Стала известна цена первого российского компьютера...

Maksimov
15/05/2015 11:18
 Российский персональный компьютер в корпусе MiniTower в продаже появится летом, пока же на него могут оформить заказы юридические лица. Как сообщил BFM помощник гендиректора по маркетингу компании МЦСТ Константин Трушкин, отечественный девайс оценен, ни много, ни мало, в 400 000 рублей. Дорогостоящий компьютер предназначен для тех, у кого «есть перспективные проекты».
«Сейчас мы производим одну из первых опытных партий. Она, к сожалению, получается достаточно дорогой, но мы видим спрос, большой интерес даже на этих условиях. Мы пока не видим возможности, скажем так, и, может быть, даже не видим большого смысла для, таких, рядовых покупателей, для частных лиц, для энтузиастов обращаться к нам с просьбой продать эту машину просто потому, что она достаточно дорогая», — обосновывает ценник Константин Трушкин.
Напомним, Эльбрус-4С работает на таковой частоте 800 МГц, система дополнена 24 ГБ оперативной памяти и поддерживает расширение до 96 ГБ. Тут также установлены жесткий диск емкостью 1 ТБ, и mSATA на 128 ГБ. На материнской плате реализован набор периферийных интерфейсов. Видеокарта AMD Radeon серии 6000 установлена в штатной конфигурации. Система работает под управлением ОС «Эльбрус», которая построена на основе ядра Linux и поддерживает ряд приложений с открытым исходным кодом. АРМ Эльбрус-401 поддерживает и установку других операционных систем, предназначенных для запуска на платформе Intel x86/х86-64, прежде всего Windows XP и различные варианты Linux.
В состав АРМ Эльбрус-401 входят:
четырехъядерный микропроцессор Эльбрус-4С (800 МГц, 2 МБ кэша) с производительностью до 50 Гфлопс;
24 ГБ (3x 8 ГБ) оперативной памяти DDR3-1600;
жесткий диск SATA 3 Гбит/с объемом 1 ТБ;
mSATA SSD объемом 128 ГБ;
интегрированное видеоядро Silicon Motion SM718 16 МБ (2D, 1920x1080);
дискретная видеокарта Radeon серии HD 6000;
пишущий DVD-привод;
450 Вт блок питания;
корпус форм-фактора Mini-Tower.
Источник https://hi-tech.mail.ru/news/elbrus-401-price.html

Итак мы видим компьютер ценой примерно в 15 тысяч рублей, уровень которого примерно 2003 год. Процессор запаян в плату, сделано все это на Тайване.
Вопрос, а за что ещё 385 тысяч рублей? Золотые радиаторы?Алмазное напыление?Корпус из платины?
Все проще-данный хлам будут закупать госконторы по госзакупкам, обналичивая бюджетные деньги.



gnom69
15/05/2015 11:39
 Maksimov, Ну дак нормально у нас вроде.Ещё один пхххххс отмоет деньги, что, не можешь ни как привыкнуть....душа болит ?
Фокс
15/05/2015 13:01
 А еще говорят аймаки дорогие))))
Maksimov
15/05/2015 13:34
 Да понял, я что это сделали Законную лазёйку для воров.
Я же вчера с Луны свалился а не сегодня.
Посадка, как всегда, была жёсткая, много раз отлетал в верх-вниз. Ударялся головой, но мозг не повредил, так как там (оказалось) ничего нет.
(В головах многих мозги есть , а мозга нет!)
Уже привыкаю к Вашим порядкам и ВОРАМ.
Но Жутко у Вас тут (на Планете), на мой первый взгляд.
Дураков, кстати, гораздо больше чем по официальной статистике.
sofrina
15/05/2015 13:45
gnom69 писал:
Maksimov, Ну дак нормально у нас вроде.Ещё один пхххххс отмоет деньги, что, не можешь ни как привыкнуть....душа болит ?

аппаратура долна быть дорогой-иначе мы без работы останемся
южный
15/05/2015 15:42
 Будут покупать по указу правительства голливудская улыбка А ввоз импорта запретят неодобрение
Nik_Al
15/05/2015 16:42
 Не надо делать скоропостижные выводы. Первые партии всегда стоят дорого. Когда наладят конвейер и пустят на поток.. всё это будет стоить не дороже зарубежных аналогов.
Для сравнения: первый DVD-RW привод для компьютера я покупал за 9000 рублей. А через полтора года они упали в цене до 1000 рублей. Такая же ситуация со всем остальным железом. Куда только не глянь.. всё стремительно дешевеет. Знаменитые Блю-Рей.. давно ли 25-35 тысяч стоили? Сейчас их можно купить за 2 тыс рублей.
atmicandr
15/05/2015 17:14
 А на модулях памяти микрухи тоже отечественные? улыбка
Фокс
15/05/2015 18:01
 Nik_Al, это новинки первые дорогие, а это какая новинка? старье какое-то, и винда наверное 98 на ней будет.
atmicandr
15/05/2015 18:09
 Фокс, смех ну, 98-я эт... ты чото переборщил... Сата 98-я разве поддерживает? А писиай экспресс?
gnom69
15/05/2015 18:18
 Nik_Al, Да ну нафиг.Вроде диски стоили дорого..к приводу.Типа записал, цап-царапнул и Аллах Акбар ?
JohnK
15/05/2015 20:00
 Вообще Эльбрус никогда не выпускал продукцию для массового использования и не говоря уже об использованием этой продукции населением страны. И этот комп является по сути промышленным. Его производительности в общем та хватит на любой станок и более понятным будет, что виндовозине на этом компе не работать. Как известно, что большую часть мощностей винде нужно для самой себя. А про работы Эльбруса можно спорить долго, только вот читайте, может на ум что и придет кроме смеха. И учтите, что долгое время Эльбрус не получал финансирования и из передового предприятия ВПК стал таким же захудалым как и все радиозаводы в нашей стране и ситуация для них изменилась относительно недавно.:
Цитата:
Рождение Эльбруса
СССР в начале 1970-х годов для систем противоракетной обороны срочно требовались мощные суперкомпьютеры. Ими занимался Институт Точной Механики и Вычислительной Техники Академии наук СССР (ИТМ и ВТ). В этом институте ранее были созданы первые советские ЭВМ — как это было и с советскими атомными бомбами, сначала копировавшие американские образцы — разведка в то время работала очень активно. ИТМ и ВТ являлся главным компьютерным проектным центром ВПК. Он и взялся за разработку советских аналогов суперкомпьютеров Burroughs, названных похожим на «эль Берроуз» образом - «Эльбрус». Ведущие сотрудники ИТМ и ВТ увлекались горнолыжным спортом.
Суперкомпьютеры Cray тоже копировались (так и не законченная БЭСМ-10), но эта работа не сулила быстрого успеха и была передана в другую организацию. А работу над советскими аналогами суперкомпьютеров Burroughs вело подразделение ИТМ и ВТ под руководством научного руководителя проекта Б. А. Бабаяна. На рубеже 1977-78 годов появился суперкомпьютер «Эльбрус-1» — 5,5 млн операций в секунду, оперативная память 64 Мегабайта. По тем временам — очень хорошо (хотя и хуже, чем у прототипа). На рубеже 1984-85 годов — «Эльбрус-2» — 125 млн операций в секунду, 144 Мегабайта.
Этими компьютерами оснащались Центр управления космическими полётами, советские ядерные центры, системы противоракетной обороны.
Эльбрус-3/Эль-90
Разработчики, однако, не ограничивались созданием аналогов. В ходе работы появлялось множество новых идей. В 1991 году появился «Эльбрус-3». В нём была существенно усовершенствована архитектура, особенно важной была появившаяся возможность эмулировать код микропроцессоров Intel, что позволяло использовать громадный объём западного программного обеспечения. Но «Эльбрус-3» был изготовлен лишь в нескольких экземплярах (по некоторым данным, только в одном), и то в упрощённом варианте. Заложенная в нём технология ко времени его создания слишком устарела.
Почти одновременно с «Эльбрус-3» (на год раньше) появились первые прототипы микропроцессора с близкой к «Эльбрус-1» и «Эльбрус-2» архитектурой, названного «Эль-90». Разработка микропроцессора с 1986 года велась под руководством участника проектов «Эльбрус-1» и «Эльбрус-2» Владимира Пентковского.
Фирма Sun и Эльбрус-3
Но «Эльбрус-3» был значительно более сложным. Микропроцессорная реализация заложенных в нём средств требовала наличия технологии, далеко превосходившей имевшуюся в СССР. Однако новым советским суперкомпьютером заинтересовалась фирма Sun. Благодаря значительно снизившимся в начале 1990-х годов ограничениям на секретность она заключила весной 1992 года контракт с организовавшейся в «Московский центр SPARC-технологий» (МЦСТ) группой специалистов из ИТМиВТ. Когда в 1994 году на встречу с разработчиками «Эльбруса» приехал президент Sun Дейвид Макнили, он привёз с собой в качестве примера возможностей Sun микросхему, по сложности эквивалентную трети «Эльбруса-3», занимавшего 200 м² и потреблявшего 50 кВт. В результате совместной работы МЦСТ и Sun был разработан «на бумаге» микропроцессор «Эльбрус-2000» (Е2k) — микропроцессорная реализация архитектуры «Эльбрус-3».
Intel, Sun и Эльбрус-2000
Впрочем, заложенными в «Эльбрус-3» решениями воспользовались и другие фирмы, например, заметное влияние этих идей отмечали в процессоре Crusoe, разработанном компанией Transmeta (Бабаян как-то даже высказался: «Фактически, процессор Crusoe — это наша разработка», хотя, скорее всего, это всё же сильное преувеличение), в разработках фирм HP и Intel (процессор Merced). В этом нет ничего удивительного — основатель фирмы Transmeta Дейв Дицел (Dave Ditzel) в составе группы специалистов Sun три года работал вместе со специалистами МЦСТ, а одним из главных архитекторов микропроцессора Pentium-III фирмы Intel был бывший руководитель разработки микропроцессора «Эль-90» Владимир Пентковский.
Sun, однако, не решилась вложить средства в масштабное производство нового микропроцессора, и контракты с компанией были разорваны в начале июня 2004. Эстафету подхватила Intel, пригласив многих разработчиков из МЦСТ в июле 2004 года к себе. Вложения этой компании в развитие высоких технологий были тогда примерно равны соответствующим вложениям России в целом. Покупка части разработчиков МЦСТ обеспечила Intel, помимо прочего, возможность использования почти ста патентов США, защищающих некоторые архитектурные решения «Эльбрус». К тому же, есть мнения, что ориентированная на возможность поддержки кодов микропроцессоров Intel архитектура «Эльбрус-2000» хорошо вписалась бы в рамки дальнейшего совершенствования микропроцессоров этой компании.
Intel+МЦСТ=Эльбрус?
Став частью Intel, коллектив из МЦСТ сохранил часть прежнего руководства — им и сейчас по-прежнему руководит Борис Бабаян, теперь уже один из директоров Software Solutions Group — исследовательского подразделения Intel. После перехода в Intel он был удостоен одной из самых престижных наград компании — титула «Intel Fellow», став первым европейским учёным, удостоенным этой награды.
В Itanium, самом мощном микропроцессоре Intel, также были использованы некоторые идеи, появившиеся ранее в «Эльбрусе». Не обошёл вниманием перспективную архитектуру микропроцессора, совместимую с программами Microsoft, и Билл Гейтс. Сопровождением проекта «Эльбрус-2000» занимался руководитель исследовательского подразделения Microsoft (Telepresence Research Group) Гордон Бэлл, который и сейчас охотно выступает в поддержку этого проекта.
Будет ли Intel выпускать процессор «Эльбрус»? Навряд ли. У неё достаточно своих разработок. Но 500 (скорее все-таки 100—200) новых сотрудников Intel явно не останутся без дела. Заложенные в «Burroughs-Эльбрус» идеи будут реализованы в новых процессорах и их программном обеспечении.
Теперь Эльбрус анонсирует свои первые разработки после длительного забытия, а вам лишь бы поржать! На самом деле гляньте на мать она изготовлена с запасом прочности и отсутствие обычных литов тоже говорит об этом - стоят в основном твердотельники и несколько высокотемпературных. Буржуйский пример: сетевушки 3Com до сих пор пашут и не сбоят.

ДОБАВЛЕНО 15/05/2015 22:06

Пы.Сы. Хоть и признано, что Пентковский стал главным архитектором Пентиум 3, однако сходство не находите между фамилией и торговым названием Пентиум? Есть мнение, что Пентиум полностью от 1 до 4 поколения черпал архитектуру с процессоров Эльбрус.
sashko65
15/05/2015 20:41
 JohnK а оно так всегда, пока одни дрочат другие уже спистят клепанут и бабло заработают.Это тупорылая посткомунистическая система, кторая с успехом работает и по сей день.Ну осталось только мобильный телефон разработать и внедрить и планшет. смех
JohnK
15/05/2015 20:55
 sashko65, Не совсем так. Эльбрус в СССР работал только на ВПК и в нынешнее время собственно продолжает это делать. Да и промышленные компы нуждаются больше в надежности нежели в великой производительности, а виндовозным операционкам там вообще не место.
n max
15/05/2015 21:29
sashko65 писал:
JohnK а оно так всегда, пока одни дрочат другие уже спистят клепанут и бабло заработают.Это тупорылая посткомунистическая система, кторая с успехом работает и по сей день.Ну осталось только мобильный телефон разработать и внедрить и планшет. смех


Да стстема такая у нас иногда разрабатывают стоящие весчи только пока внедрят и наладят выпуск это всё уже устареет+капиталисты не дремлют покупают наши разработки вместе с разработчиками.
Телефон уже разработали правда проц в нём китайский медиатек и делают его в китае,и ценник как у айфона видали уже.
Планшет наверное тоже придумали.
С нашими затратами на разработку и производство проще и дешевле на безимянный китайский ширпотреб этикетки клеить+будем идти в ногу со временем и доступно будет для массового покупателя
Nik_Al
15/05/2015 21:42
JohnK писал:
sashko65, Не совсем так. Эльбрус в СССР работал только на ВПК и в нынешнее время собственно продолжает это делать. Да и промышленные компы нуждаются больше в надежности нежели в великой производительности, а виндовозным операционкам там вообще не место.

Разумеется. Назначение этого изделия - отвязаться от импорто-зависимости в высоких технологиях промышленного и военного сектора. А народ всё меряет своими компьютерными игрушками... улыбка

Для населения.. игровыми супер-современными компьютерами нас Китай с Тайванем задёшево завалят. Ведь им же нужен рынок сбыта?
JohnK
15/05/2015 21:56
 Таки да и Россия им обеспечивает этот рынок сбыта с лихвой.
Фокс
15/05/2015 22:02
 это заговор производителей, увеличение пиксельности, объема фотки, телики, передача данных, флешки, мощные компы.
а в итоге имеем тож самое... кино, фотку)
Yuritsh
15/05/2015 22:04
Nik_Al писал:
Назначение этого изделия - отвязаться от импорто-зависимости в высоких технологиях промышленного и военного сектора.
КАК??? Покажи на том фото хоть что-нибудь не импортное. И не обольщайся русскими буквами на проце. Он всё равно импортный.
sashko65
15/05/2015 22:07
 Все правильно , на пушки новейшие, танки бабулесы есть, а то что простому народу нужно и йух ложили.А народ я думаю хочет иметь свое родное и гордится этим , что в его стране выпускаются хорошая быт техника, хорошие авто и т.п.Так нет лучшей ракету пустить чтоб она епьнулась ...но не для народа.У нас деньги крадут в окрытую, ну а ......спускают через анус.Но это лично мое мнение.
Yuritsh
15/05/2015 22:12
 По сути это продолжение темы http://monitor.espec.ws/section10/topic232404.html
Для поцреотов - это очередное очковтирательство на тему "возрождения" отечественной электроники, для здравомыслящих людей - это очередной плевок в лицо народу.

JohnK писал:
а виндовозным операционкам там вообще не место.
А ты считаешь, что под другие ОС никто не сможет вирусы написать?

Nik_Al писал:
Когда наладят конвейер и пустят на поток.. всё это будет стоить не дороже зарубежных аналогов.
Зарубежные аналоги уже лет десять как сняты с производства, и сейчас не стоят НИЧЕГО. У любого, кто занимается компами, эти зарубежные аналоги уже давно в мусорке.

atmicandr писал:
А на модулях памяти микрухи тоже отечественные? улыбка
Ага. 565РУ5 в золотых корпусах со стразами.
Nik_Al
15/05/2015 23:53
 Очередной раз пятиколонникам ненавидящим Россию.. не даёт покоя спать факт.. что в России ещё и компьютеры умеют делать, и причем.. довольно давно. https://goo.gl/aNuaK7
Цитата:
«Эльбрус» — серия советских суперкомпьютеров, разработанных в Институте точной механики и вычислительной техники (ИТМиВТ) в 1970—1980-х годах под руководством Всеволода Сергеевича Бурцева. Производство велось на Загорском электромеханическом заводе (ЗЭМЗ) «Звезда». Архитектура «Эльбрус-3», разработка которого началась в конце 80-х,

И ещё вот это: http://zoom.cnews.ru/publication/item/51820

ДОБАВЛЕНО 16/05/2015 01:02

Yuritsh писал:
Nik_Al писал:
Назначение этого изделия - отвязаться от импорто-зависимости в высоких технологиях промышленного и военного сектора.
КАК??? Покажи на том фото хоть что-нибудь не импортное. И не обольщайся русскими буквами на проце. Он всё равно импортный.

Уж если не знаешь, не говорил бы и не показывал своё невежество. http://zoom.cnews.ru/publication/item/51620

Ты убеждён. что у нас нет высоких технологий? А что ты скажешь об этом? http://www.angstrem.ru/
gsn
16/05/2015 00:07
 Nik_Al, зачем метать бисер перед свиньями?
Пятиколонникам поставлена задача, понятно кем, - обсирать Россию, вот они и пыжатся, из х...н.и подь....б высасывают.
Кстати, первые электронные наручные часы в СССР стоили 200 рублей, а сейчас переваливает за 50 000руб., даже новодел настроили, стоит от 10 000руб..
Nik_Al
16/05/2015 00:17
gsn писал:
Nik_Al, зачем метать бисер перед свиньями?
Пятиколонникам поставлена задача, понятно кем, - обсирать Россию, вот они и пыжатся, из х...н.и подь....б высасывают.
Кстати, первые электронные часы в СССР стоили 200 рублей.

Да, к стати... вот пусть опровергнет. http://www.angstrem.ru/znaete-li-vi/

И кораблей мы тоже не строим. Только звёзды на них рисуем. http://dm-tolstyh.livejournal.com/163938.html
рембыттехник
16/05/2015 02:46
 Япония поднялась за счет снижения курса внутренней валюты,В 50г.кроме сохи у них ничего не было.
RomanRB
16/05/2015 05:26
JohnK писал:
Вообще Эльбрус никогда не выпускал продукцию для массового использования и не говоря уже об использованием этой продукции населением страны. И этот комп является по сути промышленным. Его производительности в общем та хватит на любой станок и более понятным будет, что виндовозине на этом компе не работать. Как известно, что большую часть мощностей винде нужно для самой себя. А про работы Эльбруса можно спорить долго, только вот читайте, может на ум что и придет кроме смеха. И учтите, что долгое время Эльбрус не получал финансирования и из передового предприятия ВПК стал таким же захудалым как и все радиозаводы в нашей стране и ситуация для них изменилась относительно недавно.:Теперь Эльбрус анонсирует свои первые разработки после длительного забытия, а вам лишь бы поржать! На самом деле гляньте на мать она изготовлена с запасом прочности и отсутствие обычных литов тоже говорит об этом - стоят в основном твердотельники и несколько высокотемпературных. Буржуйский пример: сетевушки 3Com до сих пор пашут и не сбоят.


Пы.Сы. Хоть и признано, что Пентковский стал главным архитектором Пентиум 3, однако сходство не находите между фамилией и торговым названием Пентиум? Есть мнение, что Пентиум полностью от 1 до 4 поколения черпал архитектуру с процессоров Эльбрус.


Полностью согласен.

О чём можно разговаривать с людьми, если они "нужность" компьютера оценивают с точки зрения запуска и юзания последней версии игры "Call of Duty"?
смех

Ну а то что комплектуха китайско-тайваньская, так у кого её нет? Загляните в тот же Мерседес или Шевролет.. И вопросы сразу отпадут.. В канадском, итальянском, японском промоборудовании её полно.
JohnK
16/05/2015 06:44
Yuritsh писал:
И не обольщайся русскими буквами на проце. Он всё равно импортный.
Вообще то русский. Спроектирован в России, выпуск в России. Более того, по сути Интелом признано, завуалировано конечно, но все же то что Пень 3 спроектирован Россией. подшучивать, дразнить
Yuritsh писал:
JohnK писал:
а виндовозным операционкам там вообще не место.
А ты считаешь, что под другие ОС никто не сможет вирусы написать?
А ты считаешь винду одним большим вирусом? смех Лично я про вирусы и словом не обмолвился, мысль моя о том, что винде не место в Российском ВПК. А проц и комп в целом сделан не для игрушек шпилить, а для решения конкретный производственных и военных задач.
Der777
16/05/2015 09:28
 Yuritsh, отследил IP? смех Дурачок!
Когда поймешь, что ты ДАУН и мальчишка в сетях и электронике, признайся всем, а не хорохорься! голливудская улыбка
sashko65
16/05/2015 09:51
 рембыттехник а китаезы за счет чего поднялись ? У них природных ресурсов нет и правительство полукомунистическое, еще когда "наши корабли бороздили просторы вселенной" эти гоблины воробьев стреляли чтоб на зернышках экономить.А может у них ПО в мозгах другое , или в том же ПО вирусов нет? ВОПРОС,ЧТО МЕШАЕТ ?????
виктор-теледоктор
16/05/2015 10:04
 Вот многие хают Брежневские времена, а в то время в Северодонецке выпускалась ЭВМ М6000, которая с успехом трудилась на тысячах советских предприятиях. Ни одной китаезной детали там не было, в основном 155 серия..Оперативная память у нее была (смешно сказать) 32 Кб, и была собрана на ферритовых кольцах улыбка Принтер был размером с громадный письменный стол, под тонну весом.И вместе с накопителями на магнитной ленте она занимала 2 комнаты.

Получается, еще тогда могли и хотели!
Lenchik
16/05/2015 10:15
sashko65 писал:
еще когда "наши корабли бороздили просторы вселенной"


Они и сейчас бороздят. Американские астронавты летают на МКС на наших кораблях, а их ракетоносители имеют наши двигатели. Они у нас закупают двигатели для ракет. Видать немец Фон-Браун умер а у самих ума не хватает что то сделать.
gsn
16/05/2015 10:35
Lenchik писал:
sashko65 писал:
еще когда "наши корабли бороздили просторы вселенной"


Они и сейчас бороздят.//


Lenchik, не обращай внимания, sashko65 чудит в своём репертуаре, пля, точно их там чем-то травят......
смех
sashko65
16/05/2015 11:03
 gsn , травят со страшной силой. смех сало заговоренное и обещание в " европу" вступить.А счас жук на картошку полезут, то все полный пипец будет, все балдеть будут ......и картошка тоже. смех
NEON
16/05/2015 12:20
JohnK писал:
А проц и комп в целом сделан не для игрушек шпилить, а для решения конкретный производственных и военных задач.
Ну вот мне нужно решать определённые задачи на производстве, но я ЭТО ни в жисть не куплю. У меня есть пара старых пеньков в 95й виндой, они и поработают.
Yuritsh
16/05/2015 13:34
 Nik_Al, если споришь о чем-то, то не кидайся ссылками, я по ним всё равно не хожу, выкладывай аргументы в теме.

ДОБАВЛЕНО Сб 16 Май, 2015 13:51

RomanRB писал:
Ну а то что комплектуха китайско-тайваньская, так у кого её нет? Загляните в тот же Мерседес или Шевролет.. И вопросы сразу отпадут.. В канадском, итальянском, японском промоборудовании её полно.
Еще в советские времена приходилось ремонтировать венгерские радиостанции. Там детали были со всего мира. Японские детали соседствовали рядом с советскими и с другими соцстрановскими. Ничего зазорного в применении импортных комплектующих нет. Речь идет о совсем другом. Не надо импортный компьютер преподносить как возрождение отечественной электроники.
Nik_Al
16/05/2015 14:05
Yuritsh писал:
Nik_Al, если споришь о чем-то, то не кидайся ссылками, я по ним всё равно не хожу, выкладывай аргументы в теме.

Козырь тупоголовых - "Книгу не читал, фильм не смотрел, но осуждаю". Тебе уже всё сказали, и не только я.
JohnK писал:
Yuritsh писал:

И не обольщайся русскими буквами на проце. Он всё равно импортный.

Вообще то русский. Спроектирован в России, выпуск в России. Более того, по сути Интелом признано, завуалировано конечно, но все же то что Пень 3 спроектирован Россией.

Der777 писал:
Yuritsh,
Когда поймешь, что ты ДАУН и мальчишка в сетях и электронике, признайся всем, а не хорохорься! голливудская улыбка


ДОБАВЛЕНО 16/05/2015 15:15

Ты даже не знаешь... что в России давно существует и успешно работает в сфере высоких технологий предприятие "Ангстрем" http://www.angstrem.ru/ причем, существует оно с 1963 года подмигивание
Если туп в подобных вопросах и принципиально не хочешь заглянуть по ссылке.. как ещё тебе объяснить?

JohnK
16/05/2015 14:55
NEON писал:
но я ЭТО ни в жисть не куплю. У меня есть пара старых пеньков в 95й виндой, они и поработают.
Ну это вм еще пока никто и не продаст, а когда вам разрешат это купить (Б/У конечно, ну может и не БУ но долго хранимые будут), то хапните с удовольствием потому как к тому моменту ваши старые пеньки сдохнут и новые которые вы купите на замену им тоже сдохнут. подшучивать, дразнить
Yuritsh, Именно потому, что вам влом по ссылкам почитать, потому вы и думаете, что этот комп импортный. А между тем видимо не различаете импортную технику от импортной комплектации и уж тем более частичной импортной комплектации. Сходили бы и почитали, а лучше поискали бы сами инфу. Проц там Российский, печать платы, разводка Российская, остальная мелочевка импортная.
Nik_Al
16/05/2015 15:37
JohnK писал:
NEON писал:
но я ЭТО ни в жисть не куплю. У меня есть пара старых пеньков в 95й виндой, они и поработают.
Ну это вм еще пока никто и не продаст, а когда вам разрешат это купить (Б/У конечно, ну может и не БУ но долго хранимые будут), то хапните с удовольствием потому как к тому моменту ваши старые пеньки сдохнут и новые которые вы купите на замену им тоже сдохнут. подшучивать, дразнить

У меня подозрение... что процик впаянный в плату - не прихоть изготовителя. Установка в слот или разъем уменьшает надежность, а это в серьёзной электронике (не говоря уже об экстремальной) вообще неприемлемо..
n max
16/05/2015 17:36
 Да не факт что из соображений надёжности скорее всего удешевили производство,сейчас во всех бюджетных ноутах так делают.
Если так рассуждать тогда и озу надо на плату запаивать,там разъёмы более хлипкие
Фокс
16/05/2015 17:47
 Так в маках в эйрай всё впаяно
NEON
16/05/2015 19:51
JohnK писал:
Ну это вм еще пока никто и не продаст, а когда вам разрешат это купить (Б/У конечно, ну может и не БУ но долго хранимые будут), то хапните с удовольствием потому как к тому моменту ваши старые пеньки сдохнут и новые которые вы купите на замену им тоже сдохнут. подшучивать, дразнить
Yuritsh, Именно потому, что вам влом по ссылкам почитать, потому вы и думаете, что этот комп импортный. А между тем видимо не различаете импортную технику от импортной комплектации и уж тем более частичной импортной комплектации. Сходили бы и почитали, а лучше поискали бы сами инфу. Проц там Российский, печать платы, разводка Российская, остальная мелочевка импортная.
А почему же не продаст? я же буду не как частник покупать. вот только если серьёзно к этому подойти, то не всё так радужно. Мы видим кучу перефирии, а что мы туда будем подключать? Или мне нанимать штат программистов и конструкторов чтобы они всё это делали? Тогда на кой хрен мне этот производятел со своим компом нужен? Или ты свято веришь что конкуренты будут на всё это смотреть и не сделают так, чтобы их оборудование никогда с этой игрушкой не работало? Или они предлагают перефирию к своему чудо компу.
Nik_Al
16/05/2015 21:08
n max писал:
Да не факт что из соображений надёжности скорее всего удешевили производство,сейчас во всех бюджетных ноутах так делают.

Если ты о процессорах... в ноутах пока не видел, хотя немало через мои руки их прошло. Вот в планшетах и кпк.. всё припаяно намертво.

Цитата:
Если так рассуждать тогда и озу надо на плату запаивать,там разъёмы более хлипкие

Так они и глючат. Периодически сталкиваюсь с ситуацией когда простая перестановка озу устраняет большинство проблем с загрузкой. Представь.. если это случится на каком нибудь автоматизированном комплексе за 1000 километров, в тайге на трассе газопровода или в космосе.... там некому будет оперативно вынуть из слота..и снова вставить... подмигивание
NEON
16/05/2015 21:44
Nik_Al писал:

Так они и глючат. Периодически сталкиваюсь с ситуацией когда простая перестановка озу устраняет большинство проблем с загрузкой. Представь.. если это случится на каком нибудь автоматизированном комплексе за 1000 километров, в тайге на трассе газопровода или в космосе.... там некому будет оперативно вынуть из слота..и снова вставить... подмигивание
А вот это уже связано с качеством. У нас в военке подобные разъёмы применялись и ничего, десятилетиями работали. Ну в космосе всё на пайке, но там из за соображения перегрузок.
южный
16/05/2015 21:53
 Nik_Al, ASUS мне попадался с впаяным процем и памятью....
n max
16/05/2015 22:05
Nik_Al писал:
n max писал:
Да не факт что из соображений надёжности скорее всего удешевили производство,сейчас во всех бюджетных ноутах так делают.

Если ты о процессорах... в ноутах пока не видел, хотя немало через мои руки их прошло. Вот в планшетах и кпк.. всё припаяно намертво.

Цитата:
Если так рассуждать тогда и озу надо на плату запаивать,там разъёмы более хлипкие

Так они и глючат. Периодически сталкиваюсь с ситуацией когда простая перестановка озу устраняет большинство проблем с загрузкой. Представь.. если это случится на каком нибудь автоматизированном комплексе за 1000 километров, в тайге на трассе газопровода или в космосе.... там некому будет оперативно вынуть из слота..и снова вставить... подмигивание


Разъёмы ставили с целью апдейта чтоб юзер мог что нибудь доустановить в перспективе-сейчас это нафиг не нужно.Раньше поменяв проц 233мгц на 333 разница уже ощущалась некислая,сейчас если поменять 3ггц на 4 хрен её увидишь.
Бюджетные ноуты-это продаются по акции в магазинах за 4-4.5 лямов наших денег(российскими это 15 тыщ будеть).Потом их на ремонт мне пачками приносят даж гаранитйные
gnom69
16/05/2015 22:17
 Может в комплекте к девайсу в пакетике прилагать память с пометкой_Если чего...поменяй, не забудь, отвёртка прилагается.Ну и сразу схему, с местами крепления..., отвёртка +память+мануал =красиво.К прим еру, тут фактически ни чего не осталось бесплатно, хотя в заголовке значится - ОБЩЕРОССИЙСКИЕ !, ЗНАЧИТ ОПЛАЧЕНО НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКАМИ.?На пример порно канал, продавай...или я тупорылый?[url][/url]Разум помутился наверное.Только тему читал, где трындели про DVT2, не уж то приснилось....
JohnK
17/05/2015 18:51
 n max, Впаяный проц - это не уменьшение стоимости, это есть увеличение надежности. Если бы вы были на военном производстве у вас бы таких мыслей даже не возникало бы подмигивание NEON, Вам штат программистов не понадобится, нужен будет 1 или 2 грамотных наладчика. И конструктора вам нужны будут только на ваши нужды (если есть такие), а для внедрения сей системы конструкторам делать нечего, лучше обзаботьтесь хорошим технологом знающим и грамотным механиком.
n max
17/05/2015 19:33
JohnK писал:
n max, Впаяный проц - это не уменьшение стоимости, это есть увеличение надежности. Если бы вы были на военном производстве у вас бы таких мыслей даже не возникало бы подмигивание NEON, Вам штат программистов не понадобится, нужен будет 1 или 2 грамотных наладчика. И конструктора вам нужны будут только на ваши нужды (если есть такие), а для внедрения сей системы конструкторам делать нечего, лучше обзаботьтесь хорошим технологом знающим и грамотным механиком.



Работал в начале 90-х на военном производстве местного телезавода.Не скажу что без разъёмов там всё обходилось там их не меньше чем в ес-ках было.
Вот проц без сокета это не айс вероятность отвала шаров выше на порядок,это из опыта ремонта подобных девайсов планшеты и телефоны с 4х-8ядерными процами часто на перекатку попадают.Даже сегодня 2 штуки принесли
JohnK
17/05/2015 19:38
 n max, Видимо вы все же о военном производстве только слышали подмигивание и судите о технологии пайки только по планшетам. Ну так я вам скажу, только вы не обижайтесь, вы никак не должны судить о технологии и качестве пайки BGA по производству целенаправленно снижающим качество и отходящему от правильной технологии с соблюдением всех тех.операций. Российская военка себе такого не позволит.
RomanRB
17/05/2015 19:45
n max писал:
Работал в начале 90-х на военном производстве местного телезавода.Не скажу что без разъёмов там всё обходилось там их не меньше чем в ес-ках было.


Да согласен, но только вот такие:



и вот такие



и вот такие микросхемы



Но это военка.
Пром. от ширпотреба на первый взгляд практически не отличается. Но это только на первый взгляд... подмигивание
n max
17/05/2015 20:40
 Перекупам такие цацки очень нравились брали всё подряд даже паянное смех Ещё кандёры ЭТО и ЭТО-2 были там серебра было дофигище-за поллитровую банку можно было зарплату получить(по состоянию на начало 90-ых)
RomanRB
17/05/2015 20:44
 n max, У нас народ вот такие таскал. голливудская улыбка





Один картофельный мешок притащил...
С рынка на новой машине уехал. смех
n max
17/05/2015 20:50
 У нас монолит их выпускал там работяги килограммами их выносили.Помню что килограмм до 1000 долл доходил.За картофельный мешок у нас по тем временам можно было три 3комнатных квартиры в центре купить

ДОБАВЛЕНО 17/05/2015 20:51

Я лично 5 кг продал на 2х комнатную хватило
JohnK
17/05/2015 20:52
n max писал:
ЭТО и ЭТО-2
Тантал - работали по 50 лет и хоть бы что. Серебра с самого мелкого набиралось примерно 1 грамм. С 4-х кондеров среднего размера (емкость не припомню, по большему диаметру мм25-30) можно было нехилый крест выплавить.
shov244
17/05/2015 20:52
RomanRB писал:
n max, У нас народ вот такие таскал. голливудская улыбка

Щас их всё меньше и меньше таскают ... Берут уже и такие


n max
17/05/2015 20:56
 Ну почему? Сейчас на свалке этого монолита ещё до сих пор кладоискатели шарятся.Сам завод так по периметру перекопали весь вдоль забора сейчас менты охраняют чтоб подкоп не сделали

ДОБАВЛЕНО 17/05/2015 20:59

Кто поумнее нарезали квадратики из латуни по размеру кандёра,припаивали выводы и несли на завод красить и маркировать потом впаривали.Перекупы потом чухнули и научились тестером пользоваться
sashko65
17/05/2015 21:14
 Roman продешевил ты . недовольство, огорчение ЕТО я продавал на "кардачах" в Киеве поштучно, и получалось от 2 до 5 бакс за шт.в зависимости от номинала.Я работал на базе ВЧ где разбирали преславутые комплексы СС-20 одного серебра с соеденительных колодок 250кг было, про разные РЕС 9....10 и т.п. так точно в мешках с под кортошки "кубинских" наверное с десяток было.Жили при комунизме и не заметили его. смех
RomanRB
17/05/2015 21:17
 sashko65, Не я продавал и не я покупал... Ребята занимались. У меня в те времена другие интересы были... подшучивать, дразнить
sashko65
17/05/2015 21:53
 Да Roman и у меня другие "интересы" были.Как говорится дай Господи теперешний ум .... недовольство, огорчение Я мог бы натаскать кучу и зарыть в надежном месте. С одного командного пункта могла б получится 3..4 комнатная кваритирка в ценре Масквы. подмигивание
рембыттехник
17/05/2015 22:31
 sashko65,один командный пункт стоил по стоимости военного городка,а вы его на металлолом растащили. улыбка
gsn
17/05/2015 22:38
sashko65 писал:
С одного командного пункта могла б получится 3..4 комнатная кваритирка в ценре Масквы. подмигивание


Отблин, сам меня звал к себе, а сам мАсквичём хотел бы стать, наверно там у тебя всё уже распиж....но, в поляндию продали, и тишина..... голливудская улыбка
Der777
12/10/2015 18:46
 [quote="Der777"]Yuritsh, отследил IP? смех
blek1
12/10/2015 19:39
 Они создают Эльбрус типо защищённым от хакеров,Американской слежки за людьми по инету(Есть мнение.что при создании Виндовс там внедрён код для скрытного сбора информации и удалённого управления компьютером пользователя,естественно их интересуют не частные пользователи)
Но даже пусть Эльбрус будет даже супер защищённым,лично мне с его характеристиками за 400 000 рублей он нафиг не нужен.

ДОБАВЛЕНО 12/10/2015 20:47

Кароче Путин говорил ранее.что весь интернет и компьютеры контролирует одна страна-Америка и с этим надо бороться,потому,что неизвестно,что они там мутят в своих Виндовс и имеют колосальный доступ ко всем пользователям Виндовс по всему миру.Вы представьте сколько предприятий вбухивает денег на покупку компов зарубежных и если он заставит их покупать Эльбрус за 400 000 рублей-это очень большие деньги в бюджет плюс информационный контроль за всеми предприятиями,которые будут использовать Эльбрус голливудская улыбка
JohnK
13/10/2015 19:09
blek1 писал:
лично мне с его характеристиками за 400 000 рублей он нафиг не нужен.
Да тебе его еще никто и не продаст. А в составе какого нить пром оборудования этот комп своей стоимостью погоды не сделает. подшучивать, дразнить
grek2k
14/10/2015 17:25
 Спорить бесполезно. СССР всегда догонял в электронике.
Сейчас ситуация ничуть не изменилась.
Отечественная материнка (процессор) - всего-лишь возможность
поставить "галочку" в графе "приблизились на 10 лет"
Через 10 лет ненавистный запад опять уйдет вперед.
Это вечная гонка. А нужна-ли она?
Фокс
14/10/2015 21:08
 конечно нужна, иначе деградация.
JohnK
14/10/2015 21:14
grek2k писал:
Спорить бесполезно. СССР всегда догонял в электронике.
Сейчас ситуация ничуть не изменилась.
Отечественная материнка (процессор) - всего-лишь возможность
поставить "галочку" в графе "приблизились на 10 лет"
Через 10 лет ненавистный запад опять уйдет вперед.
Это вечная гонка. А нужна-ли она?
Может быть для ширпотреба, да, а для военки нет и если даже 3,14дили, то применив в военке получали результат гораздо лучше пендостана.
Rom-Zecs
15/10/2015 02:28
 Мне одному кажется что этот процессор похож на плис?
andrey.janenko
15/10/2015 13:13
 Это ж сколько "маков" можно купить за эти деньги? равнодушие
igor.phoenix
15/10/2015 14:45
 Специально для тех, кто не вкуривает, для чего нужны эльбрусы.https://www.youtube.com/watch?v=TCxStgrked8
grek2k
15/10/2015 14:55
 Чтобы не деградировать можно заняться чем-нибудь, действительно, полезным.
Например, освоить территорию Сибири, Дальнего Востока, Камчатки.
Построить города, дороги. На Камчатке геотермалку можно замутить как в Исландии.
Нахера заниматься заведомо тупиковыми проектами?
Nik_Al
15/10/2015 18:02
grek2k писал:
Чтобы не деградировать можно заняться чем-нибудь, действительно, полезным.
Например, освоить территорию Сибири, Дальнего Востока, Камчатки.
Построить города, дороги. На Камчатке геотермалку можно замутить как в Исландии.

Можно, и всему своё время. А если не заниматься модернизацией в оборонке.. ничего этого делать не придется - другие хозяева будут управлять всем этим и ставить условия.
JohnK
15/10/2015 20:03
 igor.phoenix, Так тож процессор, народ же интересует почему комп так дорого стоит. Так вот для них же не понимающих для чего нужны эльбрусы на простом языке: Можете эту мать (кстати пром форм-фактор) с процом на борту долбануть молотком, потмо попытаться ее бросить в грязь, обоссать и облить дерьмом, потом вставите в С-400 и он собьет вам все 36 целей, за такую устойчивость к издевательству не жалко 400 тыр (заметьте не тонн баксов).
gnom69
15/10/2015 23:03
 grek2k, Эти территории , уже освоены(осваиваются) людьми с других континентов , сегодня ляжешь спать , проснешься - уже завтра и пойдёшь грибы в лес за деньги собирать ,если позволят, по талонам.
blek1
15/10/2015 23:06
Rom-Zecs писал:
Мне одному кажется что этот процессор похож на плис?

А,что такое плис?
JohnK
26/02/2018 20:12
 Краткая история процессоров "Эльбрус" https://www.youtube.com/watch?v=yeG5dL0CVlw
petrovichpetruxa
26/02/2018 21:06
 ну цены космос(( идея нового компа Российского это круто, но не за такую стоимость
sashko65
26/02/2018 21:09
 Есть хорошая пословица, = не можешь срать,не мучай жопу=.
Nik_Al
26/02/2018 21:24
JohnK писал:
Краткая история процессоров "Эльбрус" https://www.youtube.com/watch?v=yeG5dL0CVlw

Зря выложил. Сейчас набегут умники и скажут - русские только звёзды рисовать могут. голливудская улыбка
Вот пиндосы... классно! смех
JohnK
27/02/2018 19:52
 Пусть бегут. Сами и этого не могут.
Одно только жаль. Им всю тему не осилить, что бы понять о чем вообще речь.
I.Cherry
27/02/2018 23:24
 А сколько он стоит?.. на долларов 100 потянет?
JohnK
28/02/2018 11:26
I.Cherry писал:
А сколько он стоит?.. на долларов 100 потянет?
И снова:
JohnK писал:
всю тему не осилить
sashko65
28/02/2018 12:14
 I.Cherry, Игорь у вас что такие цены?? Едь на родину,предлагают 2 ядр озу 4 гига диск от 200 ...за 50 убиенных,все работает..ну мож пр с АКБ.
liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru