Ветрогенераторам быть ? | |||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Lensmen 07/01/2014 00:12 |
Начали и у нас в городе делать ветрогенераторы
http://regionnews.com.ua/index.php?newsid=649 Интересно, сколько такая махина может выработать ел. энергии ? |
||||||||||
| WLADI+ 07/01/2014 09:15 |
http://regionnews.com.ua/index.php?newsid=649 |
||||||||||
| atmicandr 07/01/2014 09:28 |
Сочувствую водителям, которые тащили ЭТО по улицам города. Настоящие профи скорее всего  |
||||||||||
| Viktor_f 07/01/2014 10:43 |
Я проезжал мимо, две которые я видел не крутились, с дали вышки смотрятся, высокие.
Дорогое электричество получается, так говорят. То что читал, есть места со сквозняком, но чтоб оценить, взгляните на работающий генератор на бензине. Прекрасно работают ветряки как насосы для воды с накопителем, что можно увидеть на некоторых садовых участках. |
||||||||||
| Lenchik 07/01/2014 11:04 |
Мощность ничтожная, а цена высокая. Еще и жить рядом с ними нельзя, они инфразвук создают при вращении. |
||||||||||
| toto 07/01/2014 11:26 |
Lensmen,
хорошая штука. Lenchik, вертикальные почти не шумят. на острове в ладожском озере у нас стоял 40-ка киловаттный ветряк - вполне хватало на нужды. |
||||||||||
| atmicandr 07/01/2014 12:05 |
|
||||||||||
| Lensmen 07/01/2014 14:04 |
А если частнику поставить небольшой ветряк, думаю что хватит денег что бы не платить за эл. енергию, хотя вроде есть закон который гласит что нужно платить за использование такой штуки |
||||||||||
| atmicandr 07/01/2014 14:07 |
Lensmen, не хватит денег у частника на такое. Равно как и никто не даст частнику кусок земли чтоб поставить на нём ЭТО  |
||||||||||
| toto 07/01/2014 14:14 |
на крышу ставь :-)  |
||||||||||
| Рифат 07/01/2014 16:10 |
Lensmen, ага и за потребяемый кислород организмом говорят тоже государству нужно платить  |
||||||||||
| iga 07/01/2014 16:22 |
Не совсем так. Платить налог придётся в случае если ты соседям энергию продавать будешь. Суть понял? Производишь, продаёшь.... К слову, мы в сентябре с ребятами из Крыма возвращались, так вот где то под Мелитополем целые поля ветряков стоят. Зрелище то ещё.... |
||||||||||
| LordLostr 07/01/2014 16:25 |
Не слышал такого,что-то из серии слухов.
Считаю,на крыше многоэтажки - конечно нет! В частном секторе,где по 10-60 соток -можно установить реальный ветряк 5-10квт.Согласовать с соседями,и чтобы не шумел. |
||||||||||
| atmicandr 07/01/2014 17:35 |
Мужики, а как это работает если ветра в какойто момент нет вообще? Ветра нет и света нет? Херня получается товарищи  Тогда надо чемто это всё дублировать |
||||||||||
| Lenchik 07/01/2014 18:25 |
atmicandr, реализуется по разному. В некоторых странах можно счетчики ставить вращающиеся в обе стороны. Когда ветер, ты отдаешь электроэнергию в сеть, когда нет, потребляешь. При небольшой мощности можно и аккумуляторы с инвертором поставить. Это все уже серийно выпускается. |
||||||||||
| LordLostr 07/01/2014 18:31 |
Вариантов 2. Аккамуляторы,или электросеть.Т.Е. ветер дует пользуешься своей эл.энергией,ветра нет - освещение на аккамул.,отопление на газ,уголь, дрова или от электросети.
Не,экономия! |
||||||||||
| BAZUEV56 07/01/2014 19:26 |
 |
||||||||||
| iga 07/01/2014 19:57 |
atmicandr, на потоках воздушных работает. Ну...как планер. Восходящие, нисходящие... |
||||||||||
| shov244 07/01/2014 20:15 |
Интересно , окупаемость у них какая ?
Вот давно читал статью про самодельные http://www.mirodolie.ru/node/2372 |
||||||||||
| Viktor_f 07/01/2014 22:05 |
Не подумайте, что я специалист, это то что из, для меня популярного.
В ночное время появляется излишек производимой эл энергии, с союзе была построено водохранилище в которое закачивалась вода, а в моменты наибольшего потребления она поступала на генераторы. Таким сооружением не так давно похвастались испанцы. В Гренландии мечтают продавать эл энергию в Европу, проблема как доставить. Термальная одна на Камчатке. Есть приливная в уникальном месте на севере России. Солнечная на зеркалах в Испании. Все сооружения дорогие и под силу только государству. Аккумуляторы очень дорогое устройство и применяются как резервное, где связано с безопасностью для человека, это по правилам ТБ. Сегодня, есть сообщение что в США в связи с холодами ..... (почитайте).... цена подскочила в 190 раз. |
||||||||||
| Nik_Al 08/01/2014 00:40 |
В Воркуте работала такая, мощностью 1,5 МВт, построенная в 1993 году. Состоящая из шести установок АВЭ-250 российско-украинского производства мощностью 250 кВт каждая. но нынче заброшена. Видимо неэффективна оказалась.
Характеристики ветроагрегата АВЭ-250 |
||||||||||
| SASHAORBITA 09/01/2014 00:33 |
Электроэнергия нужна постоянно, это так игрушки. ИМХО. |
||||||||||
| WLADI+ 09/01/2014 08:02 |
для обычной семьи, потребляющей в месяц 300-400кВт энергии, думается можно соорудить ветрогенератор. Только этого ни кому не надо (имеется ввиду государство в первую очередь). Поставить вращающее колесо в диаметре 1-2м на частном подворье и энергия будет только прибывать.
Вообще подозрение взяло - по подобной тематике в инете почти нет ни чего, не спроста это видно наверное. |
||||||||||
| atmicandr 09/01/2014 08:37 |
WLADI+, это чтоза обычная такая семья столько киловатт потребляет??? |
||||||||||
| LordLostr 09/01/2014 08:52 |
Есть,пару заводов на Урале,выпускают ветряки малой мощности от 5 до 50 квт.Несколько раз видел рекламу,поищи в гугле. Если уж заморачиваться,ставить квт на 10,чтобы и на отопление хватило. |
||||||||||
| WLADI+ 09/01/2014 10:44 |
LordLostr, вот именно - от пяти кВт и выше. Такая мощность многим из обывателей не нужна. Так , где то - в пределах 500Вт, ну 1Квт на крайняк , меня бы лично заинтересовала фабричного выпуска устройство.
atmicandr, я потребляю в среднем 400кВт в месяц, соседи по дому - в этих же пределах. У меня в квартире уст. эл.бойлер. Горячую воду берем в умеренных колличествах. А так, если убрать бойлер - расход на 100кВт наверное бы меньше был. ДОБАВЛЕНО 09/01/2014 14:59 Знакомый у меня (не так давно его не стало) в 50х занимался обслуживанием сельских клубов по электрике, радиосвязи. Рассказывал, что клубы получали ветрянные установки среднего размера (длинна лопастей не более метра). Так вот, мощность удавалось с таких установок получить не более 60Вт, это при умеренных ветрах. А так, местность у нас равнинная и большую часть года присутствует штиль полный. Не хватка электроэнергии узлу радиосвязи, ощущалась катастрофически |
||||||||||
| atmicandr 09/01/2014 11:12 |
Ну не знаю... Мне кажется что всё это баловство. А если добавить чтото чтоб количество электричества не зависело от силы ветра, то эти киловатты станут золотыми |
||||||||||
| WLADI+ 09/01/2014 11:20 |
извиняюсь,ссылку убрал |
||||||||||
| LordLostr 09/01/2014 11:58 |
Как это не нужна? Утюг,пылесос,стиралка и т.д.Сам же пишишь:
 |
||||||||||
| shov244 09/01/2014 12:06 |
LordLostr, он видимо имеел ввиду , как дополнение к основному или там где нет его , но чтобы , как говорится "не до жиру" , например на дачах .  |
||||||||||
| WLADI+ 09/01/2014 12:40 |
ну не знаю, баловство ли это ? Я сторонник новаторств, . Нужно все посчитать. Соорудить один агрегат, установить , ввести в действие. Пусть будут те же 100Вт прибавкой с семейному бюджету(каждый час) . На следующий год поставить еще пару таких. Глядишь и получится что позитивное. Согласен , надо считать все. Аккумуляторы и др. приблуды. Посчитать окупаемость.
Думаю, что пылесосом можно будет пользоваться, используя два 55А аккумулятора. А в 50х годах не могли использовать ветровую эл. энергию в полной мере, не то что сейчас - все же элементная база в радиотехнике позволяет это сделать . |
||||||||||
| toto 09/01/2014 12:46 |
странное отношение к халяве :-) китай и ветрогенераторы, и солнечные батареи/коллекторы вовсю клепает, потому что халява. это в абу-даби трассу ф1 строили, под каждый светодиодный фонарь по дизелю. света не хватило - добавили светодиодов и по второму дизелю - соляра то почти халявная, а у нас уже за тридцать. а электричество подвести, в связи с расцветом экономики в стране, не реально - внуки будут расплачиваться. |
||||||||||
| SASHAORBITA 09/01/2014 20:33 |
Почему ни кто не задумывается, о ремонте ветряков и обслуге?
Ветер нужен, а не ветерок. И вообще посмотрите на размеры хотя бы 10 киловаттного ветряка, и какой ему нужен ветер. |
||||||||||
| NEON 09/01/2014 23:59 |
Насчёт электросетей можешь почитать. http://expert.ru/expert/2013/50/ne-nado-rasstavlyat-seti/ |
||||||||||
| toto 10/01/2014 09:22 |
NEON,
хозяин - барин :-) РАЗВИТИЕ АЛЬТЕРНАТИВНЫХ источников энергии |
||||||||||
| tynalex 10/01/2014 12:11 |
Хоть один человек сказал дельное по поводу ветряков! А именно ничего халявного не бывает! Чтобы отбить стоимость ветряка хотя бы на один киловат, что очень не много, нужен ветер определённой силы (а соответственно высота мачты), необходимо обслуживание самого генератора (летят подшипники), шкафа (в котором находится преобразователь с аккумуляторными батареями, которые тоже имеют ограниченный срок службы и являются достаточно не долговечными и дорогими). Да надо учесть ещё и тот момент, что не рекомендуется устанавливать ветряк ближе 100-200м, в зависимости от диаметра лопастей, от места проживания (он создаёт специфический шум, который мешает спать летом, особенно при открытых окнах, а вдали от дома он может пострадать от вандалов ! Вот цена подобного ветряка (порядка 3шт. зелени в общем!) Теперь посчитайте, выгодно ли это и как скоро вы отобъёте эти деньги? http://www.dom.ua/vetrogenerator.html |
||||||||||
| BAZUEV56 10/01/2014 14:43 |
 |
||||||||||
| tynalex 10/01/2014 16:00 |
BAZUEV56, там опечатка, аккумуляторы 200а/час. Это цена за такие. 40ки вообще не годятся, они дешевле!
ДОБАВЛЕНО 10/01/2014 15:09 вот готовые решения для дома: http://energywind.ru/katalog/gotovyie-resheniya/vetryak-dlya-dachi-energy-wind-1kvt-standart Видно что максимальную мощность он отдаст при силе ветра 10м/сек. А это высота мачты уже должна быть не менее 15-20м, соответственно и цена будет больше. |
||||||||||
| toto 10/01/2014 17:18 |
tynalex,
стесняюсь спросить, сколько у Вас было ветрогенераторов? :-) или Вы теорэтик? на острове коневец в ладоге в начале 80-х годов немцы поставили 40-ка коловаттный ветряк, совесть как бы подсказывает, что пора бы залезть и обновить смазку. там правда народ наездами. я вот хожу по выставкам, и облизываюсь на 5-ти киловаттники вертикальные, оне и не шумят, и подшипников там нет :-) |
||||||||||
| Viktor_f 10/01/2014 17:23 |
Те что показывают часто стоят, у берега моря или в море, где всегда есть разница в температуре над морем и сушей, а значит и перемещение воздушных потоков. В Голландии там воду откачивают.
Вы не рекламу читайте, а тех кто уже имеют ветрогенераторы, дорогое электричество и с проблемами, притом большими. Не продать в общую сеть из за цены, разница большая. Я не вдавался в подробности, но как понял, что читал, затея не из лучших, и наверно к конкретному месту не от хорошей жизни, где и сеть дорогая. Просчитывать надо. Был снимок, завалилась, значит и опасна. Актуальна стала тема с связи с тарифом. |
||||||||||
| toto 10/01/2014 17:42 |
Viktor_f,
вот такой завалился? :-) http://greenevolution.ru/2012/11/01/v-kanade-predstavlena-kompaktnaya-vetroturbina-sposobnaya-effektivno-vyrabatyvat-energiyu-pri-minimalnoj-skorosti-vetra/ |
||||||||||
| Viktor_f 10/01/2014 17:43 |
toto, Поставили потому, что длинная трасса ЛЭП, на остров.
И все же цена за kW? |
||||||||||
| toto 10/01/2014 17:50 |
Viktor_f,
ветряк ставили на бапки госзаказа, окупился он уже раз 10. щас стоимость - чиста халявная, но обслужить наверно надо :-) в новых вертикалках подвесы на магнитах, обслуживание лет 30 не предусмотрено. на выставке 5-ти коловаттник работал от настольного вентилятора. светодиоды же вас не удивляют? ДОБАВЛЕНО Январь 10 2014 на севере китая, в сиани, в начале 90-х типа наших хрущевок - на крыше бочки чёрной краской крашены. в начале 2000-х ни одной хрущевки в китае не осталось, и на крышах коллекторы с вакуумными трубками - обеспечивают 80 процентов отопления :-) плюс солнечные батарейки, плюс ветряки...на пользу китаю пошло повышение цен на нефть. |
||||||||||
| Viktor_f 10/01/2014 17:55 |
Кто, кто, а электрики не менее трех проектов просчитывают перед тем как сделать.
Тогда получается у нас в Латвии, жалобы владельцев этих ветрогенераторов прибедняются, я же пишу что читал.... |
||||||||||
| Viktor_f 10/01/2014 18:29 |
На электростанциях нет выключателей, если отключить нагрузку, то в разнос пойдет генератор. Нужна сила для генератора, она есть и с высотой увеличивается. В низу может быть полный штиль, а на верху серьезный ветер. Сооружение выдерживает значительные нагрузки и цена высоты....
Для самоделок, если не взирая на цену или халяву, можно для светодиодной подсветки территории. Но чем больше мы хотим получить, тем сложней задача. А вентилятор сколько ватт потребляет, что бы зажечь диод? Ерунда, 5kW от вентилятора настольного, не слушай рекламщиков. |
||||||||||
| tynalex 10/01/2014 19:30 |
Лично не имел ни одного. Но, общался с достаточно богатым человеком, имеющим трёхэтажный дом и хороший участок и для которого не проблема была выложить 10-20шт. зелени чтобы установить себе 10квт. ветряк. Поэтому он собаку съел на информации по ветрякам, включая инфу от производителей и установщиков ветряков.. Мне он ответил следующее, если средняя сила ветра менее 6м/сек. -это выброшенные на ветер деньги!!! и он не отобъёт их до конца своих дней, а ему за 50, ни говоря уже о какой то прибыли. Это же говорит и эта статья http://kottedjj.ru/?a=product&cat=2&id=51 |
||||||||||
| Viktor_f 10/01/2014 19:49 |
Реклама двигатель прогресса. Это надо же так дурить людей, 5и kW крутится, .....без нагрузки. |
||||||||||
| toto 10/01/2014 20:24 |
Viktor_f,
"5kW от вентилятора настольного, не слушай рекламщиков." какие нах 5 кВт? я о том, что пускается он от вентилятора - энергии ес-но выдаст 5- 10 вт :-) у меня солнечная батарека в авто - на солнце выдает 250 мА, в тени 20 мА. тут, что господь даст. зато акб таскать на зарядку теперь не надо :-) есть халява - не нужна, жгите соляру по евро за литр. |
||||||||||
| SASHAORBITA 10/01/2014 20:30 |
Нахрена тебе ветряк? Возьми движёк киловаттый, к нему генератор десяти киловаттый.
Еще электричество продавать будешь. |
||||||||||
| toto 10/01/2014 20:43 |
пенсия маленькая :-) |
||||||||||
| tynalex 10/01/2014 20:58 |
toto,
Вот с этого, уважаемый, надо и плясать! А не тупо гутарить, что это очень хорошо и эффективно. На горе Ай-Петри сила ветра более-менее нормальная, что может и позволить установить ветряк, и то не во всех местах. А у нас в в Днепропетровске вот такая картина, смотри фото. Так что, не чеши языком просто так и не вводи людей в заблужднение! 
Ты всем советуешь остаться лохом, или только определённо некоторым? Даже в Крыму поля ветрогенераторов располагают в основном там, куда не возможно (ввиду местности) дотянуть линии электропередач и где более менее устойчивая сила ветра! |
||||||||||
| toto 10/01/2014 21:21 |
tynalex,
??? вертикалка работает с 0,5 м/с. и повторю еще раз!!!! есть еще тепловые коллекторы и солнечные батареи. это халявная энергия!!!! и я не советую, я собираюсь этим воспользоваться :-) |
||||||||||
| tynalex 10/01/2014 22:10 |
toto,
Ты ещё хочешь по ушам "поездить" за солнечные баттареи? Поинтересуйся для начала сколько они стоят в комплекте и в каких регионах от них может быть толк (это не везде!), а потом уже рассказывай! Ты же начал с ветряков! Так и продолжай развивать тему, может я что полезное узнаю для своего региона! Хотя бы чтобы деньги не просрать, не говоря уже о выгоде! Слушаю.
 |
||||||||||
| Lensmen 11/01/2014 00:34 |
Налоговые инспектора требуют заплатить налоги за пользование природными ресурсами, коим в нашей стране также является и ветер.
Довідка Щодо плати за використання енергії вітру та сертифікацію вітроелектростанцій (ВЕС) на данный момент в Украине запрещена продажа энергии от частных ветряных генераторов и солнечных батарей физическим и юридическим лицам или в общую сеть! Но с 1 января 2014г. вступает в силу закон, который позволит физическим лицам продавать избыток энергии, полученной из возобновляемых источников в общую электросеть по "зеленому тарифу" |
||||||||||
| leed 11/01/2014 01:23 |
Lensmen, это же хорошо. Где-то лампочка "вздохнёт" облегчённо.
toto, согласен с твоей точкой зрения в этой теме. Во всяком случае, даёт независимость от "общей системы".
|
||||||||||
| NEON 11/01/2014 04:52 |
|
||||||||||
| WLADI+ 11/01/2014 06:28 |
я представляю, какой у нас начнется вой от чиновников энергосбыта, когда народ начнет устанавливать ветряки в своих дворах. Все же, эта новация будет тормозится опр. структурами от власти.
5, 10 кВт,ветр.установки считаю на данном этапе утопическими все же, а до 0.5кВт - думается это жизнеспособная, окупаемая установка. Не могу найти в инете про ветровую установку, один ученый сделал( 100Вт). Так она у него получилась компактной и в путешествиях незаменимой вещью оказалось. |
||||||||||
| LordLostr 11/01/2014 07:47 |
А искал? https://www.google.ru/#newwindow=1&q=%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B |
||||||||||
| WLADI+ 11/01/2014 08:16 |
LordLostr, того материала по этой ссылке нет. Помнится, там винт вырезался из сантехнической трубы (пластик). |
||||||||||
| toto 11/01/2014 09:58 |
tynalex, "Ты ещё хочешь по ушам "поездить" за солнечные баттареи?"
солнечные то чем не угодили? :-) не хочу поездить, а уже езжу, за 27 баксов. 
в москве Солнце сияет в течение года примерно 1568 часов, в моём случае батарейка выдает 0,25А - получаем 392 ампера в год. производитель рекомендует заряжать акб 2 раза в год, ДОБАВЛЕНО Январь 11 2014 предположим акб 60 А/ч - это будет 120 ампер. по моему не хилый запас :-) да, и в пасмурную погоду, и даже ночью под фонарем - заряд хоть и микроскопический, но по крайней мере компенсирут потребление сигналки. |
||||||||||
| Lensmen 11/01/2014 10:09 |
А 27 гигават слабо ? http://regionnews.com.ua/index.php?newsid=651 Все ищут дешевые источники, и пока мы думаем и считаем копейки, народ уже строит по полной, а потом нам и продаст эти килловаты. |
||||||||||
| atmicandr 11/01/2014 13:20 |
Lensmen, почитал я по ссылке... Интересно конечно, но я один хрен не понимаю почему "зелёными" считают эти источники? Или что засунуто под воду не оказывает влияния на природу? По моему это бред |
||||||||||
| toto 11/01/2014 14:06 |
это англия! они отходы ядерных станций сливают в воду, поскоку больше некуда. всё остальное будет просто супер-зелёным. |
||||||||||
| atmicandr 11/01/2014 14:09 |
toto, а, ну тогда ладно |
||||||||||
| WLADI+ 11/01/2014 15:08 |
сейчас разговаривал с человеком, который давно собирается собрать и установить у себя на подворье ветрогенератор. Сказал ему, чтобы не максимализировать, нужно попробовать собрать ветроустановку, скажем для питания компьютера и телевизора в доме. Начать с малого. Купить соответствующий инвертор, аккумулятор и попробовать. У нас в последние годы особенно, усилились ветра. Больше всего, моему знакомому понравился генератор с вертикальной винт. установкой. Там барабан начинает вращаться, начиная с 2м/сек. |
||||||||||
| Рифат 11/01/2014 15:12 |
У меня на улице, где я строюсь один человек уже живёт и у него стоит ветрогенератор. Правда характеристик не знаю, как и самого хозяина Погода немного успокоится--заеду познакомлюсь да и про ветряк разузнаю. |
||||||||||
| Viktor_f 11/01/2014 15:13 |
Помню клич был в Китае по выплавке чугуна....
Есть положительные примеры, в США мусор с города за сто км, даром не пропадает даже электростанция работает на нем, дорого, но оправдано. Можно наклепать ветряков и цена упадет, а вот оправдано это будет, под вопросом. С продажей в сеть, а эта переменный ток, с требованиями.... В Гренландии сейчас избыток вырабатываемой, в нашей глубина скважины для уже существующего оборудования для обогрева помещений приличная, солнце не как в Испании, серенькие деньки, нет халявы. У нас зимы, и требуется значительная энергия, но проблема появилась только с 90х. На YouTude есть самоделки генераторов, магниты современные.... В Риге генераторы делали на Дизелестроительном, почти все продавали в Африку, я много раз бывал на том заводе. Но больше всего меня там поразило, это проводка в станках, из за веретенки она превращалась в свисающие сопли. |
||||||||||
| leed 11/01/2014 17:35 |
В окрестностях Краснодара мужик построил себе "хибару", но подальше от поселения. (в нэте прочитал не так давно, но поискав, не нашёл ссылку) В общем суть такая: с коммуникациями и подключением всего и вся у него возникли проблемы, вот он и перешёл на альтернативные источники энергии - это у него почти всё и окупилось. Ну или в скором времени окупится. И я тоже думаю, что мужик - молодец. А на счёт Украины... С "ворами" дружить себе дороже (даже, если они денег в долг дают). |
||||||||||
| lesnik178 11/01/2014 17:49 |
Не сильно это выгодно. Оборудование, монтаж и обслуживание вылетают в копеечку. Плюс шум дополнительный. Соседи сьедят. Экзотика пока это. |
||||||||||
| leed 11/01/2014 17:55 |
lesnik178, внимательнее читай. И он вроде бы всё применил: и коллектор, и солнечные батареи, и ВЭУ.
ДОБАВЛЕНО 11/01/2014 18:56
 это наше будущее. |
||||||||||
| NEON 11/01/2014 19:36 |
|
||||||||||
| leed 12/01/2014 01:58 |
И непонятно за того ли ты мужика говоришь. Мне запомнилось, что ему провести электричество и газифицировать строение вылетало в копеечку. Да и многие я думаю знают, что газифицировать домовладение - это приличные деньги, а если оно ещё вдали и от магистрали... Да и ты наверное плохо тему читал.
Мне вот даже стало интересно, так как эти "вертикалки" тихо работают и от малого ветра, каков их объём (размеры)- мощность (соотношение). Компьютеры бытовые и по $20000 когда-то стояли. Поэтому и говорю, что альтернативные источники - это перспективно для людей, особенно с нашим ЖКХ. |
||||||||||
| NEON 12/01/2014 03:47 |
|
||||||||||
| lesnik178 12/01/2014 07:48 |
[quote="leed] Да и многие я думаю знают, что газифицировать домовладение - это приличные деньги, а если оно ещё вдали и от магистрали....[/quote]
Ага. Два - три баллона привезти. Ветряки и солнечные панели только для маломощных потребителей. |
||||||||||
| WLADI+ 12/01/2014 13:24 |
lesnik178, не, маленько не прав. Автомобили,др. техника - тому подтверждение. Наблюдал в авиационной технике - где маленький моторчик, Ват на 100 - заводит 1000сильный мотор. |
||||||||||
| leed 12/01/2014 14:43 |
Всё же о разных, мы наверное людях говорим. Тот был "свежак", ну, типа вот "китайский комплект" решил проблему человеку. И суть там была, конфликт с чиновниками, далеко до коммуникаций и дорого всё это обходилось. Чел решил проблему по-своему. Возможно, это была реклама... Найду инфу, отмечусь.
Ошибаешься. Ты даже не можешь представить насколько я в теме по поводу "халявы"- альтернативных источников" энергии. Я вырос в бедной семье. У отца работа была связана с перемещением в отдалённые от жилья места, где отсутствовало электичество. Так вот, я ещё в семидесятых годах хотел использовать энергию воды 12-летним пацаном. Пытаясь применить желоб, аккумуляторную батарею и автомобильный генератор. А так как знаний не хватало (недавно взял в руки паяльник) и бедность не позволили мне воплотить эту идею. Просто батя был далёк от техники, да и особой нужды в электричестве всё же не было. Река Иль, Северский район... |
||||||||||
| toto 12/01/2014 15:36 |
leed,
та не могу найти картинку, тог, что на выставке видел. на вскидку метра полтора диаметр, и метра на 3 высотой. лопастей много. типа таких http://e-ds.ru/g2065184-vetrogeneratory-sokol-air |
||||||||||
| leed 12/01/2014 15:52 |
toto, спасибо. Только недальновидные люди не понимают, что за этим будущее (альтернативные источники). Ещё совсем немного, по меркам истории, и человечество начнёт серьёзно "экономить". Кстати, недавно читал про аккумуляторные батареи, вроде органического происхождения, то ли на основе "хинона", так, мельком пробежал статейку. Учёные вроде подошли к разработке. Очень, как бы, перспективное будущее обрисовывается... Вообщем. слышал звон... Найду выложу. |
||||||||||
| lesnik178 12/01/2014 16:21 |
Да не ругайся
Просто в данный момент и в нашей стране это экзотика. Дикая. Когда нибудь и солнце потухнет. Все бросим и будем готовиться? ДОБАВЛЕНО 12/01/2014 23:24 Альтернативное сейчас - это биотопливо. ДОБАВЛЕНО 12/01/2014 23:29 В Японии на больших предприятиях с "грязным" производством зеленые заставляют ставить ветряки. Не много. Так, чтоб только были. Это там и как наказание и как реклама экологически "чистого" производства. |
||||||||||
| leed 12/01/2014 16:38 |
Бог с тобой, я же почти не матерюсь.
lesnik178, у меня есть американский (компьютерный, 600ватт) "УПС"-ник, я на нём от 12в аккума киловаттный чайник "кипятил". Правда, два 30 амперных преда сгорели сразу же, поставил "жучки", до сих пор живой. А было это лет 7 назад. |
||||||||||
| NEON 12/01/2014 18:01 |
Как бы тебе сказать, нет в ближайшем будущем у альтернативной энергетики будущего. Может ты думаешь что производство той же самой меди для генераторов экологично или производство аккамуляторов? Совершенно нет. И совершенно понятно что централизованное производство, экономически более целесообразно чем индивидуальное. Что бы ты там про коммунистов не говорил, но они в экономике разбирались на много лучше чем капиталисты. И примером тому что уже почти 30 лет грабят созданное ими и всё никак не могут добить. |
||||||||||
| Шерлок№2 12/01/2014 18:47 |
NEON,
И реки сибирские бы повернули в пустыни, да не успели и БАМ построить успели(спешили страшно), который и не шибко нужен был. |
||||||||||
| NEON 13/01/2014 02:05 |
|
||||||||||
| lesnik178 13/01/2014 02:40 |
Госдума РФ поддержала проект развития Байкало-Амурской магистрали на период до 2025 года, так называемый БАМ-2. http://www.newchemistry.ru/letter.php?n_id=7591 ДОБАВЛЕНО 13/01/2014 09:44 Оплатить строительство второй очереди БАМа предстоит рядовым россиянам. Известно, что ради поиска финансовых ресурсов ОАО «РЖД» объявило в последние месяцы о целом ряде непопулярных шагов. В частности, денежные ресурсы будут изыскиваться за счет отмены льгот для учащихся, отмены огромного количества - 235! - необходимых для населения, но убыточных в эксплуатации поездов и электричек. Также в перечне уменьшения расходов числятся значительное сокращение персонала «Российских железных дорог» - более 3 тысяч сотрудников. Но и это еще не все. В самом конце октября прошла новость о готовящемся поэтапном повышении железнодорожных тарифов на проезд в пассажирских поездах для взрослого населения на 60% в течение ближайших трех лет. ДОБАВЛЕНО 13/01/2014 09:49 80% дороги длиной 4,287 тыс. км проходит по вечной мерзлоте. Байкало-Амурская магистраль была самым дорогим строительным проектом советской власти. По официальной информации, с 1967 г. в дорогу протяженностью 4,2 тыс. км вложили 18 млрд. советских рублей. |
||||||||||
| leed 13/01/2014 08:54 |
NEON, кто же против "инфы"? Я только зА. Да и я думаю, любой разумный не против. Меньше цензуры - свободней общество, меньше идиотов-политиков у власти, более компетентные специалисты на своём месте.
Ну как же с этим не согласиться. "Кто хочет, делает больше того, кто может". Да и не стоит забывать, что стоил и значил для советского человека легковой автомобиль в 70-е годы. Соответственно и стоимость свинцово-кислотного аккумулятора в те годы. Или были другие? (для обывателя) Ну и про перспективы ВЭУ: В отчете Американского Химического Сообщества от 2011 года сообщается, что всемирная выработка ветряной энергии в 2006 году составила 74,3 ГВт, а в 2007 — 94 ГВт. К 2020 году прогнозируется уровень выработки в 474 ГВт. К тому же сроку в США планируется достигнуть уровня выработки солнечной энергии в размере 100 ГВт. |
||||||||||
| NEON 13/01/2014 09:07 |
|||||||||||
| leed 13/01/2014 09:10 |
Да, забыл прокомментировать. Спасибо коммунистам и за Циолковского, и за Менделева, и за Попова... А так, всЁ - создали коммунисты! Хрен его знает, а вроде взрослый мужик... 
ДОБАВЛЕНО 13/01/2014 10:14
Да я, потому и спрашивал, за "тихоходные и малошумящие" ВЭУ, то есть за их размеры. И горы (предгорье) и лесополосы (акациевые) и солнца много, юг всё-таки (гелиоустановки). |
||||||||||
| NEON 14/01/2014 01:02 |
ДОБАВЛЕНО Январь 14 2014
|
||||||||||
| WLADI+ 14/01/2014 05:31 |
Тупиковая ситуация с большими ветряками. Получается колхоз. Система работать не будет. Кто то отмоет деньги, а чтобы все это работало - это ни кому не уперлось. |
||||||||||
| leed 14/01/2014 08:35 |
Зачем же суть извращать? Не похож ты на взрослого. По твоим словам на "голом" месте большевики-коммунисты построили светлое коммунистическое "будущее"? Но это же, мягко говоря, неправда! И потом, где я писал, что надо "разрушать" лесополосы? Что за бред?
На возвышенностях сильнее ветер, а раз в степях поля "усеяны" лесополосами, значит ветры присутствуют. То есть на Кубани этой "халявной"-альтернативной энергии валом. У тебя, действительно" непробиваемая "коммунистическая закалка"!
Как располагать ветряки: над лесополосами, возле или на полях - это пусть решают специалисты.
И снова извращаешь, я писал:
Пытаюсь понять, зачем ты это делаешь? Спор ради спора?
У ВЭУ может быть разный КПД. Вот по ссылке toto |
||||||||||
| NEON 15/01/2014 03:13 |
Я пытаюсь тебе объяснить что с альтернативной энергией не так тио всё и просто. И я этим занимаюсь второй год плотно, не потому что как тебе в детстве хотелось, а потому что есть необходимость. Потому что стоит пять теплиц, которые не приносят прибыли, отапливать и освещать ну очень накладно и огурчики с них не в состоянии конкурировать с израильскими. А с использованием альтернативной энергии они оказались ещё дороже. Вот уже пол года пытаюсь найти магниты, чтобы были по приемлемой цене, чтобы самостоятельно собрать несколько тех же ветряков. Но найти что то достойное и по приемлемой цене даже у китайцев не реально. Те же тепловые трубки, самые дешёвые что найдены по 800 рваных и это без стоимости доставки а если учесть что их нужно минимум тыщи полторы, а если брать готовые системы, то даже представлять страшно. Самые более менее приемлемые цена на солнечные панели, это семь рублей за стоватную панель, нужно в районе пяти киловатт. Теперь считай и это без учёта контроллеров, инверторов, их надо брать несколько небольшой мощности чтобы принеиспользовании отключать и экономить на холостом ходу, а это вдвое дороже чем один мощный тыщ за стодвадцать. Можно тепловые насосы вспомнить, море таки рядом. Но к нему никто и близко не подпустит, но можно же и скважин набурить, из одной качать, в другую сливать. Нужно хотя бы три комплекта по две скважины. Пригласил бурильщиков. За метр попросили 2500 рубчиков, но при таких объёмах согласились по 100 рублей за скважину. Пока в раздумьях, ведь это только скважины. А ведь ещё оборудование. Если брать готовые чилеры, опять даже думать страшно. Если собирать из подножного хлама, то теплообменники тоже не жило выходят. Итог, для того чтобы собрать всё это воедино и обеспечить более или менее стабильную работу, необходимы такие суммы, что имея их, нах вообще заморачиваться с землёй и прочей хренью. Купить домик на Кипре и доживать остаток дней потихонечку. |
||||||||||
| leed 15/01/2014 06:50 |
"Чую" не будет конца, но я "политику" сюда (в эту тему) не "не вносил"....! 
Тебе, вообще, слова: "естественное развитие" о чём-нибудь говорят?
Интересный текст (анализ): http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=55:444 Кстати, отставание от развитых стран, связываю с поздней отменой крепостного права (1861г).
Странно, почему ты не заметил в этих, моих словах, что я предлагаю солнце потушить? 
Ну, а что бы всё остальное не комментировать просто спрошу: когда Кубань была не "красная" при Кондратенко или при Ткачёве? Или тебе тоже талдычить про "Вальку-стакан", комсорга, да и просто красавицу... "Я на Севере была, золото копала, если б не моя ..." Вы свою, "лапшу" или "технологии" той "эпохи-фикции" (чести и совести) сами снимайте-стряхивайте с ушей или с "извилин с нейронами", где они там у вас застряли я не знаю. Я давно всё понял. Батя умер в 82-ом году. Через два месяца "ушёл" Брежнев. И я был поражён, как отец верно предсказал нового руководителя СССР. Так что за жизнь, при которой у людей могут вытряхнуть последнее в интересах "партии", мне рассказывать не надо. Это всё противоестественно. ДОБАВЛЕНО 15/01/2014 07:52 Ах да, а ВЭУ - да быть им. Только недалёкие - это не понимают! |
||||||||||
| NEON 15/01/2014 09:32 |
Между прочим, сбор данных для составления сельскохозяйственной статистики происходил следующим образом. Центральный статистический комитет просто рассылал по волостям анкеты с вопросами для крестьян и частных землевладельцев. Сказать, что полученные сведения оказывались приблизительными и заниженными - это значит не сказать ничего. Проблема была прекрасно известна современникам, но в те годы просто не существовало технической возможности наладить точный учет. Как можновоспринимать всерьёз высказывания подобного недоучки, который даже не слышал о десятине, которая взымалась с дохода крестьянина и вёлся её строгий учёт. Так что достаточно было посчитать её, чтобы точно знать сколько и чего было произведено. Другой вопрос что тогда это и нак никому не впиралось, потому и не имеется точных данных. Правда этому умнику написали внизу о петиции николашке, тема о которой тут кстати имеется. Наверное народ всколыхнулся от счастливой жизни.
|
||||||||||
| leed 15/01/2014 10:07 |
Вообще-то, я высказался в этой теме. Это мой последний пост здесь. Были-то были. Но прикол в том, что русская земля всегда славилась своими умельцами, только с воплощением (внедрением) для всех была "загвоздка". Почему ветроэнергетика развивается где угодно, но только не в России? Я знаю, и не моя вина, что ты не понимаешь.
Почитай про НЭП и поймёшь про "бурное" развитие. Капиталистов (поверивших) просто "кинули". И напомню про "бурный" рабский "Беломорканал" и такой же ударный ГУЛАГ. Езжай в Северную Корею и развивайся там, со своим "красным" оттенком... Устал, ухожу я от вас, от ваших "закостенелых" мозгов!  |
||||||||||
| BAZUEV56 15/01/2014 10:07 |
NEON,
|
||||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 15/01/2014 12:20 |
Регулярно наблюдаю за вертикальным ветряком на крыше здания. Стоит уже больше 2х лет, высотой наверное метра 2, диаметр примерно такой же. Недавно обратил внимание что его как-то слегонца погнуло сильным ветром. Насчет шума не скажу, довольно издалека наблюдаю. Стоящим не видел ни разу, даже при отсутствии ветра внизу все равно вертится. |
||||||||||
| NEON 16/01/2014 05:00 |
Хотите альтернативной энергии? Нате вам её.
генератор копанидзе |
||||||||||
| валентин-сибиряк 16/01/2014 07:34 |
Если это было бы правдой |
||||||||||
| Lensmen 16/01/2014 16:09 |
ПОЧЕМУ В МОСКВЕ НЕ ПРИЖИВЕТСЯ АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ЭНЕРГЕТИКА
http://blastos.ru/?p=717 |
||||||||||
| lesnik178 17/01/2014 09:34 |
Житель Краснодара сэкономил более миллиона рублей, построив свою теплоэлектростанцию. Система электроснабжения Николая выглядит так: 1. Ветрогенераторы (2 шт.) по 1,5 кВт; 2. Контроллеры ветряков (2 шт.); 3. Солнечные панели (6 шт. по 150 Вт, 4 штуки по 230 Вт); 4. Контроллер солнечных панелей; 5. Инвертор мощностью 6 кВт; 6. Аккумуляторы (8 шт). Кроме того в автономную энергоустановку входит котел на древесных топливных пеллетах. Номинальная мощность источника тепла составляет 30 кВт, электрогенераторы в среднем суммарно выдают мощность около 5 кВт. Этого, по словам собеседника, достаточно для комфортной жизни семьи, подачи воды из скважины и отопления помещений площадью около 200 кв. метров. http://www.arsvest.ru/rubr/2/8382 Оно? |
||||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 17/01/2014 11:48 |
Своими глазами аналогичную "хибару" разглядывал, причем сильно севернее Краснодара. Километров 50 до ближайшего жилья, проехать даже на вездеходе можно не всегда. Стят два ветряка с виду самодельных, солнечные водонагреватели, на крыше сарая солнечная батарея неслабого размера и еще чего-то под плотиной на протекающем рядом ручье в котором обитатели хибары рыбу разводят. |
||||||||||
| BAZUEV56 17/01/2014 11:56 |
БЕЗЫМЯННЫЙ, А из космоса глянуть?
https://maps.google.ru/ и скрин сбацать. Или координаты дай! |
||||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 17/01/2014 12:50 |
BAZUEV56, сам попытался найти - без толку, монотонно зеленое поле, только ручей слегка просматривается. Север нашей области. |
||||||||||
| BAZUEV56 17/01/2014 13:58 |
БЕЗЫМЯННЫЙ, Ориентир, привязку по карте дай, речка село, дорога.  |
||||||||||
| lesnik178 17/01/2014 15:15 |
BAZUEV56, А этого "дом изобретателя расположен в быстро растущем пригороде Краснодара — поселке Индустриальном на территории Прикубанского внутригородского округа" не видать?
У меня тырнет ограниченный. Скорость маленькая |
||||||||||
| BAZUEV56 17/01/2014 15:48 |
lesnik178, Среди домов трудно искать, надо точную привязку. |
||||||||||
| NEON 17/01/2014 19:45 |
Народ, вас в гугле забанили? Всё это элементарно находится.
http://smartnews.ru/regions/krasnodar/14665.html http://9tv.ru/news/item/44934 |
||||||||||
| BAZUEV56 17/01/2014 20:02 |
http://9tv.ru/news/item/44934
По расчетам Николая, в прошлом ракетчика, электростанция окупится лет через десять. Но оно того стоит, говорит мужчина. Никаких тебе квитанций, забот о повышении тарифов и страха, что наступит «конец света». |
||||||||||
| NEON 17/01/2014 20:35 |
Система электроснабжения Николая выглядит так: 1. Ветрогенераторы (2 шт.) по 1,5 кВт; 2. Контроллеры ветряков (2 шт.); 3. Солнечные панели (6 шт. по 150 Вт, 4 штуки по 230 Вт); 4. Контроллер солнечных панелей; 5. Инвертор мощностью 6 кВт; 6. Аккумуляторы (8 шт). Exmork 230 Вт 24 В mono-Si 11 600 руб х4шт=46 400 МСК-150 8200х6=49 200 * Категoрия: Ветрогенераторы * Код: WG·VAWT·23·48 * Цена: 199000.00х2=398 000 МАП SIN Энергия Pro HYBRID 24В 6кВт, производитель: МАП Энергия 66 900рублей. Плюс говорит что ещё один в запасе если что. Итого 133 800 46 400+4920+398 000+133 800= 627 400 Это без контроллеров, аккамуляторов и кучи разных проводов, материалов для постройки курятника возле дома и всех металлоконструкций. Так что с его рассчётами что то не то или у него больше половины ворованного. |
||||||||||
