Ученичок

shov244
01/12/2013 12:40
Кто брал к себе учеников в помощь ? Расскажите какую цель преследовали , что получили , ну и конечно про плюсы и минусы не забудьте . подмигивание

SASHATOD
01/12/2013 13:05
shov244, Да много их было.
Так какие могут быть плюсы одни минусы.
Таки конкурента растить это шо плюс?
подмигивание

viktor_ramb
01/12/2013 13:38
shov244 писал:
Кто брал к себе учеников в помощь ? Расскажите какую цель преследовали , что получили , ну и конечно про плюсы и минусы не забудьте . подмигивание

Самому уже халявить влом?

Nik_Al
01/12/2013 13:53
viktor_ramb писал:
shov244 писал:
Кто брал к себе учеников в помощь ? Расскажите какую цель преследовали , что получили , ну и конечно про плюсы и минусы не забудьте . подмигивание

Самому уже халявить влом?

Да не, скорей всего у чувака работы много - не справляется. подмигивание Вот и хочет воспитать себе конкурента.. сливкоснимателя смех

PS: Андрей, с лёгким паром голливудская улыбка

shov244
01/12/2013 13:56
SASHATOD писал:
shov244, Да много их было.
Так какие могут быть плюсы одни минусы.
SASHATOD, но ведь для каких то целей всёж брал или тебе их навязывали . улыбка
Про плюсы . При больших объемах разве такая помощь не будет кстати ? Да и при расширении деятельности тоже может быть плюсом ... Да мало ли . Может для кого то таскание инструмента за собой уже плюс или хороший собеседник после трудового дня за бутылочкой тоже считается плюсом . подшучивать, дразнить
Ну минус большущий безусловно это взращивание конкурента . А вдруг это будет твоим хорошим напарником в твоем деле ?
viktor_ramb писал:
Самому уже халявить влом?
Опля , с выходом ! В твоем деле может как раз и пригодился бы ... по заявкам он , а ты в мастерне клиентам мозг парить будешь . Сам же говорил что трудно тебе с бабульками общаться и паяльником размахивать .Или с мелочёвкой он разгребается , ну а уж ты по крупняку ... чем не помощь ?

BAZUEV56
01/12/2013 14:25
shov244 писал:
Кто брал к себе учеников в помощь ? Расскажите какую цель преследовали , что получили , ну и конечно про плюсы и минусы не забудьте . подмигивание
Нам скорее в нагрузку давали в своё время. А уж будешь ли ты изюминки -секреты передавать...
Да в фильме "Афоня" прекрасно передана атмосфера-ситуация с учениками. подмигивание

valya
01/12/2013 14:55
Цитата:
Может для кого то таскание инструмента за собой уже плюс

Сразу вспомнилась карикатура ..... пожилой сантехник стоит по пояс в дерьме , ученик подаёт ему ключи ..... учись сынок , а то так и будешь всю жизнь ключи подавать гы-гы

Yuritsh
01/12/2013 15:10
Ты про этих что-ли? смех



SASHATOD
01/12/2013 15:20
shov244,Когда работал в телеателье таки навязывали.BAZUEV56, стопудово
Тогда ешо интернета не было и делились наработками в узком кругу.
А вот не которые после курсов бегали типа научи.
А как появился интернет сразу такие мАстерюги стали шо пиз...ц.
После многих приходится доделывать и ставить на место.
А много с кем шикарные друзья улыбка
Это жизнь и как ты себя поставишь так и откликнется подмигивание

pabel
01/12/2013 16:45
shov244, "При больших объемах разве такая помощь не будет кстати ?"
shov244, "Да и при расширении деятельности тоже может быть плюсом "
shov244, Я так понимаю ,ты решил мастерскую сделать,налоги платить? голливудская улыбка
Тогда уж спрашивай ,сколько народу надо взять что-бы всем хватало (естественно ты меньше всех работаешь - Домля(учитель)смех ),и текучки не было. голливудская улыбка

shov244
01/12/2013 19:26
Сразу мне нужно было оговориться , что эта тема касается мастеров , которые работают в мастерской или имеют мастерскую ... их опыт и мнение больше всего интересен .
SASHATOD писал:
Когда работал в телеателье таки навязывали.
Значит , как я понял , нет смысла брать ученика ... выгодней просто брать уже готового мастера ... а если таковых нет в округе ?

Серж66
01/12/2013 19:33
когда ученик доходит до уровня работы без наставника, он просто уходит и забирает с собой клиентов. Мастеров хватает, просто многие сидят на дому и там клепают, многие не могут побороть на когото работать или арендовать ипомещение и ещё больше зарабатывать.
В бизнесе друзей нет.

Nik_Al
01/12/2013 19:51
Как ни странно.. находились чудаки, которые приходили ко мне в мастерскую - просили взять на работу учеником и помощником.

shov244
01/12/2013 19:57
Nik_Al писал:
Как ни странно.. находились чудаки, которые приходили ко мне в мастерскую - просили взять на работу учеником и помощником.
И чо ? Ты их разворачивал на 180 градусов ... да же не попробовав это в деле или объемы не позволяют это сделать ?

Серж66
01/12/2013 20:06
shov244, у меня давно просились, а ещё прикольней меня приглашали к себе.Зарплату обещяли. смех
Я немного монополист в городе, хотя честно времени на развитие не хватает и запчастей не хватает.

shov244
01/12/2013 20:17
Серж66 писал:
Я немного монополист в городе, хотя честно времени на развитие не хватает и запчастей не хватает.

Так в чем проблема , взять молодого человека
shov244 писал:
с мелочёвкой он разгребается , ну а уж ты по крупняку


SASHATOD
01/12/2013 20:24
shov244, Ой я тебя умоляю улыбка
3,14здов за него отгребать а потом сливки будет снимать и мозг компостировать.
А дальше станет окуеным мАстером и намылит лыжи.
Но перед этим нагадит тебе и дальше будет гадить.
Знаем проходили недовольство, огорчение
Не старайся людям делать добро,пока не увидишь шо они в нём нуждаются подмигивание

Серж66
01/12/2013 20:26
я занимаюсь раскодом автомагнитол, ремонтом штатных магнитол и 6 дисковые, в последнее время потихоньку gps делаю, регистраторы, спутниковые тюнера. сможет ученик такое делать?
У меня есть напарник, так что работы хватает.Но всё равно приходиться работать по 10 часов минимум и не хватает.

shov244
01/12/2013 20:42
Серж66, у тебя узконаправленность и понятное дело , что ученичок тебе не подмога и проще работать с напарником ...
SASHATOD, при чем тут добро кому то ... речь идет о "добре" от ученика .

aze1959
01/12/2013 20:50
я брал учеников. но не ремонту аппаратуры. интересно всё же научить. и что бы хотя бы один добился более высоких результатов. ибо в процессе и сам учишься если тока не вещаешь стопудово
не знаю как у других... сам учился и учил других... ученики не подставляют учителей... а если уж сам не распознал гандона-сам и виноват стопудово

shov244
01/12/2013 20:53
aze1959, ты наверное о шахматах ... ну наверное не родился в ваших краях такой ученичок по способностям . подмигивание

Alexasha
01/12/2013 21:02
Серж66 писал:
спутниковые тюнера. сможет ученик такое делать?

Дутые кондёры менять? смех

Серж66
01/12/2013 21:05
Alexasha, больше носят на перепрошивку.Так я ремонтирую и сразу обновляю, т.к. такое внутри старьё.

shov244
01/12/2013 21:07
Alexasha, думаю он и сам с усам ... времени не много занимает . С выходом с чистой совестью ! улыбка

Alexasha
01/12/2013 21:10
Серж66 писал:
больше носят на перепрошивку

А что, это требует особых знаний? Я знаю перепрошивальщиков, которые в электронике вообще небельмес подмигивание

ДОБАВЛЕНО 01/12/2013 21:10

shov244 писал:
с чистой совестью !

и лицензионной ОС? подшучивать, дразнить

Серж66
01/12/2013 21:11
Alexasha, так смысл брать ученика чтобы ему свой комп давать, пока шьётся я могу кофе с коньячком приготовить, пить и тупо смотреть как проценты бегут. смех

ДОБАВЛЕНО 01/12/2013 20:13

тюнера это не основной достаток финансовый, это так мелочь, на другом зарабатываем больше.

Alexasha
01/12/2013 21:14
Серж66, так ты же сам спросил, а выходит, що вин цэ сало нэ будэ, бо хто йому дасть? смех

shov244
01/12/2013 21:15
Вот делает же баня из человеков нормальных людей ! подмигивание Alexasha, в твоем деле ученики были ? Давай рассказывай без утайки .

Серж66
01/12/2013 21:37
Я часто подсказываю напарнику хотя он в ремонте несколько 10 лет, я просто много провожу в интернете и стараюсь много читать, а когда задают вопросы на форуме пытаюсь найти ответы в интернете, так всегда делаю, потом это помогает.

aze1959
01/12/2013 21:45
shov244 писал:
aze1959, ты наверное о шахматах ... ну наверное не родился в ваших краях такой ученичок по способностям . подмигивание

ошибаешься родился.. и переплюнул меня... я не в обиде

Alexasha
01/12/2013 21:51
shov244 писал:
Alexasha, в твоем деле ученики были ? Давай рассказывай без утайки .

IRL - не было, в сети - возможно. И я не был учеником ничьим, учился сам, тогда не было форумов, только книги. В самом начале отец подтолкнул, он когда-то увлекался приёмниками (паял их).

Серж66
01/12/2013 21:56
потому по книжкам учиться и быть образованным, а через интернет все ищут готовое решение или прямую подсказку.
Вот потому нас стариков многие не понимают, а новичков самородков малый процент.

Alexasha
01/12/2013 21:57
Серж66 писал:
а новичков самородков малый процент.

Исчезающе малый улыбка

Серж66
01/12/2013 22:00
я досих пор помню как каждый месяц ждал журнал радио, моделист конструктор, в помощь радиолюбителю.
Я пацаном ещё был 15-16 лет бегал в киоски, чтобы купить журнал который не выписывал. Вот не знаю, это так сильно у меня в памяти осталось.Открываешь ящик, а там журнал радио радости. браво!

Alexasha
01/12/2013 22:03
Сейчас даже денег не надо тратить, не хотят. Ростик, тому доказательство.

Серж66
01/12/2013 22:04
вот потому и большинство даунов.Не дали на форуме готового решения, вы суки и жлобы.

Alexasha
01/12/2013 22:06
Серж66 писал:
Не дали на форуме готового решения, вы суки и жлобы.

Мы такие... голливудская улыбка

viktor_ramb
01/12/2013 22:24
Серж66,
Цитата:
а ещё прикольней меня приглашали к себе.Зарплату обещяли.

А вот это действительно любопытно! подшучивать, дразнить Самое интересное сколько обещали скидывать с барского плеча? хммм...
Ко мне тоже подкатывали, но в переговорах даже до суммы вознаграждения не дошли, позже просто взяли на работу криворучек за ползёрнышка зарплаты, с надеждой что кто пошустрее, тот себе шабашками в карман доберёт - их официальный акт с калькуляцией в 5 тыс.грн. за ремонт "Sharp LC-32D44" я уже здесь публиковал, предложение целиком заменить плату в ДВД раскладушке за 700 грн. владельцу ДВДюшки тоже как-то не особо понравилась, а сколько людей повелось на эти мульки? шок

Серж66
01/12/2013 22:27
viktor_ramb, я им тогда назвал сумму которую я зарабатываю, он сказал так много нет, только не помню какую, сейчас она у меня выше. смех

viktor_ramb
01/12/2013 22:48
Серж66,
Цитата:
Вот не знаю, это так сильно у меня в памяти осталось.Открываешь ящик, а там журнал радио радости.

Это точно! подшучивать, дразнить
Цитата:
я им тогда назвал сумму которую я зарабатываю, он сказал так много нет, только не помню какую, сейчас она у меня выше.

Это не так важно! Подозреваю что в этом было желание не только приобрести для решения своих проблем квалифицированого спеца, но и определёная узурпация рынка рем.услуг. ухмылка

Nik_Al
01/12/2013 23:22
shov244 писал:
Nik_Al писал:
Как ни странно.. находились чудаки, которые приходили ко мне в мастерскую - просили взять на работу учеником и помощником.
И чо ? Ты их разворачивал на 180 градусов ... да же не попробовав это в деле или объемы не позволяют это сделать ?

Я и так прекрасно справляюсь.. жена у меня бухгалтер, все бумажные дела ведёт, счета оплачивает и по декларации за меня отчитывается.
А учить электронике человека далёкого от неё.. (только лишь умеющего держать в руке паяльник) непозволительная роскошь и потеря времени. Спрашивается - для чего? Тем более.. учить кого-то у меня времени нет. И так на рабооте до 9-10 вечера задерживаюсь.. а то и позже.

НА счет "объемов": Когда работал в СЦ, хозяин взял ещё одного человека и попросил меня поднатаскать его. А через год меня уволил, как нерентабельного. Потому как мне достойно платить надо, а тот.. готов работать за вдвое меньшую зарплату. Это называется.. подготовил себе ДОСТОЙНУЮ замену смех

viktor_ramb
01/12/2013 23:32
Nik_Al,
Цитата:
НА счет "объемов": Когда работал в СЦ, хозяин взял ещё одного человека и попросил меня поднатаскать его. А через год меня уволил, как нерентабельного. Потому как мне достойно платить надо, а тот.. готов работать за вдвое меньшую зарплату. Это называется.. подготовил себе ДОСТОЙНУЮ замену

Походу типичная ситуация, что-то подобное и у нас было, только со временем "ученики" слиняли из бизнеса или нелегалят время от времени, снимая сливки и не более этого.

Nik_Al
01/12/2013 23:32
SASHATOD писал:
shov244, Ой я тебя умоляю улыбка
3,14здов за него отгребать а потом сливки будет снимать и мозг компостировать.

У моего знакомого ремонтирующего стиралки было точно так. Взял напарника в помощь бегать по линии. Так он накуролесит, бабки с клиента сорвёт.. а разгребать потом (бесплатно) приходилось ему.смех

Цитата:
А дальше станет окуеным мАстером и намылит лыжи.
Но перед этим нагадит тебе и дальше будет гадить.

И тут ты тоже прав стопудово
Этот "помощничек" потом (когда они вконец разругались и разбежались) стал в натуре подсирать ему.,снимая сливки.

Цитата:
Не старайся людям делать добро,пока не увидишь шо они в нём нуждаются подмигивание

Нет, немного не так. "Не делай добра - не получишь зла" Как ни странно.. этот закон подлости работает, и весьма беукоризнено.

ДОБАВЛЕНО 02/12/2013 00:40

shov244 писал:
Вот делает же баня из человеков нормальных людей ! .

Как говорится.. "черного кобеля не отмыть добела", а нормального можно подмигивание Сразу видно.. наш человек классно!

ДОБАВЛЕНО 02/12/2013 00:52

Alexasha писал:
И я не был учеником ничьим, учился сам, тогда не было форумов, только книги. В самом начале отец подтолкнул, он когда-то увлекался приёмниками (паял их).

У меня точно так же - ещё в школьные годы собирал ламповые усилители и цветомузыки. Журнал "Радио" и издание "В помощь радиолюбителю".. были у меня самой читаемой литературой. Всё жизнь занимаюсь.. и до сих пор почти ничего не не знаю, потому как нынче за технологиями не угнаться - постоянно новое появляется. А тут.. далёкие от электроники, научившиеся менять конденсаторы - считают себя уже мастерами голливудская улыбка

shov244
01/12/2013 23:53
Nik_Al писал:
А через год меня уволил, как нерентабельного. Потому как мне достойно платить надо, а тот.. готов работать за вдвое меньшую зарплату.
Ну а щас то чего ?, увольнять ни кто тебя не будет - боятся не чего ... ведь в принципе ученичок-школьник или ПТУ-шник может допустим помогать ремонтировать ту же бытовуху ( чайники , пылики , дрели и другое без элементов электроники ) под присмотром за малые деньги и малое время , шоб ему хватало на его молодежные нужды . А там по человечку определишь , стоит ли его натаскивать на более стоющее . Или это тоже не то ?

leed
02/12/2013 03:56
shov244, если хочешь "легче" зарабатывать нужен толковый напарник (компаньон). Ученик может быть выгоден только через договор.
Или ты знаешь, что он наверняка поработает два-три года у тебя, тогда стоит в него вкладывать время (деньги).
В услових рынка (аренда, налоги) и ты один (с учеником - опять же, его уровень) - это невыгодно.

Будешь "помогальщиком", "подавальщиком" - помощником начинающего мастера. Если работаешь с напарником, который послабее тебя и ученик, будет полегче, но будет тоже накладно. Есть опыт.

На мой взгляд лучший вариант - это компаньон (напарник) и ученики в зависимости от объёма помещения и разнопрофильность, тебя и напарника.
Хотя, ориентируясь на российское налоговое законодательство - утопия. Один индивидуальный предприниматель, остальные должны быть вечными учениками.
Вроде так.

Nik_Al
02/12/2013 10:55
leed писал:

На мой взгляд лучший вариант - это компаньон (напарник) и ученики в зависимости от объёма помещения и разнопрофильность, тебя и напарника.
Хотя, ориентируясь на российское налоговое законодательство - утопия. Один индивидуальный предприниматель, остальные должны быть вечными учениками.
Вроде так.

Ага, особенно учитывая тот факт, что помимо зарплаты этому ученику... ты должен за него (как за наёмную рабочую силу) платить подоходный налог, взносы в соцстрах и ПФР смех А они немалые. Поэтому я и работал в СЦ по черному налу. Но мне-то пох -я на пенсии. А как быть молодому человеку.. который только начинает зарабатывать стаж?

leed
02/12/2013 11:13
Nik_Al писал:
Ага, особенно учитывая тот факт, что помимо зарплаты этому ученику... ты должен за него (как за наёмную рабочую силу) платить подоходный налог, взносы в соцстрах и ПФР

Не должен, за ученика не должен. улыбка Я же указал:
leed писал:
должны быть вечными учениками.

Ну и кто придумывает такие законы в России при которых бизнес не может развиваться честно?
Nik_Al писал:
Но мне-то пох -я на пенсии. А как быть молодому человеку.. который только начинает зарабатывать стаж?

У хохлов спроси. смех

Nik_Al
02/12/2013 11:14
shov244 писал:
Ну а щас то чего ?, увольнять ни кто тебя не будет - боятся не чего ... ведь в принципе ученичок-школьник или ПТУ-шник может допустим помогать ремонтировать ту же бытовуху ( чайники , пылики , дрели и другое без элементов электроники )

Нету меня чайников утюгов и пылесосов... я занимаюсь ремонтом сложной электроники, где без квалификации никак. Даже припаять чип.. нельзя поручить.
Проходили уже - когда я работал в СЦ. на время моего отпуска брали одного известного бегунка, так после его соплей.. Dip64 приходилось заново перепаивать. А что говорить о более сложном?


Цитата:
под присмотром за малые деньги и малое время , шоб ему хватало на его молодежные нужды

У молодёжи сейчас нужды... ай ай ай - его на пивом и сигаретами не купить - на тачку подавай. Они за 10 тыр в месяц работать не станут.

ДОБАВЛЕНО 02/12/2013 12:25

leed писал:

Ну и кто придумывает такие законы в России при которых бизнес не может развиваться?

А никто и не говорит. Хотя... есть программа поддержки малого бизнеса, и у нас она реально работает - делаешь заявку. ходишь на курсы повышения квалификации. и.. получаешь безвозмездно порядка 100 тысяч рублей на развитие, приобретение оборудования материалов.

Цитата:
Nik_Al писал:
Но мне-то пох -я на пенсии. А как быть молодому человеку.. который только начинает зарабатывать стаж?

У хохлов спроси. смех

Им час некогда. Они заняты большим сурьёзным делом - на Майдане власть в отставку отправляют голливудская улыбка За то, что лишила их "окна в Европу"

leed
02/12/2013 11:36
Цитата:
Им час некогда. Они заняты большим сурьёзным делом - на Майдане власть в отставку отправляют За то, что лишила их "окна в Европу"

Правильно делают, сам же пишешь: подмигивание
Nik_Al писал:
платить подоходный налог, взносы в соцстрах и ПФР А они немалые. Поэтому я и работал в СЦ по черному налу.

Зачем им чёрный нал?

Nik_Al
02/12/2013 12:10
leed писал:

Nik_Al писал:
платить подоходный налог, взносы в соцстрах и ПФР А они немалые. Поэтому я и работал в СЦ по черному налу.

Зачем им чёрный нал?

Ну представь.. взял ты на работу хорошего специалиста, которому надо платить достойную зарплату (иначе, за меньшее он работать не будет). Всё бы ничего, но.. помимо выплаты ему зарплаты, с его 45 тыс. руб официальной. ты ещё должен заплатить за этого работника подоходный. в Соцстрах и ПФР. Ну и как тебе такая перспектива? голливудская улыбка Считать умеешь? Тогда посчитай, во сколько тебе выльется в финансах такой работник?
А можно черным налом - 7 тыс.р. официально, а остальное в конвертике подмигивание Правда. для работника это тоже минус - пенсия будет тоже соответствующая подмигивание Но у ИТДшника тоже самое. при его взносах на вменёнке, на пенсию уповать не стоит.

leed
02/12/2013 12:18
Nik_Al писал:
Ну представь.. взял ты на работу хорошего специалиста, которому надо платить достойную зарплату (иначе, за меньшее он работать не будет). Всё бы ничего, но.. помимо выплаты ему зарплаты, с его 45 тыс. руб официальной. ты ещё должен заплатить за этого работника подоходный. в Соцстрах и ПФР. Ну и как тебе такая перспектива? Считать умеешь? Тогда посчитай, во сколько тебе выльется в финансах такой работник?
А можно черным налом - 7 тыс.р. официально, а остальное в конвертике Правда. для работника это тоже минус - пенсия будет тоже соответствующая Но у ИТДшника тоже самое. при его взносах на вменёнке, на пенсию уповать не стоит.

Nik_Al, ты извини, мы с тобой "ковыряемся" в "дерьме", пытаясь найти, что не переварилось. Откуда это "дерьмо"?

Nik_Al
02/12/2013 12:34
leed писал:
Nik_Al писал:
Ну представь.. взял ты на работу хорошего специалиста, которому надо платить достойную зарплату (иначе, за меньшее он работать не будет). Всё бы ничего, но.. помимо выплаты ему зарплаты, с его 45 тыс. руб официальной. ты ещё должен заплатить за этого работника подоходный. в Соцстрах и ПФР. Ну и как тебе такая перспектива? Считать умеешь? Тогда посчитай, во сколько тебе выльется в финансах такой работник?
А можно черным налом - 7 тыс.р. официально, а остальное в конвертике Правда. для работника это тоже минус - пенсия будет тоже соответствующая Но у ИТДшника тоже самое. при его взносах на вменёнке, на пенсию уповать не стоит.

Nik_Al, ты извини, мы с тобой "ковыряемся" в "дерьме", пытаясь найти, что не переварилось. Откуда это "дерьмо"?

Где ты видишь дерьмо? Это жизнь! При нынешних законах, малому бизнесу в тени выгодней работать. А сколько закрылось и ушло в тень в связи с повышением взносов в ПФР.. ты не в курсе что-ли?

leed
02/12/2013 12:42
Nik_Al писал:
При нынешних законах, малому бизнесу в тени выгодней работать

А государству? Так кто принимает эти законы? О каком бизнесе можно говорить, если власть рубит сук на котором сидит.
Разве так в Европе или В США? Эти "крохи", которые государство позволяет своим гражданам и есть дерьмо с барского стола.
Может про больничный предпринимателя поговорим...

Nik_Al
02/12/2013 12:56
leed писал:
Nik_Al писал:
При нынешних законах, малому бизнесу в тени выгодней работать

А государству? Так кто принимает эти законы? О каком бизнесе можно говорить, если власть рубит сук на котором сидит.
Разве так в Европе или В США? Эти "крохи", которые государство позволяет своим гражданам и есть дерьмо с барского стола.
Может про больничный предпринимателя поговорим...

Ну понятно, что государство душит малое предпринимательство.. кидая ему иногда кость со своего стола, чтобы оно совсем с голоду не загнулось. А что касается Европы или США... хорошо там - где нас нет. Это для своих граждан у них законы.. а для эмигрантов.. будешь у них работать таджиком, на грязной и низкооплачиваемой работе. Да и в благополучной Европе.. для своих тоже подчас не айс. Достаточно вспомнить недавние события в Греции. А что в Великобритании творится.. пенсионеры не в состоянии оплатить услуги ЖКХ... умирают от переохлаждения в своих домах. Это нормальный европейский уровень? хммм...

leed
02/12/2013 15:52
Nik_Al писал:
Это нормальный европейский уровень?

Давай сравним. Бывшая соцстрана:
«Справку о несудимости мы получили в Праге за пять минут, а в Киеве на это ушло около двух недель»

А вот замерзающая английская бабушка:

P.S. В нэте про какие-то 31000 замерзших, пошёл по ссылке на английском языке, там это фото. Нашим бы бабушкам такое "замерзание".

viktor_ramb
02/12/2013 18:19
leed писал:
Nik_Al писал:
Это нормальный европейский уровень?

Давай сравним. Бывшая соцстрана:
«Справку о несудимости мы получили в Праге за пять минут, а в Киеве на это ушло около двух недель»

А вот замерзающая английская бабушка:

P.S. В нэте про какие-то 31000 замерзших, пошёл по ссылке на английском языке, там это фото. Нашим бы бабушкам такое "замерзание".

Бабушки в Англии могут замёрзнуть только из-за своего старческого маразма и то это были вопиющие случаи, раздутые журналюгами! Так что до Европы нам ещё расти и расти, а недовольные будущими ограничениями бунтуют только из-за того, что нельзя будет безнаказано срать на голову соседу.

iga
02/12/2013 20:08
Вспомнилось...80-е. Прислали из техникума трёх стажёров.
А мы воду для чая кипятили резистором ПЭВ. Собственно сами это делали наверное. Трёхлитровая банка, пэв 47 ом... Как то наш кипятильник исчез. Господи, да кому он нужен? Аннигилировал, подумали. Минута делов, сделали новый, пару раз прокипятили и готов к использованию.
Утро. Планёрка, заходит какой то мужик со знакомым проводом в руках (узнал по вилке, с какого то списанного "Финлюкса" срезана) и рассказывает - что то бахнуло, помигало и свет вырубился...Чему вы тут их учите и проч...Оказался папаша одного из стажёров. Тому видать игрушка страсть понравилась, ну и скомуниздил под занавес вечерком. А дома решил испытать на деле. Налил в железный чайник воды, кинул туда "ноухау" и сунул в штепсель...Чайник прожёг насквозь .., может он его на батарее испытывал...Не знаю. Стажёров изъяли, пожарник часа два по цеху бродил, хотел все толстые зелёные резисторы проверить...Подарили ему робота, склеенного из пачек мальборо и он отстал.
Интересное время...

viktor_ramb
02/12/2013 20:30
iga,
Цитата:
пэв 47 ом...

При совке кипятили воду цивилизовано - в электрочайнике, а вот паяльники интенсивного использования в общаге института радиоэлектроники невыдерживали и являлись некоторым дефицитом в таком научно-промышленном городе как Харьков, поэтому резюк ПЭВ-10 использовался именно в этом качестве - в его внутренее отверстие весьма удачно вписывался медный сердечник, который весьма хорошо прогревался и эффективно отдавал тепло мощностью порядка 15...20 Вт при номинале резюка около 2...3 кОм, чего вполне хватало для япайки м/с в самодельных компах, причём такой импровизированый паяльник неотключался от сети сутками - в общаге персрнального учёта электроэнергии всё равно не было. Кстати автором такого варианта использования резистора ПЭВ был выходец из Краснодара, который первым и привёз плату Краснодарского варианта "Спектрума", который нашёл гораздо более широкое распространение чем местный Харьковский вариант! подшучивать, дразнить

BAZUEV56
02/12/2013 20:49
viktor_ramb,
Цитата:
поэтому резюк ПЭВ-10 использовался именно в этом качестве - в его внутренее отверстие весьма удачно вписывался медный сердечник, который весьма хорошо прогревался и эффективно отдавал тепло мощностью порядка 15...20 Вт при номинале резюка около 2...3 кОм,
классно! Одно плохо, концы торчали и норовили замкнуть на схему.Мы подключали через разделительный-понижающий ТС. Даже на МЛТ 2вт паяльники собирали. Внутри керамики у них тоже отверстие есть. хммм...

viktor_ramb
02/12/2013 21:13
BAZUEV56,
Цитата:
Одно плохо, концы торчали и норовили замкнуть на схему.

Надевали асбестовые трубки - тогда ещё не знали что асбест является канцерогеном, впрочем я лично не пользовался этим совково-студенческим ноу-хау, но запомнил на всю жизнь такой метод экономии скудных студенческих доходов.

iga
02/12/2013 21:19
смех Спектрум...Ленинградский и Краснодарский....Напомнил, сколько ж их нашлёпано было. честное слово, по моему сколько ПАЛов было поставлено, столько и ZX-ов собрано...
Вот к слову о стажёрах. "нычка" у ребят была всегда. Когда япроходил практику, бригадир электриков сборочного цеха кондиционеров, собирал калькуляторы. На ВИ. Делал корпуса их фольгированного текстолита )которого хоть задницей ешь было), клавиатуру с радиозавода местного брал. Там миноискатели делали, что то этакое дискретное...Я видел готовое изделие. Для своего времени....выглядело и работало. Ну видимо и продавалось. У него даже "Москвич " был!

WLADI+
03/12/2013 04:02
iga, "спектруму" вроде как не нужен был декодер цветности. Вот на видеомагнитофоны , без декодер цветности, не обойтись было.

iga
03/12/2013 08:06
Это к тому что в девяностых самая массовая "потребность населения" были декодеры и спектрумы. Первое для ВМ, второе в игровые клубы или лохотронщикам на вокзалы и перекрёстки...

shov244
03/12/2013 12:13
Так ... всё вспомнили и английских бабушек и молодость . Ближе к теме пожалуйста , неужели нет ни у кого положительного примера ?
Nik_Al писал:

У молодёжи сейчас нужды... ай ай ай - его на пивом и сигаретами не купить - на тачку подавай.
Губа у него не треснет ... "ученичка-школьника или ПТУ-шника" . недовольство, огорчение

viktor_ramb
03/12/2013 16:40
iga,
Цитата:
или лохотронщикам на вокзалы и перекрёстки...

Такого их использования не видел, но вполне понимаю как это могло быть. Вот первые "новые игровые автоматы" появились на базе "Сега мега драйв".
"Ученик-учитель" сейчас тоже своеобразный лохотрон - или ты его будешь использовать или он тебя кинет рано или поздно, либо второе после первого еслиученик ушлый окажется.

iga
03/12/2013 18:33
shov244 писал:
Так ... всё вспомнили и английских бабушек и молодость . Ближе к теме пожалуйста , неужели нет ни у кого положительного примера ?


Не думай о чепухе. Учиться должны сами, если есть желание. А нет...Значит нет.
Тут дано или клиент.Если дано - будет наблюдать и поймёт что делать надо - как увидел, дальше сам доучится самостоятельно.


viktor_ramb, Спектрум, монитор Электроника на полке в будке вроде гаража ракушки, игра угадай где белка на ёлке (кролик на горке, кот под шляпой....), типа напёрстков, но в электронном виде. В Краснодаре они на каждом углу стояли, с типами "гражданской наружности".

Pinochet
04/12/2013 12:45
и мониторы Электроника - это начало моей трудовой деятельности.Даже в то время по5-10 дней простаивали на окончательной сдаче пока монтаж выдаст платы ,юстировка кинескопы ,плюс термо электропрогон 96часов, вибростенд.Производство было серийное ,а не массовое бабла косили не мало.Но лучшими были командировки по декларациям брака в Солнечногорск,Зеленоград, Павлов-Пассад где кинескопы обменивались на "ну погоди" и запчасти ,к может ошибаюсьв цыфре, БК-06.Мониторы были гавно ,но культура эвг почему-то была выше чем при производстве микросхем.Парралельно производили hantarex .Постоянно удивлялись ,почему нельзя на внутрений рынок делать дешовую в проиводстве современную технику. Ставили внутрь телеблоки и впаривали Полякам,те виижлали от восторга

viktor_ramb
04/12/2013 13:05
iga,
Цитата:
viktor_ramb, Спектрум, монитор Электроника на полке в будке вроде гаража ракушки, игра угадай где белка на ёлке (кролик на горке, кот под шляпой....), типа напёрстков, но в электронном виде. В Краснодаре они на каждом углу стояли, с типами "гражданской наружности".

В 1986...1991 перестроечных синклеровских годах в Харькове типки особо электроникой голову не грузили, а выгружали карманы лохов банальными напёрстками, причём особо "акопаянскими" талантами "крутила" напёрстков не оладал и не перекидывал гутаперчивый шарик куда нужно было - просто его подельники завлекали лохов типа "ну давай пополам поставим" и поднимали пустой напёрсток, а если лох начинал бузу, то его толпа быстро успокаивала - практически гоп-стоп, в этом можно было убедиться, понаблюдав за всем эти действом минут 15...20. Да ну фиг с ними, наперсточниками!
Ща "учителем-наставником" можно стать в виде дилера-распространителя набора дисков с уроками по ремонту. подмигивание

ДОБАВЛЕНО 04/12/2013 12:14

shov244,
Цитата:
Ближе к теме пожалуйста , неужели нет ни у кого положительного примера ?

Какого именно?
Мой, ныне покойный, шеф был для меня не то чтобы учителем - учились мы практически паралельно, вот наставником могу его назвать и надеюсь на то, что мастерская, которую он практически сам построил, пусть даже не за свои деньги, но его организационный вклад был абсолютный, сейчас сохранила свой профиль и является ведущей в городе, было бы весьма отрадно.

STIPLER
04/12/2013 16:15


BAZUEV56
04/12/2013 16:40
shov244,
Цитата:
Ближе к теме пожалуйста , неужели нет ни у кого положительного примера ?
Можно и продолжить.
И сам в роли ученика был.Кончил трёхмесячные курсы телемастеров и пошёл устраиваться на работу в телемастерскую.
Директор усмехнувшись отложил мои корочки в сторону и принял учеником.
На курсах действительно учили задние крышки аппаратов вскрывать, ну и немного теории телеприёма.
Ученикам платили 45руб., потом подняли до 75руб.
В учениках ходили 3 месяца, но мне пришлось полгода учиться, пока не исполнилось 18лет.
Прикрепили меня к пожилому мастеру Александр Иванычу по телевизорам.
Телевизоры "КВН" уже в ремонте не встречались, но остальные неунифицированные шли. УНТ только пошли гарантийные.
Потом мастер ушёл в отпуск, а меня приставили к мастеру по приёмникам. Потом был учеником у мастера по магнитофонам.
Под конец своего ученичества мы с мастером брали по аппарату и делали за одинаковое время.
Мастеру шла двойная зарплата, мне 75руб. ученических. хммм...
Тут я понимаю Александр Иванычу скоро на пенсию и ему поднимали зарплату.
Правда в конце недели мастер ставил бутылку самогона (который привозили благодарные колхозники)
классно!

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru