Деньги | |||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Мелиор 04/05/2013 17:46 |
Почему большие деньги не зарабатываются?
Почему оплата не адекватна вложенному труду? Почему богатые люди в большинстве своем ничего не производят, а перепродают, дают в долг и т.д. Т.е. используют плоды чужого труда. Тогда что такое деньги? Для кого они? И каков реальный эквивалент труда человека? |
||||||||||||
| RomanRB 04/05/2013 17:57 |
1) Большие деньги-а это сколько?
2) Вполне даже адекватна. Надо просто знать куда вкладывать свой труд. 3) Есть и те, кто производит. Деньги-это всеобщий универсальный эквивалент стоимости других товаров и услуг. Для кого они-для всех. Кому то больше, кому то меньше. Реальный эквивалент каждый для себя выбирает сам. Самому оценивать свою работу. И грамотно её уметь продавать.  |
||||||||||||
| Мелиор 04/05/2013 18:03 |
Объясняю
|
||||||||||||
| RomanRB 04/05/2013 18:19 |
Кто чем может и умеет, тот тем и зарабатывает. И у шахтёров и у певцов довольно тяжёлый труд. И оценивать вклад в общественную жизнь в этой ситуации очень проблематично.
По разному бывало. Думаешь по быстрому срубить, так сказать на халяву. А вот фиг!!! Растянется работа на несколько дней. Или думаешь, работы много, за неделю не сделать. А получается, за день-два и всё готово... |
||||||||||||
| ninagora 04/05/2013 18:28 |
Моё личное наблюдение по сему поводу - Процветает только хамьё,бессовестное без тормозов и лицемеры.У нормальных людей как-то не получается.А куда деваются нормальные...?Обломилось наследство с Канады и всё...Человека как подменили,философия резко поменялась.Деньги и власть это как лакмусовая бумажка. |
||||||||||||
| RomanRB 04/05/2013 18:32 |
Не все хамьё. Есть весьма нормальные, адекватные и положительные люди... А богатое хамьё обламываю, словом. Нет, не грубым, а по делу. Ненавязчиво, культурно без шуму и пыли....  |
||||||||||||
| Nik_Al 04/05/2013 18:47 |
Да, действительно. Именно с этого и надо начинать. А то вопрос ТС поставил некорректно. Наглядный пример: Берёзе миллиардов вон не хватило на жизнь.. а кому то здесь за счастье 20 тысяч рублей в месяц заработать. |
||||||||||||
| Бакум 04/05/2013 18:49 |
Из кинофильма <<Свой среди чужих, чужой среди своих>>
|
||||||||||||
| RomanRB 04/05/2013 18:53 |
bakum, То же цитата от туда:
|
||||||||||||
| viktor_ramb 04/05/2013 18:59 |
ИМХО именно деньги, как материальный символ человеческого труда, не имеющий сам по себе какой-либо ценности, тем более виртуальные деньги (счёт в банке), делают возможным зарабатывание фактически не на чём. Это же есть основная причина инфляции - она всегда будет, потому что за что-то заплачено больше, а иногда значительно больше, как например за предметы искусства, чем столько, сколько это реально стоит. Если прийти к истоку и понять что деньги это эквивалент человеческого труда, то манипуляции ими порождают многие я бы сказал "извращения", но значительно упрощают взаимообмен плодами труда нашеё цивилизации.  |
||||||||||||
| memristr 04/05/2013 19:48 |
Представил шахтёра с "фанерным" отбойником - и его зарплату после этого! |
||||||||||||
| радиособака 04/05/2013 19:59 |
|
||||||||||||
| Уважаю спецов 04/05/2013 20:30 |
радиособака, Не нужно упрекать, нужно помочь человеку понять, можете помогите, нет значит не пишите того што не нужно писать, я вас не поддерживаю, не будьте выскочькой. |
||||||||||||
| радиособака 04/05/2013 21:06 |
|
||||||||||||
| Бакум 04/05/2013 21:19 |
радиособака, это кто говорит?  Ты же без них пропадешь.
|
||||||||||||
| Уважаю спецов 04/05/2013 21:22 |
Я прокоментировал тему но не начинал и ранее не участвовал, просто не будьте выскочькой вот и все, и запомните человек обратился от души, а вы плюете в душу, вы самолюбивая натура!!! И это плохо! |
||||||||||||
| Moishe 04/05/2013 21:30 |
Мелиор, Во первых нельзя обобщать. Деньги иногда зарабатываются. Я работал у человека, который пару раз попадал в тройку самых богатых в Израиле. Он начинал простым слесарем по моторам, специальность освоил в концлагере, в 46-ом работал уже в мастерской у английских вояк тут. В 48-ом, они побросали тут всё и ушли, он собирал брошенные автомобили, восстанавливал их и продавал, рассказывал, что спал на капоте ремонтируемой машины. Сегодня его компания "Таавура" составляет большую конкуренцию Суэцкому каналу. Более 600 семитрейлоров и 200 миксеров цементовозов. Я его знаю неплохо, он чужой копейки не тронет. |
||||||||||||
| Nik_Al 04/05/2013 21:39 |
|
||||||||||||
| memristr 04/05/2013 21:49 |
Это, смотря, под каким углом посмотреть... Довелось как-то пообщаться с бывшим чиновником - чиновником начала 2000-ых годов. Так, в разговоре резанула его фраза: -"Я в день зарабатывал штуку баксов" - это он имел в виду откаты (взятки) Побережье, проверка общепита. Где-то на просторах "нета" понравилось выражение: -"В развитых странах налоги государства имеют практически конфискационный характер...." Стало грустно из-за отсталости отечественного "эквивалента" Эквивалент (от позднелат. equivalent — «равнозначный», «равноценный»): ("вики") ЭКВИВАЛЕНТ (ново-лат., от aeque - равно, и valere - стоить). Может потому, что у нас в языке синонимов много? Взятка, это как-бы не взятка, а откат. Необходимость.
Ну и как вариант: "закон, как дышло - куда повернул, туда и вышло"! |
||||||||||||
| sasadf 04/05/2013 22:04 |
Мелиор, вот только про ДЕНЬГИ и осталось поговорить... И это в Предверии... Или всё не ТАК СТРАШНО, как нам трактуют? |
||||||||||||
| Nik_Al 04/05/2013 22:07 |
Эквивалент труда... это столько - сколько за него реально готовы заплатить. Вот скажем.. за ремонт 15-дюймового CRTшного телевизора никто больше 1000 рублей сегодня не заплатит, если даже времени на его ремонт ты убъешь вагон, и запчастей на половину его стоимости. А вот за тот же 32дюймовый LCDшник можно запросто получить 4000 рублей, заменив всего пару конденсаторов или копеечный транзистор, если конечно знаешь где |
||||||||||||
| cybe 04/05/2013 22:14 |
В советское время существовала тарифная сетка по которой и оплачивался труд любого члена того общества - это было относительно справедливое равенство. Нынче совершенно другие понятия оценки труда, т.е. допустим хрен из налоговой считает что он в разы затрачивает куда больше своего трудового ресурса чем санитарка, убирающая нечистоты за такими как он, но в нерабочем состоянии.... |
||||||||||||
| Nik_Al 04/05/2013 22:24 |
Ну так... это та же самая тарифная сетка. они ведь ничего не производят - сидят на окладе. Это нас.,мастеров, не только голова, но и ноги-руки кормят. |
||||||||||||
| cybe 04/05/2013 22:27 |
Nik_Al, тогда это называлось повремёнка и сдельщина  |
||||||||||||
| Nik_Al 04/05/2013 22:30 |
|
||||||||||||
| Борис Горбунков 04/05/2013 23:13 |
 
Если клиент говорит - если сильно дорого, то чинить не надо, спрашиваю у него - а для вас дорого ЭТО СКОЛЬКО??? Вчера ТДКС ( 6174V-6006E и ТТ2140 ) менял.Объявил предварительно 1500 руб.Клиент заплатил и был доволен. Позавчера 32 ВВК - БП.Клиент с большим недовольством согласился на 2500. Каждый клиент ИНДИВИДУАЛЕН. Для кого-то и 500 - много, а другому - тыщща - копейка... |
||||||||||||
| Мелиор 04/05/2013 23:28 |
Говорят же, что маленькие деньги зарабатывают, а большие делают
Moishe, конечно. Среди богатых людей очень много тех, кто начинал с того, что мыл яблоки. Особенно на западе, где есть реальные шансы. Но я не об этом. Допустим что сложнее установить кондиционер или купить его в одном месте, а продать в другом? А прибыль одинаковая!
ДОБАВЛЕНО 05/05/2013 00:30
|
||||||||||||
| memristr 04/05/2013 23:52 |
Не могу понять из каких соображениЙ (целесообразности) в России такие высокиё ставки по кредитам - 12%
В Германии -3%, в США - 4%. Просто понимаю, нутром чувствую (как говорится), да и вижу, осмысливая прочитанное в "нете", что во всех более-менее успешно развивающихся экономиках других стран, ставки по кридитам намного ниже,чем в России! Хочу понять - почему так происходит? |
||||||||||||
| Мелиор 04/05/2013 23:54 |
memristr, спрос рождает предложение. Раз берут под 12 % какой банкам смысл снижать процентную ставку? |
||||||||||||
| memristr 04/05/2013 23:58 |
Мелиор, это же на грани фола!  |
||||||||||||
| Nabi 04/05/2013 23:59 |
Всё относительно, кому 10 тысяч баксов будут казаться большими деньгами и хер его заработает, а кому то это такая мелочь. При желаний, заработать можно...
Зависит от тебя лично, можно сделать, что всё будет адекватно.
Ну, дык это самый легкий и быстрый путь для увеличения своего капитала.
Деньги-это товар. (с точки зрения финансов) А в жизни, деньги-это средство для достижения своих целей. (покупка чего то и т.д)
Для мыслящих...
Зависит от спроса рынка труда и твоих извилин... |
||||||||||||
| Мелиор 05/05/2013 00:00 |
ДОБАВЛЕНО 05/05/2013 01:03 Nabi, очередь ответов и все не туда. Не понял ты о чем я спрашивал |
||||||||||||
| АВАС 05/05/2013 00:06 |
Мелиор, Удивительно слышать сии речитативы из уст мастеров. Им-ли непонятна система ценообразования? если львиную долю своего жизнеобеспечения делают сами себе и ни кому не платят!!! , а вот усские списсалисты (по пришиву пуговиц) страдают от недооценки их труда считая что в костюме 99% ихний вклад - это образно, но при разделении труда необходим обоюдный договор или тарификация кому как приятнее осознавать. Табели о рангах, тарифы и прочии попытки урегулирования трудовых отношений предпринимались всеми формами собственности. Удивительны ответы президента в прямом эфире на полное непонимание соотношения производительности труда и оплаты труда без определения ЕДИНИЦЫ ОПЛАЧИВАЕМОГО ТРУДА!!!!!!!! Это нонсенс, местный дипломированый экономист Роман так же оперирует рыночной регуляцией цен, в переводе на общедоступный язык это в макроэкономике - наебаловка, а в микро- кто кого надинамит. Выход из ситуации имеет два на мой взгляд направления - это так же динамить других или самообеспечить своё существование, что значительно сложнее, но в этом случае появляется тайная радость возмездия за жульничество - смотреть как протухают дорогостоящие товары и услуги.
Мелиор, со своей хлебопечкой как иронично-надменно ты глядишь на ахриневшего от значимости пекаря? |
||||||||||||
| Nabi 05/05/2013 00:07 |
Как всегда, ты предпочитаешь всё усложнять. Надо не замарочиваться и не усложнять. Все гораздо проще, чем кажется... |
||||||||||||
| Борис Горбунков 05/05/2013 00:08 |
Нажми ссылочку внизу этой страницы. Заявка на кредит со скидкой 3% www.express-bank.ru Всего за 5 мин! Выгодно и просто. Спешите. Условия ограничены. Чо-то не верю я в кредит под 12%... У меня депозит в этом банке - 10%. |
||||||||||||
| cybe 05/05/2013 00:34 |
АВАС, не совсем понял про два направления - один хрен жульничество  |
||||||||||||
| АВАС 05/05/2013 00:44 |
А что собственно удивляет? 2% с оборота твоих денег - как с куста! Причём условия получения тобой сильно ограничены. Банковская - ростовщическая система, - тот же торговый бизнес включающий мелкие палатки у метро, торгует непосредственно деньгами со своей маржой - это самый выгодный бизнес и самый малозатратный. Именно ему выгодны все виды инфляции и подвижки цен на осязаемые товары. Все издержки они отесут на ТВОИ вложения и в лучшем случае при отсутствии кризисов ты получишь назад своё в непотрёпаном виде.
ДОБАВЛЕНО 05/05/2013 01:54 cybe, Ты просто недопонял. Второй вариант когда по промыслу божию, ты всё что тебе необходимо произведёшь сам как (хлеб в поте лица своего) и будешь независим от "смежников" Да! я как и Стерлигов с телеэкрана говорю о самообеспечении, правда не столь категорично и на мой взгяд отпугивающе безнадёжно, нельзя кидаться в крайности, но путь выживания и справедливости в этом направлении. Это на мой взляд, что может быть и не истиной. |
||||||||||||
| AAMOF 05/05/2013 01:11 |
Разве не 1 500 ? Или уже забыл, что писал до этого ?????!!!!!!! А вот я помню.
Я твоя память.  |
||||||||||||
| Nik_Al 05/05/2013 01:33 |
Всё это конечно так... но чтобы не было неразберихи и всё по честному.. применяю прейскурант. Ну если клиенту дорого... есть вариант - сделать дешевле. но... в ущерб гарантии. Либо вовсе без неё. Право выбора за клиентом
ДОБАВЛЕНО 05/05/2013 02:43
Не пытайся меня уличить, приезжай в гости - сам увидишь У меня прейскурант... 1500 за 15 и 1800 за 20-21 дюйм. СRTшника.
50-70 штук за месяц зарабатываю. Так что... всем доволен, не жалуюсь А это я назвал образно, для средней полосы. . |
||||||||||||
| АВАС 05/05/2013 01:47 |
Поясни пжлст, ЧТО??? ты изымешь "материальное" из стоимости ремонта в удешевлённом варианте. Или ЧЕМ? пожертвуешь для соответствия цене. Какой материальной базой обеспечивается гарантия? Или ты заведомо уменьшаешь ресурс работоспособности? И так? Вопрос поставлен. |
||||||||||||
| Nik_Al 05/05/2013 02:23 |
Да ничего не изымается и сознательно надежность на отказ не уменьшается. Гарантия обеспечивается полной ревизией (пропайкой всех подозрительных мест, проверкой всех литов, режимов, установкой надежных деталей). Если клиенту дорого... устраняется только неисправность (как следствие) искать первопричину... как-то не напрягаюсь. Какая разница.. если клиент сам не заинтересован в надежности. Скажем... греется HOT, но ящик вполне себе работает. Если он откажет через неделю.. у клиента претензий не будет - сам ведь хотел сэкономить. А если проработает более трех месяцев... значит ему повезло. И довольно часто клиентам везёт, аппарат не отказывает в течении гарантии. В общем... для клиента это приятная лоторея сэкономить на ремонте. |
||||||||||||
| АВАС 05/05/2013 08:10 |
Что написсал-то сам понял?  Слабо сознаться? - что уменьшение цены сопровождается переменой "раздутых щёк" на "надутые, закатаные губы"? и более ничем. |
||||||||||||
| Владник 05/05/2013 10:20 |
Согласен с Nik_Al, объяснив клиенту нюансы с гарантией и без.Сейчас даже не все имеют возможность
оплатить полный ремонт. |
||||||||||||
| cybe 05/05/2013 10:35 |
Самое смешное что нищие без богатых могут прожить, а богатым без нищих никуда... |
||||||||||||
| Мелиор 05/05/2013 16:14 |
|
||||||||||||
| Владник 05/05/2013 17:20 |
Мелиор.  |
||||||||||||
| Nik_Al 05/05/2013 17:31 |
Ну почему же? Отказы и возвраты по гарантии случаются - тут никуда не денешься. Сделать клиенту немного дешевле взамен отказа от гарантии.. оно разве того не стоит? ДОБАВЛЕНО 05/05/2013 18:34
Разумеется. Кому же тогда они будут впаривать китайское фуфло, начиная от тряпок и кончая техникой... не себе ведь самому? |
||||||||||||
| Viktor_f 05/05/2013 18:14 |
Вот посмотреть, призадумываться..... и столько...... не счастья в деньгах, а их количестве |
||||||||||||
