Бывает же такое(экстремальное вождение) | |||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| WLADI+ 19/12/2013 18:01 |
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=n21vzQmMJK0
ссылку с одноклассников убрал. Но по той ссылке, ролик маленько длиннее. В выше указанной ссылке - водителя камаза не показали. |
||||||||||
| groks 19/12/2013 18:19 |
Ну и каким образом? Проводку залило - насосы отрубились. Уж про воду в цилиндрах не говоря. |
||||||||||
| WLADI+ 19/12/2013 18:20 |
groks, факт на лицо. Камаз вышел из воды исправным. |
||||||||||
| LordLostr 19/12/2013 18:34 |
Безрассудным,поём мы славу. 
 |
||||||||||
| viktor_ramb 19/12/2013 18:36 |
WLADI+ откуда такая безапеляционная увереность что все местные флудерасты обязательно должны быть "одноклассниками" ?  Очередной стереопит мышления?  |
||||||||||
| groks 19/12/2013 18:46 |
Да ладно. Я сроду в одноглазниках не был, а ролик посмотрел.
Как топливный могло не залить? У него по стёкла воды было! Да и неважно, какое место проводки зальёт - вышибет то всё электричество. Аккумуляторы тоже тогда на крыше чтоль стояли? Они у КАМАЗА довольно низко. По моему даже плыл некоторое время. Может его вообще тросом перетянули? А уж потом завели. Но даже в этом случае водила камикадзе. |
||||||||||
| viktor_ramb 19/12/2013 18:48 |
groks,
Ну так перекачай для всеобщего доступа или просто громко свистнул? |
||||||||||
| Nabi 19/12/2013 18:52 |
Воздухан выше кабины, это и спасло иначе вода попало бы в камеру сгорания. Выхлопная была в воде, но через выхлопную вода не может попасть, газы выхлопа воду назад толкают. Если бы воздухан оказался в воде, то пипец наступил бы двигателю, вода попала бы в камеру сгорания и произошел бы гидроудар и разорвало бы головку, видел такое, когда работал на заводе, утопили ДЭТ-250 с танковым двигателем. |
||||||||||
| WLADI+ 19/12/2013 18:56 |
на счет воды и электропроводки. Сопротивление у воды 20кОм. 28 вольт в бортовой сети. Вода ни какого влияния не окажет на работу эл. оборудования. |
||||||||||
| Nabi 19/12/2013 18:57 |
Пусть заливает ТНВД, ему ничего не будет трубки идут от ТНВД к форсункам и соединение герметичное. Электрику отсоединили после заводки-тут не нужна электрика, двигатель дизельный. Электричество требуется для заводки стартером, предпусковой подогрев и для питания фар. |
||||||||||
| WLADI+ 19/12/2013 18:59 |
viktor_ramb, я против сайта одноклассников ни чего против не имею. Я там нашел много потерянных людей. Надеюсь, еще кого то найти. Например почти всех нашел своих одногрупников по техникуму. Думал, что не свидимся ни когда. а вот свиделись. |
||||||||||
| groks 19/12/2013 19:08 |
Да чего перекачивать? Просто в ссылку тыкнуть.
Вот на Юту: http://www.youtube.com/watch?v=JPMLjxjeW38 Проблем то. Насчёт того, что вода не влияет ... это можно рассказать заглохшим в лужам водителям. Просто в лужах. |
||||||||||
| serega-64 19/12/2013 19:10 |
Ну водички то движок хлебнул, заметьте какой выхлоп сразу после выхода из воды, но как оказалось не критично, повезло. Топливной аппаратуре на@рать в какой среде молотить, лишь бы воды в топливе не было. На счет проводки и электрики, тута похрену, для 24 вольт даже морская вода до фени, самое больное место это стартер и генератор, но как правило стартер прилично герметизирован, а до генератора может вода и не добралась, т.к. продвинутые водятелы вентилятор перед таким бродом скидывают.
ДОБАВЛЕНО 19/12/2013 20:12
Если не знаешь по какой причине эти дол@дятелы заглохли, то лучше промолчи. |
||||||||||
| Nabi 19/12/2013 19:13 |
В данном случает дизельный двигатель и однозначно электрику отсоединили (клеммы АКБ скинули, чтоб не было возбуждения генератора, иначе генератор начал бы генерировать электричество и в воде сгорели бы катушки генератора), а генератор они снимут и просушат. Если бы двигатель был бы бензиновый, то такой трюк не прокатит, вода зальёт катушку и свечи зажигания и усё, двигатель заглохнет. serega-64, генератор залился водой, уровень воды намного выше генератора, они снимут и просушат или заменят на другой. |
||||||||||
| serega-64 19/12/2013 19:19 |
И заметьте, что на всех трофи-рейдах практически все движки дизелЯ, практика доказывает!
ДОБАВЛЕНО 19/12/2013 20:21
Ну этт не помеха, на работающем движке все это хозяйство быстро просохнет, вот если бы камаз крякнул посреди реки и это все проквасили неделю, то пипец! |
||||||||||
| WLADI+ 19/12/2013 19:24 |
Nabi, у меня знакомый ниву перегонял по весне через ледовую переправу. Вода доходила до лобового стекла. Повезло ему, движок не заглох почему то.На счет свечей. В иномарке видел, на Тойоте -Корона. она 86г. вып. Там свечи стоят посередине движка и колпачки одеваются на свечи с сальниками. Масло двигателя омывает эти колпачки. Трамлер там сделан то же добротно.Все герметично. Узкоглазые, знают - как делать качественно и чтобы техника была безотказной.
Кстати, наши жигули на экспорт, то же делаются по другой технологии. Ставится пылевлагонепроницаемая электропроводка (как правило, машины проходят тюннинг за границей). На этих машинах, нет деталей отечественного производства. Такая вот позорная политика. Себе гавно- за бугор, качество. У японцев говорят, на оборот. Себе они вещи делают выше качеством , а за границу похуже. |
||||||||||
| Nabi 19/12/2013 19:26 |
|
||||||||||
| serega-64 19/12/2013 19:35 |
Nabi, Да похрену "гене" в какой среде генерировать, там больше страшны механические воздействия воды совместно с крыльчаткой, если крыльчатку снять, то и в воде "гена" будет исправно работать, вообщем на время переправы хватит, так что не надо про генераторы, более 15 лет с ними в плотном контакте, всякое приходилось видеть и вылетают они больше по той причине, что пыль, грязь с движка и поднимаемая вентилятором разрушает лаковое покрытие обмоток статора, далее типичный химичиский процесс окисления, межвиткового замыкания и прочее. |
||||||||||
| Nabi 19/12/2013 19:41 |
serega-64, я имел в виду, что катушки генератора могут сгореть из-за замыкания ламели (по воде) или это не так? |
||||||||||
| groks 19/12/2013 19:48 |
Выхлоп белый потому что холодно. И только. Воды в выхлопе всегда хватает - химия однако.
Глохнут в лужах по двум причинам - залиты свечи или коротыш в схеме. По этой причине и ремень скидывают - чтобы вентилятор воду на свечи не забрасывал. А совсем не чтоб генератор стал. С отключенной электрикой ни бензиновый, ни дизельный двигатель в современном автомобиле работать не будут. Дизелю нужна работа насосов, клапанов в топливной системе, форсунок. В проводке автомобиля куча негерметичных резъёмов, где расстояние между проводами около миллиметра, коротыш в любом месте вызовет либо перегрузку и выгорание предохранителя, либо просто сбой автоматики с не менее печальными последствиями. В генераторе есть коллекторный узел, который не позволяет ему работать в воде, даже при низком напряжении. Короллы до 2000 года я неплохо облазил. Поскольку жил в 90х в городе Дальнереченск-6. Мотор там 13Т, свечи вполне обычные. Генераторы наши подходят идеально. "Корона"? Это Краун/Кровн? Там тоже вполне обычные моторы. А уж омываться маслом ничего в принципе не может. Так что не верю.(с) Даже не верю в наличие водителя в кабине. Даже если машину тросом тянули. |
||||||||||
| WLADI+ 19/12/2013 19:49 |
Nabi, там генератор переменного тока, трехфазный. Щетка, как правило одна стоит. (общий провод обмотки возбуждения на массе,а по второму через щетку подается плюсик с реле-регулятора.Так что воды генератор не сильно боится. |
||||||||||
| Nabi 19/12/2013 19:54 |
groks, ты говоришь про современные машины, то в них, действительно дизель не работает без электричество. В данном ролике Камаз, у которого топливный насос не электрический, а механический ТНВД http://autoremka.ru/raznoe/remont-tnvd-kamaza-i-diagnostika.html и форсунки тоже механические http://www.pro-gruzoviki.ru/kamaz/forsunka-kamaz и все клапаны механические, поэтому тут можно и без электричества обойтись, конечно после заводки дизеля стартером или без стартера, когда заводят буксиром. |
||||||||||
| serega-64 19/12/2013 20:02 |
Сам то понял, что сказал? Вода никогда не вызовет, как ты называешь "коротыш", вода вызовет тока окисление и в итоге обрыв, так называемый "купорос" может вызвать некий контакт меж соединениями, но этт критично тока в слаботочный цепях, в камазе такие цепи в практике отсутствуют.
Нет, совсем не так, в "генах" стоят токосьемные кольца на катушку возбуждения, там такой ток, что вода не помеха.
Даже с системой комонрэйл вода похрену, во всяком случае на короткий период, у нас движки моют керхером с химией для отмытия движка - и что? Проблем нет и не будет, так что не баламуть народ своими познаниями, кои ставлю под сомнение. ДОБАВЛЕНО 19/12/2013 21:03
Nabi, Совершенно верно, добавить нечего. 
ДОБАВЛЕНО 19/12/2013 21:11
Смею вас огорчить, в любом современном и не очень, генераторе переменного тока всегда стоит ДВЕ щетки, импортные так же ни чем не отличаются от Российских, поверь на слово, перелопатил не мало. И еще одна поправка - в большинстве конструкций, как правило на одну щетку идет прямой плюс, на вторую минус через транзисторный ключ, примерно получается шим-регулятор, достаточно посмотреть диаграмму работы реле-регулятора. Кста, в стареньких генераторах постоянного тока - тож две щетки. |
||||||||||
| Nabi 19/12/2013 20:12 |
serega-64, в попу этот комонрэйл, не для наших условий... Чем проще машина, тем она надежнее.
ДОБАВЛЕНО Четверг, 19 Декабрь 2013, 23:14
Тоже так думаю, просто позабыл уже устройство камазовского генератора, давно было... |
||||||||||
| viktor_ramb 19/12/2013 20:22 |
Да ради бога! Одноклассничайте сколько хотите и с кем хотите, только как ссылку открыть если в "дурноклассниках" региться для этого нужно и выпонять еще какие-то бредовые операции ? groks
groks, а ну ка ткни, великий тыкатель! |
||||||||||
| Nabi 19/12/2013 20:29 |
viktor_ramb, смотри http://www.youtube.com/watch?v=h4H7NNaZy4M и не возмущайся, как дед старый...  |
||||||||||
| serega-64 19/12/2013 20:30 |
Да ни чего страшного, я напомню, могу даже в увеселительной форме ликбеза. 
Кста, в некоторых экземлярах Корейских авто, а так же на нашей классике одна щетка засажена на минус, а по второй идет "ключевой" плюс, но больше конечно регуляторов как я описАл ранее. |
||||||||||
| WLADI+ 20/12/2013 03:30 |
groks, на тойоте, в двигателе свечи стоят в углублениях. Когда колпачки со свечей сняты - в верхней крышке головки получаются дыры в клапанный механизм ГРМ. И в колпачках свечей ставят сальники, чтобы масло не выходило наружу и не заливало свечу.
Такое же решение вопроса видел на другом движке - машина ниссан куб. (16клап. головка) так что, когда будет протечка масла через сальники на свечи, наружу движка - комплект колпачков меняется. Китайские детали, вроде и года не ходят. serega-64, мне встречались генераторы с одним коллекторным кольцом на обмотку возбуждения. А так конечно, две щетки на многих генераторах стоят. Оно лично мне, так не понятно, зачем их две то надо? Кажется на ВАЗ210ххх стояли генераторы однощеточные. Кстати, считал, что коллектора у генераторов рассчитаны на весь срок службы автомобиля.Как бы не так. На своей иномарке столкнулся с проблемой - износ коллекторных колец на 100% Ротор пришлось менять. ДОБАВЛЕНО 20/12/2013 07:49 serega-64, в девятках (не знаю, на всех ли?) регулирование напряжения основано на замыкании обмотки возбуждения тиристором (а может и транзистором) Убираешь щеточный механизм, генератор начинает выдавать 20 и более вольт. Но такой генератор я видел на одной из девяток, у друга. В девяностых годах, хотели химию сделать с этим генератором - заменить штатный регулятор напряжения на выносной от обычной жиги (мех. реле) . Не получалось. Работала эта схема только при одном условии - когда генератор нагружаешь на 100%. Фары выключаешь, напряжение начинает расти. Там ротор какой то намагниченный использовался. |
||||||||||
| Сергей Шмелев 20/12/2013 20:19 |
Ничего в этой переправе сверх естественного нет - либо северный вариант , либо сами так подготовили .
Единственная проблема - тормоза , если бы отказали , то остался бы плавать посреди реки . В подобных машинах ВСЕ электрические соединения и блоки герметизируются . |
||||||||||
| Мелиор 20/12/2013 21:08 |
Обычная Челябинская автомойка |
||||||||||
| Алексей 22/12/2013 09:36 |
groks, дизелю пох на электричество. Он будет работать пока воздух есть. Даже чтобы завести дизель необязательно использовать свечи накаливания |
||||||||||
| WLADI+ 22/12/2013 09:54 |
Алексей, есть бензиновые двигатели, которым то же пох. на электричество. Пример - авиационный двигатель АШ62 и подобные. Там конструкторы думали головой. Установили добрые, старые надежные в работе - магнето. Вот не знаю, почему по этому пути не пошли в автомобилестроении?
На счет генераторов то же. В автотракторной электронике, используются генераторы на шаг впереди от автомобильной. Там умудрились создать такой генератор, который обходится без щеток. На выходе - стабильное +14.2в при 1кВт мощности на валу (трактор Т130) ДОБАВЛЕНО 22/12/2013 13:56 Сергей Шмелев, мне думается, тормозами водитель камаза вообще не пользовался. Там вся мощность дизеля шла на преодоление сопротивления водяному потоку. Наверное педаль газа , была вжата в полик до конца. |
||||||||||
| Алексей 22/12/2013 10:01 |
WLADI+, магнето тоже даёт электричество, тогда как дизелю оно нужно только для старта |
||||||||||
| WLADI+ 22/12/2013 14:50 |
Алексей, споры до сих идут, что лучше - дизель или обычный ДВС.Вообще, дизель в работе более капризный. Очень высокие требования к качеству топлива например. |
||||||||||
| cyberbob 22/12/2013 15:00 |
serega-64, на все вопросы ответил,чё с очевидным спорить? |
||||||||||
| Сергей Шмелев 23/12/2013 19:07 |
А как реализованы тормоза в Камазе ? И пофигу что ими не пользуются , а если встанут то намертво. Там же компрессор .... |
||||||||||
| WLADI+ 23/12/2013 19:21 |
Сергей Шмелев, если нет давления в системе - камаз с места не тронется. Колеса будут заблокированы. |
||||||||||
| Сергей Шмелев 23/12/2013 19:29 |
ТОЧНО !!! Компрессор работает от электропривода и вот если туда вода попадет ..... |
||||||||||
| Алексей 23/12/2013 19:43 |
Сергей Шмелев, компрессор работает (крутится) от ременной передачи со шкива коленвала. Пох на электричество |
||||||||||
| Сергей Шмелев 23/12/2013 21:24 |
Алексей , в Глазове где я служил были камазы с электроприводом - все блоки и провода загерметезированы , аккумулятор в герметичном коробе . |
||||||||||
