Идеальный мастер

Мелиор
21/02/2013 00:51
Как стать для клиента идеальным мастером
Инструкция

1.Прием заявки
Заявку нужно принимать в любое время дня и ночи, голосом полным готовности немедленно приступить к ее выполнению.
При приеме заявки нельзя морочить голову клиенту всякими глупыми вопросами, узнавая модель или продуктовый код изделия. Обращаться к нему с просьбой "включить еще раз" или"проверить на разных режимах"
Ни в коем случае не пытаться узнавать такие малозначимые моменты, как код на подъезде или от какой остановки лучше добраться. Однако, если клиент сам начинает объяснять, типа "пройдете мимо мусорного бака и прямо по дорожке до четырнадцатой елки, направо и вниз до самого верха", выслушивать с благодарностью.
2. При визите
Не спешите звонить в дверь. Осмотрите себя, пригладьте волосы, поправьте одежду, высморкайтесь, прокашляйтесь. Звоните или стучите робко, сразу давая понять, что вы осознаете свое ничтожество перед лицом Его Высочества. Войдя в прихожую поздоровайтесь с легким наклоном в пояс. Назовите свое имя. Дайте себя обнюхать котам и попробовать собакам. Помните - тапочки вы должны носить с собой. Не смотрите по сторонам, просто следуйте куда укажет клиент.
3. При ремонте
Разверните аппарат и станьте таким образом, чтобы не загораживать клиенту вид на разобранный аппарат. Периодически меняйте позу, чтобы клиент мог со всех сторон наблюдать за вашими действиями. В ключевых моментах ремонта говорите, как бы сами с собой, но на понятном для клиента языке, произнося фразы типа "выпаиваю трансформатор" или "меняю предохранитель". Если клиенту не видно показания тестера, то их вы можете тоже озвучивать, не забывая добавлять "очень хорошо" или "так и должно быть".
Если клиент хочет вытереть пыль на включенном аппарате, то во избежании поражения клиента током, возьмите у него тряпку и сами протрите в указанных клиентом местах, а после этого со словами "а вот еще тут есть немного пыли" протрите в труднодоступных и потому незамеченных клиентом местах.
4. Личные отношения
Если клиент хочет угостить вас чаем, кофе или водкой, не отказывайтесь. Однако понимайте, что стоимость выпитого вами напитка будет равняться, а может даже несколько превышать стоимость ремонта. Не забудьте сказать, что такого вкусного чая или кофе вы никогда раньше не пили, а таких радушных людей не встречали.
5. Расчет
При расчете, на вопрос клиента "сколько я вам должен", вы должны потупить глаза, покраснеть и тихо сказать "та ладно" или на крайний случай "сколько дадите". Помните, что такие вещи, как транспортные расходы, извлечение изделия из мебели, внеурочная работа, чистка от насекомых, работа в холоде и при плохом освещении, не является основанием требовать какого-то отдельного вознаграждения
6. Расставание
Уходить надо мелкими шажками пятясь к двери и непрерывно кланяться, повторяя "спасибо большое, очень было приятно у вас работать, обращайтесь пожалуйста еще..." Обуваться и одеваться лучше на улице
Помните, что мастеров много, а клиент один и надо оставить о себе самое благоприятное впечатление
улыбка

snoopy
21/02/2013 01:12
Мелиор, Пункт 7. Незабудте перед уходом, крепко пожав руку клиента, оставить ему "чаевые"! В воспитанном обществе это норма!

радиособака
21/02/2013 01:21
Да блин... бяка До чего жизнь тяжёлая телемастеров довела...На себя пародии уже сочиняют... смех

snoopy
21/02/2013 01:30
радиособака, Тебе легче! Можеш уже читать и наслаждатса! (или завидовать,)! подмигивание

АВАС
21/02/2013 01:43
snoopy писал:
Пункт 7. Незабудте перед уходом, крепко пожав руку клиента, оставить ему "чаевые"! В воспитанном обществе это норма!

Может в воспитанном оно и так, но в обычном? "Чаевые не взял! - это не таксисит!" Вы заставите клиента терзаться мучительными сомнениями, насколько же вы его "обули" и без подачки. подшучивать, дразнить

Nik_Al
21/02/2013 02:33
Мелиор писал:
Как стать для клиента идеальным мастером
Инструкция....................... ............Помните, что мастеров много, а клиент один и надо оставить о себе самое благоприятное впечатление
улыбка

Начини с себя.. Прям, с завтрашнего дня подмигивание

А ещё лучше... давай реализуем это сдесь - откроем круглосуточный консультационный пункт для клиентов... и заодно бесплатные курсы по обучению ремонт техники своими руками.

ДОБАВЛЕНО 21/02/2013 03:42

радиособака писал:
Да блин... бяка До чего жизнь тяжёлая телемастеров довела...На себя пародии уже сочиняют... смех

Это не пародия. Это мечты клиентов подшучивать, дразнить

Рифат
21/02/2013 09:24
чё это вы так реагируете то га шутку? Почитал с улыбкой. улыбка

Мелиор
21/02/2013 09:31
Nik_Al писал:
Мелиор писал:
Как стать для клиента идеальным мастером
Инструкция....................... ............Помните, что мастеров много, а клиент один и надо оставить о себе самое благоприятное впечатление
улыбка

Начини с себя.. Прям, с завтрашнего дня подмигивание
Так многие из этих пунктов уже реализованы клиентами. Например звонят рано утром и поздно вечером. Я не беру трубку, перезваниваю в рабочее время, они отвечают - уже не надо, мастер уже пришел! Значит есть такие мастера, которые готовы по первому зову бросаться на вызов. Или звонок в субботу вечером - договариваемся на понедельник. В понедельник утром прихожу - все, мастер был в воскресенье и сделал. Снизил расценки уже дальше некуда и все-равно постоянно звонок - узнают цену, обещают перезвонить и не перезванивают, значит есть те, кто работает за чай и кофе...

pabel
21/02/2013 09:32
Мелиор,
Я тебя уважаю,как человека .
А ты себя уважаешь ,перед другими ?

Мелиор
21/02/2013 09:34
pabel, я уважаю и клиентов и себя и простых прохожих. Речь не об этом, ты не понял, что это шутка?

pabel
21/02/2013 09:36
Мелиор, Да ,я не понял.

ДОБАВЛЕНО 21/02/2013 10:40

Мелиор, Может...раскроешь ..карты? улыбка

ДОБАВЛЕНО 21/02/2013 10:49

Помню свои "До 16"-крутое время (СССР) улыбка
Читая Булгакова ,не забывали ,и про себя -,на бабки играли улыбка
А какие спицы в физию вставляли...обалдеть. смех

Oлег
21/02/2013 09:54
А я посмеялся, надо распечатать в мастерской улыбка

pabel
21/02/2013 09:59
Oлег, Ну,так -Распечатай.

Oлег
21/02/2013 10:04
pabel, У меня в больнице на двери кабинета долго висела бумажка:
Ушел, приду когда вернусь.

pabel
21/02/2013 10:07
Oлег, Я это знаю.-
У меня ,на двери -таже! смех

ДОБАВЛЕНО 21/02/2013 11:12

Oлег, Честно скажы -ты стал таким ,из-за того, что ,просмотрел фильм-"Собачье сердце"?

pabel
21/02/2013 10:43
Oлег, Не ,напрягайся:все эти фильмы и Книги -помощь разобраться с действительностью.

Nik_Al
21/02/2013 11:19
Мелиор писал:
Снизил расценки уже дальше некуда и все-равно постоянно звонок - узнают цену, обещают перезвонить и не перезванивают, значит есть те, кто работает за чай и кофе...

К каждому дебилу наставника не приставишь - если одни горят желанием курочить технику за чашку чая.. а другие с радостью им эту возможность предоставляют.. да ради бога! браво!
Не все же такие . И для нас работа останется. Особеннно после визитов таких "мастеров" смех

Зы: А вот интересно... каким должен быть идеальный клиент? подмигивание

радиособака
21/02/2013 12:17
snoopy писал:
радиособака, Тебе легче! Можеш уже читать и наслаждатса! (или завидовать,)! подмигивание
Свейкс Кунгс..!! Вот я и читаю уже лет пять , после того , как полностью завязал работать с частными клиентами. К сожалению специальность телемастер сейчас полностью обесценилась по сравнению со специальностями , не требующими столь большого напряжения мозгов. Не так давно наблюдал ситуацию. Одному человеку потребовалось заменить водопроводные трубы , идущие от стояков с ГВ и ХВ в ванну , кухню и туалет. Официально через домоуправление эта работа стоила 15 тыс. руб. Наняли частника - нелегала. Тот запросил 10 тыс. со своими материалами. Я наблюдал за этой работой. В течение одного рабочего дня с перерывом на обед , работа была сделана. Я не думаю , что за все эти трубы , краны и подводные шланги сантехник заплатил больше 5ти тыс. руб. Скорей всего - меньше. Да и сама работа особой сложности не представляла. Я и сам волне бы смог её выполнить. В итоге сантехник , особо не напрягаясь, заработал за день как минимум 5 тыс. руб. И никакого напряга мозгов не нужно.

viktor_ramb
21/02/2013 12:33
Мелиор,
Цитата:
Как стать для клиента идеальным мастером
Инструкция

смех
Славик, сам придумал или где слямзил? подмигивание классно!
Мелиор,
Цитата:
pabel, я уважаю и клиентов и себя и простых прохожих. Речь не об этом, ты не понял, что это шутка?

Да у него одна заморочка: "Ты меня уважаешь?!" стопудово
Мелиор,
Цитата:
Так многие из этих пунктов уже реализованы клиентами. Например звонят рано утром и поздно вечером. Я не беру трубку, перезваниваю в рабочее время, они отвечают - уже не надо, мастер уже пришел! Значит есть такие мастера, которые готовы по первому зову бросаться на вызов. Или звонок в субботу вечером - договариваемся на понедельник. В понедельник утром прихожу - все, мастер был в воскресенье и сделал. Снизил расценки уже дальше некуда и все-равно постоянно звонок - узнают цену, обещают перезвонить и не перезванивают, значит есть те, кто работает за чай и кофе...

А что хотели, это же рынок! Дикий, с совковым менталитетом и недоразвитым или извращённым "новым сознанием". С совками в принципе всё ясно, а вот нувориши считают что если у них есть немного больше чем 2 копейки, то все должны стелиться коврами перед ними и пытаются таких найти и когда в первые же двери так не выходит ищут более сговорчивых на свою же голову. ухмылка бяка
Вот сейчас только заламывается ко мне в мастерскую молодая пенсионерка и увидев гору телеящиков тут же с возгласом "А ! Тут только телевизоры!" выбегает даже не закрыв за собой дверь, но через полминуты заходит опять и спрашивает: "Где тут строительный магазин? А то я спросила тут у прохожей бабки, а она сказала что здесь!" Млять, она бы ещё спросила у ребёнка в коляске про магазин, который кстати находится в этом же доме только на 50 шагов дальше! И таких у нас 90%, так как ещё правительству управлять таким населением (даже не народом!), а так же как это сейчас и происходит - остальным 10% остаётся или страдать или примазаться к власть имущим и действовать так же, т.е. создавать условия для успешного доения народонаселения и делать вид что всё путём. бяка недовольство, огорчение

виктор-теледоктор
21/02/2013 12:50
радиособака, замена смесителя в ванной через ЖЭК стоит 500 руб-почти как ремонт 14' CRTэшника. подмигивание Смешно-я смеситель всегда сам поставлю-а сантехник телек не починит никогда.Только кто это оценит? голливудская улыбка
Другой вопрос-если после замены труб этажом ниже случится потоп,а там евроремонт тока закончили?Этот твой нелегал-частник может сразу себе венки заказывать. голливудская улыбка

радиособака
21/02/2013 14:11
виктор-теледоктор писал:
радиособака, замена смесителя в ванной через ЖЭК стоит 500 руб-почти как ремонт 14' CRTэшника. подмигивание Смешно-я смеситель всегда сам поставлю-а сантехник телек не починит никогда.Только кто это оценит? голливудская улыбка
Другой вопрос-если после замены труб этажом ниже случится потоп,а там евроремонт тока закончили?Этот твой нелегал-частник может сразу себе венки заказывать. голливудская улыбка
Вопрос то не в последствиях. Вопрос - в принципе. Да и за потоп у соседа отвечает владелец квартиры ,а не нелегал-сантехник. А вот замена смесителя , которую любой мужик с руками сделает за пол часа , и ремонт ТВ ,для которого необходимо немало знаний - оплачиваются одинаково. Это конечно нонсенс и говорит только о том , что профессия телемастера - профессия вымирающая и становщаяся не нужной в современных реалиях в отличие от профессии сантехника. Грустно это осознавать конечно , но....делать нечего.

STIPLER
21/02/2013 15:33
Зы: А вот интересно... каким должен быть идеальный клиент? подмигивание[/quote]
-Прийти без ничего,заплатить ни за что (побольше),и тихо слинять!

Alfur
21/02/2013 17:58
STIPLER писал:
Зы: А вот интересно... каким должен быть идеальный клиент? подмигивание

Примерно таким (моё с Монитора):
....Сегодня порадовал один клиент:
Приносит мелкий телик ЖК 10" в ремонт, там, говорит, пиксели бегут. Чтобы вам было легче ремонтировать, я принёс сервис-мануал, а также описание неисправности и способ её устранения. Не переживайте, сам я ТВ не вскрывал.
И протягивает мне стопку бумаг - полный мануал и листочек с решением неисправности.
Не торгуясь, соглашается на стандартную цену ремонта.
Как впоследствии выяснилось, неисправность действительно была как и описано в его бумагах.
Вот бы все клиенты такими были!...

ЕМХ
21/02/2013 17:59
радиособака писал:
замена смесителя , которую любой мужик с руками сделает за пол часа ...

Летом сосед попросил помочь. Менял смеситель, один из эксцентриков не выворачивался. Я тоже не отвернул, хотя инструмента куча. Пришлось отрезать весь "уголок" с внутренней резьбой (полипропилен белый турецкий) и прилепить новый. В магаз за всем этим пришлось сгонять. "Утюг" свой есть. Так что пол часа не всегда получается.

Мелиор
21/02/2013 18:13
viktor_ramb писал:
Мелиор,
Цитата:
Как стать для клиента идеальным мастером
Инструкция

смех
Славик, сам придумал или где слямзил? подмигивание классно!
Сам смущен улыбка

viktor_ramb
21/02/2013 18:52
Мелиор писал:
viktor_ramb писал:
Мелиор,
Цитата:
Как стать для клиента идеальным мастером
Инструкция

смех
Славик, сам придумал или где слямзил? подмигивание классно!
Сам смущен улыбка

Талантливо! классно! подшучивать, дразнить Главное реально, жизненно. одобрение
Давай отожги ещё чё нить! браво!

радиособака
21/02/2013 19:02
viktor_ramb писал:

Славик, сам придумал или где слямзил? подмигивание
Талантливо! классно! подшучивать, дразнить Главное реально, жизненно. одобрение
Давай отожги ещё чё нить! браво!
Типа каким должен быть идеальный клиент...По мотивам "клиенты совсем оборзели".. голливудская улыбка

Nik_Al
21/02/2013 19:03
радиособака писал:
замена смесителя , которую любой мужик с руками сделает за пол часа , и ремонт ТВ ,для которого необходимо немало знаний - оплачиваются одинаково.

В этоих словах ПРАВДА! Тут я полностью согласен. Но... виноваты в этом сами-же мастера - тем, что так обесценили свою работу. Если ремонт электроники действительно никуя не стоит, и ремонтирвать её просто... вот пусть клиенты сами всё ремонтируют - без помощи мастера смех
Я например... в мобильные телефоны не лезу, хотя надоели уже с просьбами, типа... "ну гляньте пожалуйста, мож там проводок отпаялся." Для меня это тёмный лес, где всё заново надо изучать да изучать... а для многих клиентов залесть в свою электронику видимо сущий пустяк. Они ведь все такие грамотные смех Либо я чего-то недопонимаю смущен

радиособака
21/02/2013 19:41
Nik_Al писал:
радиособака писал:
замена смесителя , которую любой мужик с руками сделает за пол часа , и ремонт ТВ ,для которого необходимо немало знаний - оплачиваются одинаково.

Либо я чего-то недопонимаю смущен
Похоже - ты действительно не понимаешь. Дело не в мастерах и не в клиентах. Дело в цене ремонтируемого дивайса. Бытовая электроника за последние годы катастрофически подешевела , и её ремонт теряет смысл..Вот и всё. Смотрите на запад. Там ремонтируют только дорогую эксклюзивную бытовую технику , реставрируют антиквариат и чинят промэлектронику а ремонтом дешёвой бытовухи практически уже не занимаются. Читайте на Мониторе про жизнь телемастера в Австралии. Там рассказано о вашем будущем.

Сергей Шмелев
21/02/2013 20:11
Насчет чинят промэлектронику сильно сомневаюсь - блоки меняют это да - простой линии дорого обходится

Petrovich1
21/02/2013 20:23
Цитата:
Насчет чинят промэлектронику сильно сомневаюсь - блоки меняют это да
-импортную точно нечинят т.к. если выгорает то выгорает в уголь а совдеповскую то щас половина телемастеров переквалифицировалась чинить гы-гы

радиособака
21/02/2013 20:24
Сергей Шмелев писал:
Насчет чинят промэлектронику сильно сомневаюсь - блоки меняют это да - простой линии дорого обходится
Какая разница каким образом. Самое главное - деньги за это платят хорошие. Дешёвые заменённые блоки - конечно на помойку , а дорогие меняют на рабочие , а вышедшие из строя - ремонтируют ,чтобы запас рабочих на замену был.

Petrovich1
21/02/2013 20:29
Цитата:
а вышедшие из строя - ремонтируют ,чтобы запас рабочих на замену был
- только учитуй одно но ,если после замененного блока на бэушный после линия станет ,то за часовой простой у тебя нехватит денег ращитатся когда даже квартиру в москве продаш

viktor_ramb
21/02/2013 20:36
радиособака писал:
viktor_ramb писал:

Славик, сам придумал или где слямзил? подмигивание
Талантливо! классно! подшучивать, дразнить Главное реально, жизненно. одобрение
Давай отожги ещё чё нить! браво!
Типа каким должен быть идеальный клиент...По мотивам "клиенты совсем оборзели".. голливудская улыбка

От клиента не так уж много требуется: во первых не выёжыватся, во вторых деньги и время, причём чем меньше времени, тем больше денег. стопудово

радиособака
21/02/2013 20:41
Petrovich1 писал:
Цитата:
а вышедшие из строя - ремонтируют ,чтобы запас рабочих на замену был
- только учитуй одно но ,если после замененного блока на бэушный после линия станет ,то за часовой простой у тебя нехватит денег ращитатся когда даже квартиру в москве продаш
Сразу видно , что с промэлектроникой и особенностями её эксплуатации дела ты не имел.С такой грамотностью письма , как у тебя на заводы техников на работу не берут. Поэтому ерунду не комментирую..

Petrovich1
21/02/2013 20:43
Цитата:
От клиента не так уж много требуется: во первых не выёжыватся, во вторых деньги и время, причём чем меньше времени, тем больше денег
- ага токо так уже небудет,сейчас 100телемастеров на 1клиента,и более правильный прогноз это тот ,что написан в первом посте смех

радиособака
21/02/2013 20:45
viktor_ramb писал:

От клиента не так уж много требуется::
От мастера-тоже.

Мелиор
21/02/2013 20:55
Клиент - мастер это система. Если права одного будут равняться обязанностям другого, то ремонт будет проведен качественно, в оптимальный срок и за устраивающую обоих оплату. Только люди у нас такие (и мастера и клиенты), что у себя считают есть только права, а у других обязанности. Эдакий эгоизм перерастающий в жлобство

viktor_ramb
21/02/2013 21:00
радиособака писал:
viktor_ramb писал:

От клиента не так уж много требуется::
От мастера-тоже.

Всё понятно - Валера уже не мастер, если он им вообще когда-то был, он уже клиент с клиентским собственно мировозрением! стопудово

Мелиор
21/02/2013 21:17
Все мы и клиенты и мастера в зависимости от обстоятельств. Все относительно. Не было бы клиентов, не было бы мастеров

радиособака
21/02/2013 21:30
viktor_ramb писал:
радиособака писал:
viktor_ramb писал:

От клиента не так уж много требуется::
От мастера-тоже.

Всё понятно - Валера уже не мастер, если он им вообще когда-то был, :
Был. Но - по нужде , а не по призванию. А сейчас - я сам себе мастер и сам себе клиент. И - никаких конфликтов и противоречий...между нами. голливудская улыбка

viktor_ramb
21/02/2013 21:41
радиособака писал:
viktor_ramb писал:
радиособака писал:
viktor_ramb писал:

От клиента не так уж много требуется::
От мастера-тоже.

Всё понятно - Валера уже не мастер, если он им вообще когда-то был, :
Был. Но - по нужде , а не по призванию. А сейчас - я сам себе мастер и сам себе клиент. И - никаких конфликтов и противоречий...между нами. голливудская улыбка

Я конечно подозревал о душевном заболевании, но не думал что это банальная классика ! браво!
Анек в тему:
Беседа психиатров:
- У меня сегодня был очень интересный пациент - раздвоение личности, причём обе абсолютно ничем не связанные между собой. И обоих я уговорил платить мне за лечение!
классно! подмигивание смех

Сергей Шмелев
21/02/2013 21:54
Цитата:
Дешёвые заменённые блоки - конечно на помойку , а дорогие меняют на рабочие , а вышедшие из строя - ремонтируют ,чтобы запас рабочих на замену был

Все замененные блоки забирают с собой ремонтники и пересылают изготовителю для ремонта или замены - это в европе
Исключение - Россия - пересылка и таможня немало стоят и время на это .
Поэтому по возможности ремонтят здесь .
Ко мне приезжали с REXAM восстанавливал блоки , из МАРК 4 - цех розлива газировки , с колбасных цехов - там работал по договору с оформлением всех бумаг .

ДОБАВЛЕНО 21/02/2013 23:04

Кстати предприниматели - хозяева подобных предприятий идеальные клиенты по моему мнению .

радиособака
21/02/2013 22:22
Сергей Шмелев писал:

Кстати предприниматели - хозяева подобных предприятий идеальные клиенты по моему мнению .
Совершенно верно. Только дело иметь приходится не напрямую с хозяевами , а с главными инженерами или начальниками АХО.

Сергей Шмелев
21/02/2013 22:32
У меня друг работал в одной из ведущих мастерских города . Когда Союз разваливался - работы стало заметно меньше и он устроился электриком на ВЕНТАЛ . Через пару месяцев ему представился случай подняться - штатный инженер электронщик не справился с ремонтом установки лазерной резки металла . Он спросил разрешение начальника цеха и сделал аппарат .После чего занял место инженера , а инженера опустили до электрика и вскоре он уволился ...

viktor_ramb
21/02/2013 22:32
радиособака писал:
Сергей Шмелев писал:

Кстати предприниматели - хозяева подобных предприятий идеальные клиенты по моему мнению .
Совершенно верно. Только дело иметь приходится не напрямую с хозяевами , а с главными инженерами или начальниками АХО.

И делиться конечно! Причём кидалово тоже вероятно, и даже очень.

Сергей Шмелев
21/02/2013 22:35
Цитата:
И делиться конечно! Причём кидалово тоже вероятно, и даже очень.

Невероятно но факт - на таких предприятиях младшее звено пасет старшее в большинстве случаев и халяву если она имеет место не пропускают .
Стучат - по русски говоря .
Да и смысла не тому же начальнуку отдела или цеха брать откат - он свое получит в виде премии за своевременное нахождение ремонтника или получит .... за то что цех стоит .

viktor_ramb
21/02/2013 22:43
Сергей Шмелев писал:
Цитата:
И делиться конечно! Причём кидалово тоже вероятно, и даже очень.

Невероятно но факт - на таких предприятиях младшее звено пасет старшее в большинстве случаев и халяву если она имеет место не пропускают .
Стучат - по русски говоря .

Было пару раз: примчатся с какого нибуть МП, поехали скорей посмотришь что за трабла в нашем электронном оборудовании, а то вся работа стала, приехали, разобрались, нужны эксклюзивные з/ч. Заказчики: "Ну спасибо за помощь, дорогу домой найдёте?" В лучшем случае давали на пиво! бяка

радиособака
21/02/2013 22:43
viktor_ramb писал:

И делиться конечно! Причём кидалово тоже вероятно, и даже очень.
Точней-распиливать. А кидалово - это с частными клиентами и фиговыми квитанциями. А с предприятиями - договор официальный и оплата с предоплатой через кассу.

Сергей Шмелев
21/02/2013 22:46
Цитата:
Было пару раз: примчатся с какого нибуть МП

Такое не канает .

Nik_Al
22/02/2013 00:52
радиособака писал:
Дело не в мастерах и не в клиентах. Дело в цене ремонтируемого дивайса. Бытовая электроника за последние годы катастрофически подешевела , и её ремонт теряет смысл..Вот и всё. Смотрите на запад. Там ремонтируют только дорогую эксклюзивную бытовую технику , реставрируют антиквариат и чинят промэлектронику а ремонтом дешёвой бытовухи практически уже не занимаются.

Понял! Будем переходить на автоэлектронику. Тут уж наверняка - клиент вряд ли побежит покупать новое Авто... в случае отказа в нем электроники.
А промэлектронику мне уже носят - с завидной регулярностью. Потому как... никто из мастеров браться за неё не хочет. Всё чаще приборы контроля и управления дизелями с буровых и геодезические приборы.
Удивил Абрис: деталей в нем на 100 рублей.. а стоимость... сумашествие

ДОБАВЛЕНО 22/02/2013 02:02

Мелиор писал:
Клиент - мастер это система. Если права одного будут равняться обязанностям другого, то ремонт будет проведен качественно, в оптимальный срок и за устраивающую обоих оплату. Только люди у нас такие (и мастера и клиенты), что у себя считают есть только права, а у других обязанности. Эдакий эгоизм перерастающий в жлобство

Ну а что там ремонтировать... скажем - стиральную машину. Клиент сам ТЕН заменить не может, или модуль.???
А мастера он приглашает... наверняка с целью экономии - авось за стопку водки отремонтирует тот злосчастный модуль (конденсатор поменяет) и сбережёт от разорения на новый модуль улыбка

Мелиор
22/02/2013 01:06
Nik_Al, вода в сообщающихся сосудах... Если стоимость ремонта неоправданно завышена - клиент сам начинает ремонтировать, если занижена - мастера не хотят работать. Любая жадность клиента или наглость мастера это попытка воду в сообщающихся сосудах распределить неравномерно подмигивание

Nik_Al
22/02/2013 01:07
радиособака писал:
Сергей Шмелев писал:

Кстати предприниматели - хозяева подобных предприятий идеальные клиенты по моему мнению .
Совершенно верно. Только дело иметь приходится не напрямую с хозяевами , а с главными инженерами или начальниками АХО.

Самое приятное... там на счет цены никогда не торгуются. Естественно... необходимо знать сколько стоят эти приборы... чтобы не продешевить и не загнуть чрезмерную цену.

ДОБАВЛЕНО 22/02/2013 02:13

Мелиор писал:
Nik_Al, вода в сообщающихся сосудах... Если стоимость ремонта неоправданно завышена - клиент сам начинает ремонтировать, если занижена - мастера не хотят работать. Любая жадность клиента или наглость мастера это попытка воду в сообщающихся сосудах распределить неравномерно подмигивание

В бытовке... перспективно ещё газовые котлы. Ставить и подключать его... это не у телика вилку в розетку воткнуть. Да и стоит он не совсем дёшево. Поэтому клиент не побежит покупать в случае поломки новый, и согласится на любую цену - особенно зимой подмигивание
Только один нюанс - требуется фициальный документ, допуск на работу с газовыми приборами - который можно получить пройдя соответствующее обучение.

Есть ещё термин "целесообразность ремонта". Там как ни крути... бессмыслено ремонтировать. Скажем... мобилу стоимостью 1000 рублей. За 200 р. не стоит парится. А за 500... клиент столько же добавит и новую себе купит.

Сергей Шмелев
22/02/2013 07:38
Торгуются и насчет цены и сроков в разумных пределах . Начальник знает сколько простой стоит и пляшет от этой суммы .

ДОБАВЛЕНО 22/02/2013 08:39

Цитата:
Самое приятное... там на счет цены никогда не торгуются. Естественно... необходимо знать сколько стоят эти приборы... чтобы не продешевить и не загнуть чрезмерную цену.


Nik_Al
22/02/2013 10:53
Сергей Шмелев писал:
Торгуются и насчет цены и сроков в разумных пределах . Начальник знает сколько простой стоит и пляшет от этой суммы .

Да. решающий фактор.. там чаще всего - сроки. Особенно командированные.... в случае поломки проборов они теряют значительные деньги, поэтому готовы платить. Оно конечно могут не ремонтировать и заказать, чтобы им выслали новый... в центре чаще всего так и поступают. А в нашей глуши но это займет от недели и больше. Поэтому охотно соглашаются ремонтировать.

Сергей Шмелев
22/02/2013 11:07
Не только у Вас у нас тоже так - пока заказ , пока пересылка , таможня . И занимает это не 2 недели - если импортное оборудование
Если наше , то зависит от электронщика штатного - если имеется .

viktor_ramb
22/02/2013 11:09
радиособака,
Цитата:
А с предприятиями - договор официальный и оплата с предоплатой через кассу.

Для этого надо Мп или ООО иметь со всеми связаными с этим геморроями и при наличии ечно постоянных заказов, которые дают только крупные предприятия. Мелкие предпрятия для ремонта ищут нелегальных умельцев чтобы расчитаться алкоголем и колбасой, а если обращаются к иастерам, то так и норовят их кинуть. С год назад ремонтировал одному малому предприятию модуль со станка по накатке метиза, плата "кооперативного" производства в принципе элементарная, но нужно было немного посидеть и разобраться - схемы то нет, сделать конечно сделал, но заплатили чуть больше 5$ . а перед ремонтом кричали как ошпаренные: "Сделай срочно! Заплатим сколько хочешь! Производство стоит!", это потому что официально нельзя было провести ремонт - безналом я работать не могу, налом официально у МП расчитаться огромные проблемы - если бы обратились в какую нибуть "Шараш-монтаж-рем-пром" с официальным договором на ремонт, то обошлось бы это им 100-200$ и несколько дней простоя.

Сергей Шмелев
22/02/2013 11:20
Цитата:
но заплатили чуть больше 5$ . а перед ремонтом кричали как ошпаренные: "Сделай срочно! Заплатим сколько хочешь! Производство стоит!"

Паспорт вручаешь , составляешь договор , а иначе идут лесом или полем - могут и так и так - в общем как им удобнее
Даже когда верил на слово , перед так сказать заключительным аккордом, просил деньги на бочку - примерно как с ТВ закрыть крышку после расчета с клиентом .

ДОБАВЛЕНО 22/02/2013 12:27

Цитата:
обошлось бы это им 100-200$ и несколько дней простоя

А вот несколько дней простоя это не 100- 200уё

радиособака
22/02/2013 11:47
viktor_ramb писал:
радиособака,
Цитата:
А с предприятиями - договор официальный и оплата с предоплатой через кассу.

Для этого надо Мп или ООО иметь со всеми связаными с этим геморроями и при наличии ечно постоянных заказов, которые дают только крупные предприятия. Мелкие предпрятия для ремонта ищут нелегальных умельцев чтобы расчитаться алкоголем и колбасой, а если обращаются к иастерам, то так и норовят их кинуть..
Если не владеешь ситуацией - сиди и чини свою бытовуху и не вешай лапшу на уши тем , кто с этой бытовухой собирается завязать..Да и не берут на предприятия на работу бывших телемастеров. Потому , что кроме своей узкой специализации - ремонта бытовки , они нихрена больше не знают. На предприятиях , на которых стоит западное оборудование , в основном бывшие оборонщики работают или выпускники профильных ВУЗов.. и то - после учёбы на фирмах- изготовителях..

Сергей Шмелев
22/02/2013 12:52
Цитата:
На предприятиях , на которых стоит западное оборудование , в основном бывшие оборонщики работают или выпускники профильных ВУЗов.. и то - после учёбы на фирмах- изготовителях..

Не всегда так бывает . Первый раз столкнулся с этим в 87 году - оформление по паспорту договора на проведение определенного вида работ с указанием счета ( сберкнижка ) , причем сумму оговаривали ту , которая на книжку должна упасть , а как там бухгалтерия расчитывала все + налоги нам было неинтересно .
Причем фирма для которой делали эту работу оформила каждому кто принимал участие рекомендательные письма .
Дальше было уже проще - мир слухами полнится - так стали обращаться .
Когда открылся завод в Дорохово - LG - оформил резюме и отправил . дело было в четверг . В пятницу позвонили : Приезжайте в головной офис в Москву в понедельник " и дали адрес не взирая на то что в объявлении значилось - не старше 35 лет , а мне уже 40 стукнуло . Прошел тесты и предложили место - старший мастер наладчик в цеху домашних кинотеатров , но не устроила зарплата .
По штату место инженера , а я только технарь за плечами имею . Соответственно платить хотели как технарю .

ДОБАВЛЕНО 22/02/2013 13:55

Не так давно привозили на дом блоки с линии термопласт автоматов и монитор со стойки - сделал даже без договора - чистая прибыль 10000 и два дня работы .

Petrovich1
22/02/2013 13:03
Цитата:
Да и не берут на предприятия на работу бывших телемастеров
- Ну тебя же взяли,значит и бывших телемастеров возьмут - их щас мнооооого а чем больше людей в дорогой свере услуг будет тем быстрее цены упадут и будут как с телиаками -за пиво ремонтировать,а нет то и сами отремонтируют(т.к. бывшие мастера любят делится информацией ,чо да как менять) гы-гы

qsc
22/02/2013 15:12
Nik_Al, Он medium улыбка

Nik_Al
22/02/2013 15:24
viktor_ramb писал:
это потому что официально нельзя было провести ремонт - безналом я работать не могу, налом официально у МП расчитаться огромные проблемы - если бы обратились в какую нибуть "Шараш-монтаж-рем-пром" с официальным договором на ремонт, то обошлось бы это им 100-200$ и несколько дней простоя.

Андрей, ну как-же это ты так лопухнулся? хммм... Надо было утром деньги.. а вечером стулья подмигивание
Со мной обычно расчитываются наличкой - я им квитанцию с печатью. Они её представляют в свою бугалтерию.. на основании чего им возвращают эти деньги.
Вообще... мне, когда выписываю квитанцию за ремонт - просят тыщщи на полторы больше сумму указать (шоб им на пиво было).
В целом, с предприятиями проблем с оплатой нет. Делал как-то плазму с ж-д вокзала (информационную панель), так они вопрос ремонта и оплаты утрясали аж через главную контору СЖД, которая у них находится в Ярославле (за полторы тыщи километров от меня). С такой организацией как РЖД очень трудно договорится частнику.. и всё равно - оплата наличностью прошла. Да и сумма была приличная подмигивание

радиособака
22/02/2013 15:28
Petrovich1 писал:
Цитата:
Да и не берут на предприятия на работу бывших телемастеров
- Ну тебя же взяли,значит и бывших телемастеров возьмут - их щас мнооооого а чем больше людей в дорогой свере услуг будет тем быстрее цены упадут и будут как с телиаками -за пиво ремонтировать,а нет то и сами отремонтируют(т.к. бывшие мастера любят делится информацией ,чо да как менять) гы-гы
Во - первых - радиомеханик - всего-лишь одна из моих специальностей , и отнюдь- не самая главная , а во - вторых - телемастера тоже бывают разные. Одному переквалифицироваться в техника по обслуживанию и ремонту промаппаратуры - раз плюнуть , а другой ,кроме ремонта типовух и обувания клиентов - не умеет ничего...

Nik_Al
22/02/2013 15:31
Сергей Шмелев писал:
Не так давно привозили на дом блоки с линии термопласт автоматов и монитор со стойки - сделал даже без договора - чистая прибыль 10000 и два дня работы .

Ну это чистое везение, случайность. Каждый день на такое не расчитывай. Мне тоже... поднесли 4 блока контроля. 12000 прибыли за пару дней.
Но они появляются у меня... раз в полтора-два месяца.

ДОБАВЛЕНО 22/02/2013 16:35

радиособака писал:
Одному переквалифицироваться в техника по обслуживанию и ремонту промаппаратуры - раз плюнуть , а другой ,кроме ремонта типовух и обувания клиентов - не умеет ничего...

Дааа... было время - на стенде УКВ радиостанции в параметры выводил. Щас конечно подзабыл. Но если взятся заново - недельку потратить придется, для того чтобы вспомнить все тонкости.

ДОБАВЛЕНО 22/02/2013 16:54

qsc писал:
Nik_Al, Он medium улыбка

Фига се... Миша в Чечне воевал? сумашествие
Если нет? Тогда откуда-же у него боевое ранение.. в голову смех

На счет донорства... надо подумать, что выгодней - крови или спермы? улыбка

Сергей Шмелев
22/02/2013 16:44
Цитата:
Ну это чистое везение, случайность. Каждый день на такое не расчитывай. Мне тоже... поднесли 4 блока контроля. 12000 прибыли за пару дней.


Но они появляются у меня... раз в полтора-два месяца.


Я и не расчитываю на более частое - просто хороший приработок после которого можно расслабиться .

viktor_ramb
22/02/2013 16:51
Nik_Al,
Цитата:
Андрей, ну как-же это ты так лопухнулся? Надо было утром деньги.. а вечером стулья

Да привезли ка знакомые - звонила мастер, бывшая одноклассница, привёз этот блок бывший сосед, они же меня и порекомендовали своему начальству, прогнулись так сказать, а поскольку про-во стояло, то быстрый ремонт был и в их интересах. Пришлось взять денег не по квалификации, а просто по времязатратам.
Цитата:
Каждый день на такое не расчитывай. Мне тоже... поднесли 4 блока контроля. 12000 прибыли за пару дней.
Но они появляются у меня... раз в полтора-два месяца.

Дык для нас это вааще кучеряво, было бы у меня так стабильно, я бы отдал в аренду своё помещение, пару дней бы в месяц работал по специальности, а остальное время огурцы бы варащивал. стопудово

Сергей Шмелев
22/02/2013 17:34
Цитата:
пару дней бы в месяц работал по специальности, а остальное время огурцы бы варащивал.


Так не получится - руки сами тянутся да и мозги от безделья сохнут .
Это что ты пять минут разбирался?

viktor_ramb
22/02/2013 19:36
Сергей Шмелев писал:
Цитата:
пару дней бы в месяц работал по специальности, а остальное время огурцы бы варащивал.


Так не получится - руки сами тянутся да и мозги от безделья сохнут .

Однозначно руки та помнить будут, только толку от этой памяти если платить за это никто не хочет, А уж как Валерий-радиособака перейду на чё нить более приземлённое, но стабильно востребованное - огурцы например, или квашеную капусту! подшучивать, дразнить Огурцы всегда в цене - даже в пик менее 0.5$ за кило не падают, а свежие сейчас 3$/кг, капуста квашеная 2.5$/кг - сам позавчера килограмм 15 капусты наквасил, хоть свежая ещё дешёвая и постоянно борщами питаюсь Облизываюсь ... , но через месяц-полтора всё может измениться - перейду на супы, а капусту буду квашеную лопать! классно!
Цитата:
Это что ты пять минут разбирался?

Разбирался я чуть поболее, только денег в нашем нищем Жлобосранске более с клиентов всё одно не выжать, только если замутить, дыму в попу надуть типа AN555 очень импортная микросхема и стоит баксов 20, тут у меня случайно завалялась давно купленая - отдам по старой цене в 10$ + работа, итого 25$. На это наверняка сказали бы что конечно заплатят, но позже когда деньги найдут, а сейчас срочно нужно линию запускать, а если не запустят, то и денег не будет! Вот так - синица и журавль! Выбрал конечно синицу с надеждой что если что ещё у них навернётся, то опять ко мне приволокут. одобрение

Сергей Шмелев
22/02/2013 19:52
Ко мне если приезжают на дом без договора сразу деньги на бочку кладут - если не делаю то и деньги возврат .
Я давно уже так делаю , причем не на глазах у клиента - домой везите , там буду смотреть ( если есть возможность ).
В январе этого года приехал тот же клиент с линии термопластов - привез блок питания с одного из станков .
Не работает .Говорю оставь - посмотрю и позвоню .Говорит : Срочно нужно .
Проверяю - работает - ВСЮ нагрузку держит .
Звоню , спрашиваю : Почему грешишь на блок питания ?
Отвечает : Инженер электронщик с завода "СИГНАЛ" отбраковал 24В не держит .
Короче приехал , забрал меня , установили блок на место , нашел провода болтающиеся в воздухе и коротящие на корпус , подключил по схеме . Итог 3000 р и два часа вместе с передвижениями .
Завод "СИГНАЛ" - приборный завод с военной приемкой

БЕЗЫМЯННЫЙ
22/02/2013 20:44
Когда у клиента час простоя какой-нить железки стоит твоей двух-трех месячной зарплаты, для него 3000р просто ничего не значат.
Мне как-то в субботу почти в полночь приносили блок питания от контроллера системы непрерывного бетонирования. Надо было видеть их довольные физиономии когда ремонт занял минут 15. Я се представляю возможные убытки если бы бетон в системе успел "встать".

Сергей Шмелев
22/02/2013 20:57
Цитата:
Инженер электронщик с завода "СИГНАЛ" отбраковал 24В не держит .

Меня в данном случае напрягает вот это + потеря времени на него + он взял деньги за дефектовку
С такими инженерами сталкиваюсь постоянно

ДОБАВЛЕНО 22/02/2013 22:26

Цитата:
Когда у клиента час простоя какой-нить железки стоит твоей двух-трех месячной зарплаты, для него 3000р просто ничего не значат.

Поэтому такую работу нужно оценивать по другому , нежели бытовой ремонт

Nik_Al
22/02/2013 23:28
Сергей Шмелев писал:


Цитата:
Когда у клиента час простоя какой-нить железки стоит твоей двух-трех месячной зарплаты, для него 3000р просто ничего не значат.

Поэтому такую работу нужно оценивать по другому , нежели бытовой ремонт

Так я всегда так и делаю... предупреждаю заранее и обговариваю стоимость ремонта. Иначе... идешь лесом. подмигивание

Сергей Шмелев
22/02/2013 23:36
Я почти всегда не включаю стоимость деталей - копейки , но бывают исключения

viktor_ramb
23/02/2013 12:08
Сергей Шмелев писал:
Я почти всегда не включаю стоимость деталей - копейки , но бывают исключения

Конечно пред, пару 0.125 Вт резюков или мелкий лит мне просто иногда впадлу вписывать в квитанцию, но всё равно часто вписываю, при этом в графе цена ставлю прочерк, типа подарок, но вписываю всё равно чтобы при вероятных разборках с клиентом была документальная фиксация реальных вещей, а то как всегда жлобьё заявляет: "Да ты там ничего не поменял, а такое бабло срубил"! бяка

Сергей Шмелев
23/02/2013 12:34
viktor_ramb писал:
Сергей Шмелев писал:
Я почти всегда не включаю стоимость деталей - копейки , но бывают исключения

Конечно пред, пару 0.125 Вт резюков или мелкий лит мне просто иногда впадлу вписывать в квитанцию, часто вписываю, но в графе цена ставлю прочерк, типа подарок, но вписываю всё равно чтобы при вероятных разборках с клиентом была документальная фиксация реальных вещей, а то как всегда жлобьё заявляет: "Да ты там ничего не поменял, а такое бабло срубил"! бяка

Я имел ввиду при работе по договору с предприятием

viktor_ramb
23/02/2013 13:16
Сергей Шмелев,
Цитата:
Я имел ввиду при работе по договору с предприятием

С предприятием другие отношения и разборки другие.

Nik_Al
24/02/2013 03:32
viktor_ramb писал:
Сергей Шмелев,
Цитата:
Я имел ввиду при работе по договору с предприятием

С предприятием другие отношения и разборки другие.

Их там хрен поймешь. Мне РЖД за ремонт плазмы поставило условие - указать в квитанции... работа не более 100 рублей - остальное.. должны быть детали (иначе бугалтерия не пропустит). Пришлось сделать как они просят - 6300 стоимость Y-блока (который я конечно, не менял) и + 100 ремонт улыбка В итоге....6400. Вот такими искажениями фактов приходится заниматся...из-за ихнего маразма.

Сергей Шмелев
24/02/2013 09:00
По моему идеальный клиент тот , который принес , после ремонта расплатился , поблагодарил и в дальнейшем своих друзей и знакомых отправляет к тебе .

RomanRB
24/02/2013 09:15
Идеальных клиентов не бывает.
РЖД-это вообще шайка 3.14дорасов. Если будем с ними работать, то только по 100% предоплате указанной в договоре.
С "военкой" ещё трудно работать.
Самый "сенокос"-это гражданка. И то, свои заморочки бывают.... голливудская улыбка

Сергей Шмелев
24/02/2013 09:27
Цитата:
Идеальных клиентов не бывает.

Бывает - таксисты в былые времена таскали магнитолы пачками и никому из своих ни адрес мой ни телефон не давали .
Сейчас магнитолы не таскают , но знакомых и друзей своих отправляют .

RM25
24/02/2013 10:51
виктор-теледоктор писал:
замена смесителя в ванной через ЖЭК стоит 500 руб-почти как ремонт 14' CRTэшника. подмигивание Смешно-я смеситель всегда сам поставлю-а сантехник телек не починит никогда.Только кто это оценит? голливудская улыбка

Это херня, копейки какието за грязную работу..
Вот стоматологи-это да... за ремонт одного зуба от рубля... а их 32 на каждого члена семьи улыбка ...
Причем ,согласно Указа о Размерах возможного годового дохода , на получение к примеру патента, у них 170 тыр/в год , у нас 180 тыр...

Смешно, да? Официально беднее нас живут...
У сантехников/электриков 340 тыр/год улыбка

Viktor_f
24/02/2013 11:27
Их труд, сантехников ценится, и не каждый пойдет на эту работу. Еще в далекие 60е я был очень удивлен, когда узнал что у моего знакомого папаня с радио мастеров перебрался водителем машины, ассенизатором. Даже тогда зарплата была очень большой.
Как то разговорился с сантехником евреем, ( что..... подшучивать, дразнить ) он рассказывал , а это было в начале перестройки он вернулся со штатов. По контракту он был обязан работать только на фирму, но он по выходным подрабатывал, и за год тогда на Волгу заработал. Но не дай боже, как он сказал, профсоюз узнает местный.
Сейчас им немного трудней, говорят лучше работать на фирме, это в Латвии.
В Риге сейчас появилось громадное количество курсов, организованные властью, и там где раньше присваивалась первая группа, с инструктажом в десять минут и подписью в журнале по ТБ, сейчас за деньги.

Nik_Al
24/02/2013 12:41
RomanRB писал:
Идеальных клиентов не бывает.
РЖД-это вообще шайка 3.14дорасов. голливудская улыбка

Согласен.
Да они и сами... этого не отрицают. Когда я спросил начальника вокзала, почему у них такие слжности с оплатой... Та ответила - "лучше на спрашивайте, не вынуждайте меня матом ругатся". Так что.. это ни их прихоть конкретно - ситема гнилая.

В остальном...пока ДА - основной вал работы даёт бытовка, несмотря на то... что изделия сложной электроники нынче значительно обесценены.

Зы: Вспомнились времена... в конце 80-х, видеомагнитофоны Panasoic-25 приобретались тогда ещё по бартеру (из Японии) и стоили 7 тысяч рублей (по тем деньгам, как автомобиль)

ТЕЛЕКИЛЛЕР
24/02/2013 12:50
RM25 писал:
Вот стоматологи-это да... за ремонт одного зуба от рубля...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
У стоматологов щас тоже кризис жанра - на каждом углу клиника. голливудская улыбка

"Стоматологов одних - как собак нерезаных!"
В.С. Высоцкий.

Сергей Шмелев
24/02/2013 12:52
Был еще какой то видак Свердловской сборки за 3т.р. - тянули очередь на покупку

Viktor_f
24/02/2013 12:57
Видик советский тоже не хило стоил времен Брежнева, Ленинградского происхождения.
А первый радио телефон японский открыл поглазел на кучу микросхем в корпусе Тропа и закрыл, все равно нечем ремонтировать, да и схем ни каких. Он по размеру был для багажника Волги.

Nik_Al
24/02/2013 13:12
Сергей Шмелев писал:
Был еще какой то видак Свердловской сборки за 3т.р. - тянули очередь на покупку

Удивил улыбка
В 91 году был в Воронеже... своими глазами видел очередь на покупку (по предварительной записи) на Электронику ВМ-12.
У меня в то время уже два года в эксплуатации Panasonic-NV40 был.
В те годы живы были ещё видеосалоны и народ смотрел на видак как на диковинку - заморское чудо. Daewoo-Позитрон можно было в Питере купить.. но на приличные деньги. Кажись... 3 или 4 тысячи руб.
В общем... в интересное время живем - стремительное развитие НТП привело к насыщению рынка и обесценило продукты высоких технологий.

makeym
24/02/2013 13:14
Сергей Шмелев писал:
Был еще какой то видак Свердловской сборки за 3т.р. - тянули очередь на покупку

У нас ишо и видаки собирали? недовольство, огорчение Это вместо ракет? подшучивать, дразнить Возможно....... тогда как Гагарин в космосе самый первый окозался???

Сергей Шмелев
24/02/2013 13:14
Вспомнил PHILIPS - Свердловской сборки - вот модель не помню
почитай - интересно http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E8%E4%E5%EE%EC%E0%E3%ED%E8%F2%EE%F4%EE%ED
изобретено у нас в 32 году а делать начали япы с америкосами

makeym
24/02/2013 13:20
Аль закрытый - (не скажу) подшучивать, дразнить
Точно! подшучивать, дразнить Одно радует подшучивать, дразнить не сковородки с антипригарным покрытием фирмя япономатери "дайкин" - делали! подмигивание

Nik_Al
24/02/2013 13:35
Сергей Шмелев писал:
Вспомнил PHILIPS - Свердловской сборки - вот модель не помню
почитай - интересно http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E8%E4%E5%EE%EC%E0%E3%ED%E8%F2%EE%F4%EE%ED
изобретено у нас в 32 году а делать начали япы с америкосами

Ну как всегда - наши изобретают... а японцы сдирают уже готовое и пускают в серийное производство. подмигивание

makeym
24/02/2013 13:44
Вот бля забраковал маму голливудская улыбка Щааа надо комп "выворачивать" - неохота, та и думаю, а в ней-ли дело??? Видео встроеное и не встроеное - то есть - то нет, комп отпинаный подшучивать, дразнить Вообщем - думаю диагноз верный поставил, мать мини(гавно по сути) 1,5 рублей, за перебор 500р и за (наверное)установку винды, офиса, акробата и подобной хрени , ишо 400руб - итог 900р голливудская улыбка Кто - больше??? подшучивать, дразнить

Сергей Шмелев
24/02/2013 13:51
http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_asrock/ASRock_G41CGS_LGA775_G41_PCIE_SATA_MicroATX_2DDRII_2DDRIII_97294.html
такую поставь и не парься

ДОБАВЛЕНО 24/02/2013 14:53

Цитата:
мать мини(гавно по сути) 1,5 рублей, за перебор 500р и за (наверное)установку винды, офиса, акробата и подобной хрени , ишо 400руб - итог 900р Кто - больше???

а блок питания устраивает ? МАЛОВАТО БУДЕТ ...

makeym
24/02/2013 13:57
Сергей Шмелев, А ты откуда знаешь про Б.П. подшучивать, дразнить Там подобная стояла - щас гляну подмигивание Яж то-же не с балды взял! голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 24/02/2013 16:02

Вот! подшучивать, дразнить

Сергей Шмелев
24/02/2013 14:10
МАЛОВАТО БУДЕТ да и производитель ....похоже корпус с блоком питания . И по деньгам МАЛОВАТО БУДЕТ

Nik_Al
24/02/2013 14:14
makeym писал:
Вот бля забраковал маму голливудская улыбка

Я в сторону таких даже не смотрю. АSUS - это минимум.

Сергей Шмелев
24/02/2013 14:17
Цитата:
АSUS - это минимум.

и среди асусов попадают анусы

makeym
24/02/2013 14:18
Nik_Al, Я то-же туда смотрел подшучивать, дразнить ASUS LGA775 P5G41T-M LX2 G41/ICH7 2xDDR3-1333 PCI-E DSub 8ch 4xSATA IDE GLAN mATX - нету! подмигивание

ДОБАВЛЕНО 24/02/2013 16:19

Сергей Шмелев, Их меньше! подмигивание это я про анусы от асусов подшучивать, дразнить
Это как айва от сони смех бяка

Сергей Шмелев
24/02/2013 14:21
Цитата:
Это как айва от сони

это теперь Сони - контрольный пакет у них
если по нету полазть то хватит , а в игры минимум ЖЕ ФОРС 220

Nik_Al
24/02/2013 14:35
Сергей Шмелев писал:
Цитата:
АSUS - это минимум.

и среди асусов попадают анусы

Ну это.. выбирать надо уметь. У меня ни одна мамка ещё не померла. Самая ранняя - P5AB, 99 года. Самая последняя P5E 2008г.

Сергей Шмелев
24/02/2013 14:39
попадаются ведь уроды среди нормы - собирал комп года мать не отходила - по гарантии поменял

makeym
24/02/2013 14:42
Сергей Шмелев, Может Айва и лучше чем шарп и супра или техника для нищеёбов типа изуми и днс - но это не значит что всё так плохо!!! Только её мало кто покупает!!! подмигивание

RM25
24/02/2013 14:59
ТЕЛЕКИЛЛЕР писал:
-------------------
У стоматологов щас тоже кризис жанра - на каждом углу клиника. голливудская улыбка

"Стоматологов одних - как собак нерезаных!"
В.С. Высоцкий.


Да,на каждом углу, но что то кризиса у них не заметил..
Сосед две недели назад приходил протезист... говорит настрой телек...
говорю: -А что?
-Пошел говорит в магазин мобильник посмотреть... а купил телек Панас на 60 инчей... настроить сам не могу...

makeym
24/02/2013 15:05
RM25 писал:
Панас на 60 инчей... настроить сам не могу...

А нах пакупаешь - бабло дуплом заработал? голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 24/02/2013 17:06

RM25, ну естественно это не к тебе! подшучивать, дразнить

RomanRB
24/02/2013 15:11
makeym писал:
А нах пакупаешь - бабло дуплом заработал? голливудская улыбка


"-Девушка, а девушка? Вы где такую крутую тачку взяли? Насосали?
-Нет, подарили..."

смех

RM25
25/02/2013 01:33
makeym писал:
RM25 писал:
Панас на 60 инчей... настроить сам не могу...

А нах пакупаешь - бабло дуплом заработал? голливудская улыбка
Так ему один клиент с "фасадом" от 70 тонн приносит... улыбка чО бы не купить.

Рифат
25/02/2013 18:05
А мне сегодня клиент позвонил:
" Вы мне в сентябре 2012г. тэн меняли. Ещё гарантия осталась. Я хочу , чтоб вы сняли свой тэн, отдали за него деньги полностью(!!!) . Я нашёл себе тэн подешевле."
Как должен был поступить и ответить в таком случае идеальный мастер? голливудская улыбка

P.S. Я конечно не идеальный мастер, поэтому.....отказал клиенту. голливудская улыбкаТеперь он грозится мне зашитой прав потребителей. Это его мой конкурент на это сподвигнул--предложил цену меньше за тэн, а вариант оплаты предложил в таком вот виде--отдать мне мой тэн и забрать деньги и оплатить уже ему. смех А конкурент то так себе, тупенький совсем уж--возит в СЦ прошивать модуля Индезитов с дохлым селектором . смех

viktor_ramb
25/02/2013 18:45
Рифат писал:
А мне сегодня клиент позвонил:
" Вы мне в сентябре 2012г. тэн меняли. Ещё гарантия осталась. Я хочу , чтоб вы сняли свой тэн, отдали за него деньги полностью(!!!) . Я нашёл себе тэн подешевле."
Как должен был поступить и ответить в таком случае идеальный мастер? голливудская улыбка

P.S. Я конечно не идеальный мастер, поэтому.....отказал клиенту. голливудская улыбкаТеперь он грозится мне зашитой прав потребителей. Это его мой конкурент на это сподвигнул--предложил цену меньше за тэн, а вариант оплаты предложил в таком вот виде--отдать мне мой тэн и забрать деньги и оплатить уже ему. смех А конкурент то так себе, тупенький совсем уж--возит в СЦ прошивать модуля Индезитов с дохлым селектором . смех

Такое тоже случается и это похлещё будет установки ТЭНа клиентом своими кривыми ручками. Впрочем можно клиента вежливо попросить оплатить работу по снятию ТЭНа (авансом конечно), сильно не драть, ну например 50% от стоимости установки, а возврат денег за ТЭН осуществить с учётом его износа, и самое главное пусть машинку привезут в мастерскую! классно! смех браво!
Это только некоторые жлобы так поступают, а представьте сколько остальных жлобов так думало и намеревалось. сумашествие
И где тут защитники клиентов - пусть вмешаются и разрулят вопрос, если клиенту мозги не поправят, тогда отвечая за свой базар сами всё сделают и оплатат! стопудово

Nik_Al
25/02/2013 22:42
Рифат писал:
А мне сегодня клиент позвонил:
" Вы мне в сентябре 2012г. тэн меняли. Ещё гарантия осталась. Я хочу , чтоб вы сняли свой тэн, отдали за него деньги полностью(!!!) . Я нашёл себе тэн подешевле."
Как должен был поступить и ответить в таком случае идеальный мастер? голливудская улыбка

P.S. Я конечно не идеальный мастер, поэтому.....отказал клиенту. голливудская улыбкаТеперь он грозится мне зашитой прав потребителей. :

Правильно сделал.. что отказал. Нет такого пункта в правилах бытового обслуживания.

ДОБАВЛЕНО 25/02/2013 23:47

viktor_ramb писал:
Впрочем можно клиента вежливо попросить оплатить работу по снятию ТЭНа (авансом конечно), сильно не драть, ну например 50% от стоимости установки, а возврат денег за ТЭН осуществить с учётом его износа, и самое главное пусть машинку привезут в мастерскую! :

Он может сам его снять улыбка
А вот пункт возврата денег с учетом износа.. это интересно. подмигивание Пусть снимает и ставит новый смех

Честно сказать... мне уже скоро 60 будет, но такие дебилоиды мне ещё не встречались. Сочувствую вам.

viktor_ramb
26/02/2013 01:24
Nik_Al,
Цитата:
Честно сказать... мне уже скоро 60 будет, но такие дебилоиды мне ещё не встречались. Сочувствую вам.

Видать всё ещё впереди - мораль общества падает вместе с интеллектом, то ли ещё будет! замешательство

Dihloraten
03/03/2013 22:14
viktor_ramb писал:

Видать всё ещё впереди - мораль общества падает вместе с интеллектом, то ли ещё будет! замешательство
то ли ещё будет.... люд тупеет и борзеет с каждым днём

viktor_ramb
03/03/2013 23:07
Dihloraten,
Цитата:
то ли ещё будет.... люд тупеет и борзеет с каждым днём

К сожалению правы и с ещё большим сожалением вынужден с этим согласиться! недовольство, огорчение Но вот как-то мириться с этим ну совсем не хочестся, в том смысле чтобы это не отражалась на людях, занимающихся далеко не самым низкоинтелектуальным трудом. Какая нах это будет работа если отвлекаться на всякое быдло, которое часто само не знает чего хочет, а если и хочет , то оплатить свои желания не в состоянии! бяка

ЕМХ
03/03/2013 23:51
Рифат писал:
А мне сегодня клиент позвонил:
" Вы мне в сентябре 2012г. тэн меняли. Ещё гарантия осталась. Я хочу , чтоб вы сняли свой тэн, отдали за него деньги полностью(!!!) . Я нашёл себе тэн подешевле."
Как должен был поступить и ответить в таком случае идеальный мастер?

Отправить его в нужном направлении.
Мне один пархатый 13 лет назад мозг начал выносить, я ему сказал телефон местной еврейской общины, чтобы он жаловался на меня. Типа, вышестоящая организация. А мразью он был отъявленной. Вся округа знала. С женой своей раздельно жрал! И денег достаточно было, он же на Ташкентском фронте воевал, участник ВОВ, пенсия большая.

Nik_Al
04/03/2013 01:11
viktor_ramb писал:
недовольство, огорчение Но вот как-то мириться с этим ну совсем не хочестся, в том смысле чтобы это не отражалась на людях, занимающихся далеко не самым низкоинтелектуальным трудом.! бяка

К сожалению... нынче даже у нас, этот далеко не самый низкоинтелектуальный труд... подчас опущен ниже плинтуса. Работа слесаря-сантехника стоит дороже телемастера. Попадаются и мне... которые видеокамеру хотят за 400 рублей отремонтировать, и ещё с гарантией. Я уж думаю.. они нарочно дуркуют..? или у них действительно с головой не в порядке?

Мелиор
04/03/2013 01:39
Nik_Al писал:
Работа слесаря-сантехника стоит дороже телемастера
Не в тему, но расскажу что произошло пол-часа назад. Звонит мать и говорит, что забился канализационный стояк и из переполненного унитаза и раковины течет вода на пол. Я прихожу - воды в ванной, прихожей и зале, не соврать сантиметра 3-4. Она вызвала аварийку. Ждать ее пришлось долго (часа два) работы много. Приехали ребята, спустились в подвал, попытались прочистить - не получается, потом проломили дырку в трубе и от туда вывалилась куча зерна. Вся труба забита зерном! Кто-то с верхнего этажа высыпал в унитаз. Пока они стучали сверху прибежал жилец - типа поздно, а вы стучите,так один сантехник чуть не за шкирку его потащил в квартиру показать, что там твориться. Они посоветовали, чтоб я просверлил в полу дырку, чтобы вода ушла в подвал и подождали пока я сбегал за дрелью и просверлил при них ибо говорят жильцы тебя сожрут если ты будешь сам сверлить ночью. Короче классные парни. Настоящие мужики - на таких, как говориться свет держится. Когда уходили я спрашиваю - что с нас, они отвечают ничего, вы и так пострадали (!) Я им сунул немного, сказал хоть возьмите на сигареты, просто не мог вообще ничего не дать (я понимаю, что они на зарплате, но дело в их отношении к людям и к работе) Причем такое происходит уже третий раз - первые два у меня дома. И каждый раз это случается поздно вечером и каждый раз приезжают разные, но нормальные мужики. Потому, что их труд не менять унитазы и смесители, сбивая с бабулек деньги, а реально помогать людям в критической ситуации. Так что сантехник-сантехнику рознь
Это я рассказал без каких-либо намеков, просто такая ситуация. И когда я лезу под стиральную машинку в тесной и грязной ванной и начинаю испытывать неприязнь к клиенту и своей работе я вспоминаю таких вот аварийщиков

Nik_Al
04/03/2013 01:59
Мелиор писал:
[И каждый раз это случается поздно вечером и каждый раз приезжают разные, но нормальные мужики. Потому, что их труд не менять унитазы и смесители, сбивая с бабулек деньги, а реально помогать людям в критической ситуации. Так что сантехник-сантехнику рознь

Ну ты сравнил тоже... смех
Аварийка к нам всегда бесплатно приезжает. Это их обязанность... потому как коммуналку каждый месяц платим, и немалые деньги. У меня вон батарея оттопления потекла... так бесплатно заменили.
Так что не путай мягкое с тёплым улыбка

viktor_ramb
04/03/2013 18:01
Мелиор,
Цитата:
И каждый раз это случается поздно вечером и каждый раз приезжают разные, но нормальные мужики. Потому, что их труд не менять унитазы и смесители, сбивая с бабулек деньги, а реально помогать людям в критической ситуации. Так что сантехник-сантехнику рознь

Конечно рознь, и дело даже не в деньгах - если человек работает за такую зарплату, значит она его устраивает, и наверняка получает он её регулярно и сполна, поэтому и отношение к проблемам и клиентам спокойное - если бы я знал что клиент в любом случае мне платит денюшку пропорционально моему затраченому мнению, то у меня бы с клиентом проблем бы практически не было, но такое возможно только в больших системах, как-то ЖКХ, супермаркет и т.п. В личных же отношениях по ремонту-обслуживанию если клиент вредина и склонен к получению халявы, то проблемы обязательно будут в той или иной степени. недовольство, огорчение

Мелиор
04/03/2013 18:35
viktor_ramb писал:
если бы я знал что клиент в любом случае мне платит денюшку пропорционально моему затраченому мнению, то у меня бы с клиентом проблем бы практически не было
Вот именно мнению! Дело в том, что у большинства людей мнение о своем труде и о чужом сильно отличается подмигивание

Сергей Шмелев
04/03/2013 19:06
Цитата:
Короче классные парни

Не все такие - вызвал аварийку ( жил еще на старой квартире ) приехали трое - один более цивильный , а двое в болотных сапогах и замызганных куртках .
Нужно было перекрыть вентиль в подвале , что бы сменить смеситель .
Эти двое полезли в подвал , перекрыли воду и ввалились в своих ГРЯЗНЫХ сапогах в квартиру . Мало этого - от них несло перегаром хоть нос затыкай .
И менять смеситель собирались газовым ключом .
Поменял сам и позвонил знакомому то же из аварийки - он приехал на следующий день и сделал по людски вводные вентиля в квартире
Гаечные ключи попросил у друга - мастера по стиральным машинам - с каким то покрытием что не царапают покрытие кранов , так эти увидев сказали : Нам бы такие

viktor_ramb
04/03/2013 21:14
Мелиор писал:
viktor_ramb писал:
если бы я знал что клиент в любом случае мне платит денюшку пропорционально моему затраченому мнению, то у меня бы с клиентом проблем бы практически не было
Вот именно мнению! Дело в том, что у большинства людей мнение о своем труде и о чужом сильно отличается подмигивание

Тут очепятка вернее описка - мой косяк. недовольство, огорчение Фраза звучать должна так:
Цитата:
... если бы я знал что клиент в любом случае мне платит денюшку пропорционально моему затраченому времени, то у меня бы с клиентом проблем бы практически не было ...

Мнение клиента обо мне меня волнует крайне редко, абы деньги сполна платил, больше забочусь не о культуре обслуживания, а о возможности самого обслуживания, впрочем люди у нас тупо-сердобольно-субъективные, типа : "Хороший мастер - вежливый такой, нихрена правда не сделал, но зато обещал очень много!" браво! бяка

shov244
04/03/2013 22:12
viktor_ramb писал:

Цитата:
... если бы я знал что клиент в любом случае мне платит денюшку пропорционально моему затраченому времени, то у меня бы с клиентом проблем бы практически не было ...

Мнение клиента обо мне меня волнует крайне редко,

У него мнение простое по затраченному времени ... " Во бабло этот чел рубит за каких то пол часа ... припаял какую то деталюшку , а содрал с меня как за смену где я работаю " недовольство, огорчение

Сергей Шмелев
04/03/2013 22:21
Цитата:
Во бабло этот чел рубит за каких то пол часа

так многие думают , только одно дело лопатой махать , а другое знать куда паяльником потыкать
У нас менеджеры любят говорить : Кто на что учился . Я одной сказал : А если плохо учился ?
Начальство чуть с потрохами не съело ...

shov244
04/03/2013 22:38
Сергей Шмелев писал:

У нас менеджеры любят говорить : Кто на что учился .

Дык он тоже на кого то учился ... а за пол часа у него нет такого . Прикидывая ко всему , если этот чел таких подходов сделает десяток ... да он мля миллионер .

Morlock
04/03/2013 22:44
Честно говоря я клиентов за людей не считаю и отношусь к ним соответственно. Если не понравился - посылаю. Если надоедливый - собираю ноут и отдаю как есть.
И тропа не зарастает! подмигивание

Сергей Шмелев
04/03/2013 22:46
Цитата:
а за пол часа у него нет такого

ага как же - рассчитай исходя из 8ми часового дня и 21 дней в месяце .
60т.р. + премия месячная примерно 5т.р. + квартальная около 30 т.р. - это только за прием заказов , а разборки технологические их не волнуют
Когда говоришь что эту ......сделать не реально поднимают хай и бегут к директру . Вот я тогда и выступил .....
Причем нам это нужно еще заработать , а у них это норма .

Morlock
04/03/2013 22:59
Не работать на кого-то кроме себя - моё кредо. И насрать что никаких льгот нету - я свободный от всякой херни, типа ублюдочных начальников и задротов из бухгалтерии.

Мелиор
04/03/2013 23:22
viktor_ramb писал:
Мелиор писал:
viktor_ramb писал:
если бы я знал что клиент в любом случае мне платит денюшку пропорционально моему затраченому мнению, то у меня бы с клиентом проблем бы практически не было
Вот именно мнению! Дело в том, что у большинства людей мнение о своем труде и о чужом сильно отличается подмигивание

Тут очепятка вернее описка - мой косяк. недовольство, огорчение Фраза звучать должна так:
Цитата:
... если бы я знал что клиент в любом случае мне платит денюшку пропорционально моему затраченому времени, то у меня бы с клиентом проблем бы практически не было ...
Да я сразу понял, что это опечатка. Но, согласись, не случайная подмигивание
А на счет времени согласен. Клиент видит только непосредственное время ремонта. А время, затраченное на обучение не в счет. А поиск деталей, схем, прошивок и пр... ? А бумажные дела с государством? Все это надо учитывать в сумме, а не время между приходом и уходом

viktor_ramb
04/03/2013 23:23
Сергей Шмелев,
Цитата:
Кто на что учился . Я одной сказал : А если плохо учился ?
Начальство чуть с потрохами не съело ...

Это как по тому сатирику, уже под вечер не вспомню по какому: "Кто выучился точить, тот пошёл работь токарем, кто выучился сверлить, пошёл работать сверловщиком, кто выучился паять - пошёл работать монтажником, кто паять, но перед этим думать, тот устроился телерадиомастером, а кто ничему не научился - тот пошёл в начальники !" Приэтом положено считать что начальники умеют хорошо думать - думаю что во многих случаях если они это делать когда-то и умели, то быстро разучились, сейчас очень ценно умение заставлять кого-то что-то делать! замешательство
Morelock,
Цитата:
Не работать на кого-то кроме себя - моё кредо. И насрать что никаких льгот нету - я свободный от всякой херни, типа ублюдочных начальников и задротов из бухгалтерии.

"Золотые слова Юрий Венедиктович"! Только свобода она тоже недешёвая к сожалению. недовольство, огорчение

Мелиор
04/03/2013 23:29
Morelock писал:
Честно говоря я клиентов за людей не считаю и отношусь к ним соответственно. Если не понравился - посылаю. Если надоедливый - собираю ноут и отдаю как есть.
И тропа не зарастает! подмигивание

Morelock писал:
Не работать на кого-то кроме себя - моё кредо. И насрать что никаких льгот нету - я свободный от всякой херни, типа ублюдочных начальников и задротов из бухгалтерии.
Можешь говорить что угодно, но я тебе предсказываю - тебе придется в скором времени изменить своим, озвученным здесь, "принципам"

Morlock
04/03/2013 23:34
Мне это уже предсказывали... много лет назад.
Что по поводу отношения к клиентам - тут всё несколько сложнее. Хороший человек - нормальное отношение, плохой человек - разворачиваем и отправляем.
Какой из них какой - для себя решаю я сам.

Мелиор
04/03/2013 23:43
Morelock писал:
Что по поводу отношения к клиентам - тут всё несколько сложнее. Хороший человек - нормальное отношение, плохой человек - разворачиваем и отправляем.
Какой из них какой - для себя решаю я сам.
Ну это конечно хорошо иметь такую возможность посылать кого захочешь. Но еще лучше не иметь такого желания. Все мы клиенты - в магазинах, транспорте, сфере услуг ... Что, если все будут по своему усмотрению и настроению посылать непонравившихся клиентов? А гонор и спесь чести не делает ни клиенту, ни мастеру в равной степени

Morlock
05/03/2013 03:02
Всё дело в том, что ко мне почему-то плохих людей не тянет.
Вот сам подумай: ты себя как мастера уважаешь, по объективным причинам (опыт, мастерство етс), а клиенту все эти твои регалии до сраки. Он видит в тебе лишь возможность решить свои проблемы и уважения к тебе в принципе не должен испытывать. Поэтому когда сталкиваешься с такими людьми, то вырабатывается условный рефлекс послать его подальше ещё на подлёте.
Специфика моего профиля подразумевает такие фразы как: да там делов на пять минут, тю - да я и сам такое мог сделать, почему так дорого - в других местах мне обещали в 10 раз дешевле, как нет запчастей - а радиорынок, всего одна деталь - а за что я должен платить, и так далее.
Это всё касаемо ремонта монитора, системника или ноутбука.
Из клиентов остались те, кто имеет уважение к мастеру, а не имеет его ввиду как базарного монтёра.

Мелиор
05/03/2013 09:46
Morelock, ты считаешь, что отношениеклиент-мастер должны выглядеть как-то по другому, чтем отношения человек-человек? Ты ждешь от клиента уважения к мастеру, а сам выше писал, что клиентов за людей не считаешь. А поскольку мы все для кого-то клиенты, представь общество, где все друг друга за людей не считают.
В моей сфере в нашем городе конкуренция бешеная. Ну в смысле много людей, считающих себя мастерами, хотя реально способны делать только типовухи. И как среди обилия объявлений должен сориентироваться клиент? Один обещает сделать дешево и быстро (а потом делает как попало или не делает вообще), а другой сразу называет адекватную цену, что клиенту сразу кажется дорого, он же не вникает в механизм ценообразования

STIPLER
05/03/2013 10:23
Morelock писал:
задротов из бухгалтерии.

Одна бухгалтерша говорила:"У вас законы физики неизменны,а у нас законы экономики меняют ежемесячно,и я должна быть в курсе.Ну разобьёте вы дорогой ТВ,залетите на какую-то несчастную пару тысяч S,а я подпись не там поставлю-влечу в десять раз больше минимум.Потому и оплата моего труда выше! подмигивание "
ИМХО:какое государство-такого рода и специалисты в нём востребованы!

Morlock
05/03/2013 10:55
Мелиор писал:
Morelock, ты считаешь, что отношениеклиент-мастер должны выглядеть как-то по другому, чтем отношения человек-человек?

Я вообще людей не особо люблю. Одиночка по жизни. Отсюда и мировозрение.

viktor_ramb
05/03/2013 11:15
Мелиор,
Цитата:
Ну это конечно хорошо иметь такую возможность посылать кого захочешь. Но еще лучше не иметь такого желания.

Совсем хорошо для этого не иметь причин и соответственно повода.
Цитата:
А поскольку мы все для кого-то клиенты, представь общество, где все друг друга за людей не считают.

Так у нас практически уже так и есть! неодобрение
Цитата:
В моей сфере в нашем городе конкуренция бешеная. Ну в смысле много людей, считающих себя мастерами, хотя реально способны делать только типовухи. И как среди обилия объявлений должен сориентироваться клиент? Один обещает сделать дешево и быстро (а потом делает как попало или не делает вообще), а другой сразу называет адекватную цену, что клиенту сразу кажется дорого, он же не вникает в механизм ценообразования

При этом вроде бы благоприятном положении для клиента, он же сам и страдает от этого, если хочет быстрее и дешевле - играет в лотерею. ухмылка А половина нашего населения так и не научилось делать правильный выбор - при совке это не требовалось, поэтому вовремя не научились. замешательство

shov244
05/03/2013 11:41
Morelock, viktor_ramb, вы чем то похожи ... и как клиент , то я б к вам не пошел бы ... лучше лишнюю версту пройду к другому мастеру . неодобрение Какое то мышление совковое ...

Мелиор
05/03/2013 12:49
Первый уровень мастерства, когда мастер заискивает перед клиентом, пытаясь недостаток знаний компенсировать "дружеским" отношением
Второй уровень, когда человек, по его мнению, достиг такого уровня мастерства, что вправе считать себя крутым перцем и посылать всех, кто ему не нравится
Третий уровень это когда человек действительно достигает высокого уровня и оценка его высокого мастерства формируется не в его воображении, а со стороны окружающих. В этом случае ему ничего не надо доказывать и никого не нужно посылать

Кстати это касается всех сфер человеческой деятельности подмигивание

ДОБАВЛЕНО 05/03/2013 13:53

shov244, а как клиент, я никогда не пользуюсь услугами тех, кто хамит или даже разговаривает с превосходством. Даже на рынке у таких продавцов ничего не покупаю, как впрочем и у тех, которые без мыла в жопу лезут со своими предложениями. Люблю режим взаимоуважения, где каждый выполняет свою функцию и не считает себя выше другого

shov244
05/03/2013 13:12
Мелиор, хорошо сказал ... даже добавить не чего .

viktor_ramb
05/03/2013 13:36
shov244 писал:
Morelock, viktor_ramb, вы чем то похожи ... и как клиент , то я б к вам не пошел бы ... лучше лишнюю версту пройду к другому мастеру . неодобрение Какое то мышление совковое ...

В чём совок? хммм... В принципиальности? Или тебе нужна буржуйская обезоруживающе-заискивающая улыбка? Ты только за неё готов платить или за эффективную работу. Я лично улыбкам и наигранной вежливости никогда не верю - заней всегда скрывают подвох! стопудово
Цитата:
и как клиент , то я б к вам не пошел бы ... лучше лишнюю версту пройду к другому мастеру . неодобрение

shov244, дык 3.14здуй хоть на край света, как будто сам не знаешь что мастер мастеру рознь, а зависимость здесь прямая, "чем мягче стелят, тем жёсче спать!" , если ты человек настроения, а не ума, то по заслугам и получишь!

Мелиор
05/03/2013 14:28
Все разговоры на тему к кому пойдет клиент - к грубому, но грамотному мастеру или вежливому халтурщику имеют смысл до тех пор, пока не появляется вежливый и грамотный мастер в одном лице

ДОБАВЛЕНО 05/03/2013 15:30

Как говорил один персонаж: "Вежливость - лучшее оружие вора" смех

stoves
05/03/2013 14:45


Сергей Шмелев
05/03/2013 14:52
stoves писал:

если все мастера будут такими , то клиенты только новые аппараты будут покупать - этим мастерам уж точно далеко до идеального

viktor_ramb
05/03/2013 15:48
Самое интересное что купив говнокитай за тыщи про гарантию не спрашиваюи и охотно идут туда, куда их посылают продавцы, которые им эту хрень втюхивают со словами "Сносу не будет!", а с ремонтников почему-то спрашивают гарантию как будторемонтник им из говнокитая за 2 копейки конфетку сделает. сумашествие Бегунки вообще вечную гарантию обещают, видно быстро бегают, видать надеются что убегут от гарантийных обязательств. Есть! Будет сделано!
stoves, ты бы лучше нашёл картинки про землянки, в которых китайцы дешёвую технику собирают для наших лопухов.
Боян в тему:
Русские школьники на уроке труда собирают табуретки, а китайские школьники айфоны!

Мелиор
05/03/2013 16:52
Что касается гарантии, то продавцы имеют дело с довольными клиентами (ведь покупка новой техники это маленький праздник), а мастера с расстроенными. Такова специфика работы. Трудно представить клиента, довольного тем, что у него сломался недавно купленный аппарат и он с радостью несет его в мастерскую смех Поэтому у мастеров складывается такое впечатление - везде люди как люди, а в мастерскую приходят скандалить. Так что Китай Китаем, а человеческий фактор никто не отменял подмигивание

Nik_Al
05/03/2013 17:17
viktor_ramb писал:

Конечно рознь, и дело даже не в деньгах - если человек работает за такую зарплату, значит она его устраивает, и наверняка получает он её регулярно и сполна, поэтому и отношение к проблемам и клиентам спокойное - если бы я знал что клиент в любом случае мне платит денюшку пропорционально моему затраченому мнению, то у меня бы с клиентом проблем бы практически не было.

А раньше так и было... на абонементе подмигивание
Челу, который знает, что всегда получит свои деньги.. волноватся не о чем. Поэтому и отношение к работе спокойное - 8 часов, от звонка. до звонка. голливудская улыбка
А тут.. почти каждый клиент думает как бы мастера наиппать. Вот пусть бы поставил свой ящик на обонемент и спал спокойно.

ДОБАВЛЕНО 05/03/2013 18:19

Мелиор писал:
viktor_ramb писал:
если бы я знал что клиент в любом случае мне платит денюшку пропорционально моему затраченому мнению, то у меня бы с клиентом проблем бы практически не было
Вот именно мнению! Дело в том, что у большинства людей мнение о своем труде и о чужом сильно отличается подмигивание

Вероятно описка. Не мнению, а времени. подмигивание

Nik_Al
05/03/2013 17:23
shov244 писал:

У него мнение простое по затраченному времени ... " Во бабло этот чел рубит за каких то пол часа ... припаял какую то деталюшку , а содрал с меня как за смену где я работаю " недовольство, огорчение

Это правда. Надо дать ему паяльник.. пусть сам попробуетвычислить эту деталюшку..и припаять голливудская улыбка
Если это так просто, и столько мало стоит... нафига мастера вызывать? смех

ДОБАВЛЕНО 05/03/2013 18:30

Morelock писал:
Честно говоря я клиентов за людей не считаю и отношусь к ним соответственно. Если не понравился - посылаю. Если надоедливый - собираю ноут и отдаю как есть.
И тропа не зарастает! подмигивание

За людей считать надо, и естественно уважать. Но свой труд обесценивать тоже не следует. Если чел наглеет... пусть ищет халяву в другом месте. Мастер тоже ему не обязан.. задаром чинить, обесценивая свои знания и труд. Но вот среди некоторых "мастеров" находятся (к сожалению) такие, которые готовы стелится перед клиентом бяка Потому клиенты и наглеют.

ДОБАВЛЕНО 05/03/2013 18:48

Мелиор писал:

Третий уровень это когда человек действительно достигает высокого уровня и оценка его высокого мастерства формируется не в его воображении, а со стороны окружающих. В этом случае ему ничего не надо доказывать и никого не нужно посылать

Угу, улыбка Прям представляю идилистическую картину: Ты приходишь к клиенту... он прямо с дверей видя твое высокое мастерство широко улыбается тебе голливудская улыбка и по окончанию ремонта благодарит.. удивляясь, а почему ты столько мало взял за ремонт? и накидывает ещё сверху полтинник, как профессиональному мастеру. А когда ты... пребывая в полном смущении спрашиваешь его, почему он решил что ты высококвалифицированный мастер.. он отвечает - так это же вас сразу по лицу, улыбке и манерам видно. смех
Мне б таких клиентов.
Эй богу, интересно - как клиент распознает, что ты достиг высокого мастерства? Мне кажется... ему это до лампочки - лишь бы ты с него меньше взял за ремонт. И даже качество работы его не интересует.

ДОБАВЛЕНО 05/03/2013 18:52

Мелиор писал:
Все разговоры на тему к кому пойдет клиент - к грубому, но грамотному мастеру или вежливому халтурщику имеют смысл до тех пор, пока не появляется вежливый и грамотный мастер в одном лице

Славик, ты эт... случайно не о себе? подмигивание

viktor_ramb
05/03/2013 19:48
Мелиор,
Цитата:
Что касается гарантии, то продавцы имеют дело с довольными клиентами (ведь покупка новой техники это маленький праздник), а мастера с расстроенными. Такова специфика работы. Трудно представить клиента, довольного тем, что у него сломался недавно купленный аппарат и он с радостью несет его в мастерскую Поэтому у мастеров складывается такое впечатление - везде люди как люди, а в мастерскую приходят скандалить.

Я эту психологическую фишку давно просёк - усугубилось это когда кончился дефицит техники и техника стала дешеветь, а услуги соответственно дорожать. Поскольку уже накрывает очередной волной кризиса, то ещё как-то продержимся, а вообще именно конкретно ремонты конечно отживают своё как востребованные услуги - гарантированно на них не заработаешь, поэтому я лично двигаюсь к техническому обслуживанию и торговле - быстрее, выгоднее и мозг как у Ленина отращивать не нужно! подмигивание классно!

Мелиор
05/03/2013 20:01
Nik_Al писал:
Мелиор писал:

Третий уровень это когда человек действительно достигает высокого уровня и оценка его высокого мастерства формируется не в его воображении, а со стороны окружающих. В этом случае ему ничего не надо доказывать и никого не нужно посылать

Угу, улыбка Прям представляю идилистическую картину: Ты приходишь к клиенту... он прямо с дверей видя твое высокое мастерство широко улыбается тебе голливудская улыбка и по окончанию ремонта благодарит.. удивляясь, а почему ты столько мало взял за ремонт? и накидывает ещё сверху полтинник, как профессиональному мастеру. А когда ты... пребывая в полном смущении спрашиваешь его, почему он решил что ты высококвалифицированный мастер.. он отвечает - так это же вас сразу по лицу, улыбке и манерам видно. смех
Мне б таких клиентов.
Эй богу, интересно - как клиент распознает, что ты достиг высокого мастерства? Мне кажется... ему это до лампочки - лишь бы ты с него меньше взял за ремонт. И даже качество работы его не интересует.
Не всех и не всегда. К тому же одну и туже даже самую простую работу можно сделать по-разному. И речь не о понтах типа белых перчаток смех Клиенты ну не всегда же совсем дураки, а топорную работу видно и далеким от техники клиентам. Опять же внешний вид, манера поведения. Вот ты говоришь по каким признакам? Если мастер уверен в себе, то это видно во всем. А если заискивает перед клиентом или прячет комплексы за грубостью, то не надо быть психологом, чтобы понять, что это мастер не высокого уровня

Nik_Al писал:
Мелиор писал:
Все разговоры на тему к кому пойдет клиент - к грубому, но грамотному мастеру или вежливому халтурщику имеют смысл до тех пор, пока не появляется вежливый и грамотный мастер в одном лице

Славик, ты эт... случайно не о себе? подмигивание
Ну как тебе сказать... улыбка Мой уровень мастерства очень далек даже от желаемого мной, а что касается общения с клиентами - стараюсь быть вежливым и стараюсь понимать других людей. Но это вообще черта моего характера и касается не только клиентов улыбка

viktor_ramb
05/03/2013 20:33
STIPLER,
Цитата:
Замечено:чем вежливее человек вынужден вести себя на работе(офисная этика и т.п.) - Тем больший он хам в интернете.
А иногда наоборот...

Нет никакой зависимости! Я не пример конечно, я вообще как зеркало - как кто ко мне, так и я соответственно в ответ, но если пытаются кинуть или начинают хамить, то получают в ответ сторицей!

STIPLER
05/03/2013 21:04
viktor_ramb, Вот вы и есть "наоборот"-можете позволить себе на работе роскошь адекватного общения,потому и здесь
нормальный человек.А каково"офисному планктону"+"подкаблучнику"?Кроме как тут жёлчь излить негде.Вот и шатается с умным видом по всем форумам подряд -"распугивает"!

viktor_ramb
05/03/2013 21:49
stoves,
Цитата:
Нашел, держи ...

А вот я нашёл, stoves, про тебя, практически каждое слово в точку:
Цитата:
Главная психологическая причина, по которой человек начинает заниматься троллингом, - это латентная (скрытая) агрессия. В реальной жизни скрытые агрессоры не могут позволить себе развязывать конфликты. Страхи, комплексы, неуверенность в себе. По Интернету же проблематично получить в нос, и сеть становится местом выплескивания накопившейся отрицательной энергии. То, что человек не может позволить себе в реале, он позволяет в инете. Плюс – дефицит общения, свойственный многим пользователям Интернета. ...
Получается, что цель общения – получение ответной реакции. Выражаясь языком интернета – флейм ради флейма. Тролли эту истину возвели в абсолют: для них важным является не качество комментариев, а их количество. Тролли, как правило, в жизни люди малообщительные или не получающие удовлетворения от общения. И, как уже было сказано, неуверенность в себе. В жизни человек закомплексованный, зажатый, тролль в инете преследует цель проэпатировать публику, раскрыться, привлечь к себе внимание. Лучший же способ для этого – конфликт.

Так что stoves, если говорим про 3.14даров, то скорее это ты, раз не хочешь нам засветиться во всей своей красе! стопудово мир, труд, май
А я тут и в реале на прошлой неделе помахался с зарвавшемися подростками - совсем страх потеряли безмозглые, рога поотшибал немного им, так сразу попритихли идиоты недорослые, правда и мне прилетело пару раз, тренированые гады, на это видать и надеялись но не проканало у них третьим Кличко стать. подмигивание

ДОБАВЛЕНО 05/03/2013 20:52

STIPLER,
Цитата:
А каково"офисному планктону"+"подкаблучнику"?Кроме как здесь жёлчь излить негде.Вот и шатается с умным видом по всем форумам подряд -"распугивает"!

Это известно давно - японцы те разрешают манекен начальника мутузить для разрядки, нет бы самому начальнику поднатореть в единоборствах и любому подчинённому показать кто тут рулит реально! смех Мне вот практически пришлось это сделать. ухмылка

Nik_Al
05/03/2013 21:54
STIPLER писал:
.А каково"офисному планктону"+"подкаблучнику"?Кроме как здесь жёлчь излить негде.Вот и шатается с умным видом по всем форумам подряд -"распугивает"!

Кажется, я понял о ком это... но не скажу подшучивать, дразнить

viktor_ramb
05/03/2013 21:56
Nik_Al писал:
STIPLER писал:
.А каково"офисному планктону"+"подкаблучнику"?Кроме как здесь жёлчь излить негде.Вот и шатается с умным видом по всем форумам подряд -"распугивает"!

Кажется, я понял о ком это... но не скажу подшучивать, дразнить

смех
А если бы ему ещё и оружие табельное выдали? подмигивание браво!

Мелиор
05/03/2013 23:06
viktor_ramb, так ты подчиненных отметелил? улыбка

ЕМХ
05/03/2013 23:21
viktor_ramb писал:
А если бы ему ещё и оружие табельное выдали? подмигивание браво!

Оно, как правило, имеется.

viktor_ramb
05/03/2013 23:26
Мелиор писал:
viktor_ramb, так ты подчиненных отметелил? улыбка

Нет конечно, я же один работаю - статус "сам себе начальник" ведь ещё не менял! подмигивание Клиентов-подростков пришлось поставить на место, а то совсем обнаглели, пришли выпивши, стали хамить, провоцировать, оскорблять, предложили выйти "поговорить без ментов", потом вымахиваться стали и зарядили пару раз мне в табло, попали гады, видать тренировались и Кличка насмотрелись, вот я им и показал победу Кличко в первом раунде - каким он быстрым и тренированым бы не был, шансов против взрослого и большого дядьки у него не было с самого начала, убил бы его, но вовремя остановился, повалял по асфальту и дал смыться - разбирательства с ментами мне точно не нужны были, так борзоту сбил с подрастающего без мозгов поколения гопниковского направления и годя. Лучшая драка это конечно та, которой не было, но здесь просто был край, любой бы на моём месте не стерпел, тем более сын как раз подошёл и видел всё это, хоть он и чуть старше этих уродов, но не боец, поэтому ввязываться не стал, да я на него и не расчитывал, даже наоборот не дай бог бы он полез и отгрёб, потом его эти падонки подкарауливали бы где нить. Так что всё нормально - стандартные разборки в которых можно доказать хотя бы самому себе что ты способен в критической ситуации постоять за себя, хотя мерзкая конечно ситуация завязаться с подростками, хоть и с крепкими, но глупыми. ухмылка
Вроде как не совсем ещё потеряный хлопец, но башня пустая стопудово и борзометр зашкаливал, может подвыпивши был и компания друзей-идиотов подначивала и вдохновляла. Если не жалеет, то так ему и надо, если жалеет, то значит хоть что-то понял по жизни.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru