Кин-дза-дза

gsn
19/01/2013 00:38
Шедевр по ортпланета щас начался! КУ!

радиособака
19/01/2013 00:53
Такие вещи нужно на диске иметь. У меня он ещё и на видео остался...

Бакум
19/01/2013 00:56
Кстати, а что Фарадейя обидели основательно? что-то его давно не видно. смех

майкюэль
19/01/2013 00:57
bakum, Так он вроде у китайских братьев в плену. голливудская улыбка

gsn
19/01/2013 01:02
радиособака писал:
Такие вещи нужно на диске иметь. У меня он ещё и на видео остался...

Всё есть, НО, ОРТ заявило HDTV вещание, обрезали экран по бокам.

радиособака
19/01/2013 01:20
gsn писал:
радиособака писал:
Такие вещи нужно на диске иметь. У меня он ещё и на видео остался...

Всё есть, НО, ОРТ заявило HDTV вещание, обрезали экран по бокам.
А так ли это важно? У меня так весь Чаплин вообще в ЧБ..

RomanRB
19/01/2013 05:46
bakum писал:
Кстати, а что Фарадейя обидели основательно? что-то его давно не видно. смех


Скрипач не нужен... голливудская улыбка смех

Мелиор
19/01/2013 09:41
Если в обществе нет дифференциации штанов, значит нет цели

ДОБАВЛЕНО 19/01/2013 10:44

Администратор - ПЖ
Модератор - Эцилоп
Участник мастер - Чатланен
Участник клиент - Пацак
Рематик - Гедеван Александрович
смех

Алексей
19/01/2013 10:48
Мелиор, классно! грамотно распределил
А старший модератор кто? подмигивание

RomanRB
19/01/2013 11:33
Алексей писал:
Мелиор, классно! грамотно распределил
А старший модератор кто? подмигивание


Старший телохранитель ПЖ. смех

memristr
19/01/2013 13:27
Мелиор писал:
Если в обществе нет дифференциации штанов, значит нет цели

Ну да. Перефразируя: цель общества - это дифференциация штанов!
Говоря по другому: прав тот, у кого больше прав.
Цитата:
Живи дружно с ментами и властями,и всё будет ОК..

Цитата:
Делай бесплатно по принципу: ты мне я тебе..

Цитата:
есно делаю почти даром... но чел благодарен... а жизнь она длинная...

Странная закономерность?
Или ничего странного - просто люди одного поколения!
И, что тогда на зеркало пенять....("рыба" то, прикормлена)

ЗЫ Да, кстати, этот фильм не смотрел (думаю, ещё успею).

sofrina
19/01/2013 14:00
Мелиор писал:
Если в обществе нет дифференциации штанов, значит нет цели

ДОБАВЛЕНО 19/01/2013 10:44

Администратор - ПЖ
Модератор - Эцилоп
Участник мастер - Чатланен
Участник клиент - Пацак
Рематик - Гедеван Александрович
смех

есть КЭЦЭ, могу по сходной цене продать, оптом и самовывозом

радиособака
19/01/2013 14:18
memristr писал:

Говоря по другому: прав тот, у кого больше прав.
Странная закономерность...
Чего странного? В РФ по крайней мере этот закон-единственный,который реально работает..

ДОБАВЛЕНО 19/01/2013 15:22

memristr писал:


ЗЫ Да, кстати, этот фильм не смотрел (думаю, ещё успею).
Много потерял. Сейчас он уже совсем по-другому воспринимается. А вот,когда он вышел-мы всё удивлялись,как это советская цензура его пропустила. Уж больно неприкрытые аналоии просматривались..

memristr
19/01/2013 14:25
радиособака писал:
Чего странного?

радиособака, без обид, остаётся только ждать, когда вы "отойдёте", со своими больными мозгами! Ты же тоже "руку приложил" к "тому" в чём мы сейчас
все купаемся. И это бы ладно, но ещё и продолжаешь учить этому молодых!

радиособака
19/01/2013 14:33
memristr писал:
радиособака писал:
Чего странного?

радиособака, без обид, остаётся только ждать, когда вы "отойдёте", со своими больными мозгами! Ты же тоже "руку приложил" к "тому" в чём мы сейчас
все купаемся. И это бы ладно, но ещё и продолжаешь учить этому молодых!
Дело в том,что ждать придётся лет 100 не меньше..Страна понимаешь "спицфицская"...А молодым сегодня жить. Тут выхода только два: или ноги отсюда делать..или-к этой жизни приспосабливаться..."Застой" в стране с сырьевой экономикой обычно долго длится...

Мелиор
19/01/2013 14:38
memristr, каким боком ты в этой теме? Ты же фильм не смотрел! Посмотри. Правда тебе не понравится
радиособака, почитай, Данелия снимал как это фильм. Это было во времена смены вождей. Боялись, что не пропустят, т.к. "КУ" в те времена означало только одно - Константин Устинович. Но к моменту выхода фильма, тот уже умер и фильм вышел при Горбачеве

ДОБАВЛЕНО 19/01/2013 15:41

Вообще для меня все люди делятся на две категории это те, кому нравится фильм "Кин дза дза", мультик "Ежик в тумане" и книга "Мастер и Маргарита" и те кому не нравятся улыбка

радиособака
19/01/2013 14:43
Мелиор писал:

радиособака, почитай, Данелия снимал как это фильм. Это было во времена смены вождей. Боялись, что не пропустят, т.к. "КУ" в те времена означало только одно - Константин Устинович. Но к моменту выхода фильма, тот уже умер и фильм вышел при Горбачеве
Почитал. Действительно 86й. Я думал,что раньше. Но тем не менее помню,как на работе в курилке все его обсуждали и удивлялись..

memristr
19/01/2013 14:47
Мелиор писал:
memristr, каким боком ты в этой теме?

Мелиор, фраза твоя понравилась. Теперь сделаю смыслом жизни - малиновый пиджак! гы-гы

радиособака
19/01/2013 14:47
Мелиор,А куда меня отнесёшь? Кин-дза-дза один из моих любимых фильмов,а к Мастеру и Маргарите-никаких вообще эмоций. Книгу давным давно прочитал..не в восторге. А фильм вообще и смотреть не стал..

ЕМХ
19/01/2013 14:47
Цитата:
Надо же, как легко и быстро запрос «Дед Хасан» попал в информационный топ. Как будто Ленина убили… Может, это и был Ленин, фигурально выражаясь?

Ничто не говорит так лучше о структуре рашкованской черепушки, чем сей прелюбопытнейший феномен. А заодно и задачка для т.н. «русских националистов»: почему воров коронуют из кавказцев? А потому что свои функции Авторитет не сможет выполнять без опоры на того или иного суверена давлы, - «русский» же здесь лишь синоним т.н. тяглового человека, «лузера», живущего в хрущёбе и платящего подать - что он МожетЪ™? И здесь коммунисты были совершенно правы, понимая «русское» исключительно в социальной коннотации, как Портрет-Рабочего-в 3D™, а русская идентичность существовала лишь в воображаемом самих «националистов», как правило, татар, превратившись, в конце концов, в экспортный татарский брэнд, маркер «большевизма».

Вот почему в давле нет граждан, а есть подданные, и максимум, чего может заслужить здесь подданный, это место бригадира-трояна, и, в частности, бригадира при Синем Дедушке.

Взято тут.

Мелиор
19/01/2013 14:47
радиособака, а не помнишь фильм "Анекдоты" с Абдуловым? Он тоже вышел где-то в те года
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D0%B4%D0%BE%D1%82%D1%8B_%28%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%29

радиособака
19/01/2013 14:49
Мелиор писал:
радиособака, а не помнишь фильм "Анекдоты" с Абдуловым? Он тоже вышел где-то в те года
Нет..не помню. Не смотрел наверное..

Мелиор
19/01/2013 14:50
радиособака писал:
Мелиор,А куда меня отнесёшь? Кин-дза-дза один из моих любимых фильмов,а к Мастеру и Маргарите-никаких вообще эмоций. Книгу давным давно прочитал..не в восторге. А фильм вообще и смотреть не стал..
Значит все решит "Ежик в тумане" смех

радиособака
19/01/2013 14:53
Мелиор писал:
радиособака писал:
Мелиор,А куда меня отнесёшь? Кин-дза-дза один из моих любимых фильмов,а к Мастеру и Маргарите-никаких вообще эмоций. Книгу давным давно прочитал..не в восторге. А фильм вообще и смотреть не стал..
Значит все решит "Ежик в тумане" смех
смех "Ёжик"-хороший мультик! голливудская улыбка

Мелиор
19/01/2013 14:57
"Анекдоты" посмотри. Это как раз то, что тебе понравится. Без сарказма, просто зная тебя. Он у меня на кассете, как и Кин-дза-дза записан. А "Мастер и Маргарита" у тебя не вызвал эмоций, потому, что у тебя вызывает эмоции только то, что вскрывает недостатки Советского строя. Ты и на форуме каждую тему пытаешься вывести на это. Я уже писал, что это комплекс, ограниченность

радиособака
19/01/2013 15:02
Мелиор писал:
"Анекдоты" посмотри. Это как раз то, что тебе понравится. Без сарказма, просто зная тебя. Он у меня на кассете, как и Кин-дза-дза записан. А "Мастер и Маргарита" у тебя не вызвал эмоций, потому, что у тебя вызывает эмоции только то, что вскрывает недостатки Советского строя. Ты и на форуме каждую тему пытаешься вывести на это. Я уже писал, что это комплекс, ограниченность
Спасибо. Посмотрю. А насчёт М и М-ты тут не совсем прав. Мне вообще Булгаков не нравится. Даже его Бег и Белая гвардия...Почему-вопрос не для этого форума.

Мелиор
19/01/2013 15:23
Мне Булгаков как раз нравится. За глубину проникновения в тему, за язык. Я когда-то смотрел фильм про то, как он писал ММ. Там оказывается столько пластов, столько реальных ссылок, что надо быть ну очень образованным человеком, чтобы понять все грани этого произведения! Я читал раза четыре в разном возрасте и каждый раз открывается что-то новое. Кроме того нравится его язык. Могу сравнить только с Куприным и Буниным. Никакой Акунин или Пелевин и рядом не стоял. Но ты прав, это не для технического форума

радиособака
19/01/2013 15:34
Мелиор, А как тебе "Окно в Париж" Ю. Мамина? Тоже один из моих любимых фильмов. Жаловался Мамин недавно в интервью,что не может выбить денег для съёмки продолжения...

M@ks
19/01/2013 15:39
Кстати "Иван Васильевич меняет профессию" - тоже по мотивам М. Булгакова.

Мелиор
19/01/2013 15:46
радиособака писал:
Мелиор, А как тебе "Окно в Париж" Ю. Мамина? Тоже один из моих любимых фильмов. Жаловался Мамин недавно в интервью,что не может выбить денег для съёмки продолжения...
Обожаю это фильм! Недавно пересматривал. Он у меня опять же на кассете. Вообще у меня целый шкаф видеокассет улыбка Мамина обожаю фильм "Фонтан". Если не смотрел - посмотри обязательно!!! Только не спутай с фонтаном, снятым недавно американцами. Вот его рекламный ролик
http://www.youtube.com/watch?v=ES9uF9ewSVU

ДОБАВЛЕНО 19/01/2013 16:47

M@ks писал:
Кстати "Иван Васильевич меняет профессию" - тоже по мотивам М. Булгакова.
Знаю, знаю улыбка

радиособака
19/01/2013 15:57
Мелиор писал:
радиособака писал:
Мелиор, А как тебе "Окно в Париж" Ю. Мамина? Тоже один из моих любимых фильмов. Жаловался Мамин недавно в интервью,что не может выбить денег для съёмки продолжения...
Обожаю это фильм! Недавно пересматривал. Он у меня опять же на кассете. Вообще у меня целый шкаф видеокассет улыбка Мамина обожаю фильм "Фонтан". Если не смотрел - посмотри обязательно!!!
Мамина у меня есть ВСЕ фильмы,втч и "Русские страшилки"...

Мелиор
19/01/2013 15:58
"Русские страшилки" не смотрел. Надо будет поискать

ДОБАВЛЕНО 19/01/2013 17:00

А, это ТВ сериал! Кажется когда-то смотрел отрывки

радиособака
19/01/2013 16:04
Мелиор писал:
"Русские страшилки" не смотрел. Надо будет поискать

А, это ТВ сериал! Кажется когда-то смотрел отрывки
Да сериал. Съёмки малобюджетные,но юмор очень тонкий и хороший. Найди..не пожалеешь.

Мелиор
19/01/2013 16:24
Мелиор писал:
"Анекдоты" посмотри

Вот ссылка на просмотр онлайн
http://my-hit.ru/film/7790/online
Потом скажешь как впечатление улыбка

радиособака
19/01/2013 16:38
Мелиор писал:
Мелиор писал:
"Анекдоты" посмотри

Вот ссылка на просмотр онлайн
http://my-hit.ru/film/7790/online
Потом скажешь как впечатление улыбка
Спасибо. Посмотрю. Но-позже. Сейчас у меня инет очень медленный.

AAMOF
19/01/2013 17:25
радиособака, что ж ты так ? В Ленинграде живёшь, а инет медленный ? Умудриться ведь надо !

А ты, оказывается, не только библиофил, ещё и кинолюб ! Я тоже кино люблю. Правда, не какое попало, а интересное, познавательное или волнующее душу
.
Фильмы, которые ты здесь привёл, без сомнения, наискучнейшие. Как и книга "Мастер и Маргарита".

Фильм "Кин-дза-дза" смотреть не довелось. Никогда и не стремился. Скачать, посмотреть ? Времени жалко. О чём там ? Что мог он нового сказать жителям позднего СССР, чего бы они и сами не знали ?

Даже и не глядев кино, можно применить верный критерий. Фильм тебе нравится, ты до сих пор потрясён ? Значит, мне уж точно не понравится. голливудская улыбка

радиособака
19/01/2013 17:38
AAMOF писал:


Даже и не глядев кино, можно применить верный критерий. Фильм тебе нравится, ты до сих пор потрясён ? Значит, мне уж точно не понравится. голливудская улыбка
Тогда я тебе "Кубанские казаки" посмотреть советую. Гарантирую-понравится. Я так его терпеть не могу... улыбка

ЕМХ
19/01/2013 17:56
Der Ewige Jude. Перевод чумовой, от первой фразы с дивана падаешь. Образец пропагандистского кино, можно показывать в качестве учебного материала. Рекомендую для разнообразия.

Мелиор
19/01/2013 18:52
AAMOF писал:
Я тоже кино люблю. Правда, не какое попало, а интересное, познавательное или волнующее душу
Морской волк помнится экранизировали. Скачай и наслаждайся
AAMOF писал:

Фильмы, которые ты здесь привёл, без сомнения, наискучнейшие. Как и книга "Мастер и Маргарита".

В одной "наискучнейшей" книге, которую ты тоже не читал, но фильм наверняка смотрел, один герой, говорит другому:
"Мало того, что вы беретесь судить о вещах, в которых ничего не смыслите, но хуже всего, что ваши рассуждения носят уверенный и безапелляционный характер"
Писал по памяти, может не точно

AAMOF писал:
Фильм "Кин-дза-дза" смотреть не довелось. Никогда и не стремился. Скачать, посмотреть ? Времени жалко
Тогда какого ты в этой теме делаешь? На то, чтобы здесь выставлять свое невежество тебе времени не жалко?

viktor_ramb
19/01/2013 19:36
Фильмец актуальный форево! классно! На премьере осуждали показаные явления - так жить нельзя, сегодня удивляемся - в кого мы превратились и главное каким образом?! замешательство

BAZUEV56
19/01/2013 20:17


rematik
19/01/2013 20:22
AAMOF писал:
Даже и не глядев кино, можно применить верный критерий. Фильм тебе нравится, ты до сих пор потрясён ? Значит, мне уж точно не понравится.

Мощно задвинул. голливудская улыбка Видимо далеко пойдёшь. Антиподстать. смех

Yuritsh
19/01/2013 20:31
AAMOF писал:

Фильмы, которые ты здесь привёл, без сомнения, наискучнейшие. Как и книга "Мастер и Маргарита".

Фильм "Кин-дза-дза" смотреть не довелось. Никогда и не стремился.
Ну собственно, ты подтвердил то, что было и так ясно. Ещё знаю, что не нравится тебе "Собачье сердце". В твоей душе процветает убогий тоскливый совок. Сталевары, выплавка стали, любовь на фоне доменной печи, рекордные надои молока, шахты, партсобрания, все дружно - ЗА, и вдруг, один кто-то - воздержался, или даже ПРОТИВ (какая "свобода" мысли!!!), комсомольцы-добровольцы, фашистов закидаем шапками - вот от чего ты тащишься. смех

AAMOF
19/01/2013 21:35
Мелиор, "Морской волк", едва начав смотреть, тут же смотреть и перестал. По случаю хотя бы далёкого несоответствия артистов в фильме тем образам, которые создало когда-то моё детское воображение.

Книга чудовищно интересная. К тому же исполнена ( выполнена ) вот уж действительно прекрасным языком. В немалой степени благодаря русскому переводчику.
И книга эта, которую я читал, в разные годы в разных изданиях, была всегда без картинок. Оттого и простор воображению.

Фильм же, с первых кадров, принялсЯ это, когда-то воображённое, опошлять и изничтожать.

По теме перевода хочу ещё добавить, что многие русские переводчики с иностранного великолепно русским языком владеют. В отличие от "переводчиков" нового времени и прочих, просто абсолютно бесталанных. Не знающих не только иностранных языков, но плохо владеющих даже русским.

Такой ре-перевод по силам каждому. Берётся какой-либо перевод, некогда исполненный талантливым переводчиком. Переставляются слова во фразах, и не только переставляются, но и какими-нито синонимами заменяются, добавляется отсебятина в содержание - и новый перевод готов ! Читаешь - и плачешь ! Это ж надо было так всё испохабить ! бяка бяка бяка

Безапелляционный характер. Как и всегда, слегка утрированно хотел подчеркнуть своё неприятие человеческой косности и зомбированности. Вот ты расхваливал книгу "Мастер и Маргарита". Хорошо, представим себе на минуту, что книга эта и в самом деле шедевр. Но ! Была ли бы она для тебя таким же шедевром, если б не вынесло её на гребень волной "перестройки", и не было указано сверху всячески её обожать ?

Потому и есть великая разница между книгой незнакомой и никак неразрекламированной, на которую ты случайно наталкиваешься на полке в библиотеке и тут же в неё влюбляешься. И книгой, ставшей вдруг гениальной в свете "новых" представлений и веяний.

Так вот. Никогда не был подвержен зомбированию. Посему оценивал и оцениваю любое произведение искусства, не оглядываясь на сегодняшние "авторитеты" и партийные установки. Нравится то, что нравится ! Себя насиловать и вгонять в какие-то рамки не создан.

Все, безумно понравившиеся мне книги, могу перечитывать хоть двести раз. В случае с "Мастером и Маргаритой" такого желания не возникло ни разу ! Мало того, даже и первичное чтение её еле-еле допинал. Конечно, всё это происходило году в 88-ом, и сейчас быть может......Не может ! Просто, не хочу. В середине "перестройки" поддался "всеобщему интересу" и еле-еле осилил "шедевр" в итоге. Сейчас, уверен, случилось бы то же самое.

Что я делаю в теме ? Вообще-то, я всего лишь высказал робкое предположение, что если фильм "Кин-дза-дза" потряс одного моего оппонента, то меня он вряд ли потрясти способен. Совершенно мы с этим оппонентом разные люди.

А посмотреть - может, и соберусь когда. Всё-таки фильм не смотрел, могу и ошибаться.

Yuritsh писал:
Ну собственно, ты подтвердил то, что было и так ясно. Ещё знаю, что не нравится тебе "Собачье сердце". В твоей душе процветает убогий тоскливый совок. Сталевары, выплавка стали, рекордные надои молока, шахты, комсомольцы-добровольцы, фашистов закидаем шапками - вот от чего ты тащишься.

Ну, зачем же так грубо ? Я не коммунист, и совсем не такой фанатик, которым ты меня постоянно выставляешь. Я беспристрастен. И не подвержен зомбированию. Нравится то, что нравится ( как писал выше ). И в моей душе процветает не убогий совок, а чувство прекрасного и разумного. Самым оголтелым антисоветским фильмом или книгой могу восхищаться, если только они сработаны МАСТЕРОМ. А не подельщиком, не халтурщиком, не ремесленником от литературы и кинематографа.

радиособака
19/01/2013 21:41
AAMOF, классно! классно! смех смех смех смех Слов просто нету.. смех смех смех Ну спасибо..уважил.. классно!

AAMOF
19/01/2013 23:22
радиособака, вот так и всегда. Выскажешь какую дельную мысль - оппоненты тут же испаряются.

Непобедимый я, наверное.

Но что я сделаю, если на ЛЮБОЙ, самый даже и каверзный выпад оппонентов, с лёгкостью нахожу совершенно убийственный для них ответ ???

Они бы и рады чего-то там возразить - да нечего !

К тому же дальнейшее упорство оппонентов только распаляет меня. Ответы становятся ещё более убийственными....

СтОит ли оппонентам в предвидении такой неизбежности напрягаться ?

Мелиор
19/01/2013 23:22
AAMOF писал:
Была ли бы она для тебя таким же шедевром, если б не вынесло её на гребень волной "перестройки", и не было указано сверху всячески её обожать ?
Вот я сколько тебя знаю, столько и поражаюсь твоей неистребимой привычке высказывать свое мнение о вещах, в которых ты не смыслишь. В этом смысле ты уникум. Уж сколько раз зарекался с тобой вступать в спор... Булгакова, к твоему сведению, издавали и при советской власти. Его по личному указанию Сталина официально разрешили
AAMOF писал:
Потому и есть великая разница между книгой незнакомой и никак неразрекламированной, на которую ты случайно наталкиваешься на полке в библиотеке и тут же в неё влюбляешься. И книгой, ставшей вдруг гениальной в свете "новых" представлений и веяний.
Для меня нет никакой разницы. Рекламу той или иной книги я воспринимаю только как информацию.
AAMOF писал:
Так вот. Никогда не был подвержен зомбированию.
Ты так часто об этом говоришь, что это наводит на определенные мысли
AAMOF писал:
Посему оценивал и оцениваю любое произведение искусства, не оглядываясь на сегодняшние "авторитеты" и партийные установки.
Ты вообще о чем? Кто тут говорит (кроме тебя) о каких-то "установках"? Ты вообще судишь о вещах тебе неведомых и оцениваешь их только по тому, нравятся ли
они твоим оппонентам. И после этого ты еще говоришь, что не подвержен зомбированию! Да тебя зомбировать проще простого - сначала сделаться твоим оппонентом, а потом высказывать свою точку зрения о чем-то и ты будешь принимать противоположную. Это даже не НЛП, первый курс психологии смех
AAMOF писал:
Все, безумно понравившиеся мне книги, могу перечитывать хоть двести раз.
Конечно можно, если их всего-то две смех
AAMOF писал:
А посмотреть - может, и соберусь когда. Всё-таки фильм не смотрел, могу и ошибаться.
Пожалуйста, не смотри! Лучше перечитай еще раз что-нибудь из понравившегося в пятом классе

AAMOF
19/01/2013 23:38
Мелиор, сколько ( столько ) ты меня знаешь, но так и не запомнил мои слова, сказанные не единожды. Я ВСЕГДА СЛЕГКА УТРИРУЮ. В том числе и для того, чтобы "оживить" оппонентов.

Коротко по твоему посту.

Может, и при Сталине. Только ведь не будешь ты спорить с очевидностью - основная масса "новых" книг была до "перестройки" 99, 9% советского народа неизвестна совершенно !

На противоположную ? Упрощённый подход. Я всегда высказываю только то, что сам думаю. И никогда не считаю зазорным согласиться с оппонентом, если считаю, что мыслит он правильно. Мы с тобой, кстати, тоже в чём-то не раз сходились.

Книг прочитал не две. А многие тыщи. Перечитываю, понятно, не все. Только некоторые. Но и остальные не прошли даром. Каждая книга обогащает чем-то. Даже и непонравившаяся.

Фильм всё же надо посмотреть. Давно в темах вижу из него цитаты. Может, и мне понравится.

ДОБАВЛЕНО 20/01/2013 00:54

И добавлю. Вот ты пишешь, что Булгаков издавался в советские времена. Что ж никто от него не балдел в то время ?

Сам знаешь - советское чтение было не совсем советским. Многое можно было у кого-то на время взять, где-то достать. И доставали, и читали.

Но, клянусь, в те времена, так никого из обожателей Булгакова и не встретил ! И даже писателя такого не знал !

А вот уже когда началась его намеренная раскрутка - тут уж грех было не встретить подобного почитателя ! Куда ни плюнь - именно и всенепременнейше в "прозревшего" и попадёшь !

Пойми. "Архитекторы перестройки" выволокли на божий свет и принялись нещадно раскручивать только то, что им было выгодно. Большинство из действительно стоящего не раскручивалось. И читателю неизвестно доныне.
-----------------------------------------------------------
Всякую же макулатуру, типа "Детей Арбата", серьёзно не рассматриваю и литературой не считаю вообще ! Всё это и подобное было состряпано ловкими "перестроившимися" писаками на потребу дня ! И правды в их "произведениях" практически нет ! Вымысел ! По заданному трафарету ! В погоне за мимолётной "немеркнущей" славой, признанием и гонорарами. Всё далее забивая совесть и честь на самое дно продажной корыстной душонки ! бяка

АВАС
20/01/2013 00:09
AAMOF писал:
И добавлю. Вот ты пишешь, что Булгаков издавался в советские времена. Что ж никто от него не балдел в то время ?

Вот тут ты не прав. "Собачье сердце" до появления фильма шло во всех театрах и если конечно помнишь передачи радиотрансляции анонсы его просто задалбывали. улыбка

Мелиор
20/01/2013 00:17
AAMOF писал:
Только ведь не будешь ты спорить с очевидностью - основная масса "новых" книг была до "перестройки" 99, 9% советского народа неизвестна совершенно !
Открою тебе тайну - есть книги, которые до перестройки не только не были известны, но и не были написаны! Представляешь?! И при чем здесь вообще перестройка? Давай привяжемся к революции, к войне, к строительству Саяно-Шушенской ГЭС! Я не понимаю, что ты имеешь в виду под понятием "новые" книги. Так называемые книги "с полки"? Так они в своем большинстве не зря там пылились. И пылились бы дальше. Правда и они находят своего читателя, но для мировой литературы они не имеют ценности. А "Мастер и Маргарита" имеет. И стоит далеко не в последних рядах. А то, что ты ее не понимаешь от этого ее значение не уменьшается, скорее наоборот
AAMOF писал:
Я ВСЕГДА СЛЕГКА УТРИРУЮ

AAMOF писал:
Книг прочитал не две. А многие тыщи
Это, ну очень сильное утрирование. Интересно, что прочитал ты за последний год? Я понимаю, что многие сотни, но интересно какие именно
AAMOF писал:

Фильм всё же надо посмотреть. Давно в темах вижу из него цитаты. Может, и мне понравится.
Тебе НЕ понравится

AAMOF писал:
И добавлю. Вот ты пишешь, что Булгаков издавался в советские времена. Что ж никто от него не балдел в то время ?
Почему ты так решил, что не балдел?
МиМ впервые издан в 1966 или 1967 году!

радиособака
20/01/2013 00:28
Мелиор,Ты разве ещё не понял,что AAMOF, читал до 90х только рекомендованную литературу. Поэтому вся нерекомендованная ему была неизвестна. Что споришь то?

АВАС
20/01/2013 00:33
Мелиор писал:
для мировой литературы они не имеют ценности. А "Мастер и Маргарита" имеет. И стоит далеко не в последних рядах. А то, что ты ее не понимаешь от этого ее значение не уменьшается, скорее наоборот

Мелиор, А в чём её ценность? подмигивание В двух словах, если не затруднит. улыбка

ДОБАВЛЕНО 20/01/2013 01:40

Да, добавлю, что занятый ежедневной работой (порой творческой) советский телемеханик из беллетристики читал разве что "Крокодил", а шедевры только макулатурные. подшучивать, дразнить

AAMOF
20/01/2013 00:46
АВАС, в Питере, может, и шло. В театрах нашего города - не упомню. В театрах мало бывал - в школе гоняли, да в армии пару раз - но афиши на тумбах видел на протяжении всей своей жизни в СССР.

Какие-то там "вишнёвые сады" и всё такое прочее видел постоянно. "Собачье сердце" - не упомню. Может, среди каких-то там невъепенных театралов ( реальных или прикидывающихся оными ) эта булгаковская пьеса и почиталась, но сколько ни знал простого народа вокруг - никто меня относительно Булгакова так и не просветил. А ведь и среди простого народа случались театралы, даже и рьяные. Не только прикидывающиеся оными, но и реальные.

Когда начал бегать по линии, уже в "перестройку", круг общения возрос ещё более. И вызывали меня ( нас ) в то время не только простой народ, но и всякие там "приобщённые". Ко власти и к искусству. Могли ведь хотя бы при мне разговор такой завести. Чтобы ошарашить простолюдина своими "высокими эмпиреями"....

Но не было этого. Так и не знал Булгакова. До тех самых пор, когда году этак в 88-ом по телевидению не был показан действительно примечательный фильм "Собачье сердце". Вот тут-то я и узнал об этом писателе. А вместе со мной - и большинство окружающих.

Мелиор, эту тайну мне открывать не надо. Выше всё уже пояснил.

Не преувеличение. Особенно, если учесть, что книги не все размером с хороший кирпич. Есть и небольшие.

Фильм на днях посмотрю. Увидим, понравится ли он мне. Своё мнение выскажу честно.

О балдении. Я не имею ввиду кого-то конкретно. А говорю об основной массе народа. С которой, в то время, кто-то обалдевший даже не соизволил своими восторгами поделиться.

А ведь мог бы ! Чего уж там ! На многие книги я именно так и нападал !

AAMOF
20/01/2013 01:25
радиособака писал:
Мелиор,Ты разве ещё не понял,что AAMOF, читал до 90х только рекомендованную литературу. Поэтому вся нерекомендованная ему была неизвестна. Что споришь то?

Я много читал литературы, в том числе познавательной. А вот классики совсем немного. Того же Достоевского - только в школе.

В армии много книг прочитал. Урывая время. "Анну Каренину" Толстого даже осилил. Но, прямо скажу, с трудом-с.....Скучнотища ! Да ещё таким языком суконным написана ! Бр-рррррр !

В школе, по выпуске, вместе с аттестатом каждому подарили "Воскресение" того же гиганта мировой классики. С трудом-с превеликим, но всё-таки допинал. Только и осталось внутри ощущение душноты и тошноты. Более - ничего.

В школьные годы много читал непризнанных малоизвестных писателей. В библиотеке не всегда известные были. Вот и приходилось.

И вот что тебе скажу. Некоторых имён уже не помню. Но уже тогда поразило - многие неизвестные пишут много лучше известных !!!! И язык лучше. И глубже. И интереснее !

Тут-то и начал понимать, что почти любой культ высосан из пальца. При желании, кого хошь можно раскрутить. А можно предать забвению.

Народишко вокруг читал практически одних "культовых". Ему и в голову не приходило хотя бы раз открыть книгу писателя неизвестного. Уже и в этом мещанство ! рёв в три ручья голливудская улыбка

радиособака
20/01/2013 01:39
AAMOF писал:

Народишко вокруг читал практически одних "культовых". Ему и в голову не приходило хотя бы раз открыть книгу писателя неизвестного. Уже и в этом мещанство ! рёв в три ручья голливудская улыбка
То,что ты вращался лишь в мещанской среде-это твоя беда. С самиздатом,и с книгами,запрещёнными в СССР ты конечно знаком не был. Да видимо и не интересовался ничем,кроме легкодоступного. Вот к примеру Толстой..А.Каренину-прочитал,а о его философии,и полемике с РПЦ,небось и не слышал даже. Да и Майн Кампф на русском была ещё в 30е годы выпущена..

AAMOF
20/01/2013 02:27
радиособака, не спорю. Читал больше доступное.

Вообще же, при чтении обожаю следить за описанием чувств и переживаний героев. И не глотаю книги, а вдумчиво "вслушиваюсь" в тот же авторский язык. И во многих случаях - любуюсь им.

Тебе ли не знать, что понятие "книга" включает в себя триединство. Что-то примерно, язык и глубина. Познавательность. И всё это скреплено увлекательностью. Ибо без этого любая книга сильно проигрывает.

Есть книги, писанные корявейшим языком. Где глазу по строчке не разогнаться. То и дело спотыкается о "торчащие кривые коренья" и вязнет в авторских заумностях ( понятных только ему самому ), а также в дебильности речевых оборотов. Призванными быть остроумными, но вызывающими только зубную боль, излишне цветистыми и изощрёнными - но разве в этом талант письма ? Можно и просто писать. Но красиво ! Чеканно ! И экспрессивно !

Кроме того, ни для кого не секрет, что талантливый писатель пишет увлекательно даже и о тягучем быте.

А неталантливый - и о войне увлекательно написать неспособен !

Вращался же я не только в мещанской среде. Всякого на той же линии повидал. Случалось попадать к "продвинутым" клиентам даже и в разгар их вечеринок и сборищ.

Чинишь, бывало, ящик и слышишь себе из соседней комнаты возбуждённые голоса "интеллектуалов". И улыбаешься снисходительно-покровительственно ! Глупцы ! Рядящиеся в тогу "избранных".

Как-то раз за снисходительной улыбкой меня застал самый главный "интеллектуал" одного из таких сборищ. Ну ещё бы ! Конечно же его покоробил неприкрытый сарказм на моём лице !

Как ему, чуть подогретому благородным вином, не поставить было на место какую-то там куету слабоумную ???!!!!!

Завязался неспешный разговор. И чем дальше он вёлся, тем больше ощущение абсолютного превосходства заменялось в "интеллектуале" на недоумение, смущение и даже страх ! Его начётничество и полное отсутствие живой самостоятельной мысли я легко и свободно гвоздил своей самобытностью. И простотой своей чистой безупречной логики.

Вот уже и другие "интеллектуалы" сбежались на помощь терпящему поражение своему кумиру. Да только тщетно ! Тажно самая муйня !

Так и ушёл от них гордо. Победителем. Оставив всю эту шоблу с растяпленными ёплами и безнадёжно испорченным настроением.

Так то, любезный Валерий Евгеньевич свет Собачный. Оттого и называюсь Тне Invinсible. Что в переводе с английского означает НЕПОБЕДИМЫЙ. одобрение

радиособака
20/01/2013 02:32
AAMOF писал:


Так то, любезный Валерий Евгеньевич свет Собачный. Оттого и называюсь Тне Invinсible. Что в переводе с английского означает НЕПОБЕДИМЫЙ. одобрение
Чем мне и смешон... улыбка

qsc
20/01/2013 02:45
радиособака, классно! помираю со смеху!

ДОБАВЛЕНО 20/01/2013 03:48

Неее -пойду валерьянки накапаю- от смеха у меня голова лопается смех

AAMOF
20/01/2013 02:52
радиособака, ты не расстраивайся. Принимай факты как данное Богом свыше.

Розенберга начал читать. Вначале тяжеловато - всякие там Упанишады. Но, гляжу, дальше уже живее идёт повествование. Чувствую, интересное.

Беда в том, что читаю несколько книг одновременно. Каждый день - прочитал кусочек из той, этой, десятой - потому чтение не так быстро двигается. Да ещё и здесь пишу. Но без чтения - не могу. Сколько же интересных книг ! Но нельзя объять необъятное !

Это в будущем киборг Вася будет иметь в своём кремнийорганическом мозге все знания землян за все времена. И всё-то он будет знать ! Но знание - не всегда понимание. Если уж у большинства живых людей самостоятельное мышление напрочь отсутствует, то каким таким образом изобретатель сможет впихнуть его в Васины керамические мозги ??? Так и будет бегать Вася всё знающим, но понимающим не больше того самого "интеллектуала", которого я так безжалостно посрамил.

qsc, накапай, накапай. А то ещё хватит удар. И......... голливудская улыбка

qsc
20/01/2013 03:21
AAMOF писал:
радиособака, ты не расстраивайся. Принимай факты как данное Богом свыше.

Розенберга начал читать. Вначале тяжеловато - всякие там Упанишады. Но, гляжу, дальше уже живее идёт повествование. Чувствую, интересное.

Беда в том, что читаю несколько книг одновременно. Каждый день - прочитал кусочек из той, этой, десятой - потому чтение не так быстро двигается. Да ещё и здесь пишу. Но без чтения - не могу. Сколько же интересных книг ! Но нельзя объять необъятное !

Это в будущем киборг Вася будет иметь в своём кремнийорганическом мозге все знания землян за все времена. И всё-то он будет знать ! Но знание - не всегда понимание. Если уж у большинства живых людей самостоятельное мышление напрочь отсутствует, то каким таким образом изобретатель сможет впихнуть его в Васины керамические мозги ??? Так и будет бегать Вася всё знающим, но понимающим не больше того самого "интеллектуала", которого я так безжалостно посрамил.

qsc, накапай, накапай. А то ещё хватит удар. И......... голливудская улыбка


Да тут ведра не хватит умора

Мелиор
20/01/2013 11:12
АВАС писал:
Мелиор писал:
для мировой литературы они не имеют ценности. А "Мастер и Маргарита" имеет. И стоит далеко не в последних рядах. А то, что ты ее не понимаешь от этого ее значение не уменьшается, скорее наоборот

Мелиор, А в чём её ценность? подмигивание В двух словах, если не затруднит. улыбка
Почитай серьезную критику этого произведения. МиМ это философское произведение, имеющее множество слоев смыла и "зашифрованной" информации. Эту книгу можно не просто читать, а изучать. Она написана великолепным языком, что в современной литературе вообще редко встретишь

BAZUEV56
20/01/2013 11:16
Мелиор,
Цитата:
МиМ это философское произведение, имеющее множество слоев смыла и "зашифрованной" информации. Эту книгу можно не просто читать, а изучать
Ну дак и Библия так же написана! бяка

cybe
20/01/2013 11:20
В моих постах тоже много зашифрованной инфы, вот тока мало кто её понимает (может пока?) голливудская улыбка

rematik
20/01/2013 11:22
вот-вот. Шифровальщики хреновы. смех

Мелиор
20/01/2013 11:27
AAMOF писал:
Не преувеличение. Особенно, если учесть, что книги не все размером с хороший кирпич. Есть и небольшие
Достал уже, ладно, займемся арифметикой. Сам напросился. Выражение "многие тыщи" означает не 1-2-3-4-5, а, как минимум 10 тысяч книг. Если учесть, что ты кроме чтения еще спишь, ходишь на работу и пишешь на форуме, то времени на чтение у тебя остается в сутках. ну пускай три часа (хотя в реале гораздо меньше и думаю не каждый день). При таком раскладе быстрочитающий человек в месяц может прочитать ну пускай пять книг. В год 60 книг. 10000 делим на 60 получаем 166 лет! Да ты милок царя видел!
А в реале работающий человек в год прочитывает книг 10 и то, это тот человек, кто увлекается литературой, а основная масса вообще не читает

ДОБАВЛЕНО 20/01/2013 12:28

BAZUEV56 писал:
Мелиор,
Цитата:
МиМ это философское произведение, имеющее множество слоев смыла и "зашифрованной" информации. Эту книгу можно не просто читать, а изучать
Ну дак и Библия так же написана! бяка
А кто тут спорит про Библию? И что означает твой смайлик? Ты не любишь книги со смыслом или ты противник чтения Библии?

rematik
20/01/2013 11:31
viktor_ramb писал:
Фильмец актуальный форево! классно! На премьере осуждали показаные явления - так жить нельзя, сегодня удивляемся - в кого мы превратились и главное каким образом?! замешательство

не удивляемся. Обратно хотим. На Землю. голливудская улыбка Ку? смех

радиособака
20/01/2013 12:03
AAMOF писал:
радиособака, ты не расстраивайся. Принимай факты как данное Богом свыше.
Да как ты мог такое подумать... бяка Чтение твоих портянок для меня огромное удовольствие... классно!

Мелиор
20/01/2013 12:08
радиособака, а меня расстраивает. Помнишь в фильме планету Альфа? Ведь там как раз и правили такие вот уверенные в своей вселенской правоте. Не зря Лабродокса сам Данелия сыграл - самая отрицательная роль в фильме

viktor_ramb
20/01/2013 12:09
rematik,
Цитата:
Обратно хотим.

Ты сильно хочешь? Огорчу тебя, Михаил - как в фильме не получится! Нет

BAZUEV56
20/01/2013 12:26
Мелиор,
Цитата:
Ты не любишь книги со смыслом или ты противник чтения Библии?
Я в молодости научную фантастику любил. И попадалась со смыслом.
Смысл приходил с возрастом и неоднократном чтении.
«Тума́нность Андроме́ды» — социально-философский научно-фантастический роман Ивана Антоновича Ефремова. классно!

Мелиор
20/01/2013 12:36
BAZUEV56 писал:
Мелиор,
Цитата:
Ты не любишь книги со смыслом или ты противник чтения Библии?
Я в молодости научную фантастику любил. И попадалась со смыслом.
Смысл приходил с возрастом и неоднократном чтении.
«Тума́нность Андроме́ды» — социально-философский научно-фантастический роман Ивана Антоновича Ефремова. классно!
Ефремова не люблю. Хотя и признаю, что его книги занимают достойное место среди научной фантастики. А не люблю, за его категоричность. Но он ученый, а писатель уже потом и поэтому ему это простительно. Многие ученые грешат чрезмерной уверенностью в непоколебимости научных постулатов, строя модель мира на основании своих, по-суди мизерных знаниях. А я не люблю людей, не допускающих мысли, что и они могут ошибаться. Мне нравятся книги-размышления, а не книги-утверждения

радиособака
20/01/2013 12:49
Мелиор писал:
радиособака, а меня расстраивает. Помнишь в фильме планету Альфа? Ведь там как раз и правили такие вот уверенные в своей вселенской правоте. Не зря Лабродокса сам Данелия сыграл - самая отрицательная роль в фильме
А меня-нет. Если Амоф придуривается просто-то он хороший юморист,а если на самом деле-то ещё смешнее. Мне нравится читать или слушать упёртых людей,если они не злые.....Сам не знаю почему... улыбка

ДОБАВЛЕНО 20/01/2013 13:54

Мелиор писал:
Ефремова не люблю.
Я-тоже. И вообще не особо любил фантастику. За исключением С.Лема пожалуй...

AAMOF
20/01/2013 12:57
gsn писал:
Шедевр по ортпланета щас начался! КУ!

Шедевр таки скачал и уже посмотрел. Благо, в отличие от "петербуржца" Собачного, проблем с закачкой не имею.

Да-ааааа уж ! Скорблю не наскорблюсь теперь о бессмысленно-бездарно потраченном времени. Так ведь сам виноват ! Знал наперёд, а вот поди ж ты, сунулся проверять ! За что и был наказан.

Моя оценка шедевра трудно переложима на слова добропорядочные. Всё же признАюсь, что слово "куйня" для этого фильма определение даже и лестное. И не в полной мере заслуженное. Другие словечки, покрепче, на язык ко мне просятся.

радиособака писал:
Такие вещи нужно на диске иметь. У меня он ещё и на видео остался...

Бедный ! Всегда уличал тебя в слабой мощности твоего мозжечка ! Неужто такую муть возможно ещё ( и помногу раз ! ) пересматривать ????
радиособака писал:
Много потерял. Сейчас он уже совсем по-другому воспринимается. А вот,когда он вышел-мы всё удивлялись,как это советская цензура его пропустила. Уж больно неприкрытые аналоии просматривались..

Какие ещё накую аналогии ????? Где ты их там узрел ???? Да в любом советском "производственном" телефильме этих аналогий не в пример более было !!!!!!

Помнишь, косное заводское руководство...всё плывёт по накатанной, своим чередом....И вдруг, откуда ни возьмись, возникает на заводе новый рабочий, молодой комсомолец, мать его так ! Осмотревшись и увидев такое безобразие, смело бросается в неравную схватку с бюрократами. Каждый из которых, между прочим не просто бюрократ, а бюрократ с партбилетом в кармане !

Долго ли коротко ли продолжается эта схватка...Но в итоге, понятно, бесстрашный комсомолец всю эту вредоносную тряхомудию побеждает смех Но путь к победе тернист и опасен ! Создатели телефильма даже и не думают это скрывать !!!! И что только ни делают бессовестные "враги народа" - и по комсомольской линиии его гнобят, и по производственной......даже хулиганов подсылают кулаками образумить неугомонного правдоискателя ! Тщетно !
Финал фильма "закономерен". Заводская мафия с завода выметается, комсомолец же получает под начало один из заводских цехов.

И таких фильмов снимались сотни ! Не говоря уже о более острых, где советская власть довольно открыто критиковалась.

Здесь же чего ????!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Что ты тут увидел, тебя я спрашиваю ????!!!!!!!

радиособака писал:
Почитал. Действительно 86й. Я думал,что раньше. Но тем не менее помню,как на работе в курилке все его обсуждали и удивлялись..Кин-дза-дза один из моих любимых фильмов

Вот именно, 86-ой. "Героическим" режиссёришкам и вовсе карты в руки ! Ты хоть помнишь, какие времена настали ? Уже вовсю запустился "архитекторами" "созидательный" маховик "перестройки", и стало можно многое, что ещё вчера нельзя было.

Тем более большинство острых фильмов "застойных" времён были куда прозрачнее.

Кто удивлялся, ты ? Ничуть этому не поражаюсь ! Я же припоминаю, как висели на стенах главного кинотИЯтра города афиши с броским необычным названием шедевра. И помню теперь, почему я на этот шедевр не ходил. Почему, тебе интересно ? Да потому что, другие фильмы привлекали гораздо больше внимания !

И никто из знакомых в курилке этот фильм восторженно не обсуждал ! А кто уже имел "счастье" с шедевром ознакомиться, других от такого шага настоятельно отговаривал ! Во время сеанса, при просмотре таких шедевров, многая публика покидала зрительный зал до срока !!! "Верните наши деньги !" - обычная острота в рядах таких зрителей, покидающих зал.

Кроме того, в курилке такой шедевр не обсуждался ещё и по причине много более интересных тем для обсуждения, которые предоставила обманутому народу "очистительная перестройка". Обсуждай не хочу ! Я уже тогда ВСЁ ясно видел. Но то, что говорил народ, слышал ежедневно.
Мелиор писал:
memristr, каким боком ты в этой теме? Ты же фильм не смотрел! Посмотри. Правда тебе не понравится
радиособака, почитай, Данелия снимал как это фильм. Это было во времена смены вождей. Боялись, что не пропустят, т.к. "КУ" в те времена означало только одно - Константин Устинович. Но к моменту выхода фильма, тот уже умер и фильм вышел при Горбачеве

Вообще для меня все люди делятся на две категории это те, кому нравится фильм "Кин дза дза", мультик "Ежик в тумане" и книга "Мастер и Маргарита" и те кому не нравятся

Вот так так ! Во времена смены вождей ! Какое беспримерное мужество ! А тебя не настораживает факт, что к моменту выхода шедевра Константин Устиныч уже давненько усоп, и подобное "мужество" стало неактуальным ! Что ли нельзя было, до выпуска шедевра на экраны, подправить КУ на МС ( имя-отчество Меченого ) ??? Вот тогда бы это было действительно "мужество" !

Хотя и в этом случае хитрую маскировку под глупым звуком режиссёрского замысла никто бы не понял ! Как не понял и с КУ !!!!

Мелиор писал:
Мне Булгаков как раз нравится. За глубину проникновения в тему, за язык. Я когда-то смотрел фильм про то, как он писал ММ. Там оказывается столько пластов, столько реальных ссылок, что надо быть ну очень образованным человеком, чтобы понять все грани этого произведения! Я читал раза четыре в разном возрасте и каждый раз открывается что-то новое. Кроме того нравится его язык. Могу сравнить только с Куприным и Буниным. Никакой Акунин или Пелевин и рядом не стоял. Но ты прав, это не для технического форума

Остаётся прочитать теперь шедевр номер два - МиМ.

Каких ещё пластов ??!!! Ты рассуждаешь как советский литературный критик самого "застойного" пошиба ! "Видящий" "пласты" где-угодно, даже и там, где сам автор ничего подобного ввиду не имел !!!!! Так ведь понимать надо, ему за это сребренники платили.

Образованность же подобного рода есть зомбированность. По стилю "мышления" критиков. Которые писали свои опусы даже не искренно, не по велению сердца. А только по долгу службы.

Ты же просто внушаемый человек. Абсолютно уверен, что не будь назначены оба "шедевра" шедеврами, ты сечас восторгался бы чем- то другим.
------------------------------------------------------------------
"Ревизор" Гоголя в советские времена изучался в школе и беспрестанно шёл во всех театрах страны. И на телеэкранах туды ж.

А зачем нам его показывали ? Ведь если вдуматься - вот где прозрачность ! В которой любой идиот узнавал не только себя, но и всё вокруг !!!

Проходят века. "Ревизор" и не думает увядать. Ибо так было. Так есть. И так будет !

И никаких "мужественных" режиссёров не надо. Читай, смотри, экстраполируй ! И всё тебе будет ясно. голливудская улыбка

----------------------------------------------------------------

Мелиор, твоя арифметика неправильна. Несколько тысяч вполне можно считать многими тыщами. К тому же, я не оговаривал специально, что все книги должны быть увесистыми фолиантами. Если разобраться, детская книжка в 5 страниц - тоже книга.

Мелиор
20/01/2013 13:08
смех все, теперь я точно уверен, что AAMOF прдуривается! браво! классно! Это как в фильме "Маска" озорство в своем максимальном проявлении, так AAMOF решил показать тупость в своем максимальном проявлении! Браво! У тебя это получилось. Я столько времени не мог даже представить, что ты всех так лихо водишь за нос. радиособака натолкнул на мысль. Что ж склоняюсь перед твоим мастерством! Надо быть весьма умным человеком, чтобы так виртуозно и так долго играть придурка классно!
На том и заканчиваю спор ибо дальше он не имеет смысла

радиособака
20/01/2013 13:13
Бедный Амик... недовольство, огорчение Его бы энергию да в карьерных целях..Большим бы стал человеком...Книги бы писал,на митингах выступал,из ящика бы не вылазил. Глядишь бы и оставил заметный след в истории России. А так,кроме своего посёлка,да этого форума,никто и не знает про существование такого Гиганта мысли и особы,осведомлённой о системе управления человечеством...Так и пропадают в России настоящие гении... недовольство, огорчение

rematik
20/01/2013 13:25
голливудская улыбка по себе ведь судите. А по кому ж ещё. голливудская улыбка

BAZUEV56
20/01/2013 13:56
радиособака,
Цитата:
Бедный Амик... Его бы энергию да в карьерных целях..Большим бы стал человеком...Книги бы писал,на митингах выступал,из ящика бы не вылазил.
У нас уже один такой есть - Жирик, второго россии не потянуть. хммм...

майкюэль
20/01/2013 14:00
AAMOF, Мдааа уж...У меня слов нет...Хоть бы не позорился,не лез в тему где вещи недоступные твоему пониманию обсуждают.Интеллектуал...липовый. голливудская улыбка

радиособака
20/01/2013 14:06
BAZUEV56 писал:
радиособака,
Цитата:
Бедный Амик... Его бы энергию да в карьерных целях..Большим бы стал человеком...Книги бы писал,на митингах выступал,из ящика бы не вылазил.
У нас уже один такой есть - Жирик, второго россии не потянуть. хммм...
Не..Жирик-совсем другой. Я видел,как он работает. В 90х наблюдал,как он во Псковской от своей партии губернатора поставил. Все деревни буквально объехал,и с народом не чурался общаться. Я на встрече с ним был,и даже пару вопросов задал. Он там всех своих оппонентов от других партий на лопатки уложил. В отличие от Путина он-личность...И я даже думаю,что если бы он стал президентом-было бы намного лучше того,что мы сейчас имеем.

BAZUEV56
20/01/2013 14:09
радиособака,
Цитата:
И я даже думаю,что если бы он стал президентом-было бы намного лучше того,что мы сейчас имеем.
Энто вряд ли, за его спиной тоже КГБ стоит. хммм...

rematik
20/01/2013 14:15
радиособака, а давай Жирика сделаем президентом Финляндии? Пускай пока на кошках тренируется. смех

Мелиор
20/01/2013 14:16
rematik писал:
радиособака, а давай Жирика сделаем президентом Финляндии? Пускай пока на кошках тренируется. смех

Бедные кошки

rematik
20/01/2013 14:17
майкюэль писал:
AAMOF, Мдааа уж...У меня слов нет.

Для тебя словарь придуман. - Ку или кю - без вариантов. смех
Это же проще, чем осилить Эллочкин. ИМХО. смех

радиособака
20/01/2013 14:18
BAZUEV56 писал:
радиособака,
Цитата:
И я даже думаю,что если бы он стал президентом-было бы намного лучше того,что мы сейчас имеем.
Энто вряд ли, за его спиной тоже КГБ стоит. хммм...
Я-в курсе. Но есть одна большая разница. Путин-штатный КГБ шник,а добровольная служба в этой конторе-уже достаточно характеризует моральный облик человека. А Жирик использовал КГБ в своих целях..и это-тоже характеристика. Жирик умней Путина на порядок. Это моё ИМХО.

qsc
20/01/2013 14:18
http://rutube.ru/video/b076b9f941e6ad27236c4c1d685378bf/
Вот AAMOF классно!

rematik
20/01/2013 14:24
радиособака писал:
Жирик умней Путина на порядок. Это моё ИМХО.

а ну ка выдвинь критерий оценки тобою ума. смех

qsc
20/01/2013 14:27
rematik, Ну так Путин работал в КГБ,а Жирик прислуживал и прислуживает.

радиособака
20/01/2013 14:36
rematik писал:
радиособака писал:
Жирик умней Путина на порядок. Это моё ИМХО.

а ну ка выдвинь критерий оценки тобою ума. смех
Жирика я слушал лично,и имел возможность лично оценить. Путина-только по ТВ,но и этого хватило. Особенно то,что он ссал поучаствовать в теледебатах говорит о многом. Да и Питер-город маленький. Встречались люди,с которыми он ещё в ЛГУ вместе учился. Их мнение о нём полностью совпадает с той кличкой,которой его в КГБ окрестили...

rematik
20/01/2013 14:38
радиособака, а в дебатах с кем? Он ведь был действующий президент. На него бы посыпались закономерные вопросы, типа правил, а всё равно херово сейчас в стране. Ну не так уж на самом деле и херово, как бы вам хотелось. голливудская улыбка
Вам надо, чтобы страна бурлила революцией, как сейчас в Африке и на Востоке. улыбка

qsc
20/01/2013 14:43
rematik, Всё будет -только попозже и с неясными последствиями подмигивание

радиособака
20/01/2013 14:45
rematik писал:
радиособака, а в дебатах с кем? Он ведь был действующий президент. На него бы посыпались закономерные вопросы, типа правил, а всё равно херово сейчас в стране. Ну не так уж на самом деле и херово, как бы вам хотелось. голливудская улыбка
Вам надо, чтобы страна бурлила революцией, как сейчас в Африке и на Востоке. улыбка
В США действующие президенты участвовать в дебатах не боятся,не смотря на их жёсткую критику. Потому,что они ДОБИЛИСЬ права находиться на этой должности. А Путина на должность ПОСТАВИЛИ..И его заслуга только в том,что он выполнил все условия.

rematik
20/01/2013 14:53
радиособака писал:
В США
а чё не на финов киваешь? Обидели тебя чем?
Тебе легко перекладываются свои проблемы с больной головы на здоровую, легко кивать на Якова, а Яков на всякого.
http://www.kp.ru/daily/26017/2939451/ - любите баламутить народ.

ДОБАВЛЕНО 20/01/2013 15:55

qsc писал:
rematik, Всё будет -только попозже и с неясными последствиями подмигивание

вот-вот. Хрена тебе лысого будет. улыбка

радиособака
20/01/2013 14:59
rematik писал:
радиособака писал:
В США
а чё не на финов киваешь? Обидели тебя чем?
Могу кивнуть на ЛЮБУЮ страну с демократичной президентской формой управления. Россия к этим странам не относится.

AAMOF
20/01/2013 15:00
Мелиор писал:
Надо быть весьма умным человеком, чтобы так виртуозно и так долго играть придурка
Виртуозности нет. Я и действительно придурок. В глазах большинства. Большинства с абсолютным отсутствием самостоятельного мышления.

Мои же доводы в высшей степени разумны. И если ты их не понимаешь, возникает закономерный вопрос : а кто из нас двоих придурок-то ?

майкюэль писал:
AAMOF, Мдааа уж...У меня слов нет...Хоть бы не позорился,не лез в тему где вещи недоступные твоему пониманию обсуждают.Интеллектуал...липовый.

Перво-наперво, при чём здесь позор ? Или я не имею права высказывать своё мнение ? И разве целой горЕ моих оппонентов составляет какое-то затруднение со мной расправиться ????? Так ведь не могут. И не потому что я упёртый идиот ( каким ты меня видишь ), а оттого, что аргументы мои непробиваемые. И на суд умного беспристрастного наблюдателя перевешивают многократно унылую зомбированность моих оппонентов.

Теперь о тебе. Ну, кто ты такой есть, скажи на милость ??? Человек почти юННННого возраста. Не видевший в жизни никуя, окромя "демократии". Спроси себя честно - имеешь ли ты даже самое ничтожное право судить мышление много старшего тебя человека ???? Правильно, не имеешь. Но судишь зачем-то.

Заметь. Твои эпитеты меня даже не обижают. Твоя зомбированность смешна мне много более радиособачьей. Ибо, его я ещё могу уважать хоть за что-то. За тот же возраст. Тебя же - НЕ ЗА ЧТО.

А ведь ещё Мойше тебе указывал на недопустимость вмешательства в разговор поживших людей тебя, сынули. Но ты по-прежнему не успокаиваешься.

Тот же Базуев - как бы он ни мыслил - постарше меня. И мы с ним - люди одной эпохи. Ты же......тебе с такими же молодыми только и разговаривать ! Большего не стОишь. бяка

В темы же, в которых похабят Россию, ты почему-то не вмешиваешься. Русский ли ты ? Аль тоже какой тугарин ????

Хочешь банить - бань ! Этим меня не испугать. Вот только "интеллектуалом липовым" себя считай. По полному праву. Твой, так называемый мозг любит исключительно то, что модно любить и то, что приказано. Сам что-то полюбить - неспособен.

Есть ли смысл нам с тобой препираться дальше ?

радиособака, Жирик не личность, а прекрасный артист. Роли в "оппозиции" все распределены и расписаны. Жирика послушать - многое верно говорит.

Вот только совсем не случайно такие, вобщем достаточно разумные взгляды, вложены в уста не серьёзного мрачного другого артиста от "оппозиции", а именно ведущего себя, как клоун. Взгляды вдруг и покажутся кому-то разумными, но - вы только посмотрите на этого дёрганого идиотика ! Какая же вера ему ???

Что ж тут непонятного ! Технология стара, как мир. Ничего нового !

rematik
20/01/2013 15:02
радиособака писал:
rematik писал:
радиособака писал:
В США
а чё не на финов киваешь? Обидели тебя чем?
Могу кивнуть на ЛЮБУЮ страну с демократичной президентской формой управления. Россия к этим странам не относится.

Современный Ирак. подшучивать, дразнить

qsc
20/01/2013 15:03
rematik, Это тебе лысые хрены нравятся смех

В общем, они его довели... Что еще... Обещали подбросить наркотики, а если не остановится, то говорили, что будет что-нибудь похуже. Он мне не все говорил. Он меня берег, любил. Кто угрожал? А эти... «товарищи»... Вы знаете, я не понимаю, где я сейчас живу. Я всегда считала, что я самая счастливая, что я живу в чудесной стране. А теперь я ее боюсь. Она мне чужая. Все эта власть... Она что-то хочет доказать... А Саша: он поступал так, как считал... Надо было послушать меня и не ходить на митинги. Но он не мог.. Он не мог остановиться. Голландия... Россия... Сами поймите, как я после этого могу относиться к России... А Голландия? То же самое. Раз отдали им человека, чтобы поберечь его, надо было его поберечь.

Он же не просто так к ним уехал... И еще... эти шествия. Что это за шествия в центре Москвы, если после них надо убегать в другую страну... Что они там полицейских этих выставляют против народа... И полицейские - народ. И эта масса людей - народ... Мне непонятно, зачем эту конфрантацию создают. Не понимаю этого безобразия.

Кто вам помогает в России?

- Да я, в принципе, одна. Заходит товарищ Саши. Мне трудно сейчас. Он, поверьте, был очень хороший мальчик. Светлый... Я знаю, что вы с ним не встречались. Но поверьте... Ну, влип он в эти дела... Но он же так считал, говорил мне: «Я - за честные выборы», Постоянно, хоть ты тресни, эти «честные выборы». На все митинги ездил. Что делать?
http://www.kp.ru/daily/26017/2939451/

rematik
20/01/2013 15:10
Цитата:
Саша был чистый, честный, может быть идеалистический человек. Большой патриот, очень образованный, знавший родную историю, несколько языков. Человек очень здравомыслящий и большой жизнелюб. Он с ранних лет интересовался происходящим в обществе и был человеком, что называется, неравнодушным.
дятел, это для Валеры написано. Он ведь так любит поглумиться над патриотами. Мало того, ему начинает подвякивать администрация. На адекватность некоторых её членов и я неоднократно обращал внимание.
Используй то, что под рукой и не ищи себе другое (с) - а что у тебя под рукой, окромя атрофированного мозга - кнопка. улыбка

qsc
20/01/2013 15:19
rematik, Мне твои мозгозавороты не мешают смех В селе делать нечего?

майкюэль
20/01/2013 15:26
AAMOF, Скажу одно.Ты все таки прочитай Мастера и Маргариту.Не пожалей времени.Это пожелание тебе.Хотя...наверное тоже не понравится...

радиособака
20/01/2013 15:33
AAMOF писал:
Мелиор писал:
Надо быть весьма умным человеком, чтобы так виртуозно и так долго играть придурка
Виртуозности нет. Я и действительно придурок. В глазах большинства. Большинства с абсолютным отсутствием самостоятельного мышления.

Мои же доводы в высшей степени разумны. И если ты их не понимаешь, возникает закономерный вопрос : а кто из нас двоих придурок-то ?

В данном споре бОльший придурок,это тот,кто на отстаивание своей мЕньшей придурковатости тратит больше энергии...ИМХО... голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 20/01/2013 16:39

rematik писал:
это для Валеры написано. Он ведь так любит поглумиться над патриотами.
Есть такая у меня слабость.. голливудская улыбка И ещё-над придурками разной степени придурковатости. От лёгкой до полной... голливудская улыбка

Moishe
20/01/2013 15:43
Сижу, кручу пейсы и думаю, кто же, таки, больший придурок?
Тот кто книги не читал и берётся о ней судить или тот кто жизни не видел, но берётся поучать старших или тот, кто бегает междут ними и подсчитывает количество затраченной энергии?
Жизнь полна загадок..... подмигивание

rematik
20/01/2013 15:57
Moishe писал:
Сижу, кручу пейсы и думаю, кто же, таки, больший придурок?

Глянь в зеркало и упокойся с миром. Тебе быть равным нету в этом амплуа. голливудская улыбка

Moishe
20/01/2013 16:01
rematik писал:
Тебе быть равным нету???? в этом амплуа.
Лёгкая придурковатость делает человека практически неуязвимым

А может этот?

rematik
20/01/2013 16:06
Moishe, успокойся. Не может. голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 20/01/2013 17:07

Снова вынырнул, чтоб сглотнув свежего воздуха, опять углубиться? подмигивание
Как в Греции (С) смех

Moishe
20/01/2013 16:10
Придурок, в Турции. 35000 идиотизмов смех

rematik
20/01/2013 16:12
Moishe, ну тебе виднее где нырять и выныривать. подмигивание смех

ДОБАВЛЕНО 20/01/2013 17:16

Moishe, при каждом дураке состоит штат придурков, а при тех в свою очередь, по паре полудурков - вот это всё твоё окружение. голливудская улыбка
И где ты здесь загадку разглядел? смех

майкюэль
20/01/2013 16:23
Moishe, Тебя задевает молодость?Да мне всего лишь 31.И что дальше?В этом возрасте, знаешь ли,уже достаточно полно сформирована картина окружающего мира.У меня есть своя точка зрения и я буду ее отстаивать.А унижать возрастом-последнее дело.Обычно этим от собственного бессилия страдают.

Moishe
20/01/2013 16:30
Меня не задевает молодость, я ещё и сам не совсем стар, меня задевает беапеляционная наглость на основе тупости, когда сынок учит отца делать детей, а непонимающий работы предохранителя ремонтить аппаратуру.
Сыну моему, старшему, тоже 31, если б он при мне взялся бы поучать старших, я бы ему хороших затрещин надавал бы. Но он этого не делает. Он же не придурок. подмигивание

радиособака
20/01/2013 16:32
майкюэль писал:
.А унижать возрастом-последнее дело.Обычно этим от собственного бессилия страдают.

Мудрость приходит с возрастом,но зачастую возраст приходит один М. Жванецкий...Еврей кстати.. голливудская улыбка

aze1959
20/01/2013 16:34
упс... старпёры давно уже впали в маразм... а всё пытаются учить всех и вся. смех госфинизраилпатриоты смех

rematik
20/01/2013 16:40
Moishe писал:
меня задевает беапеляционная наглость на основе тупости

хуцпа? голливудская улыбка
Ну что сказать? - Сочувствую. улыбка

радиособака
20/01/2013 16:42
aze1959 писал:
упс... старпёры давно уже впали в маразм... а всё пытаются учить всех и вся. смех госфинизраилпатриоты смех

Изрёк вУмность "молодой" госроспатриот ... голливудская улыбка

майкюэль
20/01/2013 16:43
Moishe, Приведи пример наглости с моей стороны.Будь добр.

rematik
20/01/2013 16:55
Moishe, молчи лучше. А то в баню отправят. смех
Снова как в Греции. смех

майкюэль
20/01/2013 18:37
майкюэль писал:
Moishe, Приведи пример наглости с моей стороны.Будь добр.

Ну и???

rematik
20/01/2013 19:20
в нескольких словах это выглядит так:

— Ты какого хера на жопе тут сидел?
— Мое дело — на каппу давить, а там сами разбирайтесь. (с)

заднее слово вслед за этой хернёй



AAMOF
20/01/2013 22:35
Покончив с неотложными делами, "Мастера и Маргариту" всё-таки скачал. И даже прочитал первые страницы. Теперь буду читать книгу поочерёдно с несколькими другими книгами, находящимися в процессе прочтения. Как прочту, своё мнение в теме выложу обязательно.

По первым страницам что могу сказать ? Язык и действительно из тех, которые мне нравятся. Читается пока легко. Далее, помнится, должна начаться какая-то чертовщина. Но Бог с ней, чертовщиной - осилю книгу в любом случае. И заимею возможность сравнить впечатление от книги меня, нынешнего, и меня же, ажно 25-летней давности. Полжизни, однако, с тех пор протекло. Может, на что-то взгляну уже другими глазами.

Многим, гляжу, нравится. А из многих - не кто-нибудь, сам rematik буквально помешан на этом произведении. В дело и не в дело цитирует. И даже настаивает, что эта книга помогает ему понимать жизнь. голливудская улыбка

Кто знает ? С рематиком мы, по сути, совершенно разные....

Как бы то ни было, своё мнение, раз уж взялся за гуж, выложу честно.

Сейчас же могу сказать одно : книга пока не вызвала резкого неприятия, какое с первых же кадров вызвал давешний "шедевральный" фильм.

А вот уже когда и с книгой покончено будет, останется совсем немного. Посмотреть гениальный мультфильм "Ёжик в тумане" - заключительную часть "трилогии".

Вот тогда и выясню - подхожу ли я под выработанный кем-то критерий соответствия человеку нормальному. улыбка недовольство, огорчение смех

cybe
20/01/2013 22:51
AAMOF писал:
Сейчас же могу сказать одно : книга пока не вызвала резкого неприятия, какое с первых же кадров вызвал давешний "шедевральный" фильм.
фильмец действительно "хениальный" бяка Вот "Война и мир" Бондарчука куда интереснее автора классно!

майкюэль
20/01/2013 23:00
AAMOF, Если честно не ожидал.Ну дай Бог. классно! Мнения твоего от книги очень жду.Я серьезно.

viktor_ramb
20/01/2013 23:04
Moishe,
Цитата:
Сыну моему, старшему, тоже 31, если б он при мне взялся бы поучать старших, я бы ему хороших затрещин надавал бы. Но он этого не делает. Он же не придурок.

Умный не в отца - знает что старпёра хрен переубедишь в его маразме, но он будет ещё полезный по жизни! стопудово

rematik
20/01/2013 23:09
AAMOF писал:
Многим, гляжу, нравится. А из многих - не кто-нибудь, сам rematik буквально помешан на этом произведении. В дело и не в дело цитирует. И даже настаивает, что эта книга помогает ему понимать жизнь.

У тебя смешалось всё в кучу. Помогает Библия, ибо там есть ответы на самые актуальные вопросы жизни.
По поводу киношки - простым и доступным языком показана суть построения общества. Наверное любого.
Ёжик в тумане - это Норштейн. Прогремел давеча. улыбка
Или в дело и не в дело - некоторое лень просто объяснять. Как про суслика.

AAMOF
20/01/2013 23:18
cybe, ладно хоть, я не один такой. Есть, есть люди, которые тоже от этого "шедевра" не тащатся.

"Войну" же "и мир", только в школе принудительно изучал. Надо бы и прочитать осмысленно, да некогда. Других книг непрочитанных навалОм. Несравненно более мне полезных и интересных. К тому же, как помнится, "Война и мир" предназначалась тогдашней аристократии, и буквально изгваздана французским языком.

Я же хоть и изучал в школе ( тоже принудительно ) французский язык, совсем забыл его к настоящему времени. Только и помню: "Бонжур ! Асейе ву......дон муа тон карне.....жо ма пэль.......Мишель".

Английский всегда привлекал. Лет в 26 начав, за 3 года выучил самостоятельно в несколько раз больше из английского, чем за 6 лет из французского в школе.

Потому, прочитав полстраницы на русском, а другие полстраницы ( и не подряд, вперемешку ! ) читать в сносках перевод с французского - ну её нах.

Фильм смотрел только в детстве. И его бы сейчас скачать, посмотреть - но не хочется. Других фильмов ( более нужных мне ) гора скопилась непросмотренных.

А человек, к сожалению, не машина..... недовольство, огорчение голливудская улыбка

cybe
20/01/2013 23:40
AAMOF, плохо то, что уже успел увидеть героев МиМ, а не представить как при прочтении... А фильм - тупая экранизация без вкуса бяка

AAMOF
20/01/2013 23:46
viktor_ramb писал:
Moishe,
Цитата:
Сыну моему, старшему, тоже 31, если б он при мне взялся бы поучать старших, я бы ему хороших затрещин надавал бы. Но он этого не делает. Он же не придурок.

Умный не в отца - знает что старпёра хрен переубедишь в его маразме, но он будет ещё полезный по жизни! стопудово

Старпёрами все когда-то будут. Если дожить случится.

Вообще же, кто-то старпёр и в 30. А некто - и в 70 молодой удалец.
И ещё вообще же. Уважение к старшим не нами придумано. Сейчас этого нет в помине. А вот у мусульман - пока остаётся. Это, кстати, одна из многих причин, их вольготного у нас житья-бытья. Будь мы другими - ни одного из них здесь даже и близко бы не было.

Безо всякой там помощи властей и господ полицаев.

Гражданское общество построить нельзя. Это не социализм или ещё какой-нито капитализм. Гражданское общество это состояние народа, нации.

Надо - и все на улицу, отстаивать свои права. Надо - на баррикады. Надо - свой двор убираем сами. Безо всякой надежды на какого-то дядю.

Таким общество и должно быть. А мы какое ? Да ещё и старших не уважаем.....оттого и РАБЫ. Чем бы эта наша суть нами же самими ни маскировалась.

Возраст же, понятие относительное. Но поверь мне, достигнув объективно приличного возраста, ты, без сомнения, убедишься на собственном опыте, что называть кого-то старпёром не есть хорошо. Хотя бы уже тем, что кто-то ( "вечно молодой" ) и тебя всё чаще будет так называть. И даже поучать чему-то. Тебе такое понравится, как ты думаешь ?

cybe, я, к счастью, фильм никогда не смотрел.

АВАС
21/01/2013 01:30
Мелиор писал:
Почитай серьезную критику этого произведения. МиМ это философское произведение, имеющее множество слоев смыла и "зашифрованной" информации. Эту книгу можно не просто читать, а изучать. Она написана великолепным языком, что в современной литературе вообще редко встретишь

Мелиор, Мне достаточно собственной оценки, а она такова - пол книги копипастится библия и комедия вставляются свои обиды непризнаного гения, обыкновенная беллетристика для тех кто не знаком с источниками. У рыбы может быть только первая свежесть и она одна, второй быть не может. Обычный понос со стаканом во лбе. подшучивать, дразнить

радиособака
21/01/2013 01:51
АВАС писал:
Мне достаточно собственной оценки, а она такова - пол книги копипастится библия и комедия вставляются свои обиды непризнаного гения, обыкновенная беллетристика для тех кто не знаком с источниками. У рыбы может быть только первая свежесть и она одна, второй быть не может. Обычный понос со стаканом во лбе. подшучивать, дразнить
Моя оценка во многом созвучна. Прочтя МиМ ещё в конце 70х по настойчивой просьбе подруги-поклонницы Булгакова,книгой был разочарован,а её экранизацию смотреть не стал. От Собачьего сердца тоже не в восторге. Но фильм на мой взгляд получился лучше книги...

Мелиор
21/01/2013 09:50
МиМ экранизировать нельзя в принципе! Фильм хороший, но какой бы талантливый режиссер не был и как бы артисты не играли, можно только передать сюжет, ну может быть некоторые чувства, но нельзя передать то, что читается между строк. Собачье сердце другое дело - там фильм и книга 1:1, там нет подтекста. Вернее есть, но он на поверхности - социальный, а не философский

rematik
21/01/2013 10:06
экранизация - вопрос сложный. Зависит от многих факторов.
А к книге, каждый относиться по своему, вменяя (каждый из вас, каждому из нас) свою исключительность (одарённость и насыщенное воображение). Это как вкус на словах передать. голливудская улыбка

AAMOF
21/01/2013 13:16
rematik, верной дорогой идёте, товарищ ! ( одобрение вечно живого Ленина из потустороннего мира ).

Примерно так всё и есть.

Здесь 4 основных случая.

Случай 1. Книга без картинок. Широчайший простор для воображения. Представляешь героев, как нравится, как ближе, дороже, ассоциативно с некогда виденными людьми или просто знакомыми. Место действия и его "виды"- да любые ! Опять же исходя из своих предпочтений, "исторически-генетической памяти" или ещё Бог знает чего. Тот же герой книги описан автором может быть вскользь, не совсем вскользь, подробнейше или вообще никак. Имя - и хватит с читателя !

Случай 2. Книга с картинками. Особенно, если прекрасными... Простора для воображения уже меньше. Читатель скован видением книги художником. Хотя художник, понятно, не каждый момент действия в книге изображает. Бессилен он передать и запахи, звуки, голоса, исходящую от героев силу, обаяние и прочий "магнетизм души".

Так что воображению мно-ооого чего остаётся.

Случай 3. Читать книгу после просмотра фильма, созданного по книге. Полностью зажатое воображение. И герои, волей-неволей, предстают перед читателем в образе артистов, которых подобрал "талантливый" режиссёришко. Это же касается "видов" места действия, одежды, голосов, различных предметов и так далее. Вплоть до "магнетизма души".

И наконец, самый поганый
Случай 4. Прочитал книгу, даже и перечитываешь любовно иногда, всё для себя в книге давно представил, навоображал....

И тут - на тебе ! "Талантливого" режиссёришку чёрт дёрнул фильм по книге создать ! И ты, неосторожный, решаешься этот фильм посмотреть.

В большинстве случаев такой просмотр губителен !
Не говорю об отсебятине, которой пичкает фильм оригинальничающий режиссёришко. Не говорю об артистах, которые не только ( часто абсолютно ! ) не соответствуют когда-то воображённым. И не так редко - не нравятся просто с первого взгляда.

И если бы только артисты и отсебятина - ВСЁ ! , что описано выше, коверкается, извращается, опошляется !!! И читатель оказывается у разбитого корыта.

Конечно, бывают и исключения. Но крайне редко.

Если смотреть фильмы - то лучше даже не интересуясь, по какой они книге созданы.

Если читать книги - архинепременнейше стараться избегать состряпанных кем-то экранизаций.

Ибо почти всегда в таких случаях ждёт читателя жестокое разочарование. недовольство, огорчение

rematik
21/01/2013 13:59
с любым (предметом или образом мышления) ты сопоставляешь своё "я". Согласен или не - не терзаешься в сомнениях. Ибо ты и есть тот самый бог. Т.е. создатель себя. Ну разве ты можешь быть не прав, даже по отношению к самому себе?

memristr
21/01/2013 14:14
rematik писал:
Согласен или не - не терзаешься в сомнениях.

rematik, а ты не терзаешься в сомнениях из-за того, что "КУ" заменил на "ПУ"?

голливудская улыбка

радиособака
21/01/2013 14:26
rematik писал:
. Согласен или не - не терзаешься в сомнениях. Ибо ты и есть тот самый бог.
Сомнение считается фундаментальным отличием мыслящей и немыслящей природы (кибернетического устройства) (с)..
голливудская улыбка

rematik
21/01/2013 14:41
Цитата:
не терзаешься в сомнениях

это ж из Библии. Даже спорить глупо по этому поводу. голливудская улыбка

AAMOF
21/01/2013 14:53
rematik писал:
с любым (предметом или образом мышления) ты сопоставляешь своё "я". Согласен или не - не терзаешься в сомнениях. Ибо ты и есть тот самый бог. Т.е. создатель себя. Ну разве ты можешь быть не прав, даже по отношению к самому себе?

ЗдОрово ! Мне что ли тоже свидетелем Иеговы стать ? Также бы научился выражаться.

Изречения, подобные этим, мне попадались в "Поединке" Куприна. Там, спившийся талантливый философ Назанский примерно также умствовал : "Каждый человек сам себе бог. Другой человек тоже бог. Как можно обидеть, тем более убить !! бога ?"

Вообще, идеалист он был. Не приемлющий насилие. И считающий все эти дуэли, честь дворянина и офицера, прочие светские условности - полнейшим идиотизмом.
---------------------------------------------------------------------
В посте сверху забыл сделать добавление по исключениям. Исключения бывают ну, просто, очень хороши. И часто они - одна из экранизаций какой-либо книги. Приведу первое, что приходит на ум.

Сколько было экранизаций "12 стульев" ? Немало. Но никто не сыграл Остапа и Кису лучше Миронова и Папанова. Только хуже. Хотя эта экранизация даже и не фильм в полном смысле, а фильм-спектакль.

А Чичиков в исполнении Калягина ? Можно ли придумать что-то лучшее ?

Вот уж на таких исполнителей не грех заменить даже и устоявшиеся в воображении образы героев когда-то прочитанной книги. Сам до такого не додумался, ладно хоть помогли. голливудская улыбка

memristr
21/01/2013 15:06
голливудская улыбка AAMOF, это архаизм или безвкусица?
Цитата:
архинепременнейше
подшучивать, дразнить

rematik
21/01/2013 15:09
оно и так и не так.
Допустим, в определённом возрасте мне запала в душу одна песня (Васильковое платье). По крайней мере я так полагаю. Её исполняли на танцах, на веранде, ансамбль. Вживую. Впрочем там было много песен. В оригинале и в перепевке - совсем уже не то. Это как вкус, привитый в детстве. А что может быть вкуснее вкусного?

радиособака
21/01/2013 15:20
memristr писал:
голливудская улыбка AAMOF, это архаизм или безвкусица?
Цитата:
архинепременнейше
подшучивать, дразнить
Энто ААМООлогизм... голливудская улыбка

aze1959
21/01/2013 19:45
Кин-дза-дза посмотрел и ничего особо не понравилось. Ёжик в тумане-тож (мне больше нравиться украинский мультфильм про собаку и волка "Дык... работа такая")... а вот "Собачье сердце" и кино интересное и книгу с удовольствием прочитал
В то время когда все мои сверстники носились с М и М (начало 80 тых), я как то попытался прочитать-не торкнуло никак. а вот Стругацкие "Пикник на обочине" перечитал много раз... в то время якобы естеты носились с Тарковским ох и ах. не спорю режиссёр чуток выше среднего. но единственно что мне понравилось "Солярис" как и собсна книга. "Сталкер"-отстой...
и как то относить себя к какой то группе-по принципу нравиться не нравиться... несколько неумно... на вкус на цвет....

BAZUEV56
21/01/2013 19:56
aze1959,
Цитата:
вот "Собачье сердце" и кино интересное и книгу с удовольствием прочитал
Я тоже.И почему власть книгу на полке держало и не давало нам почитать, наверное нас за дураков держало?

rematik
21/01/2013 20:01
BAZUEV56, а куда посты и темы порой деются здесь? Наверное нас за дураков держут.

BAZUEV56
21/01/2013 20:12
rematik писал:
BAZUEV56, а куда посты и темы порой деются здесь? Наверное нас за дураков держут.
Поиском разучился пользоваться? Правда некоторые темы и мне недоступны бяка

AAMOF
21/01/2013 20:16
rematik, всё правильно - и так и сяк. Вкус, конечно, во многом с детства закладывается. Но на первом месте тем не менее генетические ( неосознанные ) предпочтения. В совсем раннем детстве уже что-то отталкивало, а что-то притягивало. Хотя многие сверстники ( жившие практически в тех же условиях и слышавшие те же песни ) предпочитали не то и не так, даже с точностью до наоборот.

Всё же, немало песен, слышанных в детстве, впоследствии, в другом исполнении, сильно травмировали слух. Слушаешь такого "непрошенного" "ремейкера", так и хочется крикнуть в радиВО или в зомбовизор - ну кто тебя просил, шакал ты паршивый, такую душевную песню похабить ???!!!!

Какие-то напротив, в устах других исполнителей, словно бы возрождались заново и представали в ином свете. Никогда не обращал особого внимания на песню "Чёрный ворон". Но лет 6 назад услышал её на диске в другом исполнении-интерпретации - аж всплакнул ! Или ещё раньше - её же - в англо-русском варианте, где не на совсем тот мотив англоговорящий "запевала" выводит красиво что-то близкое переводу песни с русского на английский. И за каждым таким куплетом вставлен могучий русский хор с припевом.

Мощно ! Талантливо ! Проникновенно ! Руками сделано, не ...опой !

Также и с артистами.

memristr писал:
AAMOF, это архаизм или безвкусица?

Это всего лишь одно из очень многих крепких словечек, посредством которых Вовка Ленин сделал революцию. А попутно, между делом, разгромил ещё и куёвую гору оппортунистов. голливудская улыбка

BAZUEV56
21/01/2013 20:22
AAMOF,
Цитата:
Это всего лишь одно из очень многих крепких словечек, посредством которых Вовка Ленин сделал революцию.
И Рассею тоже сделал.

AAMOF
21/01/2013 20:36
BAZUEV56, я хотел сказать только то, что Вовка Ленин был крайне неуступчивый товаГищ. И язык имел подвешенный. А вкупе со многими знаниями, гениальностью, напором и экспрессивносью представлял собою для оппортунистов и прочих уклонистов совсем не подарок. улыбка голливудская улыбка

А ещё и лицо своё любил вплотную приближать к оппонентовскому. Тот, бедный, ошарашенно отступает, а Ленин, шаг за шагом, всё придвигается. Так и выигрывал многие споры. Буквально вытесняя оппортуниста из своего кабинета.

И в самом деле - работает человек ! Мешать-то всякой бессмыслицей накуя ???!!! смех

rematik
21/01/2013 21:29
AAMOF, пример с Воффки решил взять. Бери, бери. Только учти, что именно его неуступчивость завела его в могилу. А мог бы жить и пополнять свою библиотеку "священными писаниями".

aze1959
21/01/2013 21:35
rematik писал:
AAMOF, пример с Воффки решил взять. Бери, бери. Только учти, что именно его неуступчивость завела его в могилу. А мог бы жить и пополнять свою библиотеку "священными писаниями".

шерше ля фам... надыть было любить не тока Инессу, но и Фанни не бросать... даже слепая баба обуреваемая ревностью может взять пестик в руки... смех

AAMOF
21/01/2013 21:56
Поискал в нете тот самый мощный "Чёрный ворон". Оказывается, какая-то "Баба-яга" его исполняет. Day To Die.

Эту песню записал на магнитофон уже лет 12 назад, во время слушания одной из радиостанций. Кто исполняет - все эти годы и знать не знал. Да мне это и не важно. Главное - красиво.
http://www.audiopoisk.com/track/baba-aga/mp3/4ernii-voron/

rematik, завести-то завела. Но перед этим, поперёд Вовки, она завела в могилу очень многих уступчивых. Которым уступчивость и благоразумие никак не помогли. недовольство, огорчение

gsn
22/01/2013 16:18
Кстати, про кино, помните комедию Гайдая "Иван Васильевич......"? А кто читал оригинал Булгакова?
Прикольно, очень близко к автору, а Гайдай вставил свои под..ъ.ки на "злобу дня" того времени.

AAMOF
22/01/2013 17:53
В экранизации "12 стульев" с Мироновым и Папановым режиссёр позволил себе красивое и остроумное отступление от текста книги.
В эпизоде, когда Остап отправился к Изнурёнкову после бездарной провальной попытки Кисы.

И - когда уже забрав стул - строго внушал Изнурёнкову: "поверю.....в последний раз !"
Остап уже гордо удалялся, когда умилённый расчувствовавшийся Изнурёнков послал ему в спину благодарный писк "Спасибо, товарищ !"

Кому как, а для меня это самый остроумный эпизод в данной экранизации. Опъепали Изнурёнкова - НО ОБЪЕПАЛИ ДО ТОГО МАСТЕРСКИ - что он ещё и....

В нашем рабочем коллективе это самое "Спасибо, товарищ !" сделалось афоризмом. Употребляемым в тех же ( по сути и смыслу ) случаях, как в фильме.

Так вот. В книге этого нет.

gonzo
30/01/2013 12:52
"Какая гадость! Какая гадость, эта ваша заливная рыба!" (С) "12 стульев" М.Захарова - самый провальный его фильм, дешевый пасквиль на гениальное произведение. При всем уважении к режиссеру и его гениальным актерам, которых, увы, уже нет недовольство, огорчение Лучший Остап - это Юрский, конечно же, а Киса - Филиппов. ИМХО.

RomanRB
30/01/2013 15:49
gonzo, Юрский не играл Остапа в "12-ти стульях". Он играл Остапа в "Золотом телёнке". И поэтому ИМХО, трудно судить кто сыграл лучше главного героя, два разных актёра, в двух разных произведениях. Если мы говорим только о Миронове и о Юрском. голливудская улыбка

stowes
30/01/2013 16:23
gonzo,
Цитата:
"Какая гадость! Какая гадость, эта ваша заливная рыба!" (С) "12 стульев" М.Захарова - самый провальный его фильм, дешевый пасквиль
Даже дети знают, что:
Цитата:
Какая гадость эта ваша заливная рыба! — из кинофильма «Ирония судьбы, или С легким паром!» (1975), снятого режиссером Эльдаром Александровичем Рязановым (1927) по сценарию, написанному в соавторстве с Эмилем Вениаминовичем Брагинским (1921 — 1998).


gsn
30/01/2013 16:28
А кто не вспомнит его http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E0%E9%E4%E0%E9,_%CB%E5%EE%ED%E8%E4_%C8%EE%E2%E8%F7 сегодня?

Поразила дата смерти.... 19.11

Мелиор
30/01/2013 16:31
По мне, так 12 стульев Гайдая вообще ни в какие ворота. Остап там просто завалил картину. И вообще все эти Гайдаевские "штучки", которые чудесно смотрятся в "кавказской пленнице" и "операции Ы" и "ИВМП", просто ни в тему в 12 стульях. Это произведение не требует режиссерской правки ИМХО

ДОБАВЛЕНО 30/01/2013 17:37

К тому же Воробьянинов, не забывайте, недавний предводитель дворянства! А Филипов не тянет на знатного дворянина, пусть и обветшавшего. А Папанов тянет! Отец Федор, конечно больше подходит Пуговкин, но Р. Быков настолько гениальный актер, что и тут он смотрится убедительней

gonzo
30/01/2013 21:37
Мелиор писал:
К тому же Воробьянинов, не забывайте, недавний предводитель дворянства! А Филипов не тянет на знатного дворянина, пусть и обветшавшего. А Папанов тянет!
А вы хоть одного Предводителя дворянства знаете? Я знаю, он был у меня руководителем диплома в 1986-1987 гг. И Предводителем остается до сих пор. Конечно, изображение Предводителя во всех фильмах карикатурное, но вам ли судить о достоверности образа, кто "тянет", а кто "не тянет"?

viktor_ramb
30/01/2013 22:36
gonzo,
Цитата:
но вам ли судить о достоверности образа, кто "тянет", а кто "не тянет"?

Ясный пень судить, и судить однозначно - у предводителя дворянства должны были быть остатки твёрдого характера, что Папанов и сыграл, а Филипов нет!

AAMOF
30/01/2013 22:59
Воспользовавшись долгожданно-негаданным отпуском, "Мастера и Маргариту" всё-таки прочитал. Кое-кто здесь интересовался моим мнением. О впечатлениях своих напишу позднее. Мог бы и сейчас, да только пусть шедевр слегка в голове утрясётся. Пролистать не помешает бегло только что прочитанную книгу, для освежения некоторых моментов в памяти, да глянуть рецензии так называемых критиков. Вот тогда и сложится полная картина.

С "Ёжиком в тумане" также ознакомился. Благо, мультфильм совсем недлинный. Гениального там ничего не узрел, как ни старался, но, в отличие от "Кин-дза-дза", сие творение не отталкивает. Скорее, умиляет. Уж больно там Ёжик забавный !

Когда скачивал "Ёжика", узнал попутно, что его создатель Норштейн, оказывается, создал ещё и лучший анимационный фильм всех времён и народов "Сказка сказок". Это произведение уже подлиннее "Ёжика", но и его посмотрел. Дабы подивиться на чудо.

Чуда не увидел. Ничего толком не разобрал в сюжетной бессмыслице. Но опять же, очень славный главный герой - Волчок. Такой маленький. И такой добрый ! голливудская улыбка

gonzo
30/01/2013 23:07
viktor_ramb, ваша однозначность, не однозначна. Кто вам сказал об однозначности твердости характера Предводителя? Ведь Остап-то подавил Кису своим напором и наглостью. А Филиппов (пишите правильно!) сыграл эту роль лучше Папанова. Вот это однозначно!

viktor_ramb
30/01/2013 23:20
gonzo писал:
viktor_ramb, ваша однозначность, не однозначна. Кто вам сказал об однозначности твердости характера Предводителя? Ведь Остап-то подавил Кису своим напором и наглостью. А Филиппов (пишите правильно!) сыграл эту роль лучше Папанова. Вот это однозначно!

Quot homines, tot sententiae !
Я высказал свою точку зрения по этому поводу, в том числе разделяю точку зрения о "слабости" этой экранизации Гайдаем - ему гораздо более удачно удавалось экранизировать придуманное для экранизации, чем экранизировать классическое.
а Вы, gonzo, и актёр Филиппов извините за техническую ошибку - что фамилия пишется с двумя "П" знал, но не сработала как нужно клава от быстрых нажатий! недовольство, огорчение

ДОБАВЛЕНО 30/01/2013 22:22

AAMOF,
Цитата:
Воспользовавшись долгожданно-негаданным отпуском, "Мастера и Маргариту" всё-таки прочитал. Кое-кто здесь интересовался моим мнением. О впечатлениях своих напишу позднее. Мог бы и сейчас, да только пусть шедевр слегка в голове утрясётся. Пролистать не помешает бегло только что прочитанную книгу, для освежения некоторых моментов в памяти, да глянуть рецензии так называемых критиков. Вот тогда и сложится полная картина.

Сделай поправку на то, что автор писал сей шедевр под наркотой.

Мелиор
30/01/2013 23:30
gonzo писал:
Мелиор писал:
К тому же Воробьянинов, не забывайте, недавний предводитель дворянства! А Филипов не тянет на знатного дворянина, пусть и обветшавшего. А Папанов тянет!
А вы хоть одного Предводителя дворянства знаете? Я знаю, он был у меня руководителем диплома в 1986-1987 гг. И Предводителем остается до сих пор. Конечно, изображение Предводителя во всех фильмах карикатурное, но вам ли судить о достоверности образа, кто "тянет", а кто "не тянет"?
Мне. Имею на это полное право улыбка подмигивание

AAMOF
30/01/2013 23:56
viktor_ramb писал:
Сделай поправку на то, что автор писал сей шедевр под наркотой.

Слово "шедевр" применено мной пока без всякой окраски.

Вообще же ( не принимая пока во внимание МиМ или чего-то ещё, а рассуждая абстрактно ), наркота вдохновению и воображению не помеха. Наоборот, мощный стимулятор. Как и алкоголь. Наркотики в жизни не употреблял - потому только предполагаю. Алкоголь же.....- оттого достоверно знаю.

Если на то пошло, то и другое должно попасть на благодатную почву. Если, к примеру, воображения нет - вином хоть опейся. Или наркотиками обколись ! Даже если и увидит что-то такой человек в дебрях собственного мозга - так ведь надо ещё уметь словами всё это выразить !

Иное дело, неумеренное и длительное употребление алкоголя и наркотиков ведёт к деградации мозга. Тут уж....недовольство, огорчение

qsc
31/01/2013 00:10
([/quote]Иное дело, неумеренное и длительное употребление алкоголя и наркотиков ведёт к деградации мозга. Тут уж....недовольство, огорчение[/quote]

Прям про себя написал смех Начинай писать МИМ пока не деградировал помираю со смеху!

Joiner
31/01/2013 00:22
qsc писал:
Прям про себя написал смех Начинай писать МИМ пока не деградировал помираю со смеху!

Э, мил человек, тут в нюансах разбираться нужно подмигивание
Длительное - значит растягивать нужно, а неумеренное - мордой в салат. голливудская улыбка Тебе предложили два варианта - варианта трудно сопоставляемых. смех А Вы, батенька, всё в один котел смех
Или у нас другие критерии оценки винопития? смех

qsc
31/01/2013 00:28
А я не пью -это всё аамофа -бывший алкаш-пишет и пишет смех Явно у него затяжное и длительное улыбка
А всё хорохорится смех

Joiner
31/01/2013 00:38
qsc писал:
А я не пью -это всё аамофа -бывший алкаш-пишет и пишет смех Явно у него затяжное и длительное улыбка
А всё хорохорится смех

А что, даже пива не пьешь? подмигивание
Или лишь бы для красного словца? подмигивание

qsc
31/01/2013 00:40
Joiner, Нет не пью. Некогда подмигивание подмигивание подмигивание подмигивание подмигивание подмигивание подмигивание подмигивание подмигивание подмигивание подмигивание подмигивание подмигивание подмигивание подмигивание подмигивание подмигивание подмигивание подмигивание

не могу с аватаркой синхронизироваться подмигивание

ДОБАВЛЕНО 31/01/2013 01:43

смех

Joiner
31/01/2013 00:49
Та верю, не напрягайся смех
Воспитание, вера, предрассудки... та мало ли чего могло повлиять подмигивание
Не, я не осуждаю смех

qsc
31/01/2013 00:56
Да блин панас уроненный 4месяца назад делал , а сейчас опять уронили -теперь покруче шендарахнулся недовольство, огорчение Где звуковую An5270 брать?

ДОБАВЛЕНО 31/01/2013 01:58

Поэтому и не пью-чешу репу смех

Joiner
31/01/2013 01:08
qsc писал:
...Поэтому и не пью-чешу репу смех

А если-б срослось - накатил? подмигивание

qsc
31/01/2013 01:14
Joiner, НЕТ! Пошёл бы поспал . Чего-то мне ночью броневик снился . Наверное к весне подмигивание смех

ДОБАВЛЕНО 31/01/2013 02:15

А сегодня продолжение будет подмигивание Боюсь я кровавых сцен подмигивание

ДОБАВЛЕНО 31/01/2013 02:26

Joiner, А зачем тебе ? Я в иеговах как амофа . смех

RomanRB
31/01/2013 04:55
qsc писал:
Чего-то мне ночью броневик снился .


А баня тебе не снилась ночью?
Прекращай провоцировать участников. Иначе спровоцируют тебя. Всё ясно?

stowes
31/01/2013 08:38
gonzo,
Цитата:
А вы хоть одного Предводителя дворянства знаете? Я знаю, он был у меня руководителем диплома в 1986-1987 гг. И Предводителем остается до сих пор. Конечно, изображение Предводителя во всех фильмах карикатурное, но вам ли судить о достоверности образа, кто "тянет", а кто "не тянет"?
"Шариков: Я не господин. Господа все в Париже."


Мелиор,
Цитата:
Мне. Имею на это полное и потомственное право
Господа - провокаторы! Сейчас придут собака с южным и объяснят Вам кто есть кто, и в корзину.
О погоде неплохо обменяться мнениями.

viktor_ramb
31/01/2013 11:54
AAMOF,
Цитата:
Вообще же ( не принимая пока во внимание МиМ или чего-то ещё, а рассуждая абстрактно ), наркота вдохновению и воображению не помеха. Наоборот, мощный стимулятор. Как и алкоголь. Наркотики в жизни не употреблял - потому только предполагаю. Алкоголь же.....- оттого достоверно знаю.

Без стимуляторов, в данном случае наркоты, этого произведения вообще может не было бы, но до конца понять произведения, родившиеся подобным образом, невозможно, даже введя себя в такое же состояние - у всех в своих головах тараканы разные! сумашествие

qsc
31/01/2013 13:51
смех

AAMOF
31/01/2013 23:00
viktor_ramb писал:
Без стимуляторов, в данном случае наркоты, этого произведения вообще может не было бы, но до конца понять произведения, родившиеся подобным образом, невозможно, даже введя себя в такое же состояние - у всех в своих головах тараканы разные!

Всё правильно. Только это справедливо и в отношении никогда не употреблявших наркотиков писателей и их читателей. Даже несложное произведение каждый читатель волен понимать, как хочет. И совсем не так, как его понимает сам писатель.

Но больше и лучше всех, в любом произведении, разбираются, конечно, критики. Такую муйню понапишут ! Такую "многослойность" надыбают !

А между тем, "многослойность" запросто можно отыскать даже и в коротком детском рассказе. При желании. И развезти анализ рассказа на полсотни страниц.

Также и с Булгаковым.

Знаешь, в жизни этим Булгаковым не интересовался. Но ты сказал про наркотики, и я немного полазил в нете. И в самом деле наркоман !

Пишут разное. Понравилось вот это. http://uznai-pravdu.ru/viewtopic.php?f=33&t=3090

Многое в жизни и творчестве "гения" объясняет.

стопыч
01/02/2013 02:26
Я считаю эту кинуху полной ерундой. Бесполезная, непонятная бессмыслица.

WLADI+
01/02/2013 05:50
стопыч, ну почему же бесполезное?. Очень даже полезное кино. Не будешь делать "ку", будешь изгоем в обществе. улыбка

viktor_ramb
01/02/2013 11:20
стопыч писал:
Я считаю эту кинуху полной ерундой. Бесполезная, непонятная бессмыслица.

Иные вещи культурного значения имеют свойство фильтра. ухмылка

Joiner
01/02/2013 12:01
viktor_ramb писал:
стопыч писал:
Я считаю эту кинуху полной ерундой. Бесполезная, непонятная бессмыслица.

Иные вещи культурного значения имеют свойство фильтра. ухмылка

Да че там, говори открыто - гипербол (преувеличение) много, а понять и сопоставить - воля зрителя голливудская улыбка
стопыч не хочет сопоставлять киношные моменты с настоящим, а зря голливудская улыбка Всё тютелька в тютельку - зеркало жизни, если можно так сказать, а не фильм смех

pabel
01/02/2013 13:55
О "Мастер и Маргарита".
А что,кто-то после прочтения этой книги перестал давать взятки?
Или кто-то после прочтения узнал ,о такой культурной форме решения проблемы как- дача взятки? голливудская улыбка
Для кого он(Булгаков) ее(шифрограмму) писал...,-эту книгу?
Был же упрощенный вариант:Что такое -Хорошо,и что такое -Плохо. голливудская улыбка

стопыч
01/02/2013 13:58
Не, мож оно чего и значит, но столько сопоставлять, пока длится фильм, и сделать вывод про "ку" - это не по мне. И тютельками меня не завлечете. Я высказал только своё мнение, мож конечно кому и нравится кино-дза-дза, мне точно нет.

Joiner
01/02/2013 14:15
pabel писал:
...Что такое -Хорошо,и что такое -Плохо. голливудская улыбка

Крошка-сын пришел к отцу
И сказала Кроха -
- Пися в писю - хорошо
- Пися в попу - плохо смех

pabel
01/02/2013 14:24
И папа сразу исправился!
Эта идея ему понравилась ,и он стал Идейным голливудская улыбка
А то., насмотрелся блядства в кинофильме-МиМ смех

Joiner
01/02/2013 22:31
pabel писал:
...
А то., насмотрелся блядства в кинофильме-МиМ смех

Я до сих пор фигею от противостояния Иешуа и Понтия Пилата подмигивание Это что-то с чем-то голливудская улыбка

pabel
01/02/2013 23:08
Joiner, Надо будет пересмотреть фильму ,раз советуешь.
улыбка
Главное что бы "Черный квадрат" Малевича параллельно не транслировали:не удержусь ,переключу. смех

Joiner
01/02/2013 23:30
pabel писал:
Joiner, Надо будет пересмотреть фильму ,раз советуешь....

Лавров - он сам по себе классика, Безруков - открытие. Как сыграл - бамбасик подмигивание

AAMOF
03/02/2013 10:22
Как и обещал, привожу здесь своё мнение о только что прочитанной книге "Мастер и Маргарита". Прочитал её во второй раз, интервал между прочтениями 25 лет, и с горечью вынужден констаНтировать - практически ничего в моём мировоззрении не поменялось. А также и в восприятии подобных шедевров.

Как там всё обстояло в 88-ом году ? Книгу еле допинал. Как обстоит сейчас ? Почти во всём также. Если не считать большей моей теперешней подготовленности к этому прочтению.

И в этом - всё отличие.

В те далёкие годы, книга предстала передо мной всего лишь незаслуженно воспетой бредятиной графомана. Которому - потребность писать много, но совершенно непонятно для чего, для кого, и о чём.

В свете же сейчашней подготовки многое становится достаточно ясным. Бредятина - не совсем бредятина, а обида автора на каких-то редакторов и его воображаемая месть им.

Тем не менее, книга всё также скучна и бессодержательна. Увязанность отдельных мыслей друг с другом далеко не на высоте.

Язык, правда, весьма неплох. Но многие авторы пишут не хуже, но даже и лучше. И видеть в авторском языке какой-то недостижимый идеал способен только зомбированный человек.

Или не прочитавший в жизни более ни одной книги, или просто уныло предвзятый.

Из всего произведения, на фоне остального малоосмысленного бреда, обращают на себя внимание библейские отступления и, конечно же, полёт Маргариты. Мне и тогда он понравился. Хотя и далеко не безмерно.

Но - ничего из этой книги не вынес. И тогда и сейчас.

Глубины - в упор не заметил. Обогащения не получил также никакого. Обычное скучненькое творение, каких многие тысячи. Такие авторы встречаются не так и редко. Здесь Булгаков не одинок.

Безумно талантливая чертовщина, могущая родиться только в опьянённом наркотическом мозге ??? Так ведь многие авторы и без наркотиков фантазируют лучше !

Кто как, а я прочитал книгу повторно и, пожалуй, хватит с меня. Читать её снова и снова, и с каждым разом что-то новое в ней для себя открывать - превышает мои скромные силы. Пусть кто-то другой читает и открывает.

Кстати, одновременно с МиМ, в контраст ей, начал перечитывать упомянутого здесь "Морского волка". Ну, просто неизмеримая разница ! И сразу становится очевидным, какая из книг заслуживает называться книгой. улыбка

Всё же, если применить ко мне выработанный кем-то критерий "нормальности" - какие-то проблески оной, к счастью, в себе несу. Ознакомившись с гениальной триадой, с каждой её частью в отдельности, прошёл путь от абсолютного неприятия гениального фильма, через "с большим-пребольшим трудом-с", приятия "книги на все времена", до с любопытством просмотренного вполне неплохого мультфильма. С забавным Ёжиком.

А это значит - уж если и безнадёжен. то не абсолютно. И это радует. голливудская улыбка

Мелиор
03/02/2013 10:45
AAMOF писал:
Как и обещал, привожу здесь своё мнение о только что прочитанной книге "Мастер и Маргарита". Прочитал её во второй раз, интервал между прочтениями 25 лет, и с горечью вынужден констаНтировать - практически ничего в моём мировоззрении не поменялось. А также и в восприятии подобных шедевров.

Как там всё обстояло в 88-ом году ? Книгу еле допинал. Как обстоит сейчас ? Почти во всём также. Если не считать большей моей теперешней подготовленности к этому прочтению.

И в этом - всё отличие.

В те далёкие годы, книга предстала передо мной всего лишь незаслуженно воспетой бредятиной графомана. Которому - потребность писать много, но совершенно непонятно для чего, для кого, и о чём.

В свете же сейчашней подготовки многое становится достаточно ясным. Бредятина - не совсем бредятина, а обида автора на каких-то редакторов и его воображаемая месть им.

Тем не менее, книга всё также скучна и бессодержательна. Увязанность отдельных мыслей друг с другом далеко не на высоте.

Язык, правда, весьма неплох. Но многие авторы пишут не хуже, но даже и лучше. И видеть в авторском языке какой-то недостижимый идеал способен только зомбированный человек.

Или не прочитавший в жизни более ни одной книги, или просто уныло предвзятый.

Из всего произведения, на фоне остального малоосмысленного бреда, обращают на себя внимание библейские отступления и, конечно же, полёт Маргариты. Мне и тогда он понравился. Хотя и далеко не безмерно.

Но - ничего из этой книги не вынес. И тогда и сейчас.

Глубины - в упор не заметил. Обогащения не получил также никакого. Обычное скучненькое творение, каких многие тысячи. Такие авторы встречаются не так и редко. Здесь Булгаков не одинок.

Безумно талантливая чертовщина, могущая родиться только в опьянённом наркотическом мозге ??? Так ведь многие авторы и без наркотиков фантазируют лучше !

Кто как, а я прочитал книгу повторно и, пожалуй, хватит с меня. Читать её снова и снова, и с каждым разом что-то новое в ней для себя открывать - превышает мои скромные силы. Пусть кто-то другой читает и открывает.

Кстати, одновременно с МиМ, в контраст ей, начал перечитывать упомянутого здесь "Морского волка". Ну, просто неизмеримая разница ! И сразу становится очевидным, какая из книг заслуживает называться книгой. улыбка

Всё же, если применить ко мне выработанный кем-то критерий "нормальности" - какие-то проблески оной, к счастью, в себе несу. Ознакомившись с гениальной триадой, с каждой её частью в отдельности, прошёл путь от абсолютного неприятия гениального фильма, через "с большим-пребольшим трудом-с", приятия "книги на все времена", до с любопытством просмотренного вполне неплохого мультфильма. С забавным Ёжиком.

А это значит - уж если и безнадёжен. то не абсолютно. И это радует. голливудская улыбка
умора умора умора умора умора умора умора умора умора умора
AAMOF, знаешь, есть женщины весьма миловидные, которые сидят в кампании и молчат. И многим начинают нравится. Но как только она заговорит!....Каждое слово выдает в ней ее такой уровень, что даже отвечать не хочется. А поскольку окружающие молчат, она думает, что глаголет умные вещи и продолжает нести бред уровня говорящего полена.... Почему я это написал? Так, навеяло...

RomanRB
03/02/2013 10:56
Мелиор, В школе, помнишь, писали сочинение-"Как я провёл лето..." А вот AAMOF, написал сочинение: "Как я провёл время в БАНе."
смех

AAMOF
03/02/2013 11:18
Даже и критиков почитал с интересом. Открывших и всё открывающих в МиМ дальнейшие пласты многослойности. Но что есть критик ? Он же и критикан ? Одно и то же лицо. В зависимости от полученного задания.

У критиков-критиканов служба такая ! Читал их рецензии - ну, точь же в точь всё скопировано с других подобных "исследований" !

Посему, такая ( или вообще любая ) "критика" для меня не указ. Свои мозги, слава богу, имеются.
-------------------------------
Мелиор, о чём разговор ? Это всего лишь моё мнение. Которым здесь кое-кто интересовался.

МНЕ ЭТА КНИГА НЕ НРАВИТСЯ. И разве должен насиловать я себя, вгонять в какие-то рамки ?

А вот некоторые участники, обожающие почесать языком о страшных сталинских временах - чем от тех же "душителей свободы" отличаются в принципе ? Да ничем !

Мнение, отличное от кем-то положенного и ату его ! слабоумного ! Не понимающего, но должного понимать ! Красоту и глубину того, что является гениальным по чьему-то определению !

А мне плевать на это чьё-то определение. В конце концов, многое сам способен решить. Тем более внутри себя.

Без чьей-то непрошенной подсказки. улыбка

ДОБАВЛЕНО 03/02/2013 12:34

Заметь, я человек эмоциональный. К тому же, достаточно честный. И не постеснялся бы выразить здесь восторг, если б и в самом деле его испытал.

Вот только не испытал. Не с чего было испытывать. недовольство, огорчение

Мелиор
03/02/2013 12:09
AAMOF писал:

Вот только не испытал. Не с чего было испытывать. недовольство, огорчение
Да было с чего. Просто в спичечный коробок жираф не помещается, все больше таракашки всякие

майкюэль
03/02/2013 12:53
AAMOF, Мда уж. Ты безнадежен...Больше пытаться что то обьяснить тебе даже попыток предпринимать не буду.Ты видишь только поверхность,не утруждая себя попыткой копнуть в глубь.Есть такой тип людей.
Сравнение же МиМ с морским волком-просто глупо.Последнее,по сути своей-приключенческий роман.Прямой и прямолинейный.Не лучшая книга Лондона.Впрочем,как раз по тебе.
Джек Лондон писал и другие книги(скажу по секрету)Например "Мартин Иден"или "Звездный странник" сравнение с этими книгами еще можно было бы принять.Но с Морским волком?
Впрочем ладно.Это я так.Читай лучше Веллера.Это по тебе.Если хочешь могу пару книжек Донцовой подкинуть.Там вообще круть!И главное понятно все.Думать не надо. смех

P.S.Можешь не комментировать.Спорить с тобой все равно не буду.Это бессмыслено.Я просто выразил свое мнение.Можешь считать сразу,что сокрушил меня силой своего интеллекта. голливудская улыбка

AAMOF
03/02/2013 14:59
майкюэль, хорошо написал ! Так, бывало, любовался и Вовка Ленин критикой некоторых, особо "продвинутых", закостенелых в одномерности, оппонентов. Потирая руки в предвкушении похоронить этих "мыслителей" под градом совершенно убийственных своих аргументов.

Хотя случались среди "мыслителей" и такие, кто "хорониться" под этим градом не желал, продолжая отстаивать свою УЗКУЮ, НЕДАЛЁКУЮ, БЕЗ МАЛЕЙШЕЙ ПРИМЕСИ САМОСТОЯТЕЛЬНОГО ОСМЫСЛЕНИЯ "точку зрения". На что Вовка, обычно, изрекал покровительственно - "сто мудрецов на одного......, да и Бог с ним, болезным. Пущай себе существует. Меня не убудет от этого ! "

Так, по-твоему, "Морской волк" всего лишь приключенческий роман ???????? А как же описанное там противостояние идеализма с материализмом ????? Причём, не в занудной, а в очень доступной и интересной форме ? Потому, сей роман, без сомнения, глубокий и философский. Ты же, вероятно, если этот роман и читал, то пропускал это противоборство двух философий как что-то ненужное, сосредоточившись лишь на приключениях.

Далее. Не лучший по чьему мнению ? Опять критикана-критика ? Которому ты во всём доверяешь и радостно делегируешь ему право строить твоё мышление на ему угодный манер ?

Тогда понятно.

А "Мартин Иден" перечитывал много раз. Без твоих говорений по секрету. В те годы, когда тебя и на свете-то не было ! голливудская улыбка
И эта книга мне очень нравится.

Сравнение же этих книг с МиМ - НЕКОРРЕКТНО. Ибо нельзя сравнивать несравнимое. Воспетый кем-то роман ни о чём, и книги глубокие, учащие жизни и развивающие мышление.

Я же романы ни о чём читать и понимать не способен. А ведь только и делал, что на всём протяжении чтения МиМ пытался себя утрудить попытками копнуть вглубь !!!!!!!

Какую глубь ????!!!!! Что я читал за неразрешимую тайнопись ???? В которой автор зашифровал свои мысли настолько, что не только я ! очень и очень многие !!! эту самую глубину узреть не способны ????

Тебя обманули ! Подсунули вместо конфеты завёрнутый в яркое хлебный мякиш ! А ты и поверил.

А Веллер при чём здесь ? Если тебе он непонятен, и ты предпочитаешь "аналитиков" из зомбовизора, то Веллера ли это проблемы ???? Думаю, скорее, твои.

А Донцову зачем привёл ? Макулатуру, появившуюся в "перестройку" и "рынок", в отличие от тебя, практически не читал и читать не собираюсь. Ты же - читай увлечённо дальше !

Если пустить МиМ по разряду "фэнтези" - то и это меня никогда не привлекало. Всякую муйню читать - время терять. А тянула к себе фантастика настоящая. Ещё в детстве от основоположника научной фантастики Герберта Уэллса тащился несказанно. И учился думать.

Спорить с тобой тоже не собираюсь. Абсолютно такое бессмысленно. Твоё "мнение", к твоему ( а к чьему же ещё ???!!! ) великому сожалению создано "критиками".

На мой взгляд, книга плоха, непримечательна, бесполезна.

А ты ? Ещё и ярый противник сталинизма ! "Демократ" ! Вот только "почему-то" рассуждаешь по типу "кто не с нами, тот против нас" !

Я же, сталинист, - ты только вдумайся в это ! - тебя в неприятии чуждого мнения уличаю ! Хотя, должно быть наоборот.

Так кто из нас более беспристрастен и свободен от догм ???? Ответ необязателен, ибо и так очевиден донельзя.

Ответь только : ЧТО ты увидел в этой "глуби" ? Конкретно, определённо, без пустого нагромождения "критических" заумностей-восхвалений ? Можешь меня просветить ?

Если не жалко. улыбка

gonzo
03/02/2013 16:30
AAMOF, мим, -это пластический гимнаст, а "Мастер и Маргарита", это гениальное произведение Михаила Афанасьевича Булгакова. И если вы не понимаете, откуда берется ток в розетке, то это не значит, что его там нет. ПальцАми-то, не надо... На каждом этапе взросления, люди растут и духовно ("переоценка ценностей" называется), если есть для этого предпосылки, как то: образование, интеллект, воспитание. Ну, и, желание развиваться, ессно. Что-то у вас не сложилось, "может, в консерватории что-то подправить?" (С) М.М.Жванецкий.

AAMOF
03/02/2013 16:59
gonzo, голливудская улыбка сколько сразу о себе узнал нового ! Ни образования у меня нет, оказывается, ни воспитания, ни интеллекта ! Ни желания развиваться ! Что только за человек я такой ? Какой-то злобный первобытный тупица ! недовольство, огорчение

А между тем - именно моя точка зрения самобытна и оригинальна. В отличие от вашей, вложенной в ваши мозги "критиками".

И ещё - никак не добьюсь от ВАС ВСЕХ ответа : ЧЕМ, окромя пения с чужих слов о какой-то там гениальности этой книги, ВСЕ ВЫ можете эту гениальность подтвердить ????? Опять не будет ответа ?

МиМ же - это не мной выдумано. В данной теме кто-то такое сокращение применил, а я повторяю.

aze1959
03/02/2013 17:22
Цитата:
И ещё - никак не добьюсь от ВАС ВСЕХ ответа : ЧЕМ, окромя пения с чужих слов о какой-то там гениальности этой книги, ВСЕ ВЫ можете эту гениальность подтвердить ????? Опять не будет ответа ?

AAMOF, растёшь не по дням а по часам. стопудово Дык моя школа смех ну шо будут аргументация? или как всегда-"сам дурак"? или попытаемся опять "пуганных" банами напугать? смех

RomanRB
03/02/2013 17:25
Эй модераторы!!! Вы чего до участника докапались? А?
Вам нравится "МиМ"? Вы считаете это произведение шедевром? Считайте дальше, это ваше право. А вот AAMOF, так не считает, и это его право. Не надо в таких вопросах лямку на себя тянуть. И особенно оскорблять участника. Давно говорю:"На вкус и цвет все фломастеры разные". Посмотрю ещё немного, и закрою тему к херам!!!

ДОБАВЛЕНО 03/02/2013 18:29

aze1959, А тебе я советую, не лезь пока... подмигивание

виктор-теледоктор
03/02/2013 17:42
AAMOF писал:
И ещё - никак не добьюсь от ВАС ВСЕХ ответа : ЧЕМ, окромя пения с чужих слов о какой-то там гениальности этой книги

AAMOF, в точку... смех

Все восхищаются " Сикстинской Мадонной " Рафаэля...А вот 'Черный квадрат" Малевича...Нате-пожалуйста...В чем" гениальность" сего полотна?..Никто не объяснил..Субъективизм разъедает души пытливых исследователей, а воз и ныне там...
Никто не оспаривает гениальности ''Войны и Мир"-потому что написана без междометий и двоеточий..(Или их там никому не дано увидеть голливудская улыбка)
Кому- нибудь приходило в голову перечитывать "Войну и Мир"?Нет!.А МиМ все перелистыают, мусолят( в лучшем случае лепечут- тут кино снять невозможно...как можно правдиво изобразить Бегемота?), то бишь разглядывают сей роман через линзу Барлоу.

P.S..Я сам часто и перечитываю роман, и пересматриваю фильм..Почему?Просто он мне нравится...

gonzo
03/02/2013 18:28
RomanRB, только не надо здесь топать ножкой, и наезжать на модераторов. Мы здесь простые участники, каждый со своим мнением. Главное, вести себя культурно, да?
AAMOF, я никогда не шел ни в строю. ни в толпе, чем и горжусь. Никаких критиков, рецензентов и критиканов не читал, в отличие от вас, и всегда имею свое мнение.
Попытаюсь его пояснить:
Булгаков жил и творил в сложное время, и у него, кроме "Мастера и Маргариты", много талантливых произведений, от "Записок врача", до всем известных других, включая "Театральный роман", последнее, не законченное творение. Роман "Мастер и Маргарита" многоуровневый, признаюсь, я его тоже не с первого раза понял, но когда попытался понять, какой образ соответствует реальным людям того времени, то просто прозрел!
1. Воланд=Сталин (а кто еще мог тогда быть всесильным аццким сотоной в Москве?!)
2. Коровьев в пенсне, - не Берия ли?
3. Азазелло = Поскребышев
4. Кот Бегемот=Ворошилов
Аналоги других можете поискать сами, даже Луначарского в образе председателя аккустической комиссии можно опознать улыбка Мастер (он же Иешуа Га-Ноцри), это сам Булгаков, а Маргарита, это его жена , Елена Сергеевна Булгакова, которая и сохранила рукопись романа, ибо "рукописи не горят"!
ЗЫ рекомендую перечитать роман, видя этих персонажей по-иному, и действия героев предстанут в новом свете.
ЗЫЫ да, а надо пояснять про Понтия Пилата? Для справки: М.А. Булгаков состоял в личной переписке со Сталиным...

pabel
03/02/2013 19:54
gonzo, -"я никогда не шел ни в строю..."
.
Я тоже вначале не "любил",потом привык.
Помню, шагаешь по плацу..строем,ну и сбился с ноги:так задний чувак на пятку наступит, что аж сапог слетает.
Ну и ловишь его по Плацу...(Вот же "блин":а еще ведь, и жрать хочется). смех

Мелиор
03/02/2013 20:08
pabel писал:
gonzo, -"я никогда не шел ни в строю..."
У Кена Кизи есть гениальная фраза:

"Тот, кто шагает не в ногу, просто слышит другой барабан"

pabel
03/02/2013 20:22
gonzo, -".....ни в толпе"
Мелиор, -"Тот, кто шагает не в ногу, просто слышит другой барабан"
.
Наверное Кен Кизи случайно оказался в Толпе музыкантов.

gonzo
03/02/2013 20:25
Мелиор, не многие летали, тем более над гнездом кукушки... Зато многим "по-барабану".

Мелиор
03/02/2013 20:29
gonzo писал:
Мелиор, не многие летали, тем более над гнездом кукушки... Зато многим "по-барабану".
смех классно!
Кстати, ты случайно, кроме кукушкиного гнезда, не читал его еще что-нибудь?

gonzo
03/02/2013 20:39
Мелиор, не, от Кена Кизи ничего не попадалось. В то время только Марио Пьюзо, Ирвинг Стоун, Ремарк,... ну и новая русская классика: Аксенов, Довлатов, Поляков, etc.

aze1959
03/02/2013 20:44
Цитата:
Мелиор, не, от Кена Кизи ничего не попадалось

gonzo, он написал тока одну книгу. но какую!!!
цитировал в одном из предыдущих постов из "Жука... "?
ну шо господа, так называемые тонко разбирающиеся в классике мировой литературы? задам я я вам вопросик. Кто читал "Колдун и Кристалл"? рядом с этой эпопеей в последние лет десять нечего поставить стопудово

Мелиор
03/02/2013 20:47
gonzo, а мне довелось кроме "кукушкиного гнезда" еще прочитать роман "Порою нестерпимо хочется". Не такой увлекательный, как первый и по объему раза в три больше, но весьма интересный с литературной точки зрения. Рассказывает про жизнь, и нравы лесорубов

майкюэль
03/02/2013 20:48
aze1959, Стивен Кинг если я не ошибаюсь?

pabel
03/02/2013 20:49
Когда 30 с лишним лет назад я впервые посмотрел этот спектакль, а потом балет "Лебединое озеро":балет мне больше понравился-в нем баб больше и все нормальные ,а не психанутые! смех

Мелиор
03/02/2013 20:50
aze1959 писал:
Цитата:
Мелиор, не, от Кена Кизи ничего не попадалось

gonzo, он написал тока одну книгу. но какую!!!
Он написал полноценных три книги
Первые две упоминались мною выше, третья, написанная им гораздо позже, менее известная, не помню названия, гуглить не хочу, что-то связанное с морем

aze1959
03/02/2013 20:52
майкюэль писал:
aze1959, Стивен Кинг если я не ошибаюсь?

не ошибаешься

ДОБАВЛЕНО 03/02/2013 14:56

Мелиор писал:
aze1959 писал:
Цитата:
Мелиор, не, от Кена Кизи ничего не попадалось

gonzo, он написал тока одну книгу. но какую!!!
Он написал полноценных три книги
Первые две упоминались мною выше, третья, написанная им гораздо позже, менее известная, не помню названия, гуглить не хочу, что-то связанное с морем

м-дааа.... уровень "Полёта..." высочайший, это классика... всё остальное-бумагомарание этим автором, как ни обидно это может прозвучать.

Мелиор
03/02/2013 20:56
pabel писал:
Когда 30 с лишним лет назад я впервые посмотрел этот спектакль, а потом балет "Лебединое озеро":балет мне больше понравился-в нем баб больше и все нормальные ,а не психанутые! смех
А мне лебединое озеро не понравилось. Главная героиня Одетта! Вот если бы она была Раздетта, тогда другое дело смех

ДОБАВЛЕНО 03/02/2013 21:58

aze1959 писал:

Мелиор писал:
aze1959 писал:
Цитата:
Мелиор, не, от Кена Кизи ничего не попадалось

gonzo, он написал тока одну книгу. но какую!!!
Он написал полноценных три книги
Первые две упоминались мною выше, третья, написанная им гораздо позже, менее известная, не помню названия, гуглить не хочу, что-то связанное с морем

м-дааа.... уровень "Полёта..." высочайший, это классика... всё остальное-бумагомарание этим автором, как ни обидно это может прозвучать.
Ты читал все остальное? Или просто тебе так хочется думать? подмигивание На счет "полета" конечно же согласен

aze1959
03/02/2013 21:04
Цитата:
А мне лебединое озеро не понравилось.

по телевизору-отстой. а когда посмотрел в реале-жена силком затащила-очень даже... что то есть возвышенное
Цитата:
Ты читал все остальное? Или просто тебе так хочется думать?

нет и не собираюсь. пустая трата времени. ибо читать стал бы через призму "Полёта..." пресно и неинтересно
Собсна я после того как прочитал часть "Колдуна..." я охладел к остальному творчеству Стивена Кинга-ибо несравнимо
стопудово

gonzo
03/02/2013 21:05
aze1959, вот Мелиор говорит, что еще было творчество у Кизи, мне даже стало интересно, поищу. Спасибо!
А из новых (относительно) мне понравились Паланик и Зюськинд, "Бойцовский клуб" и"Удушье" первого, и "Парфюмер" второго, это новое слово в литературе, имхо. Хотя, не очень люблю жестокость и чернуху, но эти книги, как бы, опыт, и что-то новое в восприятии нового мира дают. А всякую "коэлью" не воспринимаю улыбка

майкюэль
03/02/2013 21:09
aze1959, Я частично читал,но не мое...А вообще Кинга уважаю.Прочитал многое из него.Противостояние(Армаггедон,в другой редакции) считаю шедевром мирового уровня и лучшей книгой Кинга.
Довольно таки сильный писатель.Интересные сюжеты,богатый язык.

pabel
03/02/2013 21:09
aze1959, "в реале-жена силком затащила-очень даже.."
А то ж.
Я тогда не женат был ,во втором ряду сидел....прекрасное зрелище,ну только Шестов не хватало.! смех

aze1959
03/02/2013 21:09
gonzo писал:
[b] А из новых (относительно) мне понравились Паланик и Зюськинд, "Бойцовский клуб" и"Удушье" первого, и "Парфюмер" второго, это новое слово в литературе, имхо. Хотя, не очень люблю жестокость и чернуху, но эти книги, как бы, опыт, и что-то новое в восприятии нового мира дают. А всякую "коэлью" не воспринимаю улыбка

нуу... на вкус на цвет...
Последнее что читал с интересом Лукьяненко "Дозоры", если память не изменяет "Дневной" "Ночной" "Сумеречный"

ДОБАВЛЕНО 03/02/2013 15:12

майкюэль писал:
Я частично читал,но не мое...А вообще Кинга уважаю.Прочитал многое из него.Противостояние(Армаггедон,в другой редакции) считаю шедевром мирового уровня и лучшей книгой Кинга.
Довольно таки сильный писатель.Интересные сюжеты,богатый язык.

нууу... ИМХО "Колдун..." очень глубоко философский, казалось бы сюжет немудрёный, но... где-то рядом "Жук..." и "Пикник" и кстати "Терминатор 2"

Мелиор
03/02/2013 21:14
aze1959 писал:
нет и не собираюсь. пустая трата времени. ибо читать стал бы через призму "Полёта..." пресно и неинтересно
А ты не думай, что это Кизи написал, читай без предвзятости. Роман написан действительно совершенно по-другому

майкюэль
03/02/2013 21:15
aze1959, Тоже читал.Интересно.Хотя Сумеречный,на мой взгляд уже затянут.Вообще у Лукьяненко много интересного.Черновик и Чистовик понравились.

А Киром Булычевым увлекается кто нибудь?

gonzo
03/02/2013 21:15
aze1959, нуу... фантастика, это отдельная тема...вкус и цвет другой улыбка Рекомендую дилогию "Лабиринт отражений" и "Фальшивые зеркала", там про нас, маньяков инета смех
Лукьяненко вообще новое слово сказал в фантастике, я бы сказал, подхватил флаг лидера из рук Стругацких. Его можно подряд все читать.

Мелиор
03/02/2013 21:16
gonzo писал:
А всякую "коэлью" не воспринимаю улыбка
Его первая книга "Алхимик" заслуживает внимания, остальное перепевки и повторения "Алхимика"

ДОБАВЛЕНО 03/02/2013 22:19

pabel писал:
aze1959, "в реале-жена силком затащила-очень даже.."
А то ж.
Я тогда не женат был ,во втором ряду сидел....прекрасное зрелище,ну только Шестов не хватало.! смех
Не мое это. Парни в трико, тощие женщины в пачках... Отдельно музыку послушать, это да! классно!

aze1959
03/02/2013 21:21
Цитата:
А Киром Булычевым увлекается кто нибудь?

читал в молодости... на безрыбье... вроде как слова правильно складывает, даже красиво, а на выхлопе... образы слишком схематичные... не уровень!

майкюэль
03/02/2013 21:24
aze1959, Не сказал бы...Город наверху.Читал?Если нет-прочитай.Если да-перечитай.

pabel
03/02/2013 21:24
Мелиор, Да я шучу:мне как балет так и Опера не вставляют.
Выйдет ,как Гаркнет,аж звонок мобилки неслышно. голливудская улыбка

Мелиор
03/02/2013 21:25
Не, ну Кир Булычев это детские воспоминания!!! классно! Так же как и Крапивин. Крапивина кто-нибудь помнит? "Мальчик со шпагой", "Колыбельная для брата", "Шлем рыцаря"... Его повести печатали в журнале "Пионер" улыбка

ДОБАВЛЕНО 03/02/2013 22:26

pabel писал:
Мелиор, Да я шучу:мне как балет так и Опера не вставляют.
Выйдет ,как Гаркнет,аж звонок мобилки неслышно. голливудская улыбка
Ну да, а перед этим чеснока наелся. А ты на втором ряду смех

pabel
03/02/2013 21:28
А мне жанр Оперетта по душе.
Все отсматривал:за месяц билеты покупал.

aze1959
03/02/2013 21:29
pabel писал:
Мелиор, Да я шучу:мне как балет так и Опера не вставляют.
Выйдет ,как Гаркнет,аж звонок мобилки неслышно. голливудская улыбка

у меня жена музыкант и в Драмтеатре даже работала заведующей. Ну и естно много лет ходит на премьеры и тп. Без меня-меня эта театральная жизнь не плющит смех с актёрами знаком-у многих ясчики чинил...

майкюэль
03/02/2013 21:32
Мелиор, У него кроме детского цикла довольно серьезные произведения есть. подмигивание

Мелиор
03/02/2013 21:35
Меня в театр тоже не затащишь. Не люблю, когда люди кривляются на сцене, играют какие-то чувства, а ты сидишь и заставляешь себя в них верить. Царство условностей и самообмана. Жена любит. И тоже ходит одна или с подругами. То ли дело спортивный поединок или выступление акробатов или пусть даже жонглеров - тут никого не обманешь, а если зазеваешься еще и в лоб получишь улыбка

ДОБАВЛЕНО 03/02/2013 22:36

майкюэль писал:
Мелиор, У него кроме детского цикла довольно серьезные произведения есть. подмигивание
У Булычева? Ну буду знать. Специально искать не буду, но если попадется, почему бы и нет?

ДОБАВЛЕНО 03/02/2013 22:38

Вообще, блин, дорогие книги на книжной ярмарке. А брать в библиотеке не люблю. Потому, что читаю неравномерно. Могу за несколько дней книжку прочитать, а могу тянуть месяцами

майкюэль
03/02/2013 21:40
Мелиор, Слава.А что искать."Город наверху","Поселок","Смерть этажом ниже" и многое другое.

Мелиор
03/02/2013 21:40
ОШО "Мастер" читал год !!! Правда это не художественная литература, а философско-мировозренческо-учебно-размышлительная! Пока читал, несколько кник параллельно успел прочитать улыбка

ДОБАВЛЕНО 03/02/2013 22:41

майкюэль писал:
"Город наверху","Смерть этажом ниже"...
Сразу видно, живет человек в многоэтажке смех

майкюэль
03/02/2013 21:44
Мелиор писал:


Вообще, блин, дорогие книги на книжной ярмарке. А брать в библиотеке не люблю. Потому, что читаю неравномерно. Могу за несколько дней книжку прочитать, а могу тянуть месяцами


Читай в электронном виде.Я в последнее время только так.Понимаю-бумага лучше,но действительно накладно,да и искать нужное-проблемно.А так-у меня читалка и на тел и на планшете и на компе и на буке есть.В инете найти любую книгу-не проблема.

Мелиор
03/02/2013 21:47
майкюэль, вот куплю планшет или телефон с бо-о-ольшим экраном... улыбка

pabel
03/02/2013 21:51
Самая актуальная книга для меня, про Колобка -до сих пор не пойму:Почему он Лису "развести" не смог! голливудская улыбка

майкюэль
03/02/2013 21:54
Мелиор,Да брось ты.У меня тел-экран на 3,5" Вполне комфортно.Главное шрифт,фон под себя выставить.Зато книга всегда с собой.Если ждать приходится,допустим кого то,читаю.Удобно.
Сейчас еще пристрастился аудиокниги слушать.В машине.В пути-это лучше чем музыка.Кстати могу ссылку подкинуть проверенную-где скачивать можно напрямую,без депозита и прочей гадости.Пол инета перерыл пока нашел. голливудская улыбка

AAMOF
03/02/2013 22:07
RomanRB писал:
Не надо в таких вопросах лямку на себя тянуть. И особенно оскорблять участника.

Спасибо за беспристрастный подход.

aze1959 писал:
AAMOF, растёшь не по дням а по часам. Дык моя школа ну шо будут аргументация? или как всегда-"сам дурак"? или попытаемся опять "пуганных" банами напугать?

Да уж ! И хоть методика разгрома противника у меня совершенно отличная от твоей, относительно отсутствия у оппонентов внятных аргументов абсолютно согласен. Никаких доказательств ! Верую, что книга гениальна - и точка ! голливудская улыбка


gonzo, я всё это знал, когда читал книгу во второй раз. Не случайно упоминал предшествовавшую чтению подготовку. Чтобы не просто прочесть во второй раз, механически, а так сказать, "во всеоружии".

Не помогло ! Другая подготовка помешала ! А именно - десятки лет за книгой и природные предпочтения выработали совсем другое видение шедевра. Убеждать же себя полюбить то, что не идёт ни в малейшее сравнение с любимыми мною книгами - преступно ! По отношению к своему вкусу и мировоззрению вообще !

Цену же "критике" знаю. Сегодня одно "на коне", завтра уже другое. Коньюнктура, однако.

В этой теме уже давал оценку так называемой авторской смелости. Тот же Корней Чуковский ( "в девичестве" Корнечуковский ) что-то там такое писал про Тараканищу. В котором послесталинские литературные "критики" своевременно распознали Сталина.

И в МиМ - кого только, как оказалось, ни имел ввиду Булгаков под своими героями - ну, всё же высшее руководство страны !!!!

И всё это "почему-то" сошло ему с рук !!!!!!! Или в Политбюро совсем уж идиоты сидели ???? А если идиоты - разве некому было им подсказать ???? В той же литературной среде нашлось бы немало ненавидевших Булгакова "доброжелателей". Которые с удовольствием бы его потопили !

Иначе, неувязочка получается. Может, сталинские времена были совсем не такими суровыми ? Как многие думают. Или Булгаков своими "прозрачностями" никому не мешал ? Используясь Сталиным в качестве безобидного придворного критикана ?
Или по ссылке всё было - которую я тут недавно привёл ?????

Так не бывает. "Мужество" "гения" выдумано "критиками" задним числом. Также как "бессмертие" и "многослойность" его творения !

В противном случае не дали бы "критикуемые" правители умереть "вольнодумцу" своей смертью.

А он - "ниспровергатель" - вишь ты ! ещё и в фаворе у Сталина был ! Это ли не смешно !!!!

Уверяю тебя - способен тонко видеть и чувствовать. Прочитав некоторые действительно шедевры - места себе подолгу не находил ! В том числе и от зависти к чужому таланту !

Здесь же - НИЧЕГО ! - что могло бы зацепить душу. Тем более пробудить ревность и зависть.

Вот так я считаю. Невзирая на мнение "критиков". Сделавших из обычного слабенького писателя МАСТЕРА всех времён и народов. Не искренно сделали - по указке сверху.

А посему - буде поступит иная указка, Булгаков мигом опустится туда, в тот невысокий разряд творцов, где ему и положено быть ! И народ его гениальные книги разлюбит незамедлительно !

Сколько здесь ещё повторять - лишь тот, кто имеет самостоятельное мышление, способен правильно и непредвзято оценивать любое произведение.

Остальные же - флюгеры. А что есть флюгер ? Вот и я об этом же. голливудская улыбка

Nabi
03/02/2013 22:13
AAMOF, сегодня я случайно прочёл твой ник с зада на перед...
..Фомаа, и в Африке Фомаа... подшучивать, дразнить смех

pabel
03/02/2013 22:17
AAMOF, Я первый из всех законспектировал.!

Мелиор
03/02/2013 22:22
майкюэль писал:
Мелиор,Да брось ты.У меня тел-экран на 3,5" Вполне комфортно.
У меня 2"
майкюэль писал:

Сейчас еще пристрастился аудиокниги слушать.В машине.В пути-это лучше чем музыка.Кстати могу ссылку подкинуть проверенную-где скачивать можно напрямую,без депозита и прочей гадости.Пол инета перерыл пока нашел. голливудская улыбка
Давай подмигивание Когда-то пробовал слушать пока шел на заявки, на тренировку... Потом собаки облаяли и я бросил. Но жена просила найти, ей на кухне, чем попсу слушать, как раз то, что надо. Да и я может вернусь к этой теме

майкюэль
03/02/2013 22:25
http://zvukobook.ru/
Хороший сайт.Сылки на скачку прямые,да и ассортимент огромный. улыбка

pabel
03/02/2013 22:26
Мне кажется,что Булгаков попав в сложную ситуацию стал думать о Боге.
Сопоставил два времени .
И вообще он эту книгу писал для себя,а получилось -"рассуждения в слух".(ну, это я так подразумеваю).

AAMOF
03/02/2013 22:30
Nabi, это просто случайный набор букв. Хотел что-то другое при регистрации, но всё отвергалось как уже занятое. Вот и...... А потому - случайное совпадение. С неверующим Фомой в том числе.

Позже узнал, что мой ник означает ещё и английскую аббревиатуру "as a matter of fact" - фактически, собственно говоря.

Большие же буквы просто нравятся.

Но менять ник не собираюсь. Аватару - тоже. И всякие себе подписи придумывать не желаю. "Фанат форума" - и хватит с меня. Остальное - излишества. улыбка

viktor_ramb
03/02/2013 22:30
Сейчас третий раз просматривая прикольный сериал "Восьмидесятые", прозрел что практически в каждой серии присутствует кидалово кого-то кем-то! шок замешательство Не думаю что такое было в натуре, и не понимаю до конца что хотели сказать этим создатели фильма - то ли то, что и тогда враньё было везде, либо то, что без изображения кидалова фильмец будет неинтересен современной аудитории, будет слишком "пресный" и нереалистичный - как же без кидалова в наше время?! Нет ухмылка

Мелиор
03/02/2013 22:37
майкюэль, спасибо

Nabi
03/02/2013 22:41
AAMOF писал:
Nabi, это просто случайный набор букв. Хотел что-то другое при регистрации, но всё отвергалось как уже занятое. Вот и...... А потому - случайное совпадение. С неверующим Фомой в том числе.

Ничего случайного не бывает...это ещё раз подтверждает твое сходство с неверующим Фомой. стопудово

Мелиор
03/02/2013 22:45
pabel писал:
Мне кажется,что Булгаков попав в сложную ситуацию стал думать о Боге.
Сопоставил два времени .
И вообще он эту книгу писал для себя,а получилось -"рассуждения в слух".(ну, это я так подразумеваю).
Ну, не совсем для себя. Но ты правильно подметил, по-настоящему серьезные произведения, пишутся не "на потребу" читателю. Чем и отличаются большинство современных авторов - открываешь, начинаешь читать и понимаешь, что автор пишет так, чтобы понравится, заискивает перед читателем. Поэтому и получаются простые по содержанию и увлекательные по сюжету книги, которые штампуются по одной схеме в больших количествах

майкюэль
03/02/2013 22:46
Мелиор, Да кстати Слав.Еще сайт есть,скачивать с него гемморойно,но слушать в онлайне без проблем.В общем домашний вариант.
http://asbook.ru/

AAMOF
03/02/2013 22:48
viktor_ramb, а здесь и прозревать нечего ! Давно всё ясно ! "Искусство" с одной стороны, с другой же деньги и политика - неразделимы !

Много раз здесь писал - ведь только глянуть на американские боевики ! Как они там живут ????!!!!! Прямо посередь нескончаемой перестрелки преступников с полицией !!!!

Для чего такая муйня снимается ??? А совершенно для того же, для чего снимался и "сверхреалистичный" фильмец "Коммандо". Где доблестный невозмутимый Шварценеггер, В ОДИНОЧКУ !!!!!! взял да и разгромил к куям собачьим АЖНО цельный гарнизон вооружённых по самое не балуйся плохих парней ! И даже силовым структурам ничего не оставил, вредный ! смех Окромя сотен трупов.

И это не только кассовый сбор. Кроме этого - ещё и вселение в простого наивного обывателя уверенности, что и он такое может. Если, понятно, сильно захочет. И тогда обывателю собственная никчёмная бесправная жизнёнка уже не кажется такой беспросветной.

Герой-одиночка может изменить мир ! И чем дальше обывателя этим зомбируют, тем всё больше он в это верит.

И этим счастлив. "Свободный" он наш ! голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 03/02/2013 23:54

Nabi, ты бы лучше рассказал, для чего себе такую грозную кликуху придумал ? улыбка

viktor_ramb
03/02/2013 23:33
AAMOF, походу ты сериал не смотрел - поверхностно задумка была показать ту эпоху восьмидесятых понятно для нынешней молодёжи и порадовать ностальгией наше поколение, хорошо помнящее это время, но не помню я такого частого кидалова в нашей той жизни, как раз наоборот всё было гораздо проще и понятней, по крайней мере для нас тогдашних. Но поскольку фильм снимали думаю молодые и современные режисёры, то и акценты в сериале соответствующие. ухмылка

AAMOF
04/02/2013 00:05
viktor_ramb, именно это я и хотел сказать. Современные же фильмы не смотрю принципиально. Понятно, для чего они стряпаются. И всегда подчёркивал - это для молодых. Из которых стремятся сделать иванов, не помнящих родства своего. И "знающих" ту "историю", которую надо.

Мне же просто смешно и отвратительно. Ибо впарить мне, очевидцу, такую туфту никогда не удастся. Сам, своими глазами видел, как всё обстояло в те же "застойные" времена. И после. Не с Луны, слава Богу, свалился. А прошёл через все эти годы, не минуя ни один из них.

К сожалению, народец не способен мыслить самостоятельно. Для него сила печатного слова и пекущиеся, как блины, всё новые фильмы о нашем "ужасном" прошлом и есть настоящая правда.

И "властители дум" понимают это прекрасно.

Молодые же режиссёры могут запросто быть и не молодыми. Ангажированность ! И презрение к народу "этой" страны, где они не живут, а только "работают". Выполняя то, что приказано.

Те же фильмы об "ужасных" сталинских временах - ни слова правды ! Пытаются всего лишь друг друга перещеголять в её искажении. И даже вкладывают в уста героев слова, которые они в то время говорить не могли ! бяка бяка бяка

Всегда говорил : дайте под начало любому, мало-мальски смышлёному человеку штат профессиональных болтунов, все средства массового оболванивания - и через короткий срок чёрное сделается белым. Белое превратится в чёрное....

Также и свидетельства "очевидцев". Да по заданному трафарету всяких там слезливых душещипательных рассказиков-"исповедей" всего один человек целую гору может придумать ! Проверять их истинность всё равно ведь никто не будет !

На том и стоит современное министерство Кривды. До которому ведомству доктора Геббельса - и досрать не мечтать ! бяка

ДОБАВЛЕНО 04/02/2013 01:21

И вновь назойливый неудобный вопросец защитникам булгаковской гениальности : почему ни я, ни куёвая гора народу вокруг меня, в хотя бы золотые "застойные" времена об этой "гениальности" даже и не подозревали ????

Лично я и писателя-то такого не знал ! А зачем ???? Когда вовсю прославлялись другие ! Ныне благополучно и единомоментно забытые !

Вот вам, уважаемые, и вся разгадка. Действия пропагандистской машины. Делающей "гениев" по указке свыше. улыбка

memristr
04/02/2013 01:15
AAMOF писал:
вот так и всегда. Выскажешь какую дельную мысль - оппоненты тут же испаряются.

Непобедимый я, наверное.

Но что я сделаю, если на ЛЮБОЙ, самый даже и каверзный выпад оппонентов, с лёгкостью нахожу совершенно убийственный для них ответ ???

Они бы и рады чего-то там возразить - да нечего !

К тому же дальнейшее упорство оппонентов только распаляет меня. Ответы становятся ещё более убийственными....

СтОит ли оппонентам в предвидении такой неизбежности напрягаться ?

браво! смех

Архигиперсуперпупергениально!!!

AAMOF
04/02/2013 01:50
memristr, зря смеёшься. Так оно всё и обстоит.

К тому же я заряжен только на безоговорочную победу. Силы же и знания для её достижения имею все. И всё это, помноженное на моё врождённое умение думать самостоятельно, делает участь моих оппонентов совершенно незавидной.

Как это ни печально для них. недовольство, огорчение

Nabi
04/02/2013 06:23
AAMOF писал:
К тому же я заряжен только на безоговорочную победу. Силы же и знания для её достижения имею все. И всё это, помноженное на моё врождённое умение думать самостоятельно, делает участь моих оппонентов совершенно незавидной.


Награждается медалью AAMOF, за проявленный героизм в виртуальных сражениях.


браво! умора умора умора

aze1959
04/02/2013 07:03
viktor_ramb писал:
AAMOF, походу ты сериал не смотрел - поверхностно задумка была показать ту эпоху восьмидесятых понятно для нынешней молодёжи и порадовать ностальгией наше поколение, хорошо помнящее это время, но не помню я такого частого кидалова в нашей той жизни, как раз наоборот всё было гораздо проще и понятней, по крайней мере для нас тогдашних. Но поскольку фильм снимали думаю молодые и современные режисёры, то и акценты в сериале соответствующие. ухмылка

одно из главных составляющих жудожественных фильмов-динамика. проще говоря, действия в хф в отличие от реальности должно происходить посстоянно.
например снимается сериал о месячной жизни телемастера в телеателье. если снимать всё-то это документалистика и смотреть никто не будет-ибо часть времени любой человек спит, оправляет естественные надобности, едет на работу и с работы, монотонно работает. умножаем 30 дней на 24 часа-получается 720 серий по часу. что делать?
первое-часть жизни не снимается, тока события вызывающие интерес.
второе-все события происходящие в мастерской за несколько лет как и события в других мастерских, как бы происходят с одним героем с незавидным постоянством и не только на работе но и в жизни.
третье некоторые события подредактировать то есть добавить элементы юмора, изменить финал и тд и тп
и получаются например 10 серий. художественного кино, основанного на реальных событиях. и это смотреть уже будут...
это схематично про динамику...

AAMOF
04/02/2013 15:59
Nabi, я предпочёл бы этой красивой медальке гружёный доверху эшелон золота. До обидного мало, конечно. Но хоть что-то...... недовольство, огорчение голливудская улыбка

gonzo
04/02/2013 16:41
AAMOF писал:
Всегда говорил : дайте под начало любому, мало-мальски смышлёному человеку штат профессиональных болтунов, все средства массового оболванивания - и через короткий срок чёрное сделается белым. Белое превратится в чёрное....

Это называется "предвыборная агитация" смех
А до гения Булгакова надо просто дорасти. Его знают и любят миллионы, а вас, - только горстка коллег-флудеров подшучивать, дразнить "Да преодалеет путь идущий!" Удачи!

Nabi
04/02/2013 16:59
AAMOF писал:
Nabi, я предпочёл бы этой красивой медальке гружёный доверху эшелон золота.

Если меньше будешь сидеть у компьютера, то будет тебе счастье в виде золота, может и не эшелон, но для достойной жизни по европейским стандартам хватит. Сам заработаешь такое количество злотых, если меньше будешь протирать штаны у компа... стопудово

aze1959
04/02/2013 17:32
Цитата:
А до гения Булгакова надо просто дорасти.

gonzo, развесилил смех смех смех
ты музыку Чайковского понимаш? нет? значица не дорос смех

Мелиор
04/02/2013 17:35
aze1959, странный пример. Чайковский достаточно простой композитор, его почти все понимают

RomanRB
04/02/2013 17:37
А мне Шопен, шоБах, шоМоцарт. Одинаково.

aze1959
04/02/2013 18:02
Мелиор писал:
aze1959, странный пример. Чайковский достаточно простой композитор, его почти все понимают

Чайковский гениальный мелодист, посему и его музыка более усвояема. Тем не менее есть огромное количество людей, в том числе культурных (не путать с псевдокультурными!) которые не понимают и не воспринимают его музыку. И что??? смех

ДОБАВЛЕНО 04/02/2013 12:07

вот я например как то не придерживаюсь взглядов "классиков" "джазистов" "рок" "поп" и тд и тп и слушаю что мне нравится. но это означает лишь то что я воспринимаю эту музыку, но не уровень моей культуры и продвинутости. это разные вещи! а псевдокультурная псевдоэлита придерживается тока классики и типа если не воспринимаешь то ты быдло. гы-гы-гы смех смех смех

ДОБАВЛЕНО 04/02/2013 12:08

и должен прочитать затаив дыхание МиМ, с оцепенением от восхищения смотреть все фильмы Тарковского и тд и тп. Бред! смех

ДОБАВЛЕНО 04/02/2013 12:10

RomanRB писал:
А мне Шопен, шоБах, шоМоцарт. Одинаково.

смотрел "Чужие письма", "Солярис"?

виктор-теледоктор
04/02/2013 18:36
aze1959 писал:
я например как то не придерживаюсь взглядов "классиков" "джазистов" "рок" "поп" и тд и тп и слушаю что мне нравится. но это означает лишь то что я воспринимаю эту музыку, но не уровень моей культуры

aze1959, тем не менее, в маршрутках играет " Владимирский централ" Круга, а не "Танец маленьких лебедей" Чайковского. подмигивание Или ты думаешь, что водилы запарились ходить вечерами в филармонию? смех

Мелиор
04/02/2013 18:41
aze1959 писал:
Мелиор писал:
aze1959, странный пример. Чайковский достаточно простой композитор, его почти все понимают

Чайковский гениальный мелодист, посему и его музыка более усвояема. Тем не менее есть огромное количество людей, в том числе культурных (не путать с псевдокультурными!) которые не понимают и не воспринимают его музыку.
А, ты об этом!Ну да, есть люди, считающие его музыку слишком простой
aze1959 писал:

вот я например как то не придерживаюсь взглядов "классиков" "джазистов" "рок" "поп" и тд и тп и слушаю что мне нравится. но это означает лишь то что я воспринимаю эту музыку, но не уровень моей культуры и продвинутости. это разные вещи! а псевдокультурная псевдоэлита придерживается тока классики и типа если не воспринимаешь то ты быдло
Безусловно. Но развитие человека заключается не в том, что ему начинает нравится то или иное великое произведение, а в том, что он признает его величие, но ему лично оно может и не нравиться. У меня, например, так очень часто бывает. Я что-то читаю, слушаю, смотрю и понимаю, что это произведение гениальное, но мне оно не нравится. А бывает, наоборот - смотришь с интересом, хотя понимаешь, что чушь собачья улыбка
aze1959 писал:

и должен прочитать затаив дыхание МиМ, с оцепенением от восхищения смотреть все фильмы Тарковского и тд и тп. Бред! смех
смотрел "Чужие письма", "Солярис"?

Солярис, естественно смотрел. И Сталкера смотрел. Гениальные фильмы. Но не мои. В смысле желания часто пересматривать нет. Но кадры иногда всплывают. А вот сотни современных фильмов смотрел вроде с интересом и даже неоднократно, а после них ничего не остается. Пустота. Жвачка для мозгов.
Разум, душа... все произведения искусств как пища для них. А пища есть полезная, вредная и никакая и это не всегда связано с тем нравится она нам или нет. Если мне не нравятся, допустим, помидоры, я же не стану утверждать, что они бесполезные, что те, кто их ест зомбированы и т.д. смех

gonzo
04/02/2013 18:45
aze1959, имею за спиной муз. школу по классу фортепиано, гитарный самоучка, да и по жизни меломан, поэтому многое что нравится. Почитайте мой профиль смех Моя кошка рок любит! Есть желание поговорить о музыке, прошу в ЛС.

Мелиор писал:
развитие человека заключается не в том, что ему начинает нравится то или иное великое произведение, а в том, что он признает его величие, но ему лично оно может и не нравиться. У меня, например, так очень часто бывает. Я что-то читаю, слушаю, смотрю и понимаю, что это произведение гениальное, но мне оно не нравится. А бывает, наоборот - смотришь с интересом, хотя понимаешь, что чушь собачья улыбка

"Золотые слова, Юрий Вениаминович!" (С) браво!

aze1959
04/02/2013 18:51
Цитата:
Солярис, естественно смотрел.

Мелиор, вообще то я задал этот вопрос RomanRB
собсна что бы напомнить музыку
http://www.youtube.com/watch?v=fPUxjPVQ6hA&feature=player_embedded
а это оригинал
http://www.youtube.com/watch?v=RlzhUBkqqwo

ДОБАВЛЕНО 04/02/2013 12:56

Цитата:
aze1959, имею за спиной муз. школу по классу фортепиано, гитарный самоучка, да и по жизни меломан, поэтому многое что нравится. Почитайте мой профиль Моя кошка рок любит! Есть желание поговорить о музыке, прошу в ЛС.

gonzo, спасибо конечно за приглашение... как нибудь может...
тока мне музыки дома хватает за глаза. Жена вышка культурная педагог-концертмейстер-пианино. сын заканчивает "консерву" в Красноярске- он играет ещё и в куче рок-групп, обычно лидер и основатель, ещё и организовывает рок-фесты и концерты в городе, иногда ездит на гастроли Томск, Новосибирск, Барнаул и тд

ДОБАВЛЕНО 04/02/2013 12:59

Цитата:
Но развитие человека заключается не в том, что ему начинает нравится то или иное великое произведение, а в том, что он признает его величие, но ему лично оно может и не нравиться.

Мелиор, дык... мысли мои прочитал? смех

Мелиор
04/02/2013 19:30
aze1959 писал:
Цитата:
Солярис, естественно смотрел.

Мелиор, вообще то я задал этот вопрос RomanRB
собсна что бы напомнить музыку
http://www.youtube.com/watch?v=fPUxjPVQ6hA&feature=player_embedded

Неважно. Я твои слова, как пример использовал.
Я слушал концерт органной музыки в Домском соборе в Риге! Кто знает ЧТО это такое, тот поймет подмигивание
Никакая Hi-Fi аппаратура не способна передать этого величия. Когда я слышу выражение "музыка уносит" я понимаю, что имеется в виду. Это словами невозможно передать - просто ты и музыка становишься одним целым и какое-то время живешь по ее законам. Нравится/не нравится это все категории гораздо более нижнего порядка

aze1959 писал:
Цитата:
Но развитие человека заключается не в том, что ему начинает нравится то или иное великое произведение, а в том, что он признает его величие, но ему лично оно может и не нравиться.

Мелиор, дык... мысли мои прочитал? смех
Так телепат етить смех

RomanRB
04/02/2013 19:37
aze1959, Солярис Тарковского? Cмотрел. Музака там да, зачётная! Вот только фильмы его не до конца понял...Видимо не дано.
Ой, равнодушие Зря я это наверно сказал. Сейчас накинутся интелектуалы, и будут бить, возможно больно...., и возможно по голове...
А про Шопена и остальных-это я так пошутил. ПОШУТИЛ Я!!! подмигивание

gonzo
04/02/2013 19:43
Мелиор, у нас в Харькове чехи поставили орган в Успенском соборе, давно уже это было, потом там были драчки местных "мэрзких" прихвостней за перенос его в филармонию... но это другая история. Так я о чем: звук органа в церковных сводах, - ЭТО_НЕЧТО! классно!

Мелиор
04/02/2013 19:49
RomanRB писал:
Ой

http://www.youtube.com/watch?v=f6zK_uysQSA
Смотреть всем! смех

RomanRB
04/02/2013 19:59
Мелиор, Да Слава. Пельмени наши-это тема!!! Молодцы парни!!! классно! смех

aze1959
04/02/2013 20:11
Цитата:
Вот только фильмы его не до конца понял...Видимо не дано.
Ой, равнодушие Зря я это наверно сказал. Сейчас накинутся интелектуалы, и будут бить, возможно больно...., и возможно по голове...

RomanRB, бить не буду. но перед админом поставлю вопрос ребром-пошто такие непонятливые в модерах числяца? смех

ДОБАВЛЕНО 04/02/2013 14:14

gonzo писал:
Мелиор, у нас в Харькове чехи поставили орган в Успенском соборе,. Так я о чем: звук органа в церковных сводах, - ЭТО_НЕЧТО! классно!

у нас нет органа в городе. но церковное пение слышал-это стоит того стопудово

ДОБАВЛЕНО 04/02/2013 14:17

Музыка нас связала http://www.moskva.fm/artist/%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%B6/song_840121

RomanRB
04/02/2013 20:18
aze1959, Анекдот знаешь: Обходит Петька с Василием Ивановичем освобождённые территории и рассуждают:
В.И.:-А вот на том холме мы поставим консерваторию...
П: -Ага... И пулемёт сверху!
В.И. -А зачем пулемёт???
П: -А чтобы консервы не 3,14здили!!!

aze1959
04/02/2013 20:20
и это http://www.youtube.com/watch?v=ignxBfrHiLo

RomanRB
04/02/2013 20:20
Или вот:
-Чем отличается скрипка от контрабаса?
-Контрабас дольше горит!!!

aze1959
04/02/2013 20:50
RomanRB, вспоминается Ржевский-типа на пианино несколько неудобно-с смех

AAMOF
04/02/2013 21:12
Nabi писал:
AAMOF писал:
Nabi, я предпочёл бы этой красивой медальке гружёный доверху эшелон золота.

Если меньше будешь сидеть у компьютера, то будет тебе счастье в виде золота, может и не эшелон, но для достойной жизни по европейским стандартам хватит. Сам заработаешь такое количество злотых, если меньше будешь протирать штаны у компа... стопудово

Опять европейские стандарты ! А ты меня-то спросил, мечтаю ли я о них ???!!!! хммм... улыбка В отличие, быть может, от тебя.

Я живу нормально. И мне всего хватает. А если бы не хватало, то я не о каких-то там жалких европейских стандартах мечтал ! А о чём-то более приличествующем человеку. Например, об острове в океане. С замком. Яхтой. Спортзалом и стадионом. Личными самолётом и вертолётом......

А ещё и свирепой преданной охраной по периметру острова.

А ты говоришь.... подмигивание

Второе. Разве не может такое быть, что я не один, под этим ником, "протираю штаны" у компа ? Может, нас десять ? "Все красавцы молодые, великаны удалые, все равны как на подбор, с ними дядька......" Впрочем, неважно, кто этот дядька. голливудская улыбка

Твоя сентенция опрометчива и самонадеяна ещё и тем, что ты упускаешь из виду возможный уровень моего благосостояния. Ты не подумал, что, к примеру, вагон золота у меня уже есть ? Ну-ка прикинь, сколько золота войдёт в этот вагон ? Золото ( плотность 19, 6 ) тяжелее железа ажно в 2, 5 раза ! И тонна золота занимает объём всего-то лишь в 1/20 кубометра ! Оцени теперь его вес в вагоне и вспомни о мировых ценах на золото. смех

Кроме того, может, какой богатый родственничек нехилые денежки жалует мне регулярно ? И мне эта работа во имя "злотых грошей" и нах не нужна ???

Всем вышеприведённым просто хочу подчеркнуть: чужая душа - потёмки. И......ну, и так далее. голливудская улыбка

Nabi
04/02/2013 21:19
AAMOF писал:
Я живу нормально. И мне всего хватает. А если бы не хватало, то я не о каких-то там жалких европейских стандартах мечтал !

AAMOF, лукавишь!
Скажи честно, ты можешь себе позволить отдыхать на заграничных курортах? (как делал средний европеец до кризиса)

ДОБАВЛЕНО Вторник, 05 Февраль 2013, 00:21

AAMOF писал:
Второе. Разве не может такое быть, что я не один, под этим ником, "протираю штаны" у компа ? Может, нас десять ? "Все красавцы молодые, великаны удалые, все равны как на подбор, с ними дядька......" Впрочем, неважно, кто этот дядька.

Не может быть, стилистика одна во всех постах ника AAMOF

AAMOF
04/02/2013 21:47
Nabi, что-то не понимаю тебя....Эка невидаль, отдыхать каждый год на заграничных курортах ! Уж такие огромные деньжищи !!! смех

Я домосед. Мне эти курорты и нах не нужны. А то бы, конечно, ездил. Не хуже и не реже пресловутого европейца. И даже, в отличие от него, несчастного, невзирая на кризис !

Стиль же - это муйня. Десять человек вполне могут иметь одинаковую подготовку. Под моим ( как источника и оригинала ) заботливым чутким руководством.

Некоторые тексты ( особо важные ) - мне на правку и подпись. А что-то незначительное - сами справятся, без меня.

Кстати, о золоте. Кубометр его весит 19, 6 тонн. Поэтому, чтобы получить тонну. отпиливаем от этого кубометра верхний слой. Толщиной в каких-то 5 сантиметров ! А если представить эту тонну в виде кубика, извлекаем кубический корень из 19, 6. Получаем почти 2, 7. Именно во столько раз сторона нашего кубика меньше стороны метрового.

Итого: куб со стороной всего в 37 см ! И это тонна золота !!! Правда, не верится ??!

Конечно, мы говорим сейчас о НАСТОЯЩЕМ золоте. А не о всяких там туфтовых ювелирных сплавах.

aze1959
04/02/2013 22:00
при появление AAMOF, в теме сразу же чувствуеца дымок соцреализма смех

AAMOF
04/02/2013 22:09
gonzo писал:
AAMOF писал:
Всегда говорил : дайте под начало любому, мало-мальски смышлёному человеку штат профессиональных болтунов, все средства массового оболванивания - и через короткий срок чёрное сделается белым. Белое превратится в чёрное....

Это называется "предвыборная агитация" смех
А до гения Булгакова надо просто дорасти. Его знают и любят миллионы, а вас, - только горстка коллег-флудеров подшучивать, дразнить "Да преодалеет путь идущий!" Удачи!

Вот именно, миллионы ! В сравнении с остальными десятками миллионов.

А вообще, согласись, не очень верный подход. Почему я, например, должен до чего-то там дорастать ? Втискивая себя натужно в прокрустово ложе положенных кем-то взглядов и предпочтений ???

Есть мой мозг. И даже не мне - ему решать !!!! что любить, а от чего плеваться ! И накую я видал какую бы то ни было обязательность вместе со всяческими "законодателями правильного мышления и вкусов" !

А подлаживаться......Уже НЕСВОБОДА И НАСИЛИЕ НАД СОБСТВЕННОЙ ЛИЧНОСТЬЮ ! Ты не находишь хотя бы малую справедливость в этих моих словах ?

Нравится то, что нравится ! Человек я уже не первой молодости, имею громадный опыт чтения. И поэтому если не понравилось мне произведение сразу....а уж тем более после второго прочтения ! нечего больше и пытаться !

Это не моё. И никогда ему не быть моим. Вот и все дела.

aze1959
04/02/2013 22:12
AAMOF, опять воюешь с ветряными мельницами? смех мы уже пришли к консенсусу... надо было раньше появляца смех

gonzo
04/02/2013 22:22
AAMOF, так и я же про мозг! Ну, не дорастает, ну, не нравится, ну, не первая молодость, ну, смиритесь... Это справедливо, исходя из ваших-же слов...

AAMOF
04/02/2013 22:29
Мелиор писал:
Безусловно. Но развитие человека заключается не в том, что ему начинает нравится то или иное великое произведение, а в том, что он признает его величие, но ему лично оно может и не нравиться. У меня, например, так очень часто бывает. Я что-то читаю, слушаю, смотрю и понимаю, что это произведение гениальное, но мне оно не нравится. А бывает, наоборот - смотришь с интересом, хотя понимаешь, что чушь собачья

Эх, разразиться бы обличительно-уничтожительной ленинской фразой.... голливудская улыбка

Но скажу короче и мягче.

Я такого понять не могу. Но если тебе кажется, что именно в этом и состоит мудрость по отношению к самому себе....что ж...сколько людей, столько и мнений.

На мой взгляд, такой подход - нелепость. Хотя, быть может.......такое кому-то и нравится. По рождению. А врождённое, как известно, не вытравить и калёным железом. Это что-то вне нас. И выше нас. улыбка

aze1959, да никто ни с кем не воюет. Нормальная рабочая пикировка. Обмен, тык-скыть, мнениями. голливудская улыбка

gonzo, уже смирился. Где уж мне, неотёсанному, до вас, гениев, дорасти. Тем более, до "гения" обсуждаемого. недовольство, огорчение

ДОБАВЛЕНО 04/02/2013 23:54

Вся беда в том, что авторитеты для меня уже с детства отсутствовали. А если случайно и присутствовали, то не ТЕ, КОТОРЫЕ НАДО, а исключительно свои. Признанные таковыми не по дядиной, а токмо по собственной воле.

Никогда себя не насилую ! И если вижу в том же зомбовизоре слабо владеющее даже и русским языком убожество, уважать его себя не заставляю. Хоть как будь ОНО обвешано званиями и регалиями !

А вот если бы я мыслил также как Мелиор, то просто был бы обязан понимать: такой важный человечище - и не вызывает во мне уважения ! В чём же дело ? Ведь большинство восхищается им !!!!

Ага ! Значит, я просто, не дорос до этого уважения. По причине своего скудоумия. Или......по другим причинам. голливудская улыбка

gonzo
04/02/2013 22:58
AAMOF, не правильно говорите, мы не гении, а просто оппоненты в споре с вами, надеюсь, коструктивном. А про врожденное, так см. выше, я же писАл про: "образование, интеллект, воспитание". Остальное "Достигается упражнением" (С) М.А.Булгаков.

AAMOF
04/02/2013 23:20
gonzo, мы уже доподлинно установили, что образования, воспитания и уж конечно, интеллекта у меня нет. Из этого и надо исходить. Тем не менее я человек. Посему имею право на собственную точку зрения.

И не надо, пожалуйста, тыкать мне в нос этим Булгаковым ! Тоже мне ! Цитатник на все случаи жизни ! помираю со смеху! бяка

Кроме того, непонятно, зачем здесь это обращение на "вы" ? "Ты" - более демократично. В той же обожаемой многими Америке, я слышал, простой сотрудник может запросто подвалить к директору фирмы, хлопнуть его по плечу и выпалить прямо в лицо: "Хэлло, Дик ! Потрясно я сегодня выгляжу, ты не находишь ???!!!!" смех

Или ты просто очень молодой человек ? Каким и я был когда-то ? голливудская улыбка

gonzo
04/02/2013 23:56
AAMOF писал:
gonzo, мы уже доподлинно установили, что образования, воспитания и уж конечно, интеллекта у меня нет. Из этого и надо исходить. Тем не менее я человек. Посему имею право на собственную точку зрения.

И не надо, пожалуйста, тыкать мне в нос этим Булгаковым ! Тоже мне ! Цитатник на все случаи жизни ! помираю со смеху! бяка

Кроме того, непонятно, зачем здесь это обращение на "вы" ? "Ты" - более демократично. В той же обожаемой многими Америке, я слышал, простой сотрудник может запросто подвалить к директору фирмы, хлопнуть его по плечу и выпалить прямо в лицо: "Хэлло, Дик ! Потрясно я сегодня выгляжу, ты не находишь ???!!!!" смех

Или ты просто очень молодой человек ? Каким и я был когда-то ? голливудская улыбка

А вот и ответ про воспитание улыбка Я общаюсь со всеми незнакомыми людьми на "вы", так уж воспитали. И я тоже был "молодым человеком" когда-то... замешательство - лет 30 назад.
А цитаты Великих Авторов ходят в народе до сих пор, и Булгакова, и Высоцкого, и Пушкина, и Грибоедова, и Филатова, и.... и многих других.. А хлопать по плечу, фамильярно, можете кого угодно, только что вам ответит dick? смех

pabel
05/02/2013 00:24
Я знал,..... одну великую и проникновенную цитату:"За бесплатный проезд -штраф три рубля!"
Моментом все доходит,..."Булгаков -отдыхает".
гы-гы

АВАС
05/02/2013 00:28
AAMOF писал:
А вот если бы я мыслил также как Мелиор, то просто был бы обязан понимать: такой важный человечище - и не вызывает во мне уважения ! В чём же дело ? Ведь большинство восхищается им !!!!

Ага ! Значит, я просто, не дорос до этого уважения. По причине своего скудоумия. Или......по другим причинам.

AAMOF, твоя последняя фраза заканчивается знаком вопроса? подмигивание
Одни подтверждают гениальность автора чтобы не показать свою серость, другие же, попав на "развод" уступают и предлагают проследовать тем же путём и никто из них не признается что его самого как ..ха развели. подшучивать, дразнить

AAMOF
05/02/2013 00:30
gonzo, здесь просто так принято. На каких-то других форумах - только на "вы".

А то, что ты не очень молод, мой примерно ровесник, так это и хорошо. По крайней мере теперь знаю, что разговариваю не с юношей.

И если уж быть до конца культурным - местоимение "Вы" ( и не только в именительном падеже ) дОлжно при личном общении-обращении писать с большой буквы.

И потом - почему незнакомыми ? Виртуально мы почти все здесь знакомы.

А цитаты из Великих авторов могу применять, а могу и не применять. Своего словарного запаса с лихвой. Мало того, при желании, могу и сам что-то этакое изобразить. Только стесняюсь.

Поэму как-то раз написал. Пародию на пушкинские творения. Было это лет 20 назад. Кому читал её - все отказывались верить, что я сам смог такое. А не у кого-то взял да и ёпнул. улыбка

А вообще, стишата кропаю легко. О любви - скучно. Всё более насмешливые.

Если захочу - напишу что угодно. Не хуже, а только получше многих "гениев". И не за 20 лет, как "в мучениях" писалась пресловутая МиМ, а намного скорее.

Вот так. И это не пустая похвальба. А всего лишь одна из многих причин, почему порою не восхищает меня то, от чего другие млеют, благоговеют и тащатся. одобрение

ДОБАВЛЕНО 05/02/2013 01:51

АВАС, развод-не развод, какая разница ?! Меня увлекает и забавляет сам процесс подобной дискуссии.

gonzo
05/02/2013 01:14
AAMOF писал:
Если захочу - напишу что угодно. Не хуже, а только получше многих "гениев". И не за 20 лет, как "в мучениях" писалась пресловутая МиМ, а намного скорее.
Вот так. И это не пустая похвальба.

С нетерпением жду шедевра. Удачи.

AAMOF
05/02/2013 01:42
gonzo, я, обычно, сдерживаю своё воображение и умеряю себя в цветистости и глубине. Зачем и кому здесь такое ? Хотя, сила письма далеко не только в цветистости и глубине. Иногда без них даже и выразительней.

А ещё выразительней уподобиться некоторым, не очень искушённым в изящной словесности участникам. Давно подумываю: а не перейти ли мне на более экономичный облегчённый стиль ? Как-нибудь так : "я фчира бил сдес ноч така мнооогаа вмазил пашолдамой спаль утрам нетас пугаллл оой куёва".

gonzo
05/02/2013 14:41
AAMOF, без матерка и анекдот иногда не смешной, а без "олбанского" и "интернетского" языка иногда даже смайликами не выразить эмоций. Не тушуйтесь, теряйте лингвистическую девственность! подшучивать, дразнить

aze1959
05/02/2013 15:23
Цитата:
Поэму как-то раз написал. Пародию на пушкинские творения. Было это лет 20 назад. Кому читал её - все отказывались верить, что я сам смог такое. А не у кого-то взял да и ёпнул.

А вообще, стишата кропаю легко

AAMOF, скока не говори слово "халва"... смех ждёмс с нытерпениемм!!!

pabel
06/02/2013 13:08
Мне кажется ,что AAMOF, в конец запутался в своей методике написания сочинений по принципу-"Если захочу - напишу что угодно".(AAMOF, ).
Ща,мы ему поможем:
AAMOF,"Тетка " тебе на подмогу,та тоже замужем не была. голливудская улыбка
.
"Раневская вспоминала, что в доме отдыха, где она недавно была, объявили конкурс на самый короткий рассказ.
Тема – любовь, но есть ряд условий: в рассказе должны быть упомянуты Бог и королева, присутствовать тайна и немного секса.
Первую премию получил рассказ, состоящий из одной фразы:
..........«О, Боже, – воскликнула королева. – Я, кажется, беременна и не знаю, от кого!»
Кстати ,эту историю знали многие ,но почему-то все рано их тянуло вые...ться и расписать дословно-Как это все было,- в Деталях!.
Но прежде, надо было все покрыть ..."Тайной"....Представители оного Например -Дюма Отец,..сын,..внучка ,..жучка ,..мышка......
смех

gonzo
06/02/2013 14:55
У Раневской много красивых фраз, легендарная актриса! "Люди как свечи, или горят, или ну их в жопу!" смех

AAMOF
07/02/2013 01:42
Теперь понятно, что означает термин "гигантизм мышления". Кратко формулируя - всё то, что хоть сколько-нибудь выходит за рамки застывшей схемы. Обожания назначенных кем-то авторитетов и гениев.

А всё оригинальное, своё, не дядино ?

Не положено. Ибо ересь. недовольство, огорчение улыбка

gsn
08/02/2013 17:25
Тупая ржачная комедия с Мишей Галустяном http://bobfilm.net/trailer/2969-bilet-na-vegas-2012-onlayn-smotret-besplatno.html
Один раз можно поржать!!! классно! смех смех смех
Вот вам и АРМЕНФИЛЬМ!!!

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru