Нужно ли в современной РФ столько людей с ВО ? (не политика) | |||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| радиособака 26/05/2014 11:15 |
Попалось мне в соседней теме такое утверждение
В советские времена считалось , что чуть ли не каждый ребёнок должен был закончить институт , благо с работой у инженеров проблем не было , и можно было спокойно до пенсии протирать штаны за среднюю зарплату. Рабочие , особенно на тяжёлых работах получали больше. Но там нужно было пахать , а это не каждому было по нраву. И вот ситуация резко изменилась. И появилось прорва продавцов , землекопов , строителей и сторожей - охранников с ВО. Самое смешное , что и сейчас родители ориентируют своих детей не на получение профессии , которая востребована на рынке , а на получение этой самой корочки. И закончившие ВУЗ идут сразу работать туда , где платят. А эта самая корочка лежит мёртвым грузом. Получается , что деньги , которые затратило или государство (на бюджетке) , или родители (на платном) , просто пущены на ветер. Вот и возникает вопрос , а нахрена в РФ столько ВУЗов ? Ведь стране с сырьевой экономикой не нужно столько инженеров , для большинства которых работы в стране просто нет и в обозримом будущем не предвидится. Что по этому поводу отцы семейств думают ?. |
||||||||||
| atmicandr 26/05/2014 11:27 |
Сложный Валера вопрос... Считаю, что в универе должны учиться только достойные в хорошем смысле этого слова, а не в кавычках. Проблема сейчас именно в платном образовании. Студенты не ценят сам факт что они поступили в ВУЗ. Ибо по причине того что они не мозгами своими туда поступили, а за бабло... Ну а как поступили, то также и дальше учатся... Оборотная сторона этого всего- а как тогда университету бабло зарабатывать? За бабло проходит сейчас всякий сброд, лишь бы от армии на сколько то откосить... По поводу пустующих училищ... да есть такое, я против этого. От меня конечно ничего не зависит, но я бы разрешал поступать в ВУз только после окончания училища. |
||||||||||
| юрий911 26/05/2014 11:34 |
сейчас в основном не важно какое образование качественое или нет главное высшее ,сам прикалывался 2 раза по поводу работы говорил что у меня высшее агронома а собоседовал по профессии энергетик кадрам пофигу главное образование высшее,вы почитайте вакансии все хотят чтобы знал ин язык, опыт работы 5-10 лет а возраст от 25-30 лет даже на те должности где знание ин языка не нужно , |
||||||||||
| gnom69 26/05/2014 11:36 |
Вот и возникает вопрос , а нахрена в РФ столько ВУЗов ?
Есть спрос значит.Не хочет молодёжь работать. Они уже знают ,кто не работает - тот ест! Пусть эта корочка лежит, как гордость что ли.Потом по пьянке можно ею размахивать и орать...Я УЧЁНЫЙ...,работая при корках в ЖКХ ,меняя при этом унитазы. |
||||||||||
| atmicandr 26/05/2014 11:39 |
А у нас вообще выпускники технических специальностей сейчас требуются гдето? Такое впечатление что весь рынок рабочих мест захвачен гуманитарными вакансиями... Это очень грустно  |
||||||||||
| zubr 26/05/2014 11:46 |
Не, не нужно |
||||||||||
| радиособака 26/05/2014 11:49 |
Нормальный родитель должен понимать , что если у него ребёнок тупой , то сколько не плати за его обучение , сколько не покупай ему корочек - скорей всего в жизни они ему не пригодятся... Вот мой сын 2 года назад закончил ВУЗ. Работает по специальности , и уже имеет возможность строить карьеру. Потому , что специальность выбирал сам и осознанно . Учился на бюджетке и не ради корочки , а ради знаний. А сейчас из его группы лишь два человека по специальности работают , а все , кому учёбу родители оплачивали - работают где попало. Вплоть до заправщика на бензоколонке. А всё потому , что платили не за знания , а за корочку. |
||||||||||
| atmicandr 26/05/2014 11:50 |
|
||||||||||
| радиособака 26/05/2014 11:57 |
|
||||||||||
| cyberbob 26/05/2014 12:37 |
Золотые слова,но советские стереотипы рано или поздно закончатся...А ВУЗы надо закрывать,причём половину сразу можно как минимум,такая коррупционная кормушка... |
||||||||||
| BAZUEV56 26/05/2014 13:00 |
По моему мнению в мире есть 2 основные системы образования:
1. Американская. 2.Японская. Ну и промежуточные(переходные) разновидности. При мериканской-полная свобода получения знаний. Хочешь учись, хочешь пастухом. Японцы стараются дать максимум знаний всем ученикам поголовно.  |
||||||||||
| Мелиор 26/05/2014 13:26 |
Я считаю, что:
1. Обучение должно быть бесплатным и в школах и в вузах 2. Принимать в вузы должны строго по результатам вступительных экзаменов 3. Все вузы должны проходить жесткую аккредитацию 4. Филиалы и отделения вузов могут быть только у крупных учебных заведений и только в крупных городах, не ниже областных центров А то, у нас последнее время было так: - Ты что закончил? - Высший академический колледж международного экономического права! - Ого! А где это? - Да прямо у нас в деревне. Раз в две недели приезжал с лекциями какой-то чувак - А откуда приезжал? - А фиг его знает. Он же и экзамены принимал, он же и дипломы привез - Так ты теперь экономист-международник?! - Ну типа да - А работаешь где? - Да мать устроила на местную овощебазу помошником сторожа. Сейчас хочу заочно закончить минфинюрпромагроуниверситет,тогда смогу на почте работать, письма сортировать |
||||||||||
| leed 26/05/2014 13:28 |
Чтобы они "закончились" - нужно признать их ложными. Увы, происходит как раз обратное. То есть в прошлом и Советском тоже - пытаются отыскать "скрепы", а по сути "досидеть до смерти". У министра культуры нашли (уточню, снова) плагиат, депутат Митрофанов обвиняется в вымогательстве (подельники уже осуждены, а он почему-то нет). Депутатство стало семейным ( и похоже "досмертным") занятием, подрядом, бизнесом... Им же, даже законом позволили "умирать на работе"! cyberbob, а у тебя закончились - эти "советские стереотипы"? Или их и не было?  |
||||||||||
| радиособака 26/05/2014 13:28 |
В советские времена в Известиях была опубликована статья об одном жулике , которая вызвала бурное обсуждение в нашем НИИ.
Суть её такова. Один мужик с 8ми классным образованием занимался подделкой различных документов. Захотелось ему стать ОФИЦИАЛЬНО уважаемым человеком , и он вначале нарисовал себе диплом ВУЗа , а затем - стал Кандидатом каких - то там наук. В результате чего устроился работать завлабом в какой - то НИИ , по - моему в Киеве. Мужик был деятельный , и его лаборатория постоянно занимала первые места в соцсоревновании. Но зарплата завлаба мужика не устраивала , и он продолжал подрабатывать подделкой документов , на чём в конце концов и попался. Случай конечно - не типичный , но тоже - своего рода характеристика советской системы. А вспомнил я этот случай потому , что где - то в соседней теме промелькнуло , что Янукович - профессор. |
||||||||||
| Мелиор 26/05/2014 13:32 |
радиособака, а говоришь не политика |
||||||||||
| радиособака 26/05/2014 13:35 |
Мелиор, А что конкретно тебя напугало ? Фамилия Янукович ? Могу заменить на Кадырова. Он тоже вроде как - академик...  |
||||||||||
| leed 26/05/2014 13:37 |
Можешь и на фамилию Мединский заменить. "Без бумажки ты букашка". |
||||||||||
| радиособака 26/05/2014 13:45 |
|
||||||||||
| leed 26/05/2014 13:51 |
А с чего ты взял, что я о тебе. Это один из "советских" стереотипов (поговорок).
А сейчас "кушаем" последствие. И я, кстати, не о политике, а о наших российских (русских, если хотите) "скрепах", то есть о жизни, о ВО. |
||||||||||
| viktor_ramb 26/05/2014 13:58 |
радиособака,
"Проффессор" это кликуха Яныка !
http://lurkmore.so/images/7/75/Anketa-proffesor.jpg |
||||||||||
| радиособака 26/05/2014 14:08 |
|
||||||||||
| cyberbob 26/05/2014 15:48 |
leed, У меня их и не было,меня учиться никто не заставлял.Признавать ложным ничего не нужно,это всё долго и бесперспективно,надо ВУЗы просто закрывать тем самым искореняя коррупционную составляющую,а заодно и стереотипы,а то действительно наплодили их по деревням и весям.... |
||||||||||
| leed 26/05/2014 16:50 |
cyberbob, ты знаешь, все мы "наследователи" стереотипов (привычек, рефлексов по Павлову: условных, безусловных) "Советской системы". Я про тех, кто воспитывался и жил в то время. И с образованием (и не только с ВО) не всё так просто. Закрытием ВУЗов проблемы не решишь - всё упирается в законы. Кумовство и клановость от этого никуда не денутся. Кто откажется продавать "место под солцем", если за это полагается лишь штраф? То есть, каким образом получается что депутат Госдумы папа Пехтин (к тому же "самый главный по нравственности" на тот момент в России), берёт к себе сына помощником. Сын имеет недвижимость в Майами и живёт там и не тужит типа бизнесом занимается, получая при этом зарплату помощника депутата. Или сын Жириновского депутат Госдумы, тоже какой-то "профессор" с липовой диссертацией ("сплагиатил", есть инфа в сети) и имеет недвижимость в АЭ. А ведь, если не ошибаюсь, в постсоветской России всегда был закон запрещающий заниматься бизнесом чиновникам! Ну и? На мой взгляд, чем больше в стране ВУЗов, тем продвинутее, прогрессивнее общество. Всё упирается в неотвратимость законов, которой нет и поэтому нет здоровой конкуренции. (это лишь моё видение). Поэтому я и соглашаюсь с радиособакой в его разоблачении лжепатриотов. Чем меньше их будет, тем быстрее жизнь начнёт меняться в лучшую сторону. И станет меньше лжи и воровства. |
||||||||||
| радиособака 26/05/2014 17:07 |
Ведь не зря до сих пор так популярен в народе Сталин. Ведь хитрожопиков тогда сажали и расстреливали , не взирая на их должности. |
||||||||||
| sashko65 26/05/2014 17:09 |
У нас на СКАНИИ с.ц.по фурам хозяин поляк.огромный сервис трасса. так там простые слесаря получают 500..600бак. при том что средняя зарплата 100бакс и даже с высшим образованием. и практически все с Вышей подмитают убирают...то нах было бабло ректорам прохфесорам платить...что корочка нужна чтоб в жОпу..  |
||||||||||
| leed 26/05/2014 17:28 |
sashko65, ты хочешь сказать, что уровень образования не влияет на производительность и качество работы (любой)?
А если влияет то в худшую. Да?
радиособака, потому и пишу, что этого не хочется. Почему не все это понимают? |
||||||||||
| cyberbob 26/05/2014 17:30 |
leed, На мой взгляд избыточное количество ВУЗов лишь провоцирует коррупцию из-за доступности и относительной "дешевизны" лжедипломов,когда их будет хотя бы в 2 раза меньше нерадивым родителям будет гораздо сложнее "приткнуть"своё чадо неизвестно куда и неизвестно зачем.На данный момент ВУЗы-это в большинстве своём коммерческая кормушка,ведь не секрет,что зарплаты ректоров отдельных ВУЗов исчисляются миллионами,откуда такие зарплаты?Конечно бюджет и родители.Конечно отсутствие реально работающих законов вносят свою лепту в ситуацию,но на данный момент лично я другого пути не вижу.В контексте добавлю,что уровень коррупции есть производная от количества "чиновников",тоже относится и к различного рода ВУЗам,поэтому если их просто начать закрывать за ненадобностью эта мера на данном этапе будет весьма эффективна-это по теме.А,что касается факультатива по вопросам "жириновский,воровство,кумовство и т.д.",это уже другая история... |
||||||||||
| радиособака 26/05/2014 17:42 |
|
||||||||||
| leed 26/05/2014 17:43 |
cyberbob, да нет. Это и есть "стержень" проблемы. Извини, но по моему ты заблуждаешься. Ты думаешь, что при борьбе со следствием исчезнет проблема. Это как в Акае (Тв) заменить литы на выходе БП и радоваться, что устранил дефект. Вузы должны закрываться естественным способом, если "штампуют" бездарей". Или это невозможно проверить? И как ты это проверишь, если кругом "липа" (сват, брат, или денег дал)? ДОБАВЛЕНО 26/05/2014 18:45
И поэтому тоже, здесь пишу!  |
||||||||||
| радиособака 26/05/2014 18:02 |
|
||||||||||
| cyberbob 26/05/2014 18:09 |
leed, Народ в большинстве своём пока ещё не сознательный,попробуй объяснить соседу,что его дитю нет смысла идти в институт по его способностям,целесообразнее будет пойти в техникум?(фигурально выражаясь)...Реакцию соседа можно предсказать..типа "как ты мог обидеть моё дитё,оно у меня самое умное".Родители отдают последние деньги,берут кредиты,что бы чадо "училось",а по сути,что бы его не отчислили за не успеваемость и ведь не отчислят!А какие законы здесь помогут?Закон об умственном освидетельствовании чада,способен он учиться или нет?Вернуть вступительные экзамены?Так их опять будут покупать..какой закон надо предложить "госдуре",хотя бы гипотетически,что бы решить этот вопрос?Вот именно доступность и "дешевизна",я живу в Энгельсе небольшой городок в Саратовской обл.с населением 200 тыс.чел,так у нас 4 ВУЗа....ахренеть,если не больше,так в одном из них учёба даже не знаю на кого стОит 20 тыс.руб. в год..копейки в принципе,а диплом кабычно,как у всех синий..)))И если платить регулярно то даже и ходить туда не нужно только за дипломом.Ну и зачем этот ВУЗ нужен?А сколько их по стране,сотни,тысячи?К примеру в Америке получить образование очень большая проблема даже для детей способных к учёбе,ищут всевозможные лазейки,служат в армии и прочее,чтобы получить какие то скидки на образование,потому,что дорого..а здесь двадцатка,меньше тысячи долларов за год,действительно и чё "не учиться"... |
||||||||||
| leed 26/05/2014 18:39 |
cyberbob, я тебя понял. Слава Богу, что ещё с первого класса не определяют, способен ты к усвоению знаний или сразу в "дворники", чтобы "породу не портил". Знания всем даются по-разному, но подросток в праве сам решать учиться ему дальше или идти работать "выучив профессию". Ты уже в том ошибаешься, что считаешь, что у тебя нет стереотипов. Они есть у всех разумных, у кого-то сильно "закреплённые", у кого-то не так. И это самый главный "советский" стереотип: выучишься, будешь пальцем показывать, даже если дурак, а другие будут работать!" Я же уже писал - это называется "без бумажки ты букашка, а с бумажкой человек". Вот это до сих пор и продолжается и пока есть коррупция - это не изменится!!! А не наоборот. Тут чел один, вроде не дурак, такой херни написал, что якобы в России (постсоветской) свергли большевиков. Ага свергли, а памятники стоят и их чтут. Тема "А была ли Орда", почитай может что познавательное найдёшь.
То есть, большевики свергли царя и не то что памятники понаставили, а лишь разрушали память людскую сносом Церквей - вековую историю. Я к тому, что у руля в стране "коммунистическая номенклатура" в виде её детей. Ещё раз: сперва неотвратимость закона, и только потом появляется "просто" конкуренция. |
||||||||||
| cyberbob 26/05/2014 18:49 |
Ну дык ,а я о ,чём?Но коррупция сама по себе не исчезнет,нельзя лечить сифилис спирохетой,потому порой мы сами её и поддерживаем,хотя с другой стороны покупаю страховку на машину плачу "сверху рубль"и получаю тут же техосмотр,что избавляет меня от идиотизма гнать машину на "яму"...Диалектика.... |
||||||||||
| радиособака 26/05/2014 18:51 |
Здесь ты не прав. Чтобы дураку получить руководящую работу , надо было прежде всего вступить в КПСС. В райкомах даже было ограничение..На каждого ИТР нужно было принять в КПСС трёх рабочих.Рабочих даже покупали. На тех производствах , где ИТРовцы преобладали. В НИИ и КБ например..[/quote] |
||||||||||
| cyberbob 26/05/2014 18:54 |
Я уважаемый leed, про большевиков,царей и монголо-татарское иго осведомлён чуть меньше,чем никак,потому прокомментировать затрудняюсь...Я лишь сетую за объективность,факты и здравый смысл...) |
||||||||||
| BAZUEV56 26/05/2014 18:58 |
cyberbob,
Когда я был молодой и наивный Я всё делал по правилам и закону, хотя уже тогда люди крутили пальцем у виска смотря на меня. 
И сейчас привычка молодости Dura lex, sed lex. иногда берёт вёрх  |
||||||||||
| радиособака 26/05/2014 19:06 |
|
||||||||||
| leed 26/05/2014 19:09 |
cyberbob, ещё раз: закрывать ВУЗы - это штрафы за взятки - "мёртвому припарка" в борьбе с коррупцией. И рефлексы-стереотипы есть у всех. Даже, у радиособаки, он ведь всегда платил за "место под солцем"!
Это неважно, человек без знаний "напоказывался" пальцем в конце концов. "Союз"-то и погубило отсутствие конкуренции: "Запад" гниёт - а тряпки их в кайф таскать было. P.S. Вообще-то продолжает "показывать" и имеет поддержку "патриотов", потому "Протоны" и падают... |
||||||||||
| sashko65 26/05/2014 19:20 |
Вузы Выши не нужно закрывать.просто пройдет время и молодежь сама поймет что наф оно. учится 6..7лет и выйти с бамагай бОльшой  а за енто время сверстники ихни и бабла заработают и семьей обзаведуться вот тогда и начинает Жаба давить и уже давит .вперед за дяпломом |
||||||||||
| радиособака 26/05/2014 19:21 |
|
||||||||||
| leed 26/05/2014 19:35 |
радиособака, а я о чём? "Пальцем показывают" не совсем подготовленнные и грамотные специалисты и я даже объяснил почему это происходит. И конечно же они же и виноваты в несохранении премственности. Хотя... я же тоже могу заблуждаться.
Мне вот этот твой пост понравился, да и вопрос Виктора интересен:
радиособака, так сколько у искренности степеней? |
||||||||||
| радиособака 26/05/2014 19:46 |
|
||||||||||
| leed 26/05/2014 19:48 |
Ну да, твою "классификацию" патриотов. |
||||||||||
| cyberbob 26/05/2014 19:58 |
Господа вечер перестаёт быть томным..)))радиособака, Я к своему счастью не смотрю зомбоящик около 3ёх лет(и Вам не советую )И всё равно эта чернуха сочится откуда нибудь из под плинтуса,но не суть,Жеглов ещё тогда сказал:-"А ты им скажи,что у них в Англии не меньше нашего воруют,а правопорядок в стране определяется не наличием воров,а умением властей их обезвреживать".Это я к тому,что коррупция как неизбежное следствие наличия чиновников существует везде,и в Америке,и в Амстердаме и даже в Сингапуре где за переход дороги в неположенном месте штрафуют на 2000 долл.Может нам нужна такая политика кнута?Я не согласен,я не хочу ходить по "струнке" и радоваться,что живу в самом безопасном городе на планете.Давайте посмотрим на всё это объективно и зададим себе вопрос,что каждый делает лично сам для себя и своей семьи,что бы жить лучше?Не хочу конкретизировать,но в контексте темы если каждый задумается,что нельзя верить "вся и всё",что необходимо анализировать поступающую из различных источников информацию многие вопросы отпадут сами собой.А пока это всё игра в "кухонную демократию(демагогию)"Лично я придерживаюсь системы-а,что лично я сделал для того ,что бы я и моя семья жили лучше.Обвинить во всех бедах Путина,коррупцию и ураган Катрин в Оклахоме естественно гораздо проще.... |
||||||||||
| sashko65 26/05/2014 20:07 |
Блин я етих ваших професоров академиков докторов вообще и пенсии лишил и звания забрал.пусть покажут ЧТО они толковое для людей зделали изобрели....а на их горба гнут и налоги платят чтоб их содержать...Патриоты .... |
||||||||||
| cybe 26/05/2014 20:10 |
а разве можно наоборот, для чего тогда семья создаётся? |
||||||||||
| cyberbob 26/05/2014 20:20 |
cybe, Не то,что можно,а как раз многие так и живут.Обвиняя во всех своих проблемах кого угодно кроме себя..)))И это не пустобрёх,я работая на одном предприятии,чуть реже,чем каждый день сидя на планёрке выслушивал эти тирады...Это совковый менталитет по типу-Получил получку я 93 рубля ,90 на пропой 3 рубля несу домой...К счастью на сегодняшний день наметилась тенденция к снижению понятий "мне все должны",да,сознание поворачивается медленно и улучшения есть и они заметны,но медленно согласен,но как сказал герой в одном фильме.....-"Но и страна то какая".. |
||||||||||
| cybe 26/05/2014 20:28 |
может подразумевал под семьёй страну? |
||||||||||
| sashko65 26/05/2014 20:33 |
cybe мое поняти такое.если ты хочеш иметь свою семью детей и воспитать и поставить на ноги то нах тот ВЫШ. нужно деньгу зарабатывать самому создать себе рабочее место которое б приносили прибыль те6бе и семье. а то кАрьерный рост дадут те завтра пендаля под попу и пипец росту |
||||||||||
| cybe 26/05/2014 20:40 |
sashko65, да в том то и дело что членам семьи особо неважно какими методами и средствами получается достаток а тот кто не может этого сделать будет вне семьи |
||||||||||
| cyberbob 26/05/2014 20:42 |
cybe, Я рад,что ты не веришь,для меня подобное тоже кажется не нормальным.Имеется в виду не конкретно наплевательское отношение к своей семье-это конечно уже "диагноз",нет.Речь идёт о постоянном поиске возможностей по улучшению собственной ситуации а не упование на то,что у меня нет денег потому,что мне мало платят и соответственно следует повествование-"все воруют","надо всех расстрелять" и т.д. и т.п....Вот в чём "совковость" сознания,мы здесь общаемся на техническом форуме и большинство толковые ребята,я на форумах много читаю и вижу это.По сему мы большей частью наверно относимся к "ведущей"части общества...В смысле принятия оптимальных решений... |
||||||||||
| cybe 26/05/2014 20:51 |
cyberbob, у меня есть знакомые - молодая семья, двое маленьких детей. Бухают конечно, но живут дружно. У него судимость и нет никакой специальности, т.е. на работу не берут. Она почту разносит за 15руб., так он не будет бухать пока детей не приведёт домой из садика и потом вместе почту по домам не раскидают вопрос: полезен ли он семье? |
||||||||||
| cyberbob 26/05/2014 20:57 |
cybe, В семье главное это понимание,налили по рюмахе и поняли друг друга...)))Здесь вопрос наверно больше в другом,а нужна ли вообще такая семья?Что вырастет из детей?Дети должны в конечном итоге переростать своих родителей,то есть если у отца была одна ходка к "хозяину",то у детей уже должно быть как минимум по две..))))) |
||||||||||
| sashko65 26/05/2014 20:57 |
Вот и в принцыпе нормально проживут. cybe а другой будет сидеть у родителей на шее в месте с женой и детьми и ху..пойдет почту раносить он же оБразование имеет высшее |
||||||||||
| cybe 26/05/2014 20:58 |
PS Наверно о семье надо в отдельную тему
ДОБАВЛЕНО 26/05/2014 22:06
ДОБАВЛЕНО 26/05/2014 22:12 Совсем другое дело это нынешнее отношение гос-ва к вопросам семьи, вернее их полное отсутствие. То что маткапитал за второго ребёнка и прочие прелести со стажем по уходу за ним - это только для женщины. Зачем ей создавать семью, да и мужику также |
||||||||||
| leed 26/05/2014 21:17 |
cyberbob, а говоришь демагогией не надо заниматься. Ты вроде и по "струнке" ходить не хочешь, и в тоже время считаешь, что с коррупцией нужно бороться закрывая вузы. То есть всё хорошо в стране, а просто "ВУЗы надо закрыть...". И тебе теперь только осталось обвинить меня в том, что я неудачник и типа хватит наговарить на власть. Как же всё запущено. А говоришь "рефлексов" не имеешь! |
||||||||||
| cyberbob 26/05/2014 21:49 |
Мля..сетка отвалилась вдруг у меня,чёт со светом походу было и меня охватил ужасс..Ктонить пробовал пару суток без инета? leed, Нее,я миролюбивый чел,я никого не обвиняю и первый на личности не перехожу,но и в ответ не промолчу..))))Прост тема как бы про ВУЗы,с коррупцией надо бороться,я же вменяемый,что бы это отрицать.)))Я прост за объективность взглядов,бардака в стране много никто не спорит,но и с себя ответственность как бы тож снимать нельзя....Мы в ответе за тех кого приручили..эт я про жену и дочь..
ДОБАВЛЕНО 26/05/2014 22:54
|
||||||||||
| leed 26/05/2014 22:15 |
cyberbob, а ты сам задумайся, если бы я снимал с себя ответственность разве я бы писал то, что пишу? В стране властьимущие, так сказать "слуги народа", "лапшу" электорату в наглую вешают, а ты говоришь, что надо просто побыстрее её снимать. И я-то, почему зацепился, если бы ты сказал, что банков много - "надо закрыть, я бы тебя ещё понял. Ни в одной развитой стране в мире нет таких процентных (грабительских) ставок по кредитам. И ничего в этом направлении не делается. Хотя это одна из главных причин (наряду с налогами), что препятствует развитию частного (малого) бизнеса. А ты и подобные тебе призываете разобраться в себе...
Может пора взрослеть?  |
||||||||||
| cyberbob 26/05/2014 22:25 |
leed, Ну да.... сигнал SOS радистка поняла привратно..)))))Я тебя в себе разобраться не призывал,я про ответственность....Я прост на жизнь не жалуюсь,мне всего хватает,я увлечён работой....А здесь раздел свободное....чё не побакланить ниочём....
ДОБАВЛЕНО 26/05/2014 23:33 Да,кстати..тема то про ВУЗы....открывай про банки я там напишу,что и банки надо закрывать,не с огурцами которые в смись... |
||||||||||
| leed 26/05/2014 22:55 |
cyberbob, во-во, уже 14 лет какой-то нескончаемый переходный период, только вот "Протоны" чаще стали падать... Я думал кого ты мне напомнил...
«Но неужели вы не можете понять, что чем больше высокообразованной молодежи, и все поколение, если будет образованным, они будут свергать власть каждые десять лет?», — спросил Жириновский. Так была же уже геронтократия... "Конец" еЁ хлебаем до сих пор! P.S. - Моя мама варит кофе. - Подождём, твою мать ДОБАВЛЕНО 26/05/2014 23:57
Нет смысла. |
||||||||||
| cybe 26/05/2014 23:10 |
практики в вузах нет, в 23-24 года психолог представляю какое обучение будет дальше. преподами становятся нынешние студенты за бабло... |
||||||||||
| cyberbob 26/05/2014 23:16 |
leed, А у меня 10 лет назад в подъезде двери не было,по углам были лужицы странного происхождения,частенько раздавались характерные звуки употребления местными аборигенами "веществ",оторванные почтовые ящики и вечная мгла на этажах...Сейчас,прошло 10 лет..Видеодомофон на входе,на некоторых этажах цветы в больших напольных горшках,цивильные почтовые ящички(странно,но почту никто не жжёт),чисто,на этажах энергосберегайки горят,и самое главное на каждом этаже пепельницы,я ахренел када увидел и не поверишь,никто не берёт!!!Так,что всё относительно,я верю глазам своим.Аварии протонов,да,неприятно и никто не наказан....но всё в одну кучу сваливать не считаю целесообразным... |
||||||||||
| leed 26/05/2014 23:43 |
cyberbob, да понял я тебя, ты с "замком" в подъезде "спрятался от людей" и жизнь тебе теперь кажется мёдом.
А если, как ты пишешь, закрыть половину Вузов, то жизнь станет ещё лучше, потому что не будет коррупции (её станет меньше), и тупой народ вообще перестанет снимать лапшу с ушей. Я правильно тебя понял? И власть спокойна и ты, так как это тупое быдло в твой подъезд уже не попадёт (обезопасил себя)! |
||||||||||
| cyberbob 26/05/2014 23:57 |
leed, Ну да,а сейчас из ВУЗов в основном Эйнштейны выходят..и как я не подумал об этом....Я опираюсь лишь на факты и здравый смысл,объективный взгляд на вещи подразумевает оценку ситуации в различных плоскостях,я против крайностей и безаппеляционных утверждений.Быдло как ты выразился всегда было,есть и будет,и мне оно в подъезде не нужно...Общество априори не идеально и всегда будут те которым будут лапшу на уши вешать,таковы реалии как говорил Горбачёв и я здесь ничего не изобретал,всё придумано не мной и не сейчас.. |
||||||||||
| leed 27/05/2014 00:23 |
cyberbob, ничего личного. И для меня тоже:
Но одно всё же замечу, чем грамотнее общество, тем легче, комфортнее и безопаснее жизнь каждой его особи. По-моему это - аксиома. Ты как думаешь? |
||||||||||
| cybe 27/05/2014 00:25 |
|
||||||||||
| BAZUEV56 27/05/2014 07:06 |
cybe,
У нас наладили(в городе) сбор мусора. На улицу(частная застройка) приезжает регулярно машина и мы грузим с каждого дома (мешок 10 руб.) Народ доволен и администрация, НО улица чище не стала. Есть пара людей продолжают кидать на улицу мусор. И мер борьбы с ним множество: от подачи в суд или стрелять на месте. |
||||||||||
| cyberbob 27/05/2014 09:34 |
BAZUEV56, Стрелять наверно проще и дешевле...))leed, Я согласен с тобой,но полностью образованное общество опасно для самой системы,потому численность будет постоянно регулироваться в сторону уменьшения.Но так как обыдлить населения до абсолютного "нуля"невозможно,кто-то и электронику ремонтировать должен потому поддерживать образование на минимальном уровне конечно будут...Собственно это относится к любой стране...Да кстати,а ты без домофона в подъезде живёшь?Хотя может у тебя дом свой за 3ёх метровым забором..я не знаю... |
||||||||||
| leed 27/05/2014 10:06 |
cyberbob, а я с тобой нет! По-твоему, грамотные (образованные) люди теряют желание к воспроизводству себе подобных и именно они стремятся уничтожАть себе подобных? Так что ли? А доказать своё утверждение сможешь, чтобы не быть голословным? |
||||||||||
| cyberbob 27/05/2014 10:39 |
leed, Что доказать нужно?Конкретно задай вопрос или внимательно читай мною изложенное,регулироваться будет правящей властью,средств море,от "ящикозомбирования" до "сталинских репрессий",ты не внимательно читаешь... |
||||||||||
| leed 27/05/2014 10:55 |
cyberbob, даже то что я тебя неправильно понял не говорит о том, что ты прав! Пока ты отвечал, я готовил это: Ладно, даже если я тебя неправильно понял вначале - пост менять не буду, но дополню. ПЕКИН, 10 мая. Китайские школьники из города Сяоган (провинция Хубэй) пишут контрольные работы под капельницами. Об этом свидетельствуют кадры любительской видеозаписи, которую публикует Daily Mail. По данным китайских источников, таким образом детям помогают готовиться к вступительным экзаменам в колледж, а капельницы заправлены концентратом аминокислот. Также сообщается, что возможность в случае недомогания во время учебы обратиться в школьный медицинский кабинет и получить капельницу с аминокислотами китайским абитуриентам обеспечивает государство — для этого существуют специальная субсидия в 10 юаней на человека. ДОБАВЛЕНО 27/05/2014 11:58 То есть, я дополнил и увидел твой ответ и перенёс сюда. Так что там, насчёт заинтересованности власти в обыдлении собственного населения? |
||||||||||
| gonzo 27/05/2014 11:03 |
leed, типичный тролль cyberbob, не стОит так вестись на провокации |
||||||||||
| cyberbob 27/05/2014 11:27 |
gonzo, Гыыы,да пусть троллит...leed, А чё ты мне Китай в пример приводишь?Там народу полтора миллиарда голов и жёсткая авторитарная система,или тебе это ни о чём не говорит? |
||||||||||
| leed 27/05/2014 11:32 |
gonzo, ну зачем ты так сурово. "В спорах рождается истина" - развенчиваются чьи-то заблуждения.
Кстати недосказанное: Стереотип — а, м. stéréotype m., нем. Stereotyp < stereos твердый + typos отпечаток. 1. Пластина, плита из металла, резины или пластмассы, с точным воспроизведением типографского набора, употребляющаяся при печатании многотиражных или повторных изданий. 2. Нечто, повторяемое в неизменном виде; шаблон действия, поведения и пр., применяемый без раздумий, рефлексии, даже неосознанно. Характерная черта стереотипа высокая устойчивость. Словарь практического психолога. М.: АСТ, Харвест. С. Ю. Головин.… … Большая психологическая энциклопедия РЕФЛЕКС — (от лат. reflexus отражение), один из основных компонентов поведения животных и человека, представляющий ответную реакцию на раздражение факторов внешней среды или внутренних органов. Понравились слова: "характерная черта стереотипа высокая устойчивость", то есть по "Павлову": "безусловный рефлекс" "советского человека" превратился в "условный". То бишь, в детях "отражается"... ДОБАВЛЕНО 27/05/2014 12:34
cyberbob, типа там: "знание-сила"? И потому всё китайское? |
||||||||||
| cyberbob 27/05/2014 11:36 |
leed, Всё китайское потому,что там самая дешёвая рабочая сила,а дешёвая потому,что их много... |
||||||||||
| leed 27/05/2014 13:19 |
cyberbob, а мне думается, что это от того, что за взятки расстреливают. То есть лучше законы работают.
Страх ("кнут") лучший стимул, если нет достойного "пряника". Нет, есть и "пряник" - "капельница от государства" для получения знаний.
Понятно, что себестоимость товара зависит от уровня жизни, но также и от технологий. Значит и с внедреним "ноу-хау" у них лучше. Как не крути, всё упирается в законы, точнее, в их неотвратимость. Режим то у них как бы "авторитарный", а по количеству миллиардеров на 2-ом месте после США. |
||||||||||
| cybe 28/05/2014 21:45 |
почему-то чтобы ликвидировать безграмотность надо уничтожить самых грамотных  |
||||||||||
| BAZUEV56 28/05/2014 22:00 |
cybe,
А патамушта такие же вопросы начинали задавать.. |
||||||||||
| Sergej 29/05/2014 17:23 |
При всём этом обученные специалисты должны быть востребованны по окончании ВУЗа. Чему и как учат в ВУЗах - может, где в теме и есть - у меня терпения не хватает всё листать |
||||||||||
| cybe 29/05/2014 21:59 |
|
||||||||||
| sashko65 29/05/2014 22:05 |
Вот скоро выпускной.живу недалеко от школы.каждый год выпускники ...и все поступают ..но и там то же заканчуют . и что потом куда их (грамотных) |
||||||||||
| Мелиор 29/05/2014 22:09 |
sashko65, ну, на майдан
ДОБАВЛЕНО 29/05/2014 23:11
|
||||||||||
| cybe 29/05/2014 22:20 |
|
||||||||||
| sashko65 29/05/2014 22:24 |
Мелиор я считаю что образование должно быть платным и чтоб сума соответствовала области знаний.человек получает знание а значит и прфесию. Вы ж как учились (на теж права водителя) деньги платили..тоже знания и прфесия |
||||||||||
| Мелиор 29/05/2014 22:36 |
Сейчас во всех вузах есть два отделения - бюджет и платное. Создание платных отделений мотивировалось тем, что якобы человек, заплатив деньги за обучении будет стараться получить максимум знаний. На деле там учатся лоботрясы и мажоры. Их тянут с курса на курс, чтобы не уменьшить доходность факультета, родители платят за сдачу экзаменов и зачетов... Соответственно ценность таких специалистов - ноль. А диплом они получают такой же, как и те, кто карпает на бюджете. В результате у нас соответствующие врачи, юристы, архитекторы и т.д. Кроме того платное образование позволяет в первую очередь учиться детям торгашей. А если мама врач или учитель воспитывает одна ребенка, то этому ребенку путь в институт закрыт. Я уже не говорю, что это не справедливо по отношению к нему, я говорю, что это не способствует общему уровню специалистов в государстве |
||||||||||
| cybe 29/05/2014 22:58 |
Мелиор, в том и смысл нынешнего образования: кто успел, тот рыбку съел. Допустим простой молодой работяга-евроремонтник зарабатывает также как местный "некоррумпированный" депутат. Оба их дитяти учатся на одном факультете по востребованной специальности. вопрос: чьё дитя будет в дальнейшем ближе к кормушке? |
||||||||||
| SergeyNZ 09/06/2014 00:56 |
Непонятна транскрипция (вопрос).
Хотя логика ясна. Забыты техобучения, но есть подвижки по восстановлению. Слабое направление, но если почаще трясти чиновников через интернет, то ржавый локоматив наберёт скорость! |
||||||||||
| locik 11/06/2014 13:07 |
вот поэтому в ссср и было так все бедненько. потому что учились все,кто хотел,даже если нет особой одаренности(бесплатно).образованный человек интересен в общении.стремления к учебе поощрялись,а не затыкались оплатой. сейчас слово "деньги" приобрело прямо магический смысл. |
||||||||||
| Viktor_f 12/06/2014 14:10 |
Чем больше образованных людей, тем меньше шансов ими манипулировать. |
||||||||||
| shov244 12/06/2014 23:11 |
Образованным людям тоже можно засрать мозги ... и на это есть примеры . |
||||||||||
| viktor_ramb 13/06/2014 01:47 |
"Ученье свет, а неучей тьма!"
|
||||||||||
| cybe 13/06/2014 10:01 |
 |
||||||||||
| viktor_ramb 13/06/2014 15:06 |
Образование в любом случае лишним никогда не бывает, даже если это просто усвоенный объём знаний. Другое дело как этим инструментом человек может воспользоваться для достижения поставленных целей - хватит ли у него других способностей, кроме достаточной памяти. Часто образование получают чисто для наличия корочки, когда это нужно для получения или удержания своей должности - чистая формальность, но может при этом всё таки в голову что-нить прогрессивное откладывается. |
||||||||||
| sashko65 13/06/2014 21:31 |
viktor ramb с моего выпуска многи поступили отучилсь имеют выш.образованеи. кто работает учредениях гоусударственых кто селедку на рынке продает на дядю.а кто учился 2+2=5 или 6.имеют свое дело или бизнес.да так и кругом.вот как ето обьяснить? почему так происходит.. |
||||||||||
| cybe 13/06/2014 21:37 |
sashko65, для обращения просто жмём мыхой сюда и не надо набивать |
||||||||||
| sashko65 13/06/2014 21:55 |
ну и что? ето не мешает мне зарабатывать.и деньгу я посчитаю очень хорошо |
||||||||||
| shov244 13/06/2014 22:09 |
 ...
вон cybe ставит тебя на путь истинный , а ты опять про деньгу . |
||||||||||
| cybe 13/06/2014 22:11 |
sashko65, видимо не так понял |
||||||||||
| viktor_ramb 14/06/2014 00:38 |
[quote="shov244"]
"Век живи, век учись, а всё равно дураком помрёшь!"  |
||||||||||
| cybe 17/06/2014 14:40 |
Рособрнадзор: минимальный порог ЕГЭ по математике снижен с 24 до 20 баллов http://itar-tass.com/obschestvo/1261748 |
||||||||||
| валентин-сибиряк 17/06/2014 15:09 |
Грамотные люди в России не  нужны.Образованные дипломированные дегенераты-да.  |
||||||||||
| cybe 17/06/2014 15:52 |
Даёшь егэ в 0 баллов!  |
||||||||||
| Misha292014 18/06/2014 02:54 |
А я в школе учусь,у папы подрабатываю на ремонте бытовухи.Денег не прошу,хватает.Меня настовляет,на универ,грозит что дворником без бумажки до конца жизни работать буду.Эти тупые репетиторы достали .Все хотят из меня ботаника слепить.Хорошо хоть лето настало,хоть оторвусь.Нашел у него два запыливших диплома,которыми он,в жизни не пользовался.Подсадил его на комп,не оторвеш. |
||||||||||
| grek2k 20/06/2014 08:10 |
Вы, ребята, может-быть не поверите, но знания, которые я получил в ВУЗе
оказались очень нужными, примерно лет через 20 после его окончания. Во время учебы все это казалось полным бредом. |
||||||||||
| cybe 20/06/2014 10:35 |
grek2k, неужто инноватик ?  |
||||||||||
| Viktor_f 20/06/2014 11:48 |
Тема, она многогранная, на мой взгляд и в меру..... так, на ваш по другому.
Я так считаю, что надо плясать от печки, от «посадить дерево, построить дом, воспитать сына», и это задача обывателя. С точки зрения гражданина это движение на пути прогресса. Вопрос оплаты засуженного труда это уже политика. И вот здесь просматривается заинтересованность чиновников, это их интерес. |
||||||||||
| cybe 30/06/2014 15:15 |
какая глубокая мысль - Благодаря снижению «минималки» по ЕГЭ число двоечников не увеличится http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/16/society/18719909/?frommail=1 |
||||||||||
