Форум для "профи". А кто такие "Профи"?

zubr
03/04/2014 15:34
 Вот многие тут часто повторяют новичкам фразу, что, мол, этот форум для "профи", конечно, подразумевая под профи в первую очередь себя. А кто такие профи? И как их отличить от непрофи?
малахи
03/04/2014 15:38
 Первые за деньги, вторые просто так...что бы позлить первых.
GruVital
03/04/2014 15:44
 zubr, Ну прям как дети, ей богу! КЛИЕНТА, а значит не профи, видно сразу, по его созданной теме и его вопросам и ответам, . подмигивание
Это так не вдаваясь в подробности твоего вопроса. улыбка
KRAB
03/04/2014 16:01
 Эта тема в очередной раз создана для "измерения пиписек", поскольку ожидается, что ДРУГИХ КРИТЕРИЕВ ОЦЕНКИ тут приведено не будет.
GruVital
03/04/2014 16:08
 Руслан ты прав! классно! Очередной пустозвон бубенчиками. смех
agent007
03/04/2014 18:14
Цитата:
Первые за деньги,
этих иногда тоже нельзя так назвать рёв в три ручья
Lensmen
03/04/2014 18:19
 нашли меня KRAB профи, он кроме шаськи 3Y01 нихрена не знает, а ну еще малолеток на мониторе ганять.
Lenchik
03/04/2014 18:24
 zubr, Профи, это те кто заскорузлым ногтем шурупы выкручивает и от высокого напряжения прикуривает сигареты.
richard34
03/04/2014 18:47
 Профи не задают лишних вопросов,они анализируют,проверяют, НО - когда что-то не вьезжают обращаются на форум.
И это нормально, Отец мне так и говорил, если ты в одной книге не понял что написано,возьми еще 5 книг разных авторов наверняка поймешь.Сейчас такого нет,все хотят неуча все сделать,ан нет.Энергетики иб.мт.
iyzef
03/04/2014 19:19
 Профи в основном в свободном сидят, за подсказками не лезут, сами изредка чёй то и подскажут в разделах.Их хорошо видно когда начинается предновогодняя переписка, когда кто нибудь тему поздравительную замутит.Как то раньше веслее было - гдето Рематик с Тучкой пропали , Микс не появляется, да и сам то хорош - захожу раз в пол года.
aze1959
03/04/2014 19:30
iyzef писал:
Как то раньше веслее было - гдето Рематик с Тучкой пропали , Микс не появляется, да и сам то хорош - захожу раз в пол года.

Рематика забанили непонятно за что до 3014 года
тучку, каюсь, я вывел на чистую воду
Миха в обидках
Я вот тоже иной раз месяцами не заглядываю-почти нет интересных тем и с кем пободаца по взрослому
а профи это тот в лексиконе которого нет слов "даун" "ламер" и подобных
richard34
03/04/2014 19:50
 Может открыть раздел для начинающих, правда все в торговле улыбка
iyzef
03/04/2014 20:48
 aze1959,Маненько спутался хотел написать " Рематик с Мирой" пропали.Рематика забанили на тыщю лет W-O-W Мож как то к модерхату постучаться да попросить милости для него? как то скучно без его аппетитных фоток.Я хз конечно , но сколько помню он какую то ахинею нес, вроде как разругался здесь с кем то, мож зато и забанили. А Миру тож чтоли забанили или она из солидарности здесь не появляется. А вот скажи кто у нас тута любит "клиентов" называть дауноламерами ? подмигивание Аль ему еще пару книжек надо выпустить? голливудская улыбка
aze1959
03/04/2014 21:03
 iyzef, я в модерхате не в почёте... посему...
а тема изначально скандальная стопудово
iyzef
03/04/2014 21:10
 aze1959, я тож как то тама не прижился....А тема беспонтовая, как говориться - уж лучше о бабах.. улыбка
aze1959
03/04/2014 21:12
iyzef писал:
aze1959 как говориться - уж лучше о бабах.. улыбка

эт мона до бесконечностев смех
viktor_ramb
04/04/2014 01:38
 zubr,
Цитата:
Форум для "профи". А кто такие "Профи"?

Где-то слышал что термин "профессионал" переводится с вроде бы с французского языка, как "человек, которому платят деньги за работу", т.е. соответственно профессионал - это человек, делающий работу на таком уровне, что за это достоен получать за её выполнение оплату. Правда Гугль по этому поводу молчит как бы я его не напрягал - возможно он с этим не согласен, может поэтому и помогает шариться в нете всяким халявожаждущим самонадеянным недомастерам. хммм...
АВАС
04/04/2014 01:50
 viktor_ramb, Не надо никого унижать, не замечать недостойного и есть профессионализм. zubr, обычный демагог и стопудово не профессионал.
sashko65
04/04/2014 08:49
 viktor ramb все правильно написал. за деньги ето профи.так само и женщины...чем отличаеться проститутка от бл@ди. подмигивание
валентин-сибиряк
04/04/2014 11:04
 Паяльнику 53 года.Работает,а профессионал уже умер,его сын ремонтирует им магнитофоны. классно!
snoopy
04/04/2014 11:12
sashko65 писал:
за деньги ето профи.так само и женщины...чем отличаеться проститутка от бл@ди. подмигивание
sashko65, Ты женат? Надеюсь понял .куда склоняю? хммм...
viktor_ramb
04/04/2014 11:59
sashko65 писал:
viktor ramb все правильно написал. за деньги ето профи.так само и женщины...чем отличаеться проститутка от бл@ди. подмигивание

Интересная аналогия! смех Только бывает что бл@дь заслуживает больше чем формальная проститутка, так кто из более профессионал - тот кто лучше даёт или кто больше требует? хммм...
подмигивание
АВАС,
Цитата:
Не надо никого унижать, не замечать недостойного и есть профессионализм.

Моральные качества, умение общаться с людьми (лопошить их), и уровень квалификации - это совершенно разные вещи относительно техники-электроники ! Вместе они должны присутствовать на достаточном уровне, если ты работаешь в сервисе с людЯми, а если в поле кабели чинишь, то можешь громко и грязно ругаться матом и ненавидеть всё человечество оптом, но свою работу выполнять добросовестно и с должным качеством - тоже будешь профессионалом. стопудово
Lenchik
04/04/2014 13:33
 Профи в данной профессии это те кто зарабатывают нелегким трудом на кусок хлеба. А тех которых здесь не любят, это попрыгунчики, вострохуйчики. Они залетают сюда за халявой. И самое стрёмноё что они хочут чтоб им помогли отремонтировать без разборки аппарата, некоей секретной комбинацией клавиш, на худой конец, некоей бесплатной утилиткой из интернета. Остальные варианты ремонта их не устраивают.
KRAB
04/04/2014 15:59
 Профи, это тот, кто не ТУПО знает ЧТО заменить в аппарате и узнал он это на форуме, перелопатив весь ТВ и т.п., а ТОТ, кто ЗНАЕТ КАК функционирует ЛЮБОЙ РЕМОНТИРУЕМЫЙ им аппарат, исходя из этого - определяет структурный узел, локализует неисправность и устраняет ее, а также имеет достаточно знаний для анализа и доработки данного узла с целью повышения надежности.
В идеале - человек с высшим РАДИОТЕХНИЧЕСКИМ образованием и прямыми руками.
cyberbob
04/04/2014 18:13
 KRAB, Прям в точку сказал,добавлю только наличие опыта,так как лишь сбалансированность теоретических знаний и опыта даёт профессиональный результат....
Бессовестный Арбуз
04/04/2014 21:44
KRAB писал:
Профи, это тот, кто не ТУПО знает ЧТО заменить в аппарате и узнал он это на форуме, перелопатив весь ТВ и т.п., а ТОТ, кто ЗНАЕТ КАК функционирует ЛЮБОЙ РЕМОНТИРУЕМЫЙ им аппарат, исходя из этого - определяет структурный узел, локализует неисправность и устраняет ее, а также имеет достаточно знаний для анализа и доработки данного узла с целью повышения надежности.
В идеале - человек с высшим РАДИОТЕХНИЧЕСКИМ образованием и прямымми руками.


Нет. На сегодняшний момент "профи" - это тот, кто может шустро переварить противоречивую информацию в интернете и сделать быстрые и правильные выводы (я не о себе говорю...). А "высшее РАДИОТЕХНИЧЕСКОЕ образование" годится только для ремонта ламповых аппаратов и следующего за ними поколения на полупроводниках.
На первое место среди качеств для "профи" я поставил бы интуицию. Именно это качество может помочь логически понять аппарат, несмотря на извращения инженеров-конструкторов (стиралку, например, в особенности...).
"Высшее РАДИОТЕХНИЧЕСКОЕ" не противоречит, конечно же, моим представлениям, но, тем не менее, я наблюдал не раз, как личности, заходившие под таким флагом (сами о себе так заявляли) оказывались смытыми в унитаз.
На Этом Форуме.
KRAB
04/04/2014 22:45
Бессовестный Арбуз писал:
личности, заходившие под таким флагом
- мерялись "пиписьками", получив бАмаШку, в которой кроме слова ДИПЛОМ они нихера прочесть не могли ... и заранее позиционировали себя "мы типа вУмные" ...

Бессовестный Арбуз писал:
тот, кто может шустро переварить противоречивую информацию в интернете и сделать быстрые и правильные выводы
- сегодня как раз ОТСАСЫВАЕТ по полной ... и в ближайшем будущем будет сосАть взахлеб .... "информацию" (в том числе) гы-гы , поскольку инфа стала ЗАКРЫТОЙ ... Почему? А потому, что -----

- На Аудионете ламер входной тест - не пройдет, в ПРОФ - тем более не попадет.
- На Мониторе - в ПРОФ перенесены основные "кормящие" темы и все злободневное давно решается ТАМ ... что остается подобному "прохфику"?! ----
Бессовестный Арбуз писал:
шустро переварить противоречивую информацию в интернете и сделать быстрые и правильные выводы
- т.е. ОТСОСАТЬ браво! классно! голливудская улыбка подшучивать, дразнить гы-гы

А попасть в ПРОФ - можно только будучи ПРОФ ... и тут ОПЫТ - есть "жопыт" - за стаж 20 лет в ламповых ТВ - ДОСТУП НЕ ДАЮТ ... ИНТУИЦИЯ - только подсказывает, что "вход заказан", поскольку инфа ТАМ есть, но ее ХЕР дадут ... так что вывод прост и ясен (и давно предрекался) - КТО НЕ РАБОТАЕТ на Форумах - тот в пролете ... вот такой "проХфи" получается. ... Так что одноразовых "прохфигеев" скоро вообще не будет ... останутся только вопросы и комменты от них и залетных обиженных шавок типа ...
Lensmen писал:
нашли меня KRAB профи, он кроме шаськи 3Y01 нихрена не знает, а ну еще малолеток на мониторе ганять
- знаю, знаем, но ШАРА - пролетает МИМО "открытой печати" ... подмигивание
Бессовестный Арбуз
04/04/2014 23:00
 KRAB, не хочу хамить, но ты сам в своем ответе пришел к выводу, что профессионально будет работать тот, кто заслуженно или нет, но доберется до источника информации, или кому эту информацию "ДАДУТ".
То есть тот, кто сможет, выражаясь твоими словами, ОТСОСАТЬ там, где надо.
Вот так улыбка ...

ДОБАВЛЕНО 05/04/2014 00:08

Еще добавлю, что ничего революционно нового, вроде внедрения квантового компьютера в утюг за последнюю пару лет не произошло. Все усложнения идут на относительно старой базе.
Но и на этой базе производитель старается сделать так, чтоб ремонтник ничего не мог сделать, не ОТСОСАВ фирменных мануалов.
KRAB
04/04/2014 23:14
Бессовестный Арбуз писал:
доберется до источника информации, или кому эту информацию "ДАДУТ".
- получает ее не за "сало" ... а за МОЗГИ ... когда его уровень становится на уровне тех, кто владеет информацией ... а за
Бессовестный Арбуз писал:
ОТСОСАТЬ там, где надо.
- тебе разве что роль клона-клоуна на форуме или подпевку у Пугачевой доверят. подшучивать, дразнить голливудская улыбка
Бессовестный Арбуз
04/04/2014 23:22
KRAB писал:
получает ее не за "сало" ... а за МОЗГИ ...

Мозги... "как много в этом звуке"...
Так часто приходится слышать слово "мозги" на этом ресурсе... Выложить уж что ли фотку этого органа?

ДОБАВЛЕНО 05/04/2014 00:40

Выглядит хуже задницы... Фу!
Никогда не буду хвастаться наличием у себя такой субстанции...
АВАС
04/04/2014 23:40
 Единственно какую здесь высшую категорию можно оспаривать это - Профессиональный халтурщик. Информацию профессионалам корпораций любезно предоставляют без просьб. подшучивать, дразнить
Lensmen
05/04/2014 00:16
 А кто решает кого перенести в проф ? Такая же кучка барыг.... мне насрать конечно на этот раздел, но когда детвору отсылают в поиск те, кто сам нихрена не шарит, становится смешно. Хотя как гляну все "профи" даже микру выпаять не могут без подсказки....
KRAB
05/04/2014 00:25
Lensmen писал:
Такая же кучка барыг
- это если "не просто так, а за баппки", а тут "вступительного взноса" нет. Знаешь, умеешь - приходи в ПРОФ. Так что материального тут нет.

Lensmen писал:
когда детвору отсылают в поиск те, кто сам нихрена не шарит
- раз ты шаришь - помогай им ... Что-то я этого не видел ТУТ.
Lensmen
05/04/2014 00:33
 Не хочу... неблагодарный это труд
Yuritsh
05/04/2014 00:40
 У нового поколения "профи" сейчас бытует такое мнение:
Markovueyz писал:
эт не значит что для того чтобы чтото отремантировать надо терь изучать принцып работы электр компонентов
Похоже, за ними будущее.
sashko65
05/04/2014 08:12
 Меня интересует такой вопрос..где скажем молодому человеку после школы получить образование (желательно высшее) по ремонту той же быт.техники...мобилок..компьютеров..тех же теликов..вот тогда если есть оное ето уже был бы Профи..
KRAB
05/04/2014 08:51
sashko65 писал:
где скажем молодому человеку после школы получить образование (желательно высшее) по ремонту той же быт.техники
- в ЛЮБОМ ТЕХНИЧЕСКОМ ВУЗ-е по специальности, связанной с электроникой. ... Высшее образование - это не "мобилки чинить", а широкий кругозор, эрудированность и знания в вопросах Электроники, олстальное - всегда самостоятельно, имея БАЗУ ЗНАНИЙ.
makeym
05/04/2014 09:06
 Интерес и любовь к радиотехнике, электронике, должны быть с детства, далее соответствующее образование! Без первого - второе нахер не нужно, ну если только, шоб корка была! (ИМХО) подшучивать, дразнить
Nik_Al
05/04/2014 11:39
makeym писал:
Интерес и любовь к радиотехнике, электронике, должны быть с детства, далее соответствующее образование! Без первого - второе нахер не нужно,

makeym классно! стопудово
Petrovich1
05/04/2014 12:28
Цитата:
эт не значит что для того чтобы чтото отремантировать надо терь изучать принцып работы электр компонентов
- ну так он прав т.к. зачем тратить свое время,если для этого найдутся 1000 желающих которые все раскажут за спасиба и нетолько раскажут а отснимут подробное видео даже -лижбы сказали какой ты крутой чувак и погладили по квадратной голове гы-гы
Nik_Al
05/04/2014 12:34
Petrovich1 писал:
ну так он прав т.к. зачем тратить свое время,если для этого найдутся 1000 желающих которые все раскажут за спасиба и нетолько раскажут а отснимут подробное видео даже -лижбы сказали какой ты крутой чувак и погладили по квадратной голове гы-гы

Ну так.. а нахрена мастеру платить, если тырнет рулит. Не удивлюсь. если скоро появятся ролики по удалению у себя больного зуба или аппендицита. смех
pabel
05/04/2014 12:58
 Nik_Al, " Не удивлюсь. если скоро появятся ролики по удалению у себя больного зуба или аппендицита."
Я так понимаю,на русском языке появятся ,ролики? улыбка
Так Вы Россияне хитрожопые или бедные,или единственно Правельные.,почему они появятся? гы-гы
АВАС
05/04/2014 13:13
pabel писал:
Nik_Al, " Не удивлюсь. если скоро появятся ролики по удалению у себя больного зуба или аппендицита."
Я так понимаю,на русском языке появятся ,ролики? улыбка
Так Вы Россияне хитрожопые или бедные,или единственно Правельные.,почему они появятся? гы-гы

На счёт выше перечисленных качеств россиян можно дискутировать, а вот то, что цены на подобные услуги и их доступность выходят за грани разумного и оплачивать их это неуважение самого себя. Так-что, всё может быть. голливудская улыбка
pabel
05/04/2014 13:16
 АВАС, Все нормально ,вброс не для тебя. улыбка
АВАС
05/04/2014 13:21
 pabel, Извините, просто ответил на пост в конце которого стоял знак вопроса (?) улыбка
pabel
05/04/2014 13:25
 АВАС, Я видел как тебя шавки из "окна спутниковой тарелки "решили раздербанить,-поставим на место. гы-гы
Petrovich1
05/04/2014 13:34
Цитата:
Ну так.. а нахрена мастеру платить, если тырнет рулит. Не удивлюсь. если скоро появятся ролики по удалению у себя больного зуба или аппендицита.
- А типа платят - назови хоть одного мастера обогатившегося только наремонтах без чьей либо помощи(разве ,что за то что сами неотремонтируют,ну тогда какого нить мастера удостоят чести поколупатся в своем гомне а если цена неустроит то новое купять)??? подмигивание Ну а от врачей ничего недождетесь,они умнее чем мастера и тайну своей професии охрняют,так шо бабосы им платить прейдется всеми всегда, и ненадейтесь нахаляву одобрение
АВАС
05/04/2014 13:38
 pabel, Я не видел, да и не надо никого никуда ставить. Вчера проанализировал и не стал влезать в снесённую сегодня тему и нашёл определённую закономерность: участники срача со стороны россиян заверяли что у них родственники в Украине. Следовательно - это междусобойчик российских и украинских каклов с пёсьими оскалами. Нормальные же украинцы и русские вполне адекватные и сдержанные люди. голливудская улыбка
pabel
05/04/2014 13:38
 Мое мнение о ...Если Человек сам себе может вырезать Аппендикс ,без последствий-Это офигенная "Вещь!"-по мойму -круто! голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 05/04/2014 14:45

АВАС, Вначале на место поставим ,потом будем говорить по душам.
АВАС
05/04/2014 13:53
 pabel, А как ты собираешься их строить? На глупость, отвечать ещё большей глупостью? Увольте. улыбка
pabel
05/04/2014 14:04
 АВАС, Не зацикливайся ,лучше расскажи что у тебя с Виноградом,получается ?

ДОБАВЛЕНО 05/04/2014 15:13

АВАС, Ты не обижайся ,в натуре тебе не каждый скажет "наипротивнейшую вещТь."-типа ,мы читали "Мастер и Маргарита" !-а ты хуй! смех

ДОБАВЛЕНО 05/04/2014 15:25

Nik_Al, Колян ,хочешь съездить на Дальний Восток -крутая "вещчт"-Там чуваки досих-пор в гатчине любых Незнакомых "топят" гы-гы

ДОБАВЛЕНО 05/04/2014 15:27

Nik_Al, Дополнение ,небольшое -я там был.
АВАС
05/04/2014 14:30
Petrovich1 писал:
Ну а от врачей ничего недождетесь,они умнее чем мастера и тайну своей професии охрняют,так шо бабосы им платить прейдется всеми всегда, и ненадейтесь нахаляву одобрение

Достаточно вспомнить попечителя богоугодных заведений из "Ревизора" Луку Лукича : "которому суждено помереть и так помрёт, а нет, так сам выздоровит" От-то верно! Я чё здесь проклаждаюсь, посреди марта застудил тройничный нерв разболелся ночей не спал ухо,горло, зубы, челюсть ,шея аж стон при коротком сне вырывался. Пошёл в поликлинику (описывать не смысла) прошёл зубного, лора в итоге получил направление в клинику челюстно-лицевой хирургии и, и записали на приём на 16 апреля. Сегодня только 5-е вроде как успокаивается всё, да кстати, в регистратуре упредили. если пройдёт - позвони и откажись заранее. Прав-таки, незабвенный Лука Лукич. Заряжу аккум сча и уеду, туда,
где смородина растёт,
Я ведь там, там, там
где винограду не растёт голливудская улыбка
pabel
05/04/2014 14:40
 АВАС, "Достаточно вспомнить попечителя богоугодных заведений из "Ревизора"
Слушай Сюда -я тот кто "типа жарил яйца на песке" -это то,на что обращали внимание твои учителя в школе.
АВАС, Хочешь знать чем дело закончилось?
АВАС
05/04/2014 14:43
 Неужели в крутую?

pabel
05/04/2014 14:47
 АВАС, Облом.
Дальше-(50 в тени -куй знает сколько на солнце) -вопросс про яйца? гы-гы

ДОБАВЛЕНО 05/04/2014 15:53

АВАС, Правильно Чувак ...и что тебе впаривали эти теоретики в Школе ..? улыбка
АВАС
05/04/2014 14:58
 pabel, В середине 80-х был я в Ашгабаде в июле, экспериментов не ставил. улыбка За сим, разрешите откланяться. Есть! Будет сделано!
TRIPLEX
05/04/2014 14:58
 Возможно немного не в тему.
Ни к кому ещё не приходили ПРОФИ со словами: сделайте мне телек, я на форуме (угадайте каком) прочитал как сделать...?
Начинают объяснять что нужно делать. Глупо выглядит. И такое всё чаще происходит. Люди, которые не могут отличить конденсатор от дросселя (думая ,что это вздувшийся кондёр) указывают что нужно делать чтобы его ТВ заработал.
Тема в ветке по ТВ "случаи из практики" находится в свободном доступе. Сами же свой хлеб отнимаете... Ввели бы при регистрации тест. А то потом ходят такие вот недопрофи.

А на счёт того кто такой профи, человек проявляющий интерес к функционированию электротехники (не тупо разбираться как ей пользоваться и что за проц в мобилке стоит) + образование и умеющий устранить неисправность так, чтобы она не повторялась в дальнейшем если может произойти.
pabel
05/04/2014 15:09
 АВАС, "За сим, разрешите откланяться."-все нормально,делай свои дела.

ДОБАВЛЕНО 05/04/2014 16:18

TRIPLEX, Более развернуто ,можно,что такое профессионал ?

ДОБАВЛЕНО 05/04/2014 16:26

Nik_Al, Ну что ,таможенный Патруль
Как ты считаешь -вот ты -отстой .по сравнению с Донбасом ,(работяги)
У тебя на Северном полюсе .,ничего не изменилось? смех

ДОБАВЛЕНО 05/04/2014 16:29

TRIPLEX, Про тебя ,вообще речь не идет,.
А если ты выебистытый ,принимай -разговор.

ДОБАВЛЕНО 05/04/2014 16:36

Как говорил Nik_Al, -самоелучшее ,начинать с Севорного Полюса! гы-гы(чистые помыслы ...и квартира на мази! -билять,."Северный Полюс" гы-гы
Поивыкайье Хохлы! гы-гы гы-гы
makeym
05/04/2014 15:41
TRIPLEX писал:
умеющий устранить неисправность так, чтобы она не повторялась в дальнейшем если может произойти.

Это на 40% зависит от профи, 30% от качества комлектующих и 30% форст-мажёр! смех
pabel
05/04/2014 15:51
 makeym, а с чего ты стал профессионалом?
makeym
05/04/2014 15:56
pabel писал:
makeym, а с чего ты стал профессионалом?

Это ты сказал! подшучивать, дразнить
iyzef
05/04/2014 16:40
 Как ни досадно, но профессионализм в нас обычно клиенты определяют.Попадется какой нить телек с периодическим деффектом - на первый раз все пропаяешь - потом ходишь как на работу каждый день, причем при тебе ни разу не отключится.Потом либо гарантия кончается либо нервы у обоих.В итоге вызывают другого - и вот приходит к ним какой нибуть шароламер - и О ЧЮДО ! телек сдох и не включается - оказывается НОТ оборвался! Зато теперь халявщик - СПЕЦ!!! А ты никто.
Yuritsh
05/04/2014 17:21
iyzef писал:
оказывается НОТ оборвался!
А что, часто такое бывало? На моей памяти, изредка, и только в Рубинах. Если знаешь, как работает транзистор, находится элементарно.
NE51S
05/04/2014 17:36
Цитата:
Любитель - это человек, который находит удовольствие там, где профессионалы находят только выгоду.


Цитата:
Невежество сближало людей. Профессионализм их разделяет.


Цитата:
Профессионализм не пропивается, его можно только проесть, зарабатывая себе на хлеб.
iyzef
05/04/2014 17:50
 Yuritsh,НОТ обрывался в древнем Филипсе, да эт собстна для примера
Yuritsh писал:
Если знаешь, как работает транзистор

недовольство, огорчение -да откуда нам двоечникам, вот как трансформатор работает знаю : У-У-У , а вот сварочный при сварке работает : Б-р-р смех
непоседа
05/04/2014 18:06
 MAKEYM надо дополнить интерес и любовь к познанию с детства вот дорога к профи в любой сфере не только в радиотехнике
Никола-борода
05/04/2014 19:38
 Я еще не встретил такого профи , что-бы на любой по работе вопрос он ответил как профессионал .
KRAB
06/04/2014 15:36
 Так он же не дурак РУБИТЬ СУК ... который его кормит!
makeym
06/04/2014 16:55
Никола-борода писал:
Я еще не встретил такого профи , что-бы на любой по работе вопрос он ответил как профессионал .

Смотря по какой работе! подшучивать, дразнить
Спроси меня по дефектоскопии, тобишь по неразрушающему контролю Ж.Д рельсов, я те отвечу - как профэссыонал, опять-же сравнивая твой уровень знаний в данной области и мой уровень! подшучивать, дразнить Согласись - тыж кроме радиотехники наверное больше нихрена не знаешь и может быть не можешь знать? Не в обиду! подмигивание
shov244
06/04/2014 23:46
makeym писал:

Смотря по какой работе! подшучивать, дразнить
Спрси меня по дефектоскопии, тобишь по неразрушающему контролю Ж.Д рельсов, я те отвечу - как профэссыоныл, опять-же сравнивая твой уровень знаний в данной области и мой уровень! подшучивать, дразнить

makeym, вступлюсь за Миколая ... может ты и охренительный спец по дефектопии , а вот он может большущий спец по бабам ! подшучивать, дразнить Так кто круче ? подмигивание
zubr
07/04/2014 01:24
 Профи бывают хорошими, средними, и хреновыми. Профи - это тот, для кого данная работа есть основной деятельностью, дающей средства к существованию.
iv-9
07/04/2014 01:36
 Нет Представитель профессии не значит "профессионал".
KRAB
07/04/2014 02:02
zubr писал:
Профи бывают хорошими, средними, и хреновыми
- как бы ты заговорил, если бы попал к подобному ХРЕНОВОМУ "проХФи"-доХтору под нож ... голливудская улыбка
makeym
07/04/2014 04:27
shov244 писал:
makeym писал:

Смотря по какой работе! подшучивать, дразнить
Спрси меня по дефектоскопии, тобишь по неразрушающему контролю Ж.Д рельсов, я те отвечу - как профэссыоныл, опять-же сравнивая твой уровень знаний в данной области и мой уровень! подшучивать, дразнить

makeym, вступлюсь за Миколая ... может ты и охренительный спец по дефектопии , а вот он может большущий спец по бабам ! подшучивать, дразнить Так кто круче ? подмигивание

Я спец в тех облостях - "куда понимаю", куда не понимаю, туда учусь голливудская улыбка , всё с согласно заинтересованности, и в соответствии вышесказанному, можэшь почитать! голливудская улыбка
Ну а на счёт бабов, так наверное я круче подшучивать, дразнить , от голоду умереть трудновато в наше время, а вот ежели "паравоз" упадёт "нечайно", жертвы могут быть! подмигивание А я как раз, контракт подписывал - где чёрненьким по беленькому это прописано! подшучивать, дразнить Турьма! голливудская улыбка
makeym
07/04/2014 05:26
zubr писал:
Профи бывают хорошими, средними, и хреновыми. Профи - это тот, для кого данная работа есть основной деятельностью, дающей средства к существованию.

Ты себя куда относишь? подшучивать, дразнить А - понятно по первому посту - к хорошим! голливудская улыбка Я тоже так - бы сказал - но это применимо только тогда - когда нет конкурентов, тобишь ты хороший и больше нет никого, тебя даже можно назвать "лучший" , среди никого!подшучивать, дразнить смех подмигивание
Варнава
07/04/2014 07:31
 Недавно высказал свое мнение о создании группы "профи" на зеркальном форуме и был пожизненно забанен. В одной из тем разбиралось кто может стать участником "профи". Кандидату необходимо подать заявление и иметь рекомендации двух модераторов или участников "профи". Ну прям из Устава КПСС. Один из участников темы поинтересовался необходимостью выделенной группы. Ему пояснили, что внутри выделенной группы будут делиться секретной информацией. Я выразил свое мнение, что любая обособленная группа людей не способна прогрессировать. Это аксиома эволюции человечества. За что был в нецензурной форме оскорблен автором темы. Когда я ему указал на недостойное поведение и что смешно махать хореем за тридевять земель однако. Он меня пожизненно забанил и тему снес. Ну ладно меня, ремонт для которого хобби. Но вот читаю недавно тему, в которой трое модераторов (всех модераторов я считаю Профессионалами) пытаются помочь ТС в отыскании сложной неисправности. Тут залазит в тему, обидевший меня, модератор и, не дав никакого дельного совета, направляет тему в корзину при этом отчитав ТРЁХ других модераторов. Что запрещено Правилами. У меня сложилось впечатление ,что он хочет разогнать весь форум, как разогнал все стадо оленей, и остаться с одним оленем, что бы было на фоне кого фотографироваться.
KRAB
07/04/2014 08:18
Варнава писал:
Ну прям из Устава КПСС
- а лучше всех "доярок" и "свинопасов" позвать и дать им "пряник", а в ответ - прогнозируемый "АВОТХЕР". А потом долго думать - и где же Клиенты все ... голливудская улыбка
Варнава писал:
ладно меня, ремонт для которого хобби
- и ты сможешь чем-то помочь тем, через кого э\ти аппараты идут с первого дня продаж по гарантии и в массовых кол-вах? К чему сведется участие тебя и тебе подобных в группе ПРОФ? К "насосу" в одну сторону? Попробуй меня переубедить!
Варнава
07/04/2014 09:01
KRAB писал:
и ты сможешь чем-то помочь тем,

Вижу себя в настоящий момент только в качестве боксерской груши, которая помогает оттачивать мастерство профессиональным боксерам. недовольство, огорчение И даже приобретенные мною 150 МГц цифровой осциллограф с изолированными входами и фотоаппарат Nikon 3100 специально для оформления тем в ЖК и Плазме в надежде получить квалифицированную помощь...
KRAB писал:
К "насосу" в одну сторону?

стопудово И еще долго буду черпать знания, пока появиться возможность ими делиться с другими.
atmicandr
07/04/2014 09:32
NE51S писал:
Цитата:
Любитель - это человек, который находит удовольствие там, где профессионалы находят только выгоду.


Цитата:
Невежество сближало людей. Профессионализм их разделяет.


Цитата:
Профессионализм не пропивается, его можно только проесть, зарабатывая себе на хлеб.
хорошие высказывания... подмигивание
sashko65
07/04/2014 09:51
 Варнава зря накупил ...ну фотик понадобиться для себя. а ослик зачем...какой рем. жки плазм......ты вторговый выйди и посмоти скока етого добра на разбор. ето то что гласно а не гласно еще 100раз больше.через 2..3г.ето уже вообще не актуально будет.цена ТВ упадет ниже плинтуса.
Варнава
07/04/2014 10:49
sashko65 писал:
а ослик зачем...

После покупки его, жена две недели со мной не разговаривала. Только ради этого стоило. улыбка
Хотя мне за глаза хватало С1-81 и С1-68. Но местный телемастер приобрел OWON, его 107 совсем сел. Ну мне захотелось взять покруче. К стати он купил и установил новую трубу на 107 и намеревается вернуть его в постоянное пользование. Я тоже долго не убирал со стола С1-81, пока не понял, что если не уберу , то вряд ли освою новый.
viktor_ramb
07/04/2014 12:21
 makeym,
Цитата:
куда не понимаю, туда учусь , всё с согласно заинтересованности, и в соответствии вышесказанному, можэшь почитать!

makeym, как на счёт освоить грамматику на достаточном уровне? Или учиться пасти электроны это не мешает? Может лучше совершенствовать навыки по стуку в рельсу, или там потолок и генеральным стучальщиком стать перспектив нет? Ну тогда хотя бы заслуженным, перед самой пенсией.
KRAB
07/04/2014 13:29
Варнава писал:
местный телемастер приобрел OWON, его 107 совсем сел. Ну мне захотелось взять покруче
- правильно, я всегда говорил, что чем ниже уровень мастера, тем круче он приборы выбирает. Вот тут: http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=136462&st=20#entry1838001 , дабы не переписывать, я прокомментировал подобный подход!

Да и тут в темах уже не раз говорил, что если аппарат не окупает себя с 3-5 среднестатических ремонтов - он и нафиг НЕ НУЖЕН.
Варнава
07/04/2014 15:11
KRAB писал:
что чем ниже уровень мастера, тем круче он приборы выбирает

Как гитарист скажу, что при хреновом инструменте музыки не будет.
KRAB писал:
если аппарат не окупает себя с 3-5 среднестатических ремонтов - он и нафиг НЕ НУЖЕН.

Вполне согласен. И все же. Я не работаю ESR метром. Так как его использование не дает знаний.
iv-9
07/04/2014 15:26
Варнава писал:
И все же. Я не работаю ESR метром. Так как его использование не дает знаний.

смех Использование тарелки, ложки, вилки тоже вроде никаких знаний не дает, так что, к корытцу? голливудская улыбка
Речь не о знаниях, а удобстве и облегчении процедуры подмигивание
KRAB
07/04/2014 15:36
Варнава писал:
Как гитарист скажу, что при хреновом инструменте музыки не будет
- как клавишник отвечу: если подготовка уровня "умца-бумца", то что Ямаха, что Касио, что Роланд - разницы не будет ... равно как и "пианиста", посаженного что за "Украину", так и за " Petrof " - что техники, что звука - это не добавит ... и виноват не стул или инструмент, а "Прокладка"!

Варнава писал:
Я не работаю ESR метром. Так как его использование не дает знаний.
- правильно, мы не ищем легких путей, нам хлеба не надо - работу давай. Поэтому все помошники-приборчики мы "реагируем" и ставим лабораторное оборудование, составляем план исследований, утверждаем ... короче - делаем умный вид и очУчАем себя "проХФи" от кол-ва наставленного оборудования и магии манипуляций с ним.
makeym
07/04/2014 16:10
viktor_ramb писал:
makeym,
Цитата:
куда не понимаю, туда учусь , всё с согласно заинтересованности, и в соответствии вышесказанному, можэшь почитать!

makeym, как на счёт освоить грамматику на достаточном уровне?

Андрюша - сюда не пробовал??? подшучивать, дразнить http://www.efl.ru/forum/threads/72305/ - аль ты - хохол(имхо) меня граматике учить будешь(Глаголы с шипящим на конце всегда пишутся с мягким знаком. Например: СМОТРИШЬ или ПОСМОТРИШЬ (в форме второго лица ед. числа настоящего или будущего времени).) ???? смех Иди свою мову учи!

ДОБАВЛЕНО 07/04/2014 18:16

viktor_ramb писал:
Может лучше совершенствовать навыки по стуку в рельсу, или там потолок и генеральным стучальщиком стать перспектив нет?

Андрюша - ты про ультразвук слышал? смех подшучивать, дразнить Я плакаль над твоим перлом - иди башкой об угол стукнись, скоко колебаний в секунду(Герца дядюшку надеюсь знаешь) - так вот вопрос - сколько этот угол воспроизведёт этих герцов? Только не увлекайся, иначе в резонас войдёшь! А это не есть хорошо подмигивание мосты бывает от него рушатся! подшучивать, дразнить Твой "МОСК" не исключение! подшучивать, дразнить подмигивание
И ваще - мой тебе совет, ну шоб не выглядеть - долбо@бом - не суй своё рыло туда куда совсем не понимаешь! (кстати - ничего лично против тебя не имею) Пьем пиво Пьем пиво Пьем пиво
viktor_ramb
07/04/2014 16:52
 makeym, не считай других тупее себя, особенно если недоганяешь по сарказму! По методам неразрушающего контроля я тебе лекции читать буду, только бесполезно - в твою голову больше одного не помещается!
makeym,
Цитата:
... меня граматике учить будешь ...

умора
Не-а! Не буду ! БЕСПОЛЕЗНО ! Мне уже жизни не хватит тебя выучить! Нет Грамматике в том числе ! стопудово
Цитата:
(Глаголы с шипящим на конце всегда пишутся с мягким знаком.

Цитата:
можэшь

Чудной
Ну будем считать что дворнику не нужно знать химическую формулу полиэтилена, чтобы убирать изготовленные из него кульки и бутылки в качестве мусора. браво!
makeym
07/04/2014 16:57
 Андрюша - яж предупреждал по поводу резонанса! недовольство, огорчение
Варнава
07/04/2014 17:16
KRAB писал:
и виноват не стул или инструмент, а "Прокладка"!

Я хотел сказать, что
Варнава писал:
при хреновом инструменте музыки не будет.
даже если "Прокладка" окажется виртуозом. Паганини играл на одной струне. Но на одной струне прекрасной скрипки.

ДОБАВЛЕНО 07/04/2014 18:32

iv-9 писал:
Использование тарелки, ложки, вилки тоже вроде никаких знаний не дает, так что, к корытцу?

ESR я в руки взял - сразу человеком стал! улыбка
Когда я меняю неисправный конденсатор, выявленный путем логического ремонта( с использованием серого вещества) я счастлив.
Нам не о чем спорить. У нас разные подходы к ремонту.
viktor_ramb
07/04/2014 18:49
makeym писал:
Андрюша - яж предупреждал по поводу резонанса! недовольство, огорчение

makeym, резонанс мешает тебе грамотно писАть? хммм... Или грамотно думать? ухмылка

ДОБАВЛЕНО 07/04/2014 17:54

Варнава,
Цитата:
ESR я в руки взял - сразу человеком стал!
Когда я меняю неисправный конденсатор, выявленный путем логического ремонта( с использованием серого вещества) я счастлив.
Нам не о чем спорить. У нас разные подходы к ремонту.

Подходы конечно бывают разные - эффективно-достоверные правильные и ламерско-кустарные соответственно неправильные. По большому счёту наличие напруги небольшого вольтажа можно и языком проверять, можно по ламерско-продвинутому и лампочкой! классно! браво!
makeym
07/04/2014 19:03
 viktor_ramb, Отвлекись от правописания! подмигивание от резонанса, просто узбагойся! подшучивать, дразнить Ну ежели - ну бочидай уже тдворение "всевышних" подшучивать, дразнить ежели тебя Боже не чем не наделил - кроме того шо ты родился в хохляндии! подшучивать, дразнить
iv-9
07/04/2014 20:36
Варнава писал:

iv-9 писал:
Использование тарелки, ложки, вилки тоже вроде никаких знаний не дает, так что, к корытцу?

ESR я в руки взял - сразу человеком стал! улыбка
Когда я меняю неисправный конденсатор, выявленный путем логического ремонта( с использованием серого вещества) я счастлив.
Нам не о чем спорить. У нас разные подходы к ремонту.

Согласен, каждый сам себе велосипед. Кто-то ремонтирует с ESR-метром - кстати, помимо вызвавшего неисправность конденсатора, как правило, выявляются и готовые к этому. А кому-то это способ достижения оргазма, причем неоднократного - по мере выявления всех неисправных конденсаторов с помощью серого вещества. Причем растянутый во времени на полгода-год, пока все не выявишь смех
Yuritsh
07/04/2014 20:44
Варнава писал:
Когда я меняю неисправный конденсатор, выявленный путем логического ремонта( с использованием серого вещества) я счастлив.
Нам не о чем спорить. У нас разные подходы к ремонту.
А рядом могут стоять еще десяток полудохлых, которые твоё серое вещество никогда не найдёт, потому что они ещё рабочие. А ESR метр найдёт их запросто.
Nik_Al
07/04/2014 21:45
Yuritsh писал:
Варнава писал:
Когда я меняю неисправный конденсатор, выявленный путем логического ремонта( с использованием серого вещества) я счастлив.
Нам не о чем спорить. У нас разные подходы к ремонту.
А рядом могут стоять еще десяток полудохлых, которые твоё серое вещество никогда не найдёт, потому что они ещё рабочие. А ESR метр найдёт их запросто.

Против бульдозера нет приема подшучивать, дразнить
АВАС
07/04/2014 22:03
Yuritsh писал:
А рядом могут стоять еще десяток полудохлых, которые твоё серое вещество никогда не найдёт, потому что они ещё рабочие. А ESR метр найдёт их запросто.

Угу, ну прям плановая диспансеризация! подшучивать, дразнить Остаться без работы? Али то что ты поставишь сдохнет по программе? Я считаю что надо по честному заменять -то, что мешает функционировать аппарату. Как не бывает абсолютно здоровых людей и техника не исключение. В компонентах электронной схемы заложено отклонение +/- 20%, часть их доживёт до глубокой старости ничем не напоминая о своём несоответствии. Так-что бульдозерный ремонт - кредо "контролёра ОТК по компонентам" с чем собственно никогда не соглашусь при оценке профессионализма ремонтника. голливудская улыбка
Yuritsh
07/04/2014 22:10
 АВАС, дык по гарантии принесут. И придётся делать бесплатно. Да и репутация от этого не улучшается.

А те, кто действовал твоими методами - развалились. Хотя их мастерская существовала с 70-х годов, и было их несколько человек, а я был один, и только открылся.

Да и натура моя не позволит мне делать так, как ты предлагаешь. А работа - она всегда будет.

АВАС писал:
В компонентах электронной схемы заложено отклонение +/- 20%
Это ты о чём???

АВАС писал:
Так-что бульдозерный ремонт - кредо "контролёра ОТК по компонентам" с чем собственно никогда не соглашусь при оценке профессионализма ремонтника. голливудская улыбка
ГДЕ я писал про бульдозерный ремонт???

ДОБАВЛЕНО Пн 07 Апр, 2014 23:18

АВАС писал:
Остаться без работы? Али то что ты поставишь сдохнет по программе?
НИКОГДА не ставил перед собой таких целей. Подленько это.
АВАС
07/04/2014 22:18
 Yuritsh, В таком случае могу назвать тебя "хорошим специалистом", но никак не профессионалом. Кстати, я тоже развалился, но никак не по причине некачественного ремонта. Скорее честная трудовая деятельность стала не выгодной и не угодной. голливудская улыбка
Yuritsh
07/04/2014 22:23
АВАС писал:
Yuritsh, В таком случае могу назвать тебя "хорошим специалистом", но никак не профессионалом.
Дык я никогда и не претендовал на звание профессионала.
АВАС писал:
честная трудовая деятельность стала не выгодной и не угодной. голливудская улыбка
Если ты знаешь, что лит скоро сдохнет, и не меняешь его, в надежде взять денег за второй ремонт, то такую деятельность называть честной как-то неэтично.
АВАС
07/04/2014 22:26
Yuritsh писал:

А те, кто действовал твоими методами - развалились. Хотя их мастерская существовала с 70-х годов, и было их несколько человек, а я был один, и только открылся..

По горькому опыту могу предположить, что занимали они вкусное место в новых условиях не для ремонтной деятельности, и когда появился ты их просто ушли, а тобой закрыли прореху в социальной сфере. Всё как везде. улыбка

ДОБАВЛЕНО 07/04/2014 23:32

Yuritsh писал:
Если ты знаешь, что лит скоро сдохнет, и не меняешь его, в надежде взять денег за второй ремонт, то такую деятельность называть честной как-то неэтично.

Не правильная интерпретация, если знаю что сдохнет - меняю. Лишнего никогда не меняю. Случайный повтор для меня - несчастный случай, а дефекты вылезают по мере старения и интенсивности использования аппарата. голливудская улыбка
Nik_Al
07/04/2014 22:42
Yuritsh писал:
Если ты знаешь, что лит скоро сдохнет, и не меняешь его, в надежде взять денег за второй ремонт, то такую деятельность называть честной как-то неэтично.

Совершенно верно. Если попадает в ремонт старый аппарат.. выкашиваю все литы в БП, кадровой и строке - ставлю новые.
KRAB
07/04/2014 23:05
 Естественно, при ремонте проводится АНАЛИЗ и в первую очередь "зачистка" ESR-метром в неисправном узле, а уже потом - ОБЯЗАТЕЛЬНО - проверка остальных. так что не нужно списывать все на "серое вещество" - это не актуально для техники, бывшей длительное время в эксплуатации.
iv-9
07/04/2014 23:23
 Еще надо учесть, что для современной техники уже три года являются "длительной эксплуатацией". И что, косить все подряд люмяхи на майнах? улыбка Или проще пробежаться ESR-метром?
АВАС
07/04/2014 23:23
Nik_Al писал:

Совершенно верно. Если попадает в ремонт старый аппарат.. выкашиваю все литы в БП, кадровой и строке - ставлю новые.

В корне не профессиональный для ремонтника подход. Элемент, вызвавший отказ в работе аппарата, как правило вновь первый имея тяжёлые условия выйдет из строя в "прокосе". Следует принять во внимание качество покупаемых з/ч и чё? апять косить? прошло скажем года 2-3.- это обычно минимальный межремонтный период. подмигивание
Рифат
08/04/2014 06:20
 http://monitor.espec.ws/section18/topic238054.html
Варнава
08/04/2014 07:23
 Инженерам, работающим с испытаниями техники, ее эксплуатационными характеристиками, известно такое понятие, как "ванна отказов". Такое "сантехническое" название имеет график, отражающий интенсивность отказов в процессе эксплуатации оборудования. И ванной отказов этот график называется потому, что он внешне похож на ванну.

По абсциссе графика отмечается срок эксплуатации, а по ординате - относительное количество отказов. Вот примерный вид ванны отказов некого устройства. По оси Х - количество лет эксплуатации, по оси Y - количество отказов в день на 10000 единиц оборудования:


Ванна внизу. Не смог сюда разместить.


Всю ванну можно разделить на три участка.

1.Левый борт ванны формируют так называемые приработочные отказы. На этом отрезке времени проявляются заводские дефекты, неучтенные условия эксплуатации.
2.Дно ванны соответствует установившемуся стабильному режиму работы, некоторое количество отказов - это так называемые внезапные отказы, их интенсивность примерно равна на протяжении длительного периода.
3.Правый борт - это износовые отказы, связанные со старением узлов и комплектующих.


Левый борт ванны отказов входит в гарантийный срок, и большая интенсивность отказов покупателю не страшна - ему бесплатно отремонтируют или заменят изделие. Правый борт мы можем отодвигать, делая вовремя текущие и капитальные ремонты, замену изношенных узлов. Этот процесс может длиться неопределенно долго, в зависимости от экономических и других факторов - пока это целесообразно.

Особенно неприятны внезапные отказы - те, которые отражает дно ванны. Оборудование еще не старое, выбрасывать не выгодно, приходится ремонтировать. Причем, ремонтировать за свой счет. Ванна отказов - это глобальный закон, и его не обойти. Бытовая техника, как и промышленное оборудование, тоже ему подчиняется.
С левым бортом ванны производители интенсивно борются. Одним из методов - контроль поставляемых компонентов. А если партию конденсаторов забраковали, куда они идут? Правильно... в торговую сеть.
И замена потерявших некоторые параметры, но еще исправных конденсаторов на новые конденсаторы из отбракованной партии вряд ли улучшат надежность. Отодвигая подальше правый борт ванны, тем самым мы, непроизвольно, вновь создаем левый борт. И чем больше замененных деталей, тем он выше. Но конденсаторы, работающие в тяжелых условиях, которые выходят из строя частенько нужно менять не задумываясь и не смотря на показания ESR метра.
KRAB
08/04/2014 08:40
 Для кого это ты основы надежности читаешь и кривую интенсивности отказов рисуешь? улыбка
goga_tv
08/04/2014 09:00
 Неплохой экскурс... Но некоторые моменты не срастаются.
Варнава писал:
Но конденсаторы, работающие в тяжелых условиях, которые выходят из строя частенько нужно менять не задумываясь и не смотря на показания ESR метра.

И это притом , что ты же и пишешь?
Варнава писал:
А если партию конденсаторов забраковали, куда они идут? Правильно... в торговую сеть.
И замена потерявших некоторые параметры, но еще исправных конденсаторов на новые конденсаторы из отбракованной партии вряд ли улучшат надежность.

смех подшучивать, дразнить
Варнава
08/04/2014 11:04
 Есть исключения из правил. подшучивать, дразнить
Я боялся изготовить ESR метр по причине того, что стал бы больше получать денег и соответственно меньше удовольствия от самого процесса ремонта. И конечно перешёл бы на сторону , с которой спорю сейчас. Хотя критерий счастья можно ведь и изменить, и получать удовольствие от получения денег за ремонт. Тем более моей младшей дочке, их у меня три, необходимо купить квартиру в городе.
Пошел делать ESR, тем более прибор для него куплен и трансформатор намотан. Осталось 10 деталей спаять. Трудно спорить, когда ни разу не держал его в руках. Надеюсь, исходя из Ваших рекомендаций, с помощью его заработать дочке на квартиру. А после покупки квартиры буду проситься в ПРОФи. Пьем пиво Шучу!!! улыбка
Lensmen
08/04/2014 11:15
 Да можно дать дураку позолоченный инструмент, и кучу приборов, но если мозга нет, то и инструмент не поможет. Иногда приходится ремонтировать после умельцев, они умудряются матрицу впихнуть наоборот, выдавить ее по краям, могу фотки поделать, так даже при желаниии невозможно собрать, но они умудряются, перепаять кондеры наоборот,... и это все начитавшись интернета.
zubr
08/04/2014 11:29
 А у меня осциллограф С1-70, ESR, склепанный из КИТовского набора, мультиметр, паяльная станция, микроскоп, программатор Тритон, импульсный паяльник... Вот, пожалуй, и все... улыбка И как-то хватает... Крабушка одно время уговаривал-уговаривал меня сделать прибор с замысловатым названием "генероттор", да так и не уговорил. Одно время собирался взять многодиапазонный блок питания... Ходил-ходил вокруг него, думал-думал...... Да нафиг он мне нужен! Если раз в год понадобилось какое-то нестандартное питание - транс, мост, стабилитрон, кренка, клац, и за 15 минут есть! Как-то понадобилось посмотреть однополярные импульсы с 2 точек. 2-лучевого осциллографа нет... Взял два диода и решил проблему.
Ну, все, накликал беду на свою голову... улыбка
KRAB
08/04/2014 13:05
zubr писал:
уговаривал-уговаривал меня сделать прибор с замысловатым названием "генероттор", да так и не уговорил
- и зря!
zubr
08/04/2014 14:54
 А вообще, мне кажется, что профи - это тот, кто делает качественно, надежно, быстро и стабильно получает от этого высокий доход. А не тот, кто, например, убил три дня, например, на ремонт и настройку ПЧ тракта приемника ВЭФ и заработал 100 грн. Профи - это не тот, кто будет делать из г... конфету.
STIPLER
08/04/2014 15:46
 Варнава, По поводу "ванны":
Спасибо!!! Как приятно вспомнить студенческую молодость! ЭРМ.классно!
Варнава
08/04/2014 15:59
zubr писал:
"генероттор"

ИМХО Совершенно не нужный для ремонта прибор.
Рассмотрим два случая:
1. Неисправна СР а БП исправен.
Всегда можно заставить процессор выдавать на строчный транзистор импульсы и ограничив ток коллектора отыскать неисправеность.
2.Неисправен БП.
Единственно в чем может помочь "генероттор", это отделить первичку от вторички и то не факт, так как не проверяется обратная связь и если определяется неисправность во вторичке, это не значит, что в первичке её нет.
Для опытного мастера ремонт БП не представляет трудности.
При отсутствии у меня STRки, ставлю иногда "китайский заменитель" что бы проверить работу телевизора в целом.Но при приходе необходимой детали восстанавливаю заводскую схему. Единственно не заморачиваюсь со "сладкой парочкой", "китайский заменитель" дешевле и надежнее.
STIPLER
08/04/2014 16:10
Варнава писал:
Всегда можно заставить процессор выдавать на строчный транзистор импульсы и ограничив ток коллектора отыскать неисправеность.

Не всегда. Например,в случае дефекта собственно проца,особенно вызванного прострелом ТДКС.
KRAB
08/04/2014 17:06
Варнава писал:
ставлю иногда "китайский заменитель" что бы проверить работу телевизора в целом
- так это и есть Генероттор по сути ...
Варнава
08/04/2014 17:12
Цитата:
Не всегда. Например,в случае дефекта собственно проца,особенно вызванного прострелом ТДКС.

хммм... Не встречалось. Но вполне может быть. Выявив, что проц неисправен и получив согласие клиента на удорожание ремонта, необходимо конечно проверить ТДКС, чтобы новый проц не прострелило. Для этого достаточно подключить его к обмотке В+ ТПИ.

ДОБАВЛЕНО 08/04/2014 18:15

Варнава писал:
Для этого достаточно подключить его к обмотке В+ ТПИ.

И это тоже есть "генероттор" по сути. улыбка Получается сама идея "генероттора" имеет место быть.
viktor_ramb
08/04/2014 17:57
 АВАС,
Цитата:
В корне не профессиональный для ремонтника подход. Элемент, вызвавший отказ в работе аппарата, как правило вновь первый имея тяжёлые условия выйдет из строя в "прокосе".

Это смотря как проявлять профессионализм.- если хочешь чтобы вышедший из строя элемент, в конкретном случае возьмём электролит как один из самых распространённых ЭРЭ с постепенным отказом, проработал гарантировано срок равный сроку эксплуатации аппарата, то нужно брать ЭРЭ авторитетного производителя, желательно на 105С, а если захочешь сделать максимально качественно, то поставишь литы максимального качества, с запасом по напруге и зашунтируешь их керамикой, только нужно ли это для ТВ, который съедет на свалку через пару-тройку лет и твои профессиональные потуги для улучшения надёжности и долговечности в одном отдельно взятом месте в схеме аппарата никто не оценит. С другой стороны "мастера" кустари-поллитровщики тупо по незнанию или по своему жлобско-антипрофессионализму могут например рядом с теплонагруженными элементами всандалить лит на 85С, хорошо если новый, и ремонт будет условно успешным до поры до времени - очень уверен что так происходит не менее половины ремонтов бытовой электроники. недовольство, огорчение

ДОБАВЛЕНО 08/04/2014 17:00

zubr,
Цитата:
стабильно получает от этого высокий доход.

Ну если высокий это на пятёрку больше чем минимальная зарплата, то может быть!
АВАС
08/04/2014 21:28
 viktor_ramb, Применение более надёжного конденсатора в узел с повышенной эксплуатационной нагрузкой, сомнения не вызывает ни у кого, кроме производителя и то в последнее время.

ДОБАВЛЕНО 08/04/2014 22:45

zubr писал:
А вообще, мне кажется, что профи - это тот, кто делает качественно, надежно, быстро и стабильно получает от этого высокий доход. А не тот, кто, например, убил три дня, например, на ремонт и настройку ПЧ тракта приемника ВЭФ и заработал 100 грн. Профи - это не тот, кто будет делать из г... конфету.

Обязательно делать! так-как обратился обычно тот, кому этот ВЭФ дорог! и лучшей рекламы себе просто не придумать. Настройка ПЧ - страшилка для диллетантов. Генератор АМ 465кгц и ТЛ или осцил на выходе НЧ чтоб уши не вяли. Для пущей важности уложить диапазоны набросив петлю с нижней частотой на макс ёмкости КПЕ контуром и на верхней частоте при мин. ёмкости КПЕ триммером. В чём скажи здесь сложность? Неудачный пример для стона профессионала. Эту операцию в радиоцехе производили как протереть экран кинескопа. подшучивать, дразнить
viktor_ramb
08/04/2014 22:20
 Варнава, в общем удлиняем мы ремонтники корыто! Впрочем у новоделов и корыта как такового нет - правый борт и левый практически без дна!
Lensmen
08/04/2014 23:27
 Гамно все это... что генеротор, что ecr метры, кроме ослика, мультика и мозга ничем не пользуюсь, все остальное понты для приезжих
АВАС
08/04/2014 23:35
 Что-же делать? Когда не знаешь чего делать? Если это ремонт - то "Скоротать время до подхода мысли вам поможет генероттор и есрметр" (на правах рекламы) подшучивать, дразнить
Nik_Al
09/04/2014 00:00
Варнава писал:
.
Для опытного мастера ремонт БП не представляет трудности.

Ну если только в СРТшнике. А ты попробуй в ЖК или плазме. подмигивание
Проблемы с литами не счёт.

ДОБАВЛЕНО 09/04/2014 01:13

АВАС писал:
Генератор АМ 465кгц и ТЛ или осцил на выходе НЧ чтоб уши не вяли. Для пущей важности уложить диапазоны набросив петлю с нижней частотой на макс ёмкости КПЕ контуром и на верхней частоте при мин. ёмкости КПЕ триммером. В чём скажи здесь сложность? Неудачный пример для стона профессионала. Эту операцию в радиоцехе производили как протереть экран кинескопа. подшучивать, дразнить

Напомнило мне молодость.
Да, было время.. в день на стенде по 5-6 радиостанции отстраивал. Интересная и увлекательная была работа.. Помимо генератора и осцилографа ещё измеритель девиации, частотомер и анализатор спектра. Когда рука набита.. почти всё на автоматизме.
Сейчас же, что ни аппарат.. то головоломка. Особенно новые.
viktor_ramb
09/04/2014 11:41
Lensmen писал:
Гамно все это... что генеротор, что ecr метры, кроме ослика, мультика и мозга ничем не пользуюсь, все остальное понты для приезжих

Тогда и "глаз" мона исключить - в случае с литами и милливольтметром тожно потыкать, а потом додумать многоизвилистым мозгом! Только нах 100 гектар лопатой копать, когда трактор, со временем окупаемый, есть! Ежели ечно ремонтить по пол телика в месяц и по четверть DVD, то можно и на мультик не тратиться, а паяльник у соседа брать на время ремонта! А литы вообще лучше дефектовать по внешнему виду - дутые-недутые, как это кустарное ламерьё делает и каждая домохозяйка сама себе телемастер! классно! браво!
АВАС
09/04/2014 12:02
 viktor_ramb, ведь речь-то не о том, что:"невежда в ослепленьи, бранит науки и все учёные труды" а осознанном выявлении порой многоступенчатой цепочки проявления неисправности, наработки алгоритма поиска и устранения. Что в последствии позволяет выполнять работу виртуозно в глазах ахреневших дилетантов. улыбка
Yuritsh
09/04/2014 12:28
АВАС писал:
позволяет выполнять работу виртуозно в глазах ахреневших дилетантов. улыбка
А они чё, у тебя за спиной стоят - наблюдают?
АВАС
09/04/2014 12:39
 Yuritsh, Делаешь вид что не понял? подмигивание Клиенты, конечно глазеют и сарафанную рекламу делают. Не охота поднимать тему о пальцем сделанных телевизорах и пальцем сделанных мастеров уже было, года четыре взад. улыбка
viktor_ramb
09/04/2014 16:01
 АВАС,
Цитата:
Что в последствии позволяет выполнять работу виртуозно в глазах ахреневших дилетантов.

Сглазил , мля! Только что в кинескопнике ЛыЖе 25" по первичке цифровым ESRметром при пенсионерах литы шерстил и думал что сетевая банка уже разрядилась ... ! неодобрение Бум надеяться что только защитные диоды на входе подвиг Матросова повторили. хммм...
АВАС
09/04/2014 22:46
 viktor_ramb, Не глазливый я, у самого поди руки дрогнули и говорил же о наработке алгоритма, когда в принципе ошибок не должно быть, а ты дутые-надутые. голливудская улыбка
zubr
10/04/2014 10:12
 viktor_ramb, чтобы такого не повторилось, сделай еср-метр на лампах
Nik_Al
10/04/2014 12:23
 Научится профессионально ремонтировать электронику... это не просто, а ОЧЕНЬ ПРОСТО! Скоро клиентов не останется, будут одни мастера.
Причем.. дипломированные голливудская улыбка
tiavik
19/04/2019 06:48
zubr писал:
Вот многие тут часто повторяют новичкам фразу, что, мол, этот форум для "профи", конечно, подразумевая под профи в первую очередь себя. А кто такие профи? И как их отличить от непрофи?

"Профи"-это человек (на постсоветском пространстве) действительно хорошо разбирающийся в каком-либо деле, но у которого жажда наживы затмила другие общечеловеческие качества такие как доброта, милосердие, сострадание, взаимопомощь и т.д. ИМХО.
БЕЗЫМЯННЫЙ
19/04/2019 08:16
 tiavik, мне чаще попадаются полные д...ебы в своем деле у которых жажда наживы это все.
STIPLER
19/04/2019 08:38
tiavik писал:
"Профи"-это человек (на постсоветском пространстве) действительно хорошо разбирающийся в каком-либо деле, но у которого жажда наживы затмила другие общечеловеческие качества такие как доброта, милосердие, сострадание, взаимопомощь и т.д. ИМХО.

Ага. Я должен платить аренду, налоги, всякие "добровольные взносы", а к хитрожопым клиентам проявлять доброту, милосердие, сострадание...
Пусть их проявляет любитель, получающий зарплату электрика в колхозе.
tynalex
19/04/2019 10:58
 STIPLER,
Цитата:
Я должен платить аренду, налоги, всякие "добровольные взносы", а к хитрожопым клиентам проявлять доброту, милосердие, сострадание...
Пусть их проявляет любитель, получающий зарплату электрика в колхозе.

Верно гутаришь, верно. одобрение
валентин-сибиряк
19/04/2019 11:10
 Себя обижать не надо. Нет ухмылка
sas5308
19/04/2019 11:39
 Эт Вы про меня любителя, колхозного электрика .Кто меньше поллитра держит на грудь, тот не "профи"
Каждый "Профи" становится любителем.
Nik_Al
19/04/2019 12:50
STIPLER писал:
tiavik писал:
"Профи"-это человек (на постсоветском пространстве) действительно хорошо разбирающийся в каком-либо деле, но у которого жажда наживы затмила другие общечеловеческие качества такие как доброта, милосердие, сострадание, взаимопомощь и т.д. ИМХО.

Ага. Я должен платить аренду, налоги, всякие "добровольные взносы", а к хитрожопым клиентам проявлять доброту, милосердие, сострадание...
Пусть их проявляет любитель, получающий зарплату электрика в колхозе.

STIPLER, Милосердием нынче прикрываются демпингаторы. улыбка
Что касается бегунков ремонтирующих на дому.. не всё так однозначно. Часто обращаются клиенты которые уже имели такое "счастье". Оказывается цены у них ничуть не ниже чему меня в стационаре. Но при этом они нихрена ни за что не платят.
liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru