Ракета-носитель "Ангара" | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| cybe 30/06/2014 22:19 |
в связи с провалами амбициозных проектов нынешней власти создаётся впечатление - не муляж ли это? http://top.rbc.ru/society/30/06/2014/933522.shtml?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed |
||||||
| радиособака 30/06/2014 22:27 |
Дык профи - запускальщики на пенсии ужо , а у менеджоров квалификация другого плана... |
||||||
| валентин-сибиряк 01/07/2014 04:48 |
Точнее и не скажешь  |
||||||
| viktor_ramb 01/07/2014 10:44 |
cybe, думаешь такая надувная ? |
||||||
| cybe 01/07/2014 22:59 |
viktor_ramb, да нет вроде, но по ходу одну и ту же болванку с 2005г. таскают туда-сюда и бабло http://expert.ru/2014/06/29/pochemu-angara-opyat-ne-vzletela/ |
||||||
| радиособака 02/07/2014 09:35 |
То , что Ангара не летает позволяет надеяться на то , что российские войска стратегического назначения не будут способны развязать мировую войну с применением ОМП , как это мог сделать СССР. |
||||||
| RomanRB 02/07/2014 09:49 |
радиособака, Ваша неграмотность просто убивает. 
Это абсолютно новая ракета, с абсолютно новым двигателем. Работает совершенно по другому принципу чем другие, стоящие на вооружении. |
||||||
| cybe 02/07/2014 10:00 |
|
||||||
| RomanRB 02/07/2014 10:06 |
cybe, Причина отказа: падение давления в шаробаллоне наддува демпфера окислителя.
Тот же ресивер любого бытового компрессора. От этого никто не застрахован. Любая железяка имеет свойство ломаться. Думаешь при Королёве всё было гладко? Сколько ракет не ушло даже со стартового стола? А о скольких случаях мы ещё не знаем? |
||||||
| cybe 02/07/2014 10:10 |
RomanRB, но ето всё, грубо говоря с 2005г........ |
||||||
| RomanRB 02/07/2014 10:13 |
cybe, Ну а что делать? Пытаются уменьшить стартовый вес ракеты, что бы увеличить полезную нагрузку. Экспериментируют ребята... |
||||||
| cybe 02/07/2014 10:16 |
RomanRB, да я больше склонен к пилению бабосов за столько-то лет.... |
||||||
| радиособака 02/07/2014 10:19 |
А ваш ура - патриотизьм просто умиляет. В современной РФ ии ничего нового не создано , а используются лишь заделы , оставшийся от СССРовских разработок. А так как спецы поразбежались и повыходили на пенсию , довести до ума эти разработки и некому и нечем , т.к. современной электроники в РФии тоже давно уже нет. |
||||||
| RomanRB 02/07/2014 10:24 |
радиособака, Опять ваша неграмотность блещет тут на форуме. Тут больше не электроника, а гидравлика, гидродинамика и механика жидкостей и потоков.
Давай ещё!!!  |
||||||
| радиособака 02/07/2014 10:40 |
|
||||||
| RomanRB 02/07/2014 10:48 |
Это у меня сын в 4-м классе уже знает, а ты нет...  |
||||||
| Lenchik 02/07/2014 11:02 |
радиособака, у вас в подписи написано инженер конструктор. А вот попробуйте сконструировать бак из которого в невесомости жидкость будет продолжать теч в двигатель? И не просто теч, а под определенным давлением, а газ или попросту говоря пустое место из бака не должны попадать в трубопровод. |
||||||
| RomanRB 02/07/2014 11:14 |
Lenchik, Да да. И что бы ещё давление выдерживал атмосфер так 300. |
||||||
| ILYA 02/07/2014 11:16 |
Lenchik, а ты изучи, где ставить Ь. |
||||||
| радиособака 02/07/2014 11:28 |
|
||||||
| RomanRB 02/07/2014 11:35 |
радиособака, Судя по вашей биографии, вы успели проработать во всех НИИ Ленинградской области. Это не считая ещё НИИ дружественной нам Финляндии. |
||||||
| радиособака 02/07/2014 11:55 |
|
||||||
| viktor_ramb 02/07/2014 12:55 |
А какая разница чем надувать бестолковую оболочку, воздухом или ракетным топливом - последнее правдоподобней, но дороже. |
||||||
| Oлег 02/07/2014 14:03 |
А я хочу себе летающию тарелку, такую чтоб летала от энергии вселенной.
И нафиг не надо всю эту показуху  |
||||||
| cybe 02/07/2014 14:14 |
|
||||||
| радиособака 02/07/2014 15:19 |
|
||||||
| zubr 02/07/2014 15:44 |
Я в восхищении! Уважаемый, ракетные двигатели НИКОГДА не работают в полной невесомости, ибо, согласно 2-му закону Иссака Ньютона, сами создают силу тяжести, направленную в сторону, обратную направлению движения ракеты. F=m X a |
||||||
| RomanRB 02/07/2014 15:55 |
Что для вас есть полная невесомость? И где вы её видели? |
||||||
| zubr 02/07/2014 16:06 |
RomanRB, эксклюзивно для Вас. Невесомость - это состояние тела, на которое в данной системе отсчета не действуют никакие силы. Например, на тело, находящееся в падающем лифте в системе отсчета лифта не действуют никакие силы. |
||||||
| киев 02/07/2014 16:10 |
zubr, ракетный двигатель не будет работать в немассомости, а в невесомости таки будет, потому как в формуле масса, которая остаётся и в невесомости а не вес. |
||||||
| RomanRB 02/07/2014 16:11 |
zubr, Так это какая невесомость, статическая или динамическая? И природу каждой, плиз, в студию. |
||||||
| киев 02/07/2014 16:13 |
А, в этом смысле. Если включить двигатель, то невесомость перестаёт быть невесомостью. Таки да.
ДОБАВЛЕНО 02/07/2014 16:14
RomanRB, со сведением не путаешь?  |
||||||
| zubr 02/07/2014 16:16 |
RomanRB, это сведение бывает динамическое и статическое... А невесомость - она и в африке невесомость Мы сейчас имеем двух новых гениев. Это киев, который открыл немассовость и RomanRB, который классифицировалневесомость на динамическую и статическую
ДОБАВЛЕНО 02/07/2014 15:18 киев, опередил, собака |
||||||
| RomanRB 02/07/2014 16:19 |
киев, Женя, потеря веса (не массы) вдали от небесных тел называют статической невесомостью. Динамическая возникает при движении.
ДОБАВЛЕНО 02/07/2014 17:20 zubr, Учи матчасть.  |
||||||
| Lenchik 02/07/2014 16:25 |
zubr, Ну допустим вы долетели до орбиты и наступила невесомость. Нужно скорректировать орбиту, запустить двигатель. И что, как потечет топливо из полупустого бака? |
||||||
| zubr 02/07/2014 16:25 |
RomanRB, только что загуглил - действительно есть классификация невесомости ... Хотя, как по мне - так это чисто формально... Физические свойства тела одинаковы как для динамической, так и для статической невесомости... Чистая формальность. |
||||||
| киев 02/07/2014 16:33 |
А у мну во дворе яблоня, яблоки так и сыпются - производство Ньютонов можно на конвеер ставить! |
||||||
| RomanRB 02/07/2014 16:36 |
zubr, Воть.  
А по поводу двигателей, так они работают. Только включаются они на долю секунды, что бы придать импульс кораблю. Называются они маневровыми. Система то у нас инерционная. И там сохраняются все законы Ньютона. |
||||||
| zubr 02/07/2014 16:42 |
RomanRB, вот видишь - полное взаимопонимание... Эх!, если бы такое взаимопонимание было и по другим вопросам!......  |
||||||
| RomanRB 02/07/2014 16:43 |
zubr, Да уж... Ну даст Бог, всё устаканиться...  |
||||||
| Lenchik 02/07/2014 16:46 |
Вы сами и расписали как устроен бак. Только он не ресивер а почти точная копия гидроаккумулятора. Такие сейчас применяют в системах отопления и водоснабжения. Шаробаллон это надувной шарик из эластичного материала. Его накачивают и он вытесняет топливо или окислитель из бака. |
||||||
| RomanRB 02/07/2014 16:50 |
Lenchik, Ага, знаю точно, что там давление охрененное. |
||||||
| Скиталец 02/07/2014 23:26 |
Всем братский салам!
Прочитал очередное откровение от радиособаки (пост от 02.07.14. в 08:35)
Для справки. Двигатели "Ангары" работают на жидком кислороде (O2) - окислитель и горючем - керосине (смеси предельных алифатических, нафтеновых, бициклических ароматических и непредельных углеводородов). В РВСН же в качестве горючего ЖРД используется гептил, он же несимметричный диметилгидразин ((CH3)2N2H2) и в качестве окислителя амил, он же тетраоксид диазота (N2O4). И каким боком одно ("Ангара") соотносится с другим (РВСН) ведомо только радиособаке. Потому как кислородно-керосиновые двигатели никоим образом (на современном этапе развития ракетной техники) не подходят для РВСН. Поскольку двигатели на гептиле более безопасны (говоря о безопасности, экологический аспект и безопасность для человека мы не рассматриваем) в обращении, более энергетически эффективны и, что немаловажно, гептил более стабилен и хранится гораздо лучше керосина. Кроме того, данные двигатели легче запускаются и более стабильно работают. А учитывая малую вязкость и высокую смачивающую способность керосина (керосиновые течеискатели), то длительное хранение такого горючего в ракете стоящей на БД ещё и чревато. К тому же поддерживать всё время температуру -183 градуса имени Цельсия для окислителя... Короче - sapienti sat. |
||||||
| радиособака 02/07/2014 23:36 |
|
||||||
| Скиталец 03/07/2014 00:13 |
радиособака, не нужно лишний раз демонстрировать своё
|
||||||
| радиособака 03/07/2014 00:33 |
|
||||||
| Скиталец 03/07/2014 00:47 |
радиособака, могу Вам открыть ещё одну страшную тайну (только об этом т-с-с-с-с,- никому!): стратегические ракеты (вернее их боеголовки) с ОМП именно падают (потому я и сделал данное уточнение), а не совершают мягкую посадку в пункте назначения. Это я Вам сообщаю как специалисту, который
|
||||||
| snoopy 03/07/2014 01:02 |
Мда... И нахер миллиарды в топку. если нищета кругом...http://censor.net.ua/photo_news/282988/rossiyiskaya_provintsiya_bez_piara_jutkaya_nischeta_odnoyi_iz_neftegazovyh_stolits_rf_fotoreportaj  Лутше бы нуждающимся отдали на пособие, чем произвадить никому ненужные "игрушки генералов"! |
||||||
| ПУтлер))) 03/07/2014 01:45 |
 |
||||||
| RomanRB 03/07/2014 05:36 |
Скиталец, Ты с кем споришь? Он в системе ВПК работал. Бухгалтером.
— Шура, если память мне не изменяет, вы числитесь в бухгалтерии? — По-моему, да. — Вы это хорошо помните? — Да, по-моему. — Идите вы… в бухгалтерию!!! х.ф. Служебный роман. |
||||||
| радиособака 03/07/2014 11:21 |
Свои тайны открывай своему вероятному противнику за бабки , если оплатят конечно , а я повторю свою мысль о том , что в системе ВПК таких специалистов , которые были в СССР уже нет , а остались лишь пиздоболы - поцреоты. Это - для тех , кто в танке... Посему и "Ангару" лепят больше 10ти лет и никак слепить до конца не в состоянии. А те изделия , которыми ты тут хвалился разработаны ещё в СССР , да и ими пользоваться нонешние спецы не умеют. Протон - тому пример. |
||||||
| cybe 03/07/2014 11:45 |
 а народу мебель из ДСП, стиралки и телеки штоб тока работало.... |
||||||
| RomanRB 03/07/2014 13:37 |
Это для тебя ещё тайна?
ДОБАВЛЕНО 03/07/2014 14:42
Опять ты тут тупость свою показываешь...
Писать если честно тебе не охота. Ты всё ровно не поймёшь... |
||||||
| радиособака 03/07/2014 14:12 |
|
||||||
| RomanRB 03/07/2014 14:18 |
Много чести для тебя. |
||||||
| Скиталец 04/07/2014 03:56 |
радиособака, Вы уж батенька определитесь: "или крест снимите, или трусы оденьте". А то Вы мне пытаетесь доказать, что у России никудышные РВСН, а в качестве доказательства почему-то всё время сбиваетесь на космические носители (Ваш пост от 03.07.14. в 10:21). Да, ракета "Протон-М" не самый лучший представитель российской космической техники (коэффициент аварийности 8,4%, с учётом последней аварии). Поэтому, в своё время и не пошла на "военку", хотя изначально предназначалась для этих целей (проект УР-500). И при Союзе у неё (тогда ещё "Протон-К") аварий хватало. А используют её по той простой причине, что у неё очень большая тяговооружённость. Так при стартовой массе 705 (семьсот пять) тонн (без полезной нагрузки), "Протон-М" способен вывести на НОО 23 тонны полезной нагрузки. А америкосовский супер-пупер "Шаттл" при стартовой массе 2030 (две тысячи тридцать) тонн на туже орбиту был способен вывести всего 24,4 тонны полезного груза. Что же касается Вашего, радиособака, совета (вышеупомянутый пост)
Так что, радиособака, как пишут в Сети: "Аффтор! Пиши исчо!" (Прошу пардону за тавтологию). |
||||||
| RomanRB 04/07/2014 05:40 |
Скиталец, 
Всё таки, вставили радиособаке ракету. По самые стабилизаторы. |
||||||
| sofrina 04/07/2014 07:33 |
из анекдота ".....ковбой ковбою- ты мушку то спили....." |
||||||
| cybe 04/07/2014 11:55 |
да хреново ржём после случившейся беды.... |
||||||
| Viktor_f 04/07/2014 12:22 |
Хвастуны, за два десятка лет «своя». То что делалось с участием Валеры, а точней «Буран», после сдачи темы через год полетел. А насчет тайн, то столько воды утекло, что грош цена тем разработкам. Разработки делают люди не только обученные и с опытом, но и со школой, традициями, которую успешно разогнали.
Еще раз http://www.youtube.com/watch?v=h7xDfqSAdh0 ДОБАВЛЕНО 04/07/2014 13:41 Да, и, и еще. Там в клипе Вы Валеру не найдете, он с собакой территорию охраняет. |
||||||
| Япономать 06/07/2014 06:42 |
Почему падают ракеты или падение дисциплины и ответственности....
Где испытывают двигатели. Можно посмотреть. |
||||||
| Скиталец 09/07/2014 18:46 |
Мимоходом...
А всё-таки она полетела! http://itar-tass.com/nauka/1307374 Не взирая на "экспертные заключения", которые тут некоторые Предсказамусы настрадали... |
||||||
| RomanRB 09/07/2014 19:15 |
Скиталец, А какая схема двигателя у Ангары? Закрытая или с фазовым переходом?
ДОБАВЛЕНО 09/07/2014 20:23 Ясно. что она с вытеснением. Раз есть шаробалоны. Потом насосы, потом куда? На охлаждение сопла, потом на турбину, потом в камеру. Или сразу в камеру через турбину? |
||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 10/07/2014 09:58 |
Япономать, мне доводилось бывать на подобном (попроще) объекте, правда постоянно действовавшем в то время. По непрошенным гостям "случайно" попавшим не на территорию, а только в запретную зону "предупредительный огонь на поражение" открывался по умолчанию. Но и реально случайно попасть туда было невозможно. |
||||||
| RomanRB 10/07/2014 10:28 |
БЕЗЫМЯННЫЙ, Почти постоянно бываю на режимных объектах. На КПП отбирают все электронные устройства. Телефоны, планшеты, компьютеры, часы. Но для меня одно ограничение не действут. Я отдаю всё, кроме ноута. |
||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 10/07/2014 14:24 |
RomanRB, мне было проще: отметка в пропуске "без досмотра". Но пропуск этот закончился без месяца 30 лет назад. |
||||||
| zubr 10/07/2014 23:12 |
То, что Ангара,наконец-то, полетела, говорит о том, что все то, за чем наблюдает или лично испытывает Путин, терпит неудачу... Нефартовый какой-то. Лада Калина... Потом Ангара... Я уже не говорю об одном из презиков сопредельных стран, которого он поздравлял с избранием... Все знают, чем это закончилось
ДОБАВЛЕНО 10/07/2014 22:14 О, мою тему опять снесли... Цензура возвращается |
||||||
| NEON 11/07/2014 01:51 |
|
||||||
| cybe 11/07/2014 03:24 |
 |
||||||
| NEON 11/07/2014 09:50 |
МОСКВА, 9 июля. /ИТАР-ТАСС/. С космодрома Плесецк в Архангельской области боевым расчетом Войск воздушно-космической обороны (ВВКО) проведен первый испытательный пуск новой российской ракеты легкого класса "Ангара-1.2ПП". Об этом сообщили ИТАР-ТАСС на космодроме. http://itar-tass.com/nauka/1307374 |
||||||
| cybe 11/07/2014 10:01 |
щас вижу, ну тоды успешно полетать а в утренних новостях у яндыкса не было |
||||||
| Скиталец 11/09/2014 22:18 |
Вернуться к этой теме я решил из-за одного события и комментария к нему.
Итак событие. В США во время испытаний 23 августа сего года на первых секундах полёта взорвалась ракета Falcon9R. http://www.1tv.ru/news/world/266110 Ну взорвалась и взорвалась, тем более что это испытание прототипа. Мало ли их рвалось как у них, так и у нас. Но затем я случайно наткнулся на объяснение причины взрыва. http://dpomsk.ru/foreign/4837-prototip-amerikanskoj-rakety-falcon-9r-ot-spacex-vzorvalsya-na-ispytaniyakh Особенно мне понравилось это
Ну а пока - пока. |
||||||
| Скиталец 29/12/2014 13:09 |
Поскольку я давненько не был на форуме, а тема имеет продолжение, то я её "подниму".
Во-первых, в штатном режиме произошёл пуск тяжёлой "Ангары-5". http://itar-tass.com/kosmos/1666100 Во-вторых, перед этим произошли две аварии (в течении недели!) американских космических аппаратов (разрабатываемых как альтернатива российским) http://www.1tv.ru/news/techno/270697 и http://lenta.ru/news/2014/10/31/spaceshiptwo/ Но тем не менее "среди озабоченной либеральной общественности" по-прежнему стоит плач: "Мы без технологической помощи Запада - никуда!" Или, всё-таки, - куда? |
||||||
| MUNR 29/12/2014 18:11 |
...ну если пошла такое пъянка....при-том што я апсолютно не сомлеваюсь...во-первых в технческой грамотности спеца...во-вторых - в том что наши рокеты самые-самые...
низзя ли привести сравнтельные характеристики в эконом- плане...тоись : скока денех тратят янки ...и скока мы = на примерно одну и туже работу.... 
и таки да - есле тридцоть лет назад ешо можно было делоть рокеты и на лампах...то куда же мы в конце то концов упремся при отсутсвии соответствующей электроники...иле китай нам в помощь  |
||||||
| Lenchik 29/12/2014 19:35 |
MUNR, эка куда хватил, на лампах! У наших ракет нет ламп, у них командоаппарат механический. Там моторчик крутится и кулачками нажимает на контакты, этим и отрабатывается вся процедура запуска. Это не шутка, это факт.
По надежности наши на самом деле самые, самые. Мы делим с америкосами первое, второе место по проценту безаварийных пусков, но у нас на один пуск безаварийный больше. В экономическом плане америкосам до нас как раком до луны. У них всё очень дорого. Вот поэтому астронавты и летают на МКС на наших ракетах. Китай помочь никак не может. У нас на разгонном блоке пытались применить индустриальные микросхемы так вони было. В космических аппаратах применяют специальные микросхемы повышенной надежности. |
||||||
| tynalex 29/12/2014 20:04 |
MUNR,
Недавно, года два назад, Россия произвела пуск межконтинентальной ракеты РС 20 "Воевода" произведенной в Днепропетровском заводе Южмаш (комплектующие и России и Украины), так вот такая незначительная деталь, ракеты завод прекратил выпускать в 1991году, т.е данной ракете более 20лет, но тем не менее пуск удачный, цель учебная за тысячи километров поражена (это говорит о качественных микросхемах в "жёлтом" корпусе, а так же о хороших электролитах, качественном обмоточном проводе в исполнительных двигателях и многом другом. ESR полупроводниково- оксидных конденсаторов не "ушёл" !). Ракетам данным ещё продлили срок эксплуатации. Как бы повели себя Першинги через двадцать лет и более не знаю, но думаю не лучше! |
||||||
| Скиталец 29/12/2014 20:04 |
Мимоходом...
Lenchik позвольте с Вами не согласиться. Там не
|
||||||
| MUNR 29/12/2014 23:29 |
///
....Так сразу и вспомнлся ОмонРа Пелевина....не там не я сидел...во второй ступени.... переведем стрелки....не умаляя гения королева и немцев к нему примкнувших....все-такэ руссише космонавтика сбавила обороты до самых малых... луны так и не побачилы...на марс не хватить золотово запасцу....а вон пиндосы более мобильны - с частной космонавтикой эт ваще што-то...я например не представляю в раше - даже самой демократической...частную космонавтику...гб не выпустить на орбиту |
||||||
| Lenchik 29/12/2014 23:57 |
MUNR, пиндоская частная космонавтика это пиар ход, пирамида. Ни какого реального результата кроме опустошения карманов спонсоров не будет. Космонавтика по определению убыточна, а прибыль этим мошенникам обеспечит реклама. У них на рекламу и презентации уходят почти все средства. |
||||||
| FANTASTRON 30/12/2014 00:05 |
В ракете есть ЭВМ! На РЭС49! Десятка полтора плат сантиметров 12х12 набитые вплотную реле. И даже ПЗУ есть. На стержнях, блок размером с энциклопедию. Стержни длиной сантиметра по четыре запутанные кучей проволоки. И перед пуском секретчики что то туда с большого ленточного магнитофона записывали. Правда это я видел лет 40 назад. |
||||||
| MUNR 30/12/2014 00:55 |
....зато хорошо читать фанастику....тучи звездолетов...освоение юпитеров с сатурнами....этакие звезные волки - капитаны грузовичков...иле у кларка чо-нибуть - как он там построил на луне базу 9х12...
типерь - по прошествию н-ного количества лет звездной эры .... - становится понятно что даже одна орбиталка ...и та неподъемная для двух сверхдержав....  |
||||||
| Lenchik 30/12/2014 02:14 |
Удивил, мне такое ремонтировать приходилось. Только там не стержни, а кольца. Возможно в вашем случае были столбиками организованы. 
Память на магнитных кольцах применялась в старых кассовых банковских аппаратах. |
||||||
| FANTASTRON 30/12/2014 02:22 |
Стерженьки 3х4х45 мм. И между ними в много слоев по разному напутано проволоки. В наземном оборудовании их целые шкафы были. Где то в хламе несколько штук валяется. |
||||||
| Бессовестный Арбуз 30/12/2014 02:38 |
Я про эту хрень читал, кажется, в журнале "Юный Техник" в 80-х годах. Там акцент был на то, что тончайшую проволоку сквозь ферритовые кольца продевали вручную люди (не роботы).
А выглядело это в итоге, как понимаю, так: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D1%8C_%D0%BD%D0%B0_%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%85 |
||||||
| shov244 30/12/2014 02:58 |
Мне даже пришлось обслуживать другую хрень на подобее этой ... перфокарточные табуляторы на вычислительном центре . Вот где культура , мля его , производства . Девчонки в халатиках ..беленьких , а ты мля в синем , как мудень . |
||||||
| рембыттехник 30/12/2014 03:12 |
shov244, перфокарты на станках металлообработки использовались,ты в синем,они в черном-белым чуствуешь среди негров. |
||||||
| Lenchik 30/12/2014 08:21 |
Развитием этой технологии была память на Цилиндрических Магнитных Доменах [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Магнитоэлектронные_запоминающие_устройства[/url]. Тоже самое что и кольца, но по интегральной технологии. Если бы получило развитие, то были бы у нас жесткие диски без моторчиков и вообще без движущихся частей изначально. Но прогресс сделал финт и имеем, то что имеем. Пришлось прогрессу подождать до появления флешь памяти большого объема. |
||||||
