я про эту тему! Не надо к себе все приравнивать.
Говори, но говори так, чтоб тебя услышали, а перемывание "костей" не наш метод. Вот что ты конструктивного сказал по теме? Ничего! Правда мнение свое высказал, дык опять же про то что все так @уёво! Нуда, 3.14здеть то мешки ворочать! |
||||||||||||||
| rematik 19/12/2012 13:34 |
serega-64, а потому, что не всё так просто, как это кажется на первый взгляд.
Изо всего конструктивного я имею в виду, что настойчивое и упорное, само вылезет, закрепится и будет жить и развиваться. А если тебе поговорить надо, то ты именно по адресу и попал. Внимаю весь.
ДОБАВЛЕНО 19/12/2012 14:36 Главное не обижайся и молнии не мечи. Я диэлектрик. Правда сначала был электриком, даже 6-го разряда. Скучно... |
||||||||||||||
| serega-64 19/12/2012 13:38 |
Дык как помочь то, ежели для него все детали на одно лицо и ыщо убивает фразой "вскрыл, ничего горелого не увидел"! Нет уж, давай ка отделять мух от котлет, да и не в этой теме! ДОБАВЛЕНО 19/12/2012 14:43
Вот и я за это, а что что задвинул опрос, дык этт просто возникла мысль и не у меня одного, админ тут ни при делах, вернее не он инициатор.
Да боже упаси, я за мирный и конструктивный разговор. |
||||||||||||||
| rematik 19/12/2012 13:46 |
я так понял, что первоочередная задача определиться в уровне мастерства ламера, в кривизне его рук, в наполненности головы опилками.
И ещё я понял, что каждый здесь мастер, принимает всё на себя и аппарат клиента считает своим собственным. В конце концов тебе жалко, что он завалит свой аппарат, пускай и при твоей помощи? Мне например - нисколечко. Просто не нужно на пустом месте унижать каждого человека. Почему на пустом? - Это отдельный разговор. ДОБАВЛЕНО 19/12/2012 14:47 serega-64, я про админа всё знаю.
ДОБАВЛЕНО 19/12/2012 14:50 На монике был "комедийный сериал" когда я регился. Там один чувак широкого профиля менял подшипник на СМА. Было весело. И помогали ему таки. Пускай и со смехуёчками. И у нас помогают. Вон в электронике порой подымают трёхи из руин по 2 года. К чему сразу сносить-то, если чел полон азарта? Или вот http://monitor.espec.ws/section14/topic200082.html |
||||||||||||||
| serega-64 19/12/2012 14:07 |
Миш, не так понял, правда не могу говорить за всех, но думаю, что многие поддержат. Не своим собственным, а просто нет желания убивать совместно (мне так просто жалко девайс). Например, если мне принесли телеящик и я не смог его реанимировать, да чисто кин умер, дня два-три хреновое настроение, совесть что ли, хотя при чем тут я, если было предложено поменять кин, говорят денюх нет и смотрят в глаза собачьей грустью, типа а может сделается как нибудь.
Я таких не трогаю, стараюсь помочь, но если зашел с растопыреными пАльцами и внаглую требует - вынь да полож, тут я пас! |
||||||||||||||
| rematik 19/12/2012 14:20 |
serega-64, вот по этому я и говорю -Не принимай близко к сердцу ничего, что происходит здесь или не с тобой реальным. Да и многие реально происходящие вещи, если подумать, то тоже полная фигня.
Я, априори, ни чего не знаю и не умею. И поэтому с советами в тематике у меня ничего не получается. Зато в теории понимания происходящих вокруг процессов поднаторел. На самом деле зависит от того, к какому концу именно сам ЭТО хочешь привести. Если у тебя есть что-то в виде готового бизнес плана, то это одно, а если всё только завязано на процесс обсуждения, то это совсем другое. Ты прежде всего сам должен делать конкретные практические шаги. А создавать темы (раздел) можно и в корзине. Я ж про это. |
||||||||||||||
| Мелиор 19/12/2012 15:25 |
|
||||||||||||||
| rematik 19/12/2012 15:29 |
А мне вот Микса жалко. А вам клиентских ящиков и их косяков в создании тем или ламерство.
Действуя по заповеди - не навреди - больше обращаете внимание на фигню разную, а не на конкретного человека. |
||||||||||||||
| Мелиор 19/12/2012 15:35 |
|
||||||||||||||
| RomanRB 19/12/2012 15:48 |
Форум нуждается не только в разделе автоэлектроника. Сигнализации, контроллеры, источники питания. Был разговор про это, давно. Так и остался разговором. Поговорили и забыли.... |
||||||||||||||
| memristr 19/12/2012 18:10 |
Возможно это так. Но с такой точкой зрения не согласен, более корыстолюбивым считаю тех, кто пытается продать (именно продать) схему, прошивку или чужие знания. Они - просто коммерсанты. Я тоже родился в Союзе, и вижу к чему привело обучение за деньги ( взятки). У способных и увлечённых, но из бедных семей, практически не было шансов поступить в хороший, престижный ВУЗ. До сих пор эти разговоры: за зачёт, экзамен - столько-то, за сессию столько-то! И если у родителей много денег, то получить высшее образование не проблема. Знания как бы и не нужны вовсе. Время непрофессионалов (дома рушатся, трубы лопаются, дороги проваливаются,...) Лично мне раздел "Автоэлектроника" не нужен я далёк от этого, но считаю что он должен быть. Скажу больше, чем теплее и терпимее будут модераторы к новичкам в этом разделе (если он появится), тем быстрее он наберёт обороты. Знания "под сукно"- что-то в этом нездоровое! PS Да, за годы своей профессиональной деятельности отремонтировал не одну тысячу телевизоров, но вчера впервые отремонтировал микроволновую печь. И то, потому что родственники, не мог отказать. Печь Elenberg MG-2035D после скачка напряжения, как и предполагал - пустяк. Входной предохранитель был цел, а сгорел тот, который на обмотке транса. Стало быть я не профан и не ламер! |
||||||||||||||
| rematik 19/12/2012 18:18 |
Всё зависит от того, как сделал. От понимания происходящих процессов.
Иной хирург и аппендикс через попу удалит (не стандартный подход), а другой всю брюшину распорет и шов до бороды. |
||||||||||||||
| Мелиор 19/12/2012 18:40 |
Что же касается раздела, я уже высказался и проголосовал ЗА. Не забывай еще и тот факт, что наш форум ЧИСТО КОММЕРЧЕСКИЙ ПРОЕКТ. И за видимостью бескорыстной помощи стоят совершенно конкретные деньги. То, что не принесет форуму реальной прибыли делаться не будет. Это не благотворительный проект. Но я, заметьте, это говорю не в плане критики, я констатирую факт, с который, видимо увы не все понимают. И еще. memristr , не подумай, что я такой алчный человек. Если ты или другой мастер обратитесь ко мне с просьбой дать какую-то схему или прошивку, я не раздумывая ее дам, даже если в свое время купил ее за деньги. В городе я даже помогаю своим конкурентам советом или схемой, если они ко мне обращаются. Но я категорически против выкладывания сервисной информации в свободный доступ |
||||||||||||||
| memristr 19/12/2012 20:05 |
Время покажет! Всегда так работал:
Я не согласен, по причине того, что чем меньше людей владеют информацией, тем длиннее путь к улучшению. Коллективное творчество гораздо продуктивнее. На Марс быстрее слетать, лишь объеденившись. Ну а если про Личную выгоду, то и соседке полбуханки, лучше продать - забудет, не отдаст! |
||||||||||||||
| rematik 19/12/2012 20:15 |
memristr, если ты не занимаешься ремонтом подобной техники, то у тебя и нет термопредохранителя. Тогда, накоротко соединив его перемычкой, в итоге получишь выгорелый вхлам транс. Если не квартиру. А вот теперь вопрос: - ты бы с ламерами в космос полетел? |
||||||||||||||
| serega-64 19/12/2012 20:26 |
Собсно, Слава, я и не имел ввиду это, у меня лишь собственные наработки и знания, которыми могу поделиться. Идею я увидел в сообщении Михаила(Майкюэля), но она прошла незамеченой, потом уже когда я вновь поднял вопрос тогда из"А до Я" перенесли в "Автоауди" тему "Автоэлектроника", но тут она(тема) снова в тени. Ну не будет раздела, буду эту тему развивать уж как получится. Будут вопросы, проблемы, пишите туда http://monitor.espec.ws/section43/topic67070.html . |
||||||||||||||
| memristr 19/12/2012 20:27 |
Я за коллективное творчество. А за термопредохранитель - учту ! |
||||||||||||||
| rematik 19/12/2012 20:34 |
Вроде на словах всё хорошо получатся. Но и о данном дефекте и последствиях на форуме уже неоднократно писано переписано. Ты даже не искал, посчитав, какая фигня - и так сойдёт. А это и есть тот пресловутый человеческий фактор. |
||||||||||||||
| Мелиор 19/12/2012 20:39 |
|
||||||||||||||
| serega-64 19/12/2012 20:47 |
Этт я уже понял! Остается тока наблюдать. Будем слушать и внимать. Блин, стихами чё та заговорил! |
||||||||||||||
| Мелиор 19/12/2012 20:48 |
ДОБАВЛЕНО 19/12/2012 21:50
|
||||||||||||||
| Nik_Al 19/12/2012 20:57 |
|
||||||||||||||
| Серж66 19/12/2012 21:08 |
своё мнение, выкладывать то что потом добыто, а не попрошайническим способом, я инфы не выложу.Ткнуть в направление можно, но не готовое решение если человек тупо зашёл и тупо задал вопрос.
Пример сегодня хонда цивик, штатная магнитола на 6 дисков, после очумелых ручек добавили ещё неисправностей 2 дня траханья поднял, gps не включается и зарядки нет, несколько часов поднял, а посмотрите какие вопросы задают, дайте, помогите, спасите. Если надо помощь то звоню и в телефонном режиме подсказывают, даже мастера не всё знают. Мыльницу приносят, я читал на форуме нужно прошить, 10 баксов ого я же вам уже готовое решение принёс, вам что тяжело? Ремонтирую всё брелки, пейджеры, есть комплекты сигналок для проверки брелков, есть новые брелки, также регистраторы, gps, штатные брелки центральных замков, и никто меня этому не учил, сам садился и учился. http://monitor.espec.ws/section24/topic211525.html |
||||||||||||||
| Мелиор 19/12/2012 21:15 |
Вот буквально кстати только что, звонит мастер с моего же города. Мы с ним когда-то вместе начинали, потом он отошел от дел, а сейчас опять потихоньку взялся. Но за это время техника скакнула, а он подотстал. Спрашивал про восьмую ошибку на Wisl (кто знает поймет). Я ему сказал что делать. Но если такой конкретный совет будет выложен на форуме - затру |
||||||||||||||
| memristr 19/12/2012 22:34 |
Мелиор, мы как на разных языках говорим. Разве это не творчество участников Форума, когда не имея в наличии схемы(на тот момент не было ни у кого) участник сумел перерисовать схему БП и пользуясь подсказками своих коллег (таких же участников) сумел отремонтировать аппарат. Правда по пути он заработал предупреждение, которое великодушный модератор в конце его (ТС ) мытарств, снял. То есть этот участник проделал большую работу и результат его труда (схема) остался для всех. Но помню и другое "творчество", где коллега у коллеги выпрашивал инфу как раскодировать магнитолу. Грустно было читать.
А вы бы знали, как радостно когда твоё (в смысле моё) субъективное мнение кому-то интересно.
ЗЫ rematik, спасибо, печка ещё у меня. Поправлю. ДОБАВЛЕНО 19/12/2012 23:37
Мне этого даже много, чаще поиска достаточно. Это по теликам. |
||||||||||||||
| rematik 19/12/2012 22:52 |
требую (уже даже не прошу) готовых решений!!! Типа этого. |
||||||||||||||
| Мелиор 19/12/2012 23:06 |
ДОБАВЛЕНО 20/12/2012 00:20 memristr, вот ответь мне почему в инструкции пользователя на советскую технику всегда была вложена схема, в на импортную нет? Только не говори, что наши производители гуманнее акул империализма Почему в инструкциях по эксплуатации стир. машины указаны только 3-4 кода ошибок, в то время, как в реальности их десятки? |
||||||||||||||
| memristr 19/12/2012 23:54 |
Мелиор, я тебя прекрасно понял. Мне вспомнился эпизод из старого фильма (по моему "Девчата"), как там чел. культурный, образованный нёс цивилизацию
в виде замка на свою тумбочку.
Мелиор, однозначно ответить на этот вопрос трудно, но думаю, что для того чтобы быстрее привести аппарат в работоспособное состояние. Типа вот вам "замочек" и ключик к нему. Это разумно. И если бы русские(советские) люди не были умными, они бы не оказались первыми в космосе! |
||||||||||||||
| Nik_Al 20/12/2012 00:28 |
Я тоже... пару дней бился с одним теликом (шасси MC-049B). Перед этим обыскал весь интернет. Ничего вразумительного. Причина оказалась в том месте... на которое хрен даже подумаешь. А когда видишь ламерские темы, типа... "подскажите где копать" - у меня напрочь пропадает желание выкладывать такие секреты здесь, в свободном доступе. Я не для того сижу по 12 часов... чтобы раздаривать это каждому встречному, которому даже лень крышку открыть и замеры сделать. Конечно, если кто из настоящих мастеров спросит в личку - скажу. Взаимопомощь между коллегами по профессии - это святое. |
||||||||||||||
| Мелиор 20/12/2012 00:33 |
memristr, фильм "девчата"? Как же как же помню. Это там, где в конце им носы целоваться мешали? Очень правдивый и жизненный фильм. Правдивей только "королева бензоколонки"
Я прихожу к клиенту после двух мастеров, которые ремонтировали машинку в течении четырех дней и за двадцать минут ее делаю. Называю клиенту сумму (вдвое большую, чем он заплатил в сумме тем мастерам, которые так ничего и не сделали). Он на меня выпучивает глаза?! Столько денег за 20 минут? Да вы что, надо же совесть иметь!
|
||||||||||||||
| Nik_Al 20/12/2012 01:11 |
Осмелюсь поправить вас господа. То фильм вовсе не "Девчата", а "Карьера Димы Горина
Это абсолютно ничего не меняло. Наличие схемы не позволяет клиенту отремонтировать телевизор. Тут мастеру... и то напрягаться надо, не говоря уже о клиенте, который ничего не мыслит в электронике.Да и радиодетали по тем временам.. а ну ка, попробуй достань! Что касается импортной современной аппаратуры... прилагать схему нет смысла - пользователь такую сложную технику всё равно не сможет отремонтировать. Поэтому рациональней снабжать ими сервисы. Хотя... некоторые фирмы (Sharp, например) вкладывают в инструкцию и схему.
Надо делать выдержку по времени, чтобы клиент созрел
Ко мне приносят аппарат. я делаю его за час... но не спешу звонить клиенту. Пусть постоит на обкатке два дня. К тому времени как раз и клиент дозревает и названая сумма ему уже не кажется такой большой. А если ты за 20 минут делаешь... разумеется. у него глаза на лоб - он считает, что мастера деньги гребут лопатой... ткнул два раза паяльником, припаял проводок, и взял... 2 тысячи рублей.А сколько времени учится надо этому (практически всю жизнь) это ему невдомёк. ДОБАВЛЕНО 20/12/2012 02:36
Руслан, я пытался это сказать... тему удалили бесследно, где-то на 12 или 15 сообщении. Что касается Монитора... там напротив. слишком перегибают палку некоторые модерапторы - достаточно пары некорректных вопросов., чтобы тема оказалась в мусорке. Какие-то запредельные амбиции (у некоторых) Хотя... должно быть понятно всем - знания не приходят в один момент, и если чел (скажем к примеру) новичок в ремонте плазмы это вовсе не значит, что он клиент или ламер вообще. За плечами его может быть огромный стаж и опыт предыдущих поколей телевизоров, СRТ и LCD. Преимущество этого форума... вполне лояльные условия. Здесь на Эспеке, хорошая доброжелательная атмосфера, нет никаких амбиций и даже новичкам всегда готовы помочь (за исключением клиентов и полных даунов) Каким бы он не был... ресурс приносит реальную пользу. Так что... хорошо, что он ЕСТЬ!!! |
||||||||||||||
| memristr 20/12/2012 02:24 |
Два Форума это хорошо - больше демократии (хоть и виртуальной), а иначе вы нас (инакомыслящих) в бараний рог.
А вообще, если бы я умел писать книги, в предисловии написал бы: Вам, начинающие Ламеры посвящаю! И что-то типа: "Берегите слёзы ваших детей, иначе им нечего будет проливать на вашей могиле." |
||||||||||||||
| Nik_Al 20/12/2012 02:42 |
Эт точно +100 в общем.
И что главное.... нет монополии |
||||||||||||||
| Мелиор 20/12/2012 09:20 |
ДОБАВЛЕНО 20/12/2012 10:21
ДОБАВЛЕНО 20/12/2012 10:27
|
||||||||||||||
| BAZUEV56 20/12/2012 09:56 |
Мелиор,
|
||||||||||||||
| rematik 20/12/2012 09:58 |
"мастер" сам не знает чего хочет. Постоянно орёт, сиську просит ( ... Тут вы орёте-сиську просите. Там Иван Израилич, роялем придавленный... (Ширли-мырли)) - как-то так. А главное для мастера, в трудную минуту опереться на схему, аль чертёж. Ан нет. Каждый сам видит как должен развиваться (по его понятию) форум.
А всё остальное - фигнища полнейшая. Замерительство пиписек и определительство кто круче. |
||||||||||||||
| Nik_Al 20/12/2012 11:25 |
Потому я уже давно не хожу по домам. Тем более... в современом LCD телевизоре на дому только конденсаторы можно паять, да и то... без FSR-метра фиг два ты их вычислишь. Но у тебя конечно профиль другой - без визита на дом не обойтись - по каждому пустяку машинку возить в мастерскую накладно.
Угу, прикольно Слава, ну ты же сам говорил - "Ресурс приносит реальную пользу" Если бы побольше прав модераторам.. всё бы решилось само собой. Но что поделать.. если админ этого не желает. Как говорится... хозяин - барин.
Ага, а потом мы видим здесь крики о помощи - "Я нажал кнопку "х" в сервисном меню и телевизор совсем заткнулся. памагите люди добрые!!!"
Либо... перепаханая паяльником плата вообще не подлежит ремонту - только замене. |
||||||||||||||
| Бакум 20/12/2012 11:40 |
http://www.youtube.com/watch?v=sUjHlnuhLuI |
||||||||||||||
| serega-64 20/12/2012 13:47 |
bakum, Мастер-класс!!! Мля, мы тут на работе ржали до судорог! |
||||||||||||||
| Мелиор 20/12/2012 15:36 |
|
||||||||||||||
| Nik_Al 20/12/2012 19:33 |
Это как на аудионете? Увы, такого здесь явно никогда не будет. Но выкладывать в свободном доступе всё и вся... нас никто тут не заставляет. Так что.. ничего страшного. Схемы и сервис мануалы считаю вполне можно выкладывать - клиенту они мало чем помогут. А вот секреты ремонта... это лишать себя же самого работы. Особенно нравится клиентам лазить в сервисное меню - в этом мы уже убедились. |
||||||||||||||
| японоотец 20/12/2012 21:15 |
|
||||||||||||||
| leed 01/06/2013 16:20 |
Страх остаться без работы, как это мелко и грустно. Познавательная тема! |
||||||||||||||
| Nik_Al 01/06/2013 17:20 |
Какой такой страх? тут про это вроде никто не говорил. Нет проблем - давайте консультировать клиентов (бесплатно) рассказывать им куда надо ткнуть паяльником... только я тут таких не вижу
Не потому ли.. что противоречит здравому смыслу - вместо зарабатывания себе на жизнь.. лишать себя же возможного заработка. Да и вообще.. не видел я пока, чтобы кто-то бесплатно работал. А консультирование клиентов, это та же самая работа. Поэтому за 100 уе согласен - пусть обращаются. Подскажу, где что запаять |
||||||||||||||
| STIPLER 01/06/2013 21:35 |
-У меня на экране все краски разноцветные!!! Что делать ?!!!
-Выключите ТВ сетевой кнопкой и включите через пару часов. -Какой-какой кнопкой?!Хде это? -На передней панели посмотрите,самая большая. -Нету там никаких кнопок!!!(безапелляционно) -Посмотрите в инструкции,где она есть. -Я в инструкциях не разбираюсь!(с гордостью) -Какая у Вас модель телевизора? -Чиво-чивво? -Ну,называется как? -(невразумительное бормотание)-Там не по нашему написано!(с удивлением) -Ну тогда выньте вилку из розетки,и включите через пару часов. Через 3-5 минут:-Не помогает!!! -Выньте на ночь! -Шо вынуть ?! -Шнур из розетки!!! -От телевизора? -ДА!!! -А мастера прислать?(с напором) -Услуга платная. (бросает трубку) Через час:-Я сам разобрался!(с чувством глубокого самоудовлетворения)А вам лишь бы деньги драть!Гады! (Из разговора по телефону в гар.мастерской) А Вам это ничего не напоминает? Умный всё сделает сам,без подсказок,а дурака ткни носом в дефект,а он всё равно "недопропай перепрошивать" будет! . |
||||||||||||||
| Серж66 02/06/2013 16:13 |
leed, без работы дурак сидит, а у умного всегда есть, т.к. он до всего доходит сам, а не если не подсказали дураку на форуме, отдаёт без ремонта. |
||||||||||||||
| leed 02/06/2013 16:18 |
Серж66, я лишь рассуждаю, сидеть "на подушке с секретами это глупо. В каком-то смысле помощь китайской
электронной промышленности. Рассуждаю и хочу понять тех, кто идёт за нами. |
||||||||||||||
| V_I_K 02/06/2013 19:30 |
ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ СОЗДАВАТЬ НИЧЕГО!!!! |
||||||||||||||
| Мелиор 02/06/2013 19:49 |
leed пытается жить при недоделанном капитализме, имея понятия развитого социализма. Или иными словами пытается впихнуть невпихуемое |
||||||||||||||
| Nik_Al 02/06/2013 23:15 |
Совершено верно! Мастера должны обмениваться опытом. Для этого и существует форум. В отношении начинающих.. или клиентов, которые сами хотят отремонтировать - разумен следующий подход: Заставить их думать своей головой (если у них конечно есть чем думать). Для этого и существуют правила оформления темы, основными требованиями которых являются измерения. Иначе это получается гадание.
А ситуация с клиентами пытающими сэкономить и ждущими готовые решения... напоминает двоечника, который не хочет учить урок, вникать в смысл задачи и просит у соседа списать. Ну и на каком основании мы тут им должны помогать? ДОБАВЛЕНО 03/06/2013 00:18
Ну почему же? Подавляющее большинство высказалось ЗА. Значить пора создавать! |
||||||||||||||
| Мелиор 02/06/2013 23:48 |
Ну, давай, создавай! Раз большинство ЗА |
||||||||||||||
| Nik_Al 02/06/2013 23:58 |
Ну а что, трудно ещё один пустой раздел форума создать? А вот что туда наплюхают... это уже другой разговор |
||||||||||||||
| Мелиор 03/06/2013 00:01 |
Nik_Al, Конечно не трудно. Давай, создавай! Если что, скажешь я разрешил |
||||||||||||||
| Nik_Al 03/06/2013 00:20 |
Вообще-то....я там не голосовал. и мне оно пофиг. Но откуда там столько голосов? (аж более 80 процентов) ратующих за создание той ветки. |
||||||||||||||
| Мелиор 03/06/2013 00:27 |
Вот видишь, сразу в кусты - я не я и не голосовал и вообще... |
||||||||||||||
| V_I_K 03/06/2013 05:42 |
Сейчас полно и тех "умников" которые интернетов начитаются, сами сделать не могут (или боятся), но все равно расставаться с достойной суммой оплаты мастера не желают. Вообще выкладывание одними дебилами, подробных технических решений причем абсолютно на халяву открыто в сети, уже и так мастерам вырыло не одну могилу! По поводу того, что тут общаются одни мастера...это лукавство!!! Такие "самочинильщики" форумы муштрят все подряд, потому, что тупо не желают раскошеливаться ими движет великое слово ХАЛЯВА! По поводу автоэлектроники, в ней и так достаточно все зашифрованно (слава тебе господи). Как у нас на военке было (своя специализированная с закрытой информацией PDF) базой. И какой-то рядовой форум, ничего не расшифрует. А так на профильных форумах по ремонту автомобилей и так все повыложено дебилами. Причем ряд дебилов выкладывают свои решения НАМЕРЕННО на халяву, чтобы другие дебилы подсмотрели, но никак не пошли к мастерам и заплатили им, а сделали все сами! PS Давно известно: Интернет сам по себе это ОГРОМНОЕ ЗЛО!!! Причем это зло не имеет зачастую никакой модерации, ни от владельцов сайтов ни от руководства страны в целом. Помноженное на НАЦИОНАЛЬНУЮ ИДЕЮ РУССКИХ - УКРАДИ И НЕ ЗАПЛАТИ! Одни воруют, и на халяву выкладывают в сети, а другие этим пользуются. А что движет мастерами (реальными) которые выкладывают свои наработки по ремонту в сети...я иногда понять не могу. Они сами себя лишают заработка (по выложенному на халяву техническому решению) на всегда! |
||||||||||||||
| leed 03/06/2013 16:11 |
V_I_K, они ничего себя не лишают, а понимают, что могут наступить времена когда подросшие, но неграмотные "детишки", придумают сперва добровольную эвтаназию. Сперва! |
||||||||||||||
| V_I_K 03/06/2013 17:34 |
...мозгов у таких мастеров нету. Да и не мастера они вовсе, так, "самоделкины".
Они мне чем-то хакеров напоминают, которые взламывают все и вся не ради наживы, а ради того, чтобы сломать и самоутвердиться. Тоже самое с такими горе "самоделкинами", сделал-выложил в сеть с инструкциями, и ему пофиг, что другой посмотрит, и уже сделает сам, а не заплатит тому, кто на этом зарабатывает (уточню не на бутылку, а на жизнь!). Сделают ченить кривенько, О!...Ребята я починил, смотрите как!!! Я еще раз повторюсь, выкладывание на халяву любых путей решения сложных технических неисправностей в сети, лишает массу народа заработка!!!! Т.к. быдло клиент, подсмотрел, и сам все сделал. |
||||||||||||||
| leed 03/06/2013 18:24 |
V_I_K, извини, но ты так красиво пишешь, что пришлось познакомиться с тобой поближе. Фото твоё? |
||||||||||||||
| V_I_K 03/06/2013 18:28 |
Думаю в 2011 году меня тут небыло. Фото мое и что? |
||||||||||||||
| leed 03/06/2013 18:32 |
V_I_K, ну и зачем этому форуму такой "иван сусанин"?
Когда я поднял тему, 27 было за. Это ламеры голосуют? Да? А ты хороший. |
||||||||||||||
| V_I_K 03/06/2013 18:40 |
Из лузеров в юзеры....очень не многие попадают.. ...
Вы вот мне уважаемый скажите, Вы собственноручно выложите тут для примера, хотябы один закрытый PDF хотябы одного элемента применяемого в автоэлектронике, а я поржу. |
||||||||||||||
| leed 03/06/2013 18:45 |
V_I_K, если мне не изменяет память тебя Там сказочником прозвали? По ЗООтр в месяц зарабатываешь?
Я не путаю? Но в любом случае, извини. |
||||||||||||||
| V_I_K 03/06/2013 18:47 |
Там, это где?В январе 450.000р заработал и чоу? Сканы актов нннннада? А может банковские выписки? Вы от ответов то про PDF не уходите. Начнем с ELMOS 14016A (SO28) и Frescale 710116SB (MAA45U01) SO24. PDF уважаемый в студию! Да возмем старющую SMA-Z1001 от SANKEN она даже не из автоэлектроники. PDF-очку подкиньте, а? |
||||||||||||||
| leed 03/06/2013 19:03 |
V_I_K, я вчера уже писал здесь. Откуда вы только такие берётесь. И к чему это ВЫ?
Там же написано за хамство. Или ты: "слишком вежливый, чтобы быть честным." Я очень внимательно читаю форум. В теме "про подлянки" - ты во всей красе. Такие как ты, у бабушек даже "смертные" вытряхивают, из-за обильной любви к себе к к своему "мастерству". Отвечать не буду, ты мне не приятен. |
||||||||||||||
| V_I_K 03/06/2013 19:05 |
Так у Вас козырей нету, что Вам отвечать то. С каждой бабушки по три копейки набегает. Кстати, с бабушками я дел не имею и не собираюсь. Меня рыба покрупнее интересует. Я я с рожами за масками тоже не общаюсь. А на аватарке я во всей красе. |
||||||||||||||
