Как защититься от мгновенных скачков напряжения 380 В? | |||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Nabi 01/04/2015 21:59 |
Задача такая: Защитить от мгновенных скачков напряжения.
Стоит трехфазный электромеханический стабилизатор напряжения на 60 КвА, который регулирует плавные изменения напряжении, но не успевает срабатывать на редкие мгновенные скачки напряжении, думаю установить на входе стабилизатора, реле от перенапряжении на каждой фазе с установкой пределов отключения по верхнему и нижнему порогу срабатывания. Порекомендуйте реле от перенапряжении или что другое? ДОБАВЛЕНО Четверг, 02 Апрель 2015, 01:00 Зы: Пока не переносите тему в техраздел, в свободном я получу ответ быстрее... |
||||||||||
| БАРК 01/04/2015 22:05 |
Nabi, что тут советовать, их выпускается 100 тысяч видов, в каждом регионе свои, разные с виду, схемы фактически идентичны, на PIC-контроллерах, работают нормально... Тебе лишь выбрать по нагрузочной способности... |
||||||||||
| Nabi 01/04/2015 22:07 |
БАРК, хоть приведи ссылку?
Прошелся по магазинам и ничего подобного не нашел и продавцы ничего путного не посоветовали... |
||||||||||
| БАРК 01/04/2015 22:08 |
Щас пороюсь... где-то в закладках было...
На МастерКите смотрел? |
||||||||||
| sofrina 01/04/2015 22:10 |
реле напряжения
или там в разделе тема была,по самодельным девайсам (где-то их называют нормализаторами сети) |
||||||||||
| toto 01/04/2015 22:11 |
Nabi,
а чем варистор плох? если импульсы короткие - он их "скушает". плюс фильтр, я от полутора киловольтовых помех, на 100 мм ферритовом кольце, фильтр делал на 5 квт нагрузку - помогло. |
||||||||||
| sofrina 01/04/2015 22:18 |
я на аналогичном сервостабилизаторе поставил реле выключения по верхнему и нижнему порогу не на входе, а на выходе, так показалось лучше будет |
||||||||||
| БАРК 01/04/2015 22:18 |
Ну, в принципе - да, что-то простое можно и самому сварганить, хотя тебе проще купить, видимо...
Ты не фанат паяльника?... 
https://www.google.com.ua/search?q=%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0+%D0%BE%D1%82+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&biw=1280&bih=876&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=10McVdW4MMLcaq73grAJ&sqi=2&ved=0CDEQsAQ |
||||||||||
| gsn 01/04/2015 22:19 |
Nabi, в принципе ты уже сам определил направление решения проблемы, только выбрать время отработки мгновенных скачков напряжения, в твоей местности, и исполнитель, либо реле, либо "форсаж" на механику стабилизатора.
Типа так. |
||||||||||
| Nabi 01/04/2015 22:26 |
Не, спаять не мой вариант, тут нагрузка большая к тому же, от трехфазного стабилизатора питается стационарный рентген аппарат.
sofrina, а почему на выходе лучше? Я тоже в раздумье, ставить на входе или на выходе... |
||||||||||
| sofrina 01/04/2015 22:26 |
иногда приходится загрублять время срабатывания, они с удовольствием ловят все провалы напряжения при пуске двигателей, особенно от кондиционеров , так что слишком мгновенное тоже нехорошо |
||||||||||
| Nabi 01/04/2015 22:31 |
Тут не помехи, а мгновенный большой скачок из-за которых не успевает сработать стабилизатор 380В и сгорает электроника рентгена. |
||||||||||
| sofrina 01/04/2015 22:31 |
Nabi, если исходить из того что какие-то скачки напряжения сервостабилизатор все же отработает, а вот реле нет , то и лучше и ставить на выходе, а в том варианте что и сервопривод может из-за неисправности уйти в одно из крайних положений- то здесь обязательно на выходе , и в варианте что напряжение ушло за пределы и надолго- то на выходе нагрузка просто отключится и сервостаб будет работать на ХХ , критично конечно ,но допустимо |
||||||||||
| gsn 01/04/2015 22:32 |
Кстати, а не проще пройтись по запитке сего ус-ва, и соединения подтянуть, плохой контакт не есть гуд..
Ключиком, от щитка к щитку... Помогает! Да и автоматы посмотреть. |
||||||||||
| Nabi 01/04/2015 22:34 |
С контактами порядок... видимо фидер вводной тонкого сечения и просадкам чувствителен, но эт не мое дело, мне надо решить - стабилизатор до ума довести... |
||||||||||
| gsn 01/04/2015 22:39 |
Nabi, сообчи марку твоего стабилизатора, и если есть схема, выложи, можно в личку, можно подумкать. |
||||||||||
| БАРК 01/04/2015 22:41 |
Ну, схема - это не военная тайна, ежели имеется, лучше выложить в теме, всем поглядеть интересно... |
||||||||||
| Nabi 01/04/2015 22:43 |
Ресанта ACH-60000/3-ЭМ http://www.resanta.ru/production/autostab/3faz/92-asn-600003em.html Схемы нету... |
||||||||||
| teledok 01/04/2015 22:43 |
ДОБАВЛЕНО 01/04/2015 21:44
ДОБАВЛЕНО 01/04/2015 21:45
|
||||||||||
| Nabi 01/04/2015 22:46 |
teledok, про тиристорные я тоже думал, но нету их у нас и не завезут... |
||||||||||
| gsn 01/04/2015 22:47 |
БАРК, на промэлектронику как на военку, фиг чего найдёшь, если не сталкивался.
Например, что такое МЖ 00 на схемах этих?
Мультивибратор Ждущий, найду скан, кусок выложу.  |
||||||||||
| teledok 01/04/2015 22:47 |
БАРК, 60 кВт !!! Три фазы! |
||||||||||
| БАРК 01/04/2015 22:48 |
Наби сразу не оглашал такие параметры, я думал - проблема банальнее... |
||||||||||
| teledok 01/04/2015 22:48 |
|
||||||||||
| Nabi 01/04/2015 22:48 |
60 КвА * 0,8= 48 кВт ДОБАВЛЕНО Четверг, 02 Апрель 2015, 01:51
Чтоб обесточить вход стабилизатора или вход рентгена при мгновенных скачках. |
||||||||||
| teledok 01/04/2015 22:51 |
|
||||||||||
| sashko65 01/04/2015 22:52 |
Варистор в цепи магнитного пускателя, что еще проще можна.Бросок, варистор кротит пускатель откл.стаб. |
||||||||||
| gsn 01/04/2015 22:52 |
Nabi, кароче, или схему давай, или марку ус-ва, а teledokу ещё раз поукраински техусловие выложи, порусски он не понимает.... 
ДОБАВЛЕНО 01/04/2015 22:56
какой нафиг....., 50КВ коммутировать, и ещё 3 фазы, и ещё индуктивная нагрузка Тут моск надо включить, эттебе не 50ватт стиралки. |
||||||||||
| Nabi 01/04/2015 22:59 |
teledok, ИПБ дорогой и не купят.
Рентген уже не кушает, сгорел, ждемс плату.Жрет где то 40 кВт |
||||||||||
| teledok 01/04/2015 23:00 |
gsn, схема там простая - внутри три стабилизатора по 20 кВт, с трансформаторами вольтодобавки. Выход через один пускатель. Возможно есть реле контроля фаз. Самое простое - поставить реле контроля напряжения и фаз по входу и по выходу, задав нужные диапазоны отсечки и по входу и по выходу. Можно взять маламощные, но чтоб он выключали главный выходной пускатель Ресанты.
Надо было покупать три однофазных. Коснётся ремонта - прозреете! |
||||||||||
| Nabi 01/04/2015 23:02 |
Не получится, пускатель стабилизатора запитан на одной из фаз, если другая фаза подскочит и не закоротит катушку пускателя, то такая же история будет-сгорит |
||||||||||
| gsn 01/04/2015 23:03 |
teledok, почитай первый пост, или спроси у топикстартёра, ибудет тебе "Можно взять маламощные, но чтоб он выключали главный выходной пускатель Ресанты" |
||||||||||
| Nabi 01/04/2015 23:05 |
|
||||||||||
| teledok 01/04/2015 23:05 |
Кроме того в аппарате кроме силовых узлов есть сигнально-слаботочные, Вот им всё-таки я бы посоветовал поствить ИБП. Там большие мощности не требуются. Ну и самое главное - понять почему сгорает, а не просто отключается... Может есть причины? |
||||||||||
| sashko65 01/04/2015 23:09 |
У меня в дома 3 фазка, скачет тож бывает, но скачет одновременно.Выбери ту на которой больше напряжения, потому как редко на всех оно одинаковое.Думаем дальше  |
||||||||||
| teledok 01/04/2015 23:11 |
gsn, персонально:
|
||||||||||
| Nabi 01/04/2015 23:11 |
И это тоже думалось, но есть одно "но" три фазы следятся по отдельности и при пропадании одной из фаз-не отключатся те две фазы, а трехфазный при пропадании одной из фаз-выключает оставшиеся две фазы. При пропавшей одной фазе не выключать две оставшиеся фазы-губительны для инверторного питателя рентгеновской трубки. |
||||||||||
| Рифат 01/04/2015 23:15 |
какому идиоту в голову пришло применить ЭЛЕКТРОМЕХАНИИЧЕСКИЙ стаб для подключения и работы медоборудования?  Пока электропривод ( элетромоторчик, чтоб понятней было) переместит графитовую щётку на указанное процессором положение на трансформаторе -за это время блять пол Китая сгорит с их комплектующими  Данный вид стабилизатора рассчитан на постоянно пониженное либо повышенное напряжение, но никак на постоянно частые колебания напряжения. |
||||||||||
| teledok 01/04/2015 23:15 |
Nabi, а куда такая моща? Вагоны с углём просвечивать?
Реле контроля фаз у нас продаётся на рынках и довольно недорого. Внедрить его - простая задача. |
||||||||||
| Nabi 01/04/2015 23:17 |
И я о том же, когда увидел, то пришел в ужас. |
||||||||||
| teledok 01/04/2015 23:18 |
Рифат, такой мощности релейных не бывает. Возможно бывают симмисторные, но по ценам могут быть как недорогая яхта. |
||||||||||
| Nabi 01/04/2015 23:21 |
teledok, да только тиристорные, они дорогие и у нас нету. |
||||||||||
| gsn 01/04/2015 23:22 |
Мдааа, чевойт намудрил, две губительны..., дык ставишь реле контроля фаз, на твою мощю, и отключит нафиг всё ус-во при скачке по любой фазе. А ваще, отправь электриков проверить весь фидер, до стабилизатора, и контакты подтянуть. А если Поставщик ТРЁХФАЗ виноват, к ногтю его! И нефиг изобретать тормоз на лисапед. |
||||||||||
| Nabi 01/04/2015 23:23 |
Релейные до 30 КвА бывает и усе... |
||||||||||
| Рифат 01/04/2015 23:24 |
teledok, если вопрос в том , как не е б ё т, но надо на трёхколесном велосипеде доехать до Луны-то ты да-прав. Но то что используется тот тип стаба ., который вообще нах противопоказан для медтехники -здесь уже тема глохнет просто. Кстати банальный мелкий ренген , в стоматологическом кабинете уже требует мощности около 3-4 Квт, а тут такую лампу надо разжечь - мама не горюй, тем более такой мощности стаб ставиться как правило на несколько аппаратов. |
||||||||||
| Nabi 01/04/2015 23:26 |
В стоматологии уже меньше 1,5-2,0 кВт.
Данный стаб тянет только один рентген стационарный, второй рентген не потянет... ДОБАВЛЕНО Четверг, 02 Апрель 2015, 02:29 Короче, тему закрываем, а то такое насоветуют...
Решение только то, что я в начале озвучил, а от вас хотел услышать марку реле контроля фаз, но никто не ткнул мне марку...  |
||||||||||
| teledok 01/04/2015 23:32 |
ДОБАВЛЕНО 01/04/2015 22:36
А вопрос был:
|
||||||||||
| Рифат 01/04/2015 23:41 |
Это про то , что поставлена задача , что есть говно и из него хоть ты разбейся, но ты должен сварить вкусное сладкое варенье-но с условием , что один единственный ингредиент -это все то же самое гавно. Так понятнее? Это тоже самое,что сравнивать Приору с Мерседесом, так наверное внятнее даже будет. Обе машины едут-но различие езды внутри каждой машины колоссальны. А глохнет-всё по той же самой причины-единственный вариант-это отказаться от этого стаба и перейти на другой тип,но тут уже финансовый вопрос стеной стоит... |
||||||||||
| paronnikov1 01/04/2015 23:44 |
Защити только рентген аппарат,если он чуствителен к броскам, зачем всю нагрузку, проще ведь. |
||||||||||
| Nabi 01/04/2015 23:47 |
Вот, что значит чудеса нынешних поисковик, в почте появилась ссылка того, что я ищу http://www.electropro.kz/category/uncategorized/uzipi-ustroistva-zaschiti-ot-impulsnih-perenaprygenii/ |
||||||||||
| paronnikov1 01/04/2015 23:55 |
Думаю он возможно и спасет, только от удара молний, очень высокого напряжения, а 380 незначительные броски ,он просто не увидит. |
||||||||||
| teledok 01/04/2015 23:58 |
Да, это воодушевляет...
|
||||||||||
| Nabi 01/04/2015 23:59 |
http://www.electropro.kz/category/uncategorized/uzipi-ustroistva-zaschiti-ot-impulsnih-perenaprygenii/ |
||||||||||
| teledok 02/04/2015 00:00 |
Nabi, свяжись с ними, интересно, что расскажет менагер. |
||||||||||
| Nabi 02/04/2015 00:02 |
teledok, хорош тролить!
Это немецкая компания и однозначно отвечает за сказанное http://www.leutron.de/en/products.html |
||||||||||
| paronnikov1 02/04/2015 00:08 |
Да стоит там внутри какой высоковольтный разрядник и всего то, судя по размерам. |
||||||||||
| teledok 02/04/2015 00:25 |
возможно, но твою проблему устройство на ссылке не решит. |
||||||||||
| Nabi 02/04/2015 00:34 |
Ага, уже понял, скачав даташит... |
||||||||||
| paronnikov1 02/04/2015 00:38 |
Ну и что там, интересно. |
||||||||||
| Nabi 02/04/2015 00:41 |
Даташит |
||||||||||
| paronnikov1 02/04/2015 00:46 |
Правильно, разрядники, и всего то. |
||||||||||
| Nabi 02/04/2015 00:49 |
paronnikov1, задача решается только с помощью реле контроля фаз. А какой марки, я не знаю, надо пошуршить всех поставщиков... |
||||||||||
| paronnikov1 02/04/2015 01:01 |
Был какой то контроль на компрессорах на Очистных сооружениях, двигателя вдвоем не обхватишь, помню мы еще мыльницами называли, феритовые кольца перед двиглом на фазы одевались, и в электро схему, платка не большая, в маленькой коробочке на мыльницу похожая, в Кипавском шкафу ставилась, далее на реле, с реле на обмотку силовых контакторов. А как их тебе применить, они на броски по току применялись.
ДОБАВЛЕНО 02/04/2015 02:07 Ну ладно найдешь ты такой датчик , чтоб броски эти видел, а дальше, как ты их сгладишь не прерывая работы. Какой то повторитель нужен, чтобы с первого видел, второй приперал. Не знаю, нагрузка большая. ДОБАВЛЕНО 02/04/2015 02:15 Грю не проще твой ренген, стабилизировать, что за питатель в нем стоит ,что питает? ДОБАВЛЕНО 02/04/2015 02:26 Вообще то это не твоя головная боль, ты потребитель, Силовики пусть занимаются, ставят кондеры на трансформаторе или на подстанциях. К ним все претензии, аппаратура то дорогостоящая, не керосинка ведь, Мед техника. Людей лечат. Еще возможно на вашей линии, какая Котельная запитана, она может давать такие помехи, или вы сидите на ихней подстанции. К Силовикам обратись, напруга должна быть стабильной., пускай разводят нагрузку. |
||||||||||
| Nabi 04/04/2015 10:49 |
Проблема решилась с помощью реле контроля напряжении включенных на каждую фазу после выхода со стабилизатора.
Привожу схему подключении 
Получилось намного лучше родной защиты, пока щетка автотрансформатора доползет в родной защите-сгорает вся электроника. |
||||||||||
| paronnikov1 04/04/2015 10:59 |
Ну ана же вырубает и все, где стабилизация. |
||||||||||
| Nabi 04/04/2015 11:05 |
Вырубает пускатель включения трех фаз которые идут к автотрансформаторам указанными стрелками. Используется стабилизатор электромеханический Ресанта ACH-60000/3-ЭМ http://www.resanta.ru/production/autostab/3faz/92-asn-600003em.html только доработанная - включением реле контроля по каждой из фаз для защиты от мгновенных скачков перенапряжении. Ведь мгновенные скачки происходят не часто и требовалась защита от мгновенных скачков. Данный стаб успевает стабилизировать плавные скачки, а мгновенные броски (бывают редко) не успевает стабилизировать и даже не отключается. Вот и пришлось поставить защиту от этих бросков, чтоб обесточить пускатель вводного напряжения. |
||||||||||
| paronnikov1 04/04/2015 11:14 |
Не врублюсь. Реле оно ведь реле, появилось перенапряжение она все вырубило, дальше что? |
||||||||||
| sofrina 04/04/2015 11:18 |
ничего нового, простейший отрубатель нагрузки |
||||||||||
| Nabi 04/04/2015 11:19 |
paronnikov1, скачок или правильно говоря импульс перенапряжение в 260 В бывает редко и свыше 230 В стаб будет вырубаться. До 230 В или же при перекосе фаз до 230 В по каждой фазе-стаб будет работать и стабилизировать.
ДОБАВЛЕНО Суббота, 04 Апрель 2015, 14:20
Да, в данной ситуации лучшего нельзя придумать... |
||||||||||
| paronnikov1 04/04/2015 11:32 |
Не серьезно это, бегай включай каждый раз, контакты не резиновые, погорят, ток большой, да и прибор твой быстрее сдохнет при постоянном его насильствии. Пусть уж лучше перенапруга идет, сгладь ее в приборе, главное тебе ведь прибор, а остальная какая нагрузка перетерпит. |
||||||||||
| Nabi 04/04/2015 11:37 |
Какой большой ток, ты считаешь, что катушка пускателя жрет много? Катушка пускателя потребляет 150-200 мА и не более... |
||||||||||
| paronnikov1 04/04/2015 11:53 |
Да нет. не катушка, речь идет о общей нагрузке 60 А то есть то нету, то горит лампочка то потухнет. |
||||||||||
| Nabi 04/04/2015 12:00 |
Я забыл написать, что контроль напряжении по каждой фазе включены после выхода стабилизатора т.е., когда стаб не успевает стабилизировать, то попросту вырубается стабилизатор. Стаб справляется с плавными флуктуациями напряжении, а при резких импульсах не справляется и будет обесточен, к радости резкие-мгновенные скачки бывают очень редко один раз в году или за два года. |
||||||||||
| paronnikov1 04/04/2015 12:08 |
Ну и когда он вырубился, все вырубается, света не где нет на территории. Питает он не только ведь этот фотоаппарат, и названия напиши фотоаппарата Чего мучаешь, спрашиваю в какой раз. |
||||||||||
| Nabi 04/04/2015 12:10 |
От стаба питается только рентген, я об этом выше писал. Аппарат Опера... |
||||||||||
| paronnikov1 04/04/2015 12:10 |
И не пойму, отвечаешь ты за фотоаппарат или за все питание с твоей подстанции. |
||||||||||
| Nabi 04/04/2015 12:15 |
за аппарат... |
||||||||||
| paronnikov1 04/04/2015 12:33 |
Такой http://qps.ru/4ZmyP Написано 1 Ква потребление, какой 60 . На кой такой стабиль ставить, как он полноценно робить то будет, он 60 а нагрузка 1, это для него пшик, все равно что в холостую, вот он и глючит у тебя, еще бы лампочку в туалете на него нагрузил. Я думал что он всю поликлинику питает. |
||||||||||
| Nabi 04/04/2015 12:49 |
Ты, чудо в перьях, заипал уже нах! Кули суешься, раз не в теме? 1кВа это потребление отсеивающей решетки, смотри ссылку http://medgarant.net.ua/catalog/statsionarnye_rentgenodiagnosticheskie_sistemy/opera_rt20/ Под потреблением рентгеновского аппарата подразумевают мощность трубки рентгеновской, смотри скрин Взято отсюда http://www.medilux.kz/ru/shop/item/2438/?sid=2a2p09atnosd455h9oi0rtkiv2 |
||||||||||
| paronnikov1 04/04/2015 12:54 |
Чего смотреть, ты общую его нагрузку скажи мне. |
||||||||||
| Nabi 04/04/2015 12:56 |
paronnikov1, иди нах, заипал уже! |
||||||||||
| paronnikov1 04/04/2015 13:01 |
Да пожалуйста, ищи далее себе собеседника. Что сомневаюсь. Фотоаппарат В 60 Ква , поселок можно обеспечить. |
||||||||||
| Nabi 04/04/2015 13:07 |
Специально для тебя-дугодума, жми ссылку http://www.medilux.kz/ru/shop/item/2438/?sid=2a2p09atnosd455h9oi0rtkiv2 и смотри мощность рентгеновской трубки. Рентгеновская трубка-это и есть основной потребитель электричества т.к., преобразует электрическую энергию в энергию излучению рентгеновских лучей. Рентгеновская трубка потребляет 50 кВт. ДОБАВЛЕНО Суббота, 04 Апрель 2015, 16:27 paronnikov1, что молчишь, чудо в перьях? Нечего сказать? |
||||||||||
| paronnikov1 04/04/2015 13:40 |
Изучаю. Погодь. |
||||||||||
| paronnikov1 04/04/2015 14:26 |
Вообщем это у тебя Ядерный Реактор получается находится вот здесь.
 
http://5terka.com/node/4322 http://qps.ru/ILWu3 ДОБАВЛЕНО 04/04/2015 15:36 Не путай мощность рентгент с общей мощностью потребление. На крайняк, замеряй в работе свой фотоаппарат клещами. Увидищь Ток потребления. |
||||||||||
| Nabi 04/04/2015 14:38 |
paronnikov1, шо ты приводишь какую то лажу?
С увеличением напряжения уменьшается ток согласно закону Ома. Для расчетов мощности рентгеновской трубки берется максимальное напряжение, минимальный и средний ток трубки. Вот, я считаю мощность трубки при среднем токе U=150кВ I=0,33 А (это средний ток) P= 150 кВ*0,33А=49,5 кВт ДОБАВЛЕНО Суббота, 04 Апрель 2015, 17:43 paronnikov1, кули ты споришь? Мощность приобретаемого стабилизатора всегда согласовывается с заводом изготовителем рентгеновского аппарата, они и рекомендуют мощность стабилизатора. |
||||||||||
| paronnikov1 04/04/2015 14:54 |
Ну хоть убей, не может телевизор столько жрать! Там в верху движок макс 1К , а в той коробочке, кабель такой не подымит.
Что мы одни с тобой гадаем, где народ, пусть рассудит, подскажет. |
||||||||||
| Nabi 04/04/2015 14:57 |
paronnikov1, это не постоянно, только в режиме съемки и этот режим mA*c. Время съемки несколько секунд не более...
ДОБАВЛЕНО Суббота, 04 Апрель 2015, 18:01 я же писал, про теххарактеристики трубки с этой ссылки http://www.medilux.kz/ru/shop/item/2438/?sid=2a2p09atnosd455h9oi0rtkiv2 И ты не веришь информации от дилеров? Или мне, который в данной отрасли с 1995 г? ДОБАВЛЕНО Суббота, 04 Апрель 2015, 18:03 paronnikov1, ты же не связан с медтехникой и лучше не лезь в тему в которой ты ничего не понимаешь... |
||||||||||
| sofrina 04/04/2015 15:08 |
paronnikov1, и что доипался до мощности, топикстартер мог бы и не писать что за нагрузка будет, только выставить техусловие что потребляемая мощность в 60 квт |
||||||||||
| paronnikov1 04/04/2015 15:38 |
Хорошо соглашусь, с Мед тех. не сталкивался, кроме зубочисток и шлифовки протезов. Но на вскидку, какой ключ потребуется чтоб такой ток бросить на этот кинескоп, всяк разно не влезет в ту коробочку. Да и тема открыта не про устройства аппаратуры, а как ее защитить по питанию, скорей всего нашему ведущему, нужно на другой форум - по Электрики. Могу посоветовать Форум все про электродвигатели, там ребята , профи с удовольствием помогут, забыл предложить, с толку сбил меня, своим фотоаппаратом. Да и вот смотрите но это всего лишь на 32 К На 60 таких будет два.
 |
||||||||||
| Nabi 04/04/2015 15:40 |
paronnikov1, иди ты нах, заипал в конец... |
||||||||||
| paronnikov1 04/04/2015 16:02 |
Чего ругаться то, споры по существу были, нууу не так что то, зачем нервнячить , вроде плохого не предлагал, ни кого не обижал. Ну досвидания, пока!! |
||||||||||
| Nabi 04/04/2015 16:31 |
Ты заипал своей непробиваемостью. Смотри, что ты пишешь:
Тиристорные ключи могут коммутировать большие токи и напряжения, чтоб ты знал. Что касается рентгеновских трубок,в трубке не протекают большие токи, максимальный ток рентгентрубки по памяти максимум 1,5 А это только на терапевтических рентгенах, на диагностических 600-900 мА не более, зато напряжения 150 кВ-200 кВ. ДОБАВЛЕНО Суббота, 04 Апрель 2015, 19:41 paronnikov1, иди нах, учи матчасть и не епи мне моск! |
||||||||||
| teledok 04/04/2015 16:50 |
Nabi, с тебя пирожок!
А еще в стабилизаторе есть контроль вьіходного предельного напряжения, обьічно - 265 вольт. Если переработать схемьі компараторов, понизить порог подбором делителей, то можно обойтись и без доп. реле отсечек. Вьіигрьіш во времени - на время срабатьівания отсечки. |
||||||||||
| Nabi 04/04/2015 16:55 |
С фуя ли с меня пирожок? Ведь я писал:
А на счет стабилизаторного контроля предела выходного напряжения, то была идея покопаться, но это время занимает и быстродействие затяжное, установленные реле в разы быстрее. |
||||||||||
| teledok 04/04/2015 17:11 |
Чего тогда воду варишь? Зачем вопросьі спрашивал? Ну и не надо, раз жалко... |
||||||||||
| Nabi 04/04/2015 17:14 |
teledok, я хотел узнать марку этого реле или же другое решение, если возможно...
Да, не жалко пирожка...Возьми с полочки |
||||||||||
| RomanRB 05/04/2015 08:02 |
ОПН тебе поможет. http://electric-tolk.ru/ogranichiteli-perenapryazhenij-zashhita-ot-molnii/ |
||||||||||
| Nabi 05/04/2015 08:34 |
Не поможет, это уже рассматривалось, ОПН-это по сути разрядники и усе. Впрочем проблема решена с помощью реле перенапряжении... |
||||||||||
| RomanRB 05/04/2015 09:53 |
Nabi, Ну и какая скорость отработки этих реле? При мгновенных бросках.... |
||||||||||
| Nabi 05/04/2015 10:08 |
0,1 с |
||||||||||
| Скиталец 05/04/2015 11:44 |
Мимоходом...
|
||||||||||
| sofrina 05/04/2015 12:52 |
тоже мимоходом, слишком быстродейсвующая, та которая защищает в конце каждого периода- это для бесперебойников, а если резервировать нечем-она заипет своими отключениями |
||||||||||
| Nabi 05/04/2015 13:06 |
Входной нагрузкой сетевего питания-являются три катушки автотрансформатора внутри стабилизатора, которые являются реактивным сопротивлением или попросту индуктивным сопротивлением, как известно в индуктивных сопротивлениях ток отстает от напряжения на1/4 периода и мощность потребляемой катушками равна нулю и энергия затрачиваемая при возрастании тока на образование магнитного поля катушки, вновь отдается в последующие 1/4 периода, отсюда следует, что в индуктивной цепи 1/4+1/4=1/2 периода попросту происходит обмен энергией между источником напряжения и индуктивной нагрузкой. Теперь считаем период колебания сети T= 1/f = 1/50=0,02 с=20 mc Рассчитаем период колебания сети во входе стабилизатора 20mc + 10mc (исходя из того, что во входе стабилизатора стоят индуктивные нагрузки) = 30 mc=0,03 с 100 mc/30 mc= 3,3 периода пройдут, эт не критично.
Хер вас понять, Скиталец говорит, что медленно срабатывает, а sofrina утверждает, что быстро. Пока переделанный электромеханический стабилизатор не испытывал в действии, жду плату на рентген, тогда и испытаю... Ребята, вы можете свои слова подтвердит расчетами? |
||||||||||
| RomanRB 05/04/2015 17:08 |
Отсутствовал....
Nabi, Для чего ты ставишь защиту? От бросков по питанию? У тебя оно (питание) выше 0,4кВ в сети взлетает? Или ты защиту от молнии ставишь? Если первое-то тебе дорога в местные электросети. Или к главному энергетику заведения. И нечего тут придумывать. Если второе-то эта релюха тебя никак не спасёт. Всё выгорит к чертям... |
||||||||||
| Nabi 05/04/2015 17:25 |
RomanRB, броски по питанию... |
||||||||||
| Скиталец 05/04/2015 17:57 |
Nabi, Вы уж, батенька, определитесь, что Вам нужно для полноты счастья. То, что Вы называете "мгновенные скачки" судя по Вашему описанию является ИМПУЛЬСНЫМ ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЕМ и рекомендации на этот счёт были Вам дадены. Можете заглянуть сюда, гляди и определитесь http://balance.dn.ua/2011-02-11-16-12-06.html А то Вы пишете.одно название темы, а потом оказывается, что Вам не так уж сильно нужна защита именно от того, что Вы указали в названии. Хотя, опять же,
|
||||||||||
| Nabi 05/04/2015 18:06 |
Скиталец, подробнее распишите свои расчеты? |
||||||||||
| gsn 05/04/2015 18:14 |
http://www.youtube.com/watch?v=QDCwNFfO3jc |
||||||||||
| Nabi 05/04/2015 18:19 |
Скиталец, не согласен с вами, мои расчеты правильные. |
||||||||||
| RomanRB 05/04/2015 18:37 |
Посмотрим, после первой хорошей грозы. С прямым попаданием в здание с хреновой СВП и молниезащитой..... |
||||||||||
| sofrina 05/04/2015 18:57 |
RomanRB, попадание молнии-это форс-мажор, и защита не даст полноценной гарантии что не спечётся техника, а вот суточные скачки напряжения, переключения, замыкания на смежных линиях- это обычное явление |
||||||||||
| RomanRB 05/04/2015 19:12 |
Если "кольцо" по которому происходит питание потребителей "правильное". Транcы не "дырявые". Защиты отстроены. Все эти переключения и КЗ ты только осликом увидишь. И то в номинальных режимах... |
||||||||||
| gsn 05/04/2015 19:13 |
http://www.youtube.com/watch?v=QDCwNFfO3jc |
||||||||||
| toto 05/04/2015 19:30 |
я броски по питанию обычными фильтрами удавил, тиристоры на 800 вольт начали самопроизвольно открываться, оказалось кто-то короткие импульсы 1500 вольт в сеть гонит (осциллоскоп с памятью цеплял) . установка на 5 квт, лечил ферритовыми кольцами, мотал на глаз самыми толстым проводом (квадратов 10 наверно). если пропадает напряжение - кроме как беспереёбником не вылечить. |
||||||||||
| RomanRB 05/04/2015 19:34 |
У него медучреждение. Там по любому должна быть 1-я категория электроснабжения. Да и плюс ко всему дизелёк в подвальчике.... |
||||||||||
| gsn 05/04/2015 19:38 |
Ага, 60кВт, броски, "лечил ферритовыми кольцами", три фазы, при всём распиндяйстве поставщиков трёх фаз?....
Это в случае топикстартёра. |
||||||||||
| Скиталец 07/04/2015 19:05 |
Глючила сеть, а посему сразу не ответил.
Nabi, хотя у меня нет ни малейшего желания проводить ликбез по ТОЭ (Теоретическим Основам Электротехники), однако что касается Вашего смелого утверждения
Мдя-я-я... "До чего техника дошла". |
||||||||||
