Философская тема | |||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| zubr 26/06/2015 17:18 |
Господа, дайте определение вечности. И скажите, как вы понимаете человеческую сущность, что такое душа и куда она девается после физической смерти бренного тела. Время пошло. |
||||||||||||||
| виктор-теледоктор 26/06/2015 17:41 |
В церковь ходишь?
Душа-в ад или в рай ,в зависимости от твоей праведности. |
||||||||||||||
| Rom-Zecs 26/06/2015 18:49 |
вечность это когда не знаешь что было вначале и не представляешь что будет в конце |
||||||||||||||
| gsn 26/06/2015 19:22 |
zubr, эх, как тебя штырит, завязывай с наркотой, лучше водочки, глядишь, и небо станет голубым, и солнышко ярче, и девушки тебя полюбят! 
И в психушку дорогу забудешь, и..........  |
||||||||||||||
| рембыттехник 26/06/2015 20:54 |
Ты это к чему? |
||||||||||||||
| victorx 26/06/2015 21:01 |
две рыбки в аквариуме ,поругались и расплылись по углам. потом другая подплывает и говорит второй.вот ты говоришь бога нет,а кто нам воду сюда подливает. |
||||||||||||||
| pabel 26/06/2015 21:02 |
рембыттехник, Пакт о Ненападении разорвет. |
||||||||||||||
| рембыттехник 26/06/2015 21:04 |
 |
||||||||||||||
| pabel 26/06/2015 21:08 |
Красиво конечно,но больше для заманухи ,что бы студенты книжки хоть иногда читали. А если не знаешь что было вчера и не представляешь что будет Завтра? Тогда завтра я найду ответ на вопрос "что такое вечность?" |
||||||||||||||
| Фокс 26/06/2015 21:46 |
вот конец, человек может представить и понять.
например смерть человека, дерево высохло, дом стал старый и его снесли, всему приходит конец, земля высохнет, солнце потухнет. а вот начало невозможно проследить. нет начала, есть конец  |
||||||||||||||
| pabel 26/06/2015 21:50 |
Почему невозможно ? Надо просто определиться ,что такое "Начало". Фокс, Что для тебя "начало"? ДОБАВЛЕНО 26/06/2015 23:02 zubr, Есть два самых легких критерия определения "Мира" и не только. 1.Видеть Мир по своему. и 2.Иметь свое мнение. После этого ,голова вообще не болит.(Чего да Как). |
||||||||||||||
| Фокс 26/06/2015 22:11 |
нет начала, невозможно определить.
всё доходит до "большого взрыва" до него то что было? |
||||||||||||||
| pabel 26/06/2015 22:13 |
Ну тротил наверное,еще не взорвавшийся.
Фокс, Предполагай,что было до него. |
||||||||||||||
| Rom-Zecs 26/06/2015 22:54 |
|
||||||||||||||
| Joiner 26/06/2015 23:02 |
Это типа из аника: Лекция на тему "Время как скаляр". Лекция подходит к концу. Профессор говорит: - Можете задавать вопросы по теме. Один из аудитории спрашивает - Профессор, ну в общем понятно, что такое время. А в чем разница между временем и вечностью? - Понимаете, в чем дело? Чтобы объяснить эту разницу, мне потребуется время. А Вам, чтобы это понять, потребуется вечность.
И чего тебя вдруг потянуло на такое? Там какой-то философ занимался временем на научной основе и был при этом ярым атеистом, а когда завершал труд и уже был одной ногой в могиле по старости, то вдруг обратился к Библии. Т.е. другими словами - в нашем измерении о вечности говорить не совсем корректно, т.к. было начало, как минимум. А у вечности по идее его не может быть. Это, наверное, в других мирах и других измерениях может и есть вечность, но... это без пивлитры обсуждать тяжело. |
||||||||||||||
| pabel 26/06/2015 23:11 |
А ты откуда знаешь ,что будет завтра,? Чего мы не знаем? 
ДОБАВЛЕНО 27/06/2015 00:27 Rom-Zecs, Я тебе помогу. ...Есть такая философская категория, как "Судьба" Так вон при помощи этой категории и можно определить,что будет "Завтра" |
||||||||||||||
| Фокс 26/06/2015 23:46 |
завтра будет дождь!
ну так синоптики сказали |
||||||||||||||
| pabel 26/06/2015 23:52 |
Это их Личное мнение или Судьба такая? |
||||||||||||||
| Скиталец 27/06/2015 02:21 |
Мимоходом...
zubr, Фокс - а "Где начало того конца, которым оканчивается начало?" |
||||||||||||||
| Фокс 27/06/2015 11:58 |
У меня щас качан лопнет |
||||||||||||||
| brandmajor 28/06/2015 00:07 |
Душа - это образное представление работы головного мозга. А что такое мозг? Это "умное" электричество, которое прекращает свою работу после смерти человека. Нет человека - нет души. Вечность понять пока никому не удавалось. Например, движение по замкнутому кругу тоже вечность |
||||||||||||||
| Joiner 28/06/2015 09:09 |
Время рассматривается как вектор, а с вечностью сложнее. Ну можно посмотреть на нее ( бесконечность), как на 180 градусов тудым-сюдым и убрать потом точку начала отсчета времени и получим подобие вечности. Или что-то около того. Но опять же - вечность и бесконечность наверное не одно и то же? |
||||||||||||||
| leed 28/06/2015 15:27 |
А как же память?
|
||||||||||||||
| brandmajor 28/06/2015 15:55 |
|
||||||||||||||
| leed 28/06/2015 16:16 |
Ну да, действительно, какая память может быть у Цицерона? Его нет, а память о нём жива. И это ещё не всё, ещё он позаботился и о нас с тобой, чтобы и наша "память" жила, возможно, вечно. |
||||||||||||||
| Joiner 28/06/2015 17:16 |
Нашей системе около четырех с половиной лярдов лет, сколько осталось - неизвестно, подсчитывают и округляют пока что. Вечность и бесконечность - основной вопрос разницы. |
||||||||||||||
| leed 28/06/2015 17:27 |
"Начало" - скальный рисунок, увековеченный, а мы как-бы продолжатели бесконечности - сеятели доброго вечного.  |
||||||||||||||
| Joiner 28/06/2015 17:50 |
Типа юмор, да? Уважаю
Учитель предмета - - Параллельные линии никогда... Ковбой - - Никогда не говори "никогда"... |
||||||||||||||
| leed 28/06/2015 18:05 |
Joiner, да какая там "вечность-бесконечность" (юмор) - два братских народа люди без памяти столкнули лбами... И это в 21-ом веке... Было же уже "коммуна", геронтократия..., а на выходе дегенераты, с желанием удержаться у власти любой ценой. И два народа на коленях, а мог бы, наверное, быть и один и не на коленях, при желании... Шутка-"философия". |
||||||||||||||
| zubr 01/07/2015 09:27 |
leed, ты что, с луны свалился? О чем ты шепчешь? Какие там нафиг бр......  |
||||||||||||||
| leed 01/07/2015 10:36 |
zubr, Историю забыЛ? Ты, сам-то, о чём? Без памяти разумное существо превращается в беспозвоночное. |
||||||||||||||
| непоседа 01/07/2015 15:01 |
Мужики с точки зрения оцифровывания истории, памяти, событий,вечность это 0-ноль,а движение в любую сторону до бесконечности это 1-единица.А память это чередование О и 1 по законам времени.А время не имеет степени от и до- оно бесконечно. |
||||||||||||||
| zubr 02/07/2015 01:05 |
непоседа, уверен? |
||||||||||||||
| leed 02/07/2015 16:12 |
Вот, про живыХ "организмов" интересно:
|
||||||||||||||
| рембыттехник 03/07/2015 02:36 |
zubr, не в обиду - давай тебя впечатаем в скалу,сохранишься на века,но не вечно.Но если ты хочешь растянуть удовольствие, становись богом. |
||||||||||||||
| brandmajor 03/07/2015 10:47 |
Вечность(В. Шефнер)
Когда последняя беда Опустит свой топор, Я упаду, как никогда Не падал до сих пор. Не так, как листья в листопад Иль ко дну корабли, — Я буду падать, падать, пад… И не коснусь земли. Я врежусь в купол голубой, В небесные пары, Я буду прошибать собой Нездешние миры. Сквозь звезды, через темноту, Через хвосты комет Я буду падать в высоту Сто миллионов лет. 1971 |
||||||||||||||
| leed 03/07/2015 13:06 |
Замечательные стихи (слова-смыслы). И жизнь-биография тому подмога - и Благородный и через "соху"... Вот так, во взаимодействии с живЫми (организмами, сущностями, субъектами) обогащаешься смыслами. |
||||||||||||||
| Скиталец 03/07/2015 18:55 |
Мимоходом...
Мне больше нравиться его проза. Например "Сказки для умных"... |
||||||||||||||
| gsn 03/07/2015 19:07 |
Так что, leed, "обогащайся смыслами"!, даже В. Шефнер тебя подкалывает! 
Чевойт вспомнился Никифор Ляпис-Трубецкой. |
||||||||||||||
| leed 03/07/2015 20:18 |
Букашке, "без смыслов", трудно понять, что "очевидная бессмыслица" сегодня - "завтра", сбывшаяся "фантастика".
Я как бы это и отметил, что не знаком с его творчеством. Но, загнать в две строки и вечность, и бесконечность - это класс!
|
||||||||||||||
| gsn 03/07/2015 20:38 |
leed, влом твои перлы цитировать, вот ответ - переведи
Кстати, всё во Вселенной имеет начало, кроме времени, или ты чего задумал, на нобелевку? |
||||||||||||||
| leed 03/07/2015 20:46 |
Прикольно. То есть, у "времени" всё таки нет начала? А что есть, просто - "время"? А в высоте за "куполом неба" не бесконечность?
|
||||||||||||||
| gsn 03/07/2015 20:49 |
leed, ты сам себе ответил, процитировав меня  |
||||||||||||||
| leed 14/07/2015 12:12 |
Как же всё-таки похожи, точнее, тождественны, мысли Великих людей:
|
||||||||||||||
| botanik015 22/07/2015 00:23 |
Начало утро-конец ночь. А между утром и ночью вечность. Черная дыра . Посмотреть на часы с круглым циферблатом и понаблюдать за секундной стрелкой и тут все ясно, вечность равна мгновения и мгновения равно вечность, это что расматривать если секунды то вечность а если часы то мгновения.
ДОБАВЛЕНО Июль 21 2015 5лет=85лет |
||||||||||||||
| botanik015 13/08/2015 03:08 |
Воду выпить невозможно её смешать можно, и все равно самый крепкий природный материал, не портится трудно ломается а остальное комическая пыль с других планет. Как попали воду так и вышли сухими из воды. Вобшем мы тоже планета и как мать природа держим боланс температуры тела.
=вечность. |
||||||||||||||
| рембыттехник 13/08/2015 03:35 |
Кто бывает всюду, тот нигде не встречает интереса к своей особе. |
||||||||||||||
| botanik015 13/08/2015 07:10 |
Точно сказано, не ищет наверно точнее |
||||||||||||||
| непоседа 20/06/2018 15:06 |
А это уже ближе к пониманию человека мало мальски понимающее в электронике, понятие "триггер" дает ответ на вопросы поставленные в заголовке темы.Пришел к такому выводу перечитав тему и по времени. |
||||||||||||||
| iyzef 20/06/2018 16:17 |
Отвечу языком ТС...Кто тебя на землю бренную послал такие вопросы простым селянам задавать ? А ? ...Не иидушкой ли ты засланный часом? Чтоб у людей путь души спрашивать...в язычестве тебя бы бы на костре сожгли за такой вопрос....слава богу -средние века прошли....но ТС тоскует по временам инквизиции, когда не единомышленник объявлялся дьяволом или ведьмой-путь один -виселица или костер zubr, Может и есть у тебя единомышленники-но вы капля в море среди людей |
||||||||||||||
| jonster 20/06/2018 18:52 |
Ко мне люди прямоходом подходили по памяти, когда эти факаные реформаторы нашу ГТС попилили пополам и сменили номера. Ап чем речь? Не совсем понимаю.  |
||||||||||||||
| VStar47 21/06/2018 12:34 |
Вечность , - это слово или философская категория, - необъяснимое понятие, - так-как объяснить словами можно то, что можно познать умом , увидеть глазами, пощупать руками, ... Как давать определение необъяснимому и главное , - для чего ? Таких определений может быть множество и какой от них прок, польза? Вот,например, моё субъективное и сегодняшнее определение вечности: - Вечность, - это - всё то Нечто или Сущее ( или Бытие, или Существование),что за пределами человеческого ума и органов чувств (за пределами человеческого бытия), которое - то ли есть, то ли - нет. Конечно, это - неверное определение "вечности". И что ? Это- мой встречный вопрос Автору темы ? |
||||||||||||||
| 33polomki 21/06/2018 14:52 |
По своему правы и эти и те...а этим временем "Васька слушает да ест" |
||||||||||||||
| валентин-сибиряк 21/06/2018 17:05 |
Для нас непостижимая вечность,для Космоса-мгновение.   |
||||||||||||||
| jonster 21/06/2018 18:52 |
Нам то какая разница? |
||||||||||||||
| непоседа 21/06/2018 19:01 |
Мужики прочитайте мой первый ответ Зубру,в век всего оцифровывания это наверно будет верно.ИМХО |
||||||||||||||
| VStar47 22/06/2018 07:28 |
Сначала не было ничего, потом появилась гипотеза Большого Взрыва, после которого появилось пространство и время. С пространством более или менее ясно.
Вечность и время , - это , наверно, - разные философские категории ? Так как, вечность, - это - Нечто нетленное, и она , наверно, была , предположим , до появления пространства и времени ? |
||||||||||||||
| Мелиор 22/06/2018 10:58 |
Вечность, как категория времени, существует только в нашем воображении. Бесконечно большой, бесконечно малый, бесконечно долгий и другие определения бесконечности это попытка хоть как-то объяснить то, что наш ум вместить не может. Представьте себе существо, которое может мгновенно перемещаться в любую точку вселенной - для него понятие бесконечности отсутствует в принципе. Представьте объект, который был и будет всегда, для него понятие вечности так же отсутствует. Т.е.если бы вселенная обладала разумом, то для нее категории бесконечности не существовало. А кто сказал, что вселенная не обладает разумом? |
||||||||||||||
| jonster 22/06/2018 16:54 |
|
||||||||||||||
| RomanRB 22/06/2018 17:00 |
Почему у бесконечности нет начала? Пример: Пределы от нуля до бесконечности. т.е. точка отсчёта всегда присутствует. И у Вселенной то-же. Она не исключение. Сингулярность в данном случае будет точкой отсчёта. |
||||||||||||||
| jonster 22/06/2018 17:14 |
Ну хорошо - про бесконечность вопрос спорный, только я имел ввиду не вектор, а типа параллельные линии. А вот с вечностью всякие кривотолки ну как-бы не того... |
||||||||||||||
| RomanRB 22/06/2018 17:22 |
jonster, Параллельные линии в пространстве (трёхмерном) пересекаются. Лобачевский это доказал.
Вопрос времени-это за пределами моего понимания. И точного ответа у меня нет. За учёных не буду говорить. Может у них есть, не знаю.... Вечность-это общая фраза. И не является определением. Да и сложно спорить о вещах, которые находятся за пределами нашего понимания.... |
||||||||||||||
| 33polomki 22/06/2018 17:33 |
Чисто гипотетически хотел бы ты вечно жить , а? |
||||||||||||||
| jonster 22/06/2018 17:35 |
Если буквально, то мы находимся в пятимерном пространстве - длина-ширина-высота-гравитация и время. Гравитацией не умеем управлять, временем тоже, потому всё, что за гранью нашего понимания - не есть нереальное. Но оно есть.
|
||||||||||||||
| RomanRB 22/06/2018 17:36 |
"Мне не нужна вечная игла для примуса. Я не хочу жить вечно. Я хочу рано или поздно умереть...." Золотой Телёнок. ДОБАВЛЕНО 22/06/2018 18:43
Согласен.
То-же согласен. Вот поэтому и надо для начала разобраться у себя, в собственном "доме", а уже потом лезть во Вселенную и бесконечность... |
||||||||||||||
| Мелиор 22/06/2018 17:48 |
RomanRB, бесконечность и безначальность это синонимы В твоем примере ты сам задаешь пределы, а значит сам ограничиваешь область измерения.Такие понятия, как точка отсчета уместны только при заранее установленных конечных величинах. Если ты ставишь точку отсчета, то автоматически появляется минус и плюс бесконечность, а это не имеет смысла,т.к. если ты поставишь еще точку в другом месте, то между ними появляется какая-то величина, но измерить эту величину мы не можем, т.к. нет пределов измерения , поэтому отрезок между двумя точками мы условно измеряем в каких-то величинах, которые сравниваем с другими величинами, но по сути не проводим никакого объективного измерения, т.к. мы находимся в беспредельном мире. Мы можем только сами установить точку отсчета, от которой проводить измерения, но это будут субъективные показатели
ДОБАВЛЕНО 22/06/2018 18:56
|
||||||||||||||
| 33polomki 22/06/2018 17:57 |
|
||||||||||||||
| jonster 22/06/2018 17:58 |
Ну мы уж точно будем субъективными.
Объективность, она из научных лабораторий, а мы кто? Правильно, статисты - что в рот покладут, то и пережуем. |
||||||||||||||
| непоседа 22/06/2018 18:01 |
Я не Перельман и читать и считать умею,но мысли мы скакуны.Постоянная единица П-3,14........ во всех известных законах,формулах нашего миро-создания,а значение ее, не окончательно-бесконечна как пространство. |
||||||||||||||
| RomanRB 22/06/2018 18:01 |
Мелиор, Слава, не совсем согласен. Возьмём отрезок, от А до Б.
Сколько мы можем поставить на этом отрезке точек? Бесконечное множество. Так и со вселенной. Это то-же по сути предел. Только никто не знает, когда он будет достигнут. Вот поэтому и говорят- бесконечность. Она может быть конечной, может перейти в параллельную Вселенную, коих может быть так-же бесконечное множество и т.д. Но у всего, даже самого бесконечного должно быть начало. Даже у энергии. Даже если она переходит из одного вида в другой. И это обязательное условие. Или придётся срочно переписывать все научные постулаты... |
||||||||||||||
| Мелиор 22/06/2018 18:03 |
ДОБАВЛЕНО 22/06/2018 19:12
|
||||||||||||||
| RomanRB 22/06/2018 18:21 |
Тогда из какой точки она расширяется и как по твоему описать эффект Реликтового излучения? |
||||||||||||||
| Мелиор 22/06/2018 18:26 |
Теперь к твоему примеру. Берем отрезок А Б и второй отрезок в десять триллионов раз длиннее С Д. Сколько можно поставить точек в первом отрезке и сколько во втором. В первом бесконечное множество, а во втором на десять триллионов больше? Рома, это все условности, придуманные математиками. На отрезке нет и быть не может никаких точек, т.к. бесконечно малая величина и бесконечно большая это суть одно и то-же
По поводу предела вселенной. Если, допустим, мы с тобой живем бесконечно, сооружаем косм. корабль и вперед. Мы можем бесконечно двигаться, открывая все новые галактики, мы можем постоянно возвращаться "с другой стороны" в точку старта, мы можем оказаться в микромире, где планетные системы окажутся атомами... вариантов много, но предела не будет, потому, что не может быть предела в чем-то одном. Если нет предела времени, то нет предела и пространства,т.к. это так же одно и то же |
||||||||||||||
| VStar47 22/06/2018 18:31 |
В 10-м классе на уроке физики задал учителю неудобный вопрос : " не понял, что есть время ?" и взрослый человек с университетским дипломом без всякого стеснения слово в слово по памяти повторил текст из учебника и добавил, что если и сейчас - не понял, больше скажут, - когда будешь студентом ВУЗа.
Любопытно, что люди согласились с тем, что есть настоящее, прошедшее и будущее время , - из-за удобства в общении, - слепо приняли на веру, - без проверки, как и многое другое. Время - это - термин, константа, .... ? ... могу , пожалуй, согласиться с тем , что оно каждый миг только настоящее и другого нет, каждый момент мы пребываем в настоящем времени. Наверно, надо спрашивать у астрономов, - годами смотрят в телескопы, - им точно есть что сказать в тему ? Анекдот: какие самые правильные часы? Ответ: часы без стрелок . Почему ? - Они просто идут(тикают) и этого достаточно. |
||||||||||||||
| RomanRB 22/06/2018 18:34 |
Слава, если время-это материя, то оно тоже может быть конечно. Может перейти в другой вид к примеру. И так до бесконечности.
По поводу разности отрезков, по длине: Будет такое-же бесконечное множество. Но это будет другое множество. Как мир и микромир. Но начало должно быть. Пока его назвали Сингулярностью. Т.к. других вариантов нет, пока нет... |
||||||||||||||
| Мелиор 22/06/2018 18:39 |
|
||||||||||||||
| RomanRB 22/06/2018 18:49 |
Слава, вот видео, которое всё это описывает.
https://www.youtube.com/watch?v=q7KWXL3WrIg |
||||||||||||||
| Мелиор 22/06/2018 18:49 |
Класс!
На счет настоящего мгновенья. Человек не ощущает настоящего. Настоящее это точка на отрезке в бесконечно малом пределе. Человеческое сознание, ограниченное скоростью мозговой нейронной взаимосвязи, все время прыгает между воспоминаниями того, что было мгновенье назад и предположением того, что будет через мгновенье. Таким образом материальный объект не может фиксировать настоящий момент времени ДОБАВЛЕНО 22/06/2018 19:50
Ну вот начались ссылки... ДОБАВЛЕНО 22/06/2018 19:53 А , ну да, я когда-то подобное видел. Еще в юности в передаче "очевидное невероятное" |
||||||||||||||
| RomanRB 22/06/2018 18:57 |
Мне это всё переписывать, даже своими словами, месяц времени уйдёт.... |
||||||||||||||
| Мелиор 22/06/2018 19:05 |
Посмотрел. Какой я умный, почти сам до этого дошел! После седьмого измерения мозг отключился |
||||||||||||||
| RomanRB 22/06/2018 19:08 |
Вот, про что и я говорил. Что каждое измерение там, в видео, превращают в точку. С множеством, бесконечным множеством событий. Но начало должно быть. Да и конец возможен. |
||||||||||||||
| Мелиор 22/06/2018 19:14 |
RomanRB, его не превращают в точку, а просто рисуют для наглядности, чтобы мы с нашим плоским восприятием поняли Кстати там ошибка. Двухмерные люди не так будут видеть объекты, которые попадают в их мир. Они же смотрят не сверху, а сбоку. Поэтому объект любой формы будет виден им, как увеличивающаяся и уменьшающаяся линия |
||||||||||||||
| RomanRB 22/06/2018 19:38 |
Как я понимаю, что передвигаясь и живя в 4-ом измерении, мне абсолютно пофиг, что творится во втором. Т.е. я не задумываюсь о своём пространственном положении относительно 2-го или 3-го измерения. Это точно так-же как сидя на компьютере я не задумываюсь, какие процессы сейчас происходят в принципиальной схеме этого компьютера. Но опять же не задумываюсь до поры и до времени..... Ну а по поводу ошибки, я не знаю. И представить в 2-х мерном порядке трёхмерный предмет-у меня не получается. Так же как и представить изменение цвета с изменением скорости света. Это для меня тяжело.... |
||||||||||||||
| jonster 22/06/2018 19:50 |
Это типа аника - Вовочка, а вот скажи - какие самые маленькие существа на Земле? - Чопики. - Неправильно. Вирусы. - Ну так чопики сидят на х...ях у вирусов, а есть еще и допики. Они сидят на х....ях у чопиков. |
||||||||||||||
| RomanRB 22/06/2018 19:58 |
Относительно кого? Относительно наблюдающего или относительно водителя, который сидит в машине? |
||||||||||||||
| Мелиор 22/06/2018 20:08 |
ДОБАВЛЕНО 22/06/2018 21:10
|
||||||||||||||
| VStar47 22/06/2018 20:14 |
В экстремальной ситуации на автотрассе водитель чудом избежал аварии, - что-то "ёкнуло(дёрнулось) в районе пупка и он своевременно среагировал. Команда пришла снизу, а не сверху. Если бы команда пришла из головы, - была бы авария на дороге. Мозг- это биокомп-р, с программами и мыслеформами, которые,часто хаотично, сменяют друг друга и редко бывает и не у всех, - когда ум успокаивается и уходит, но даже в этом случае реакция была бы запоздалой. Такое случалось не раз. Это к тому, что есть другая точка зрения на сознание и на востоке считали , что оно - в районе пупка, может смещаться в область сердца ( говорят, - человек живет сердцем, сердечный человек) и может смещаться в голову. Ум и сознание - не одно и то же.
Насчет настоящего мгновения: при кажущейся непрерывной вялотекущей жизни, тем не менее , каждый момент - дискретен, - каждый момент, - новая ситуация( новый вызов) и на каждую новую ситуацию нужно реагировать быстро и адекватно, то есть - вызов и мгновенный отклик .
Конец возможен только для объекта, даже - для Вселенной. Мельком слышал про обратный процесс: сначала Вселенная разворачивается, потом - сворачивается, - как выдох и вдох. |
||||||||||||||
| jonster 22/06/2018 20:16 |
Ну в общем такой расклад. Типа снаружи мгновения, а по экипажу - так успеют многое. |
||||||||||||||
| Мелиор 22/06/2018 20:51 |
, но получится такой вот парадокс - с одной стороны корабль будет с бешеной скоростью двигаться, а с другой стоять на месте |
||||||||||||||
| jonster 22/06/2018 20:58 |
А про биологические процессы - так фантастам и карты в руки. |
||||||||||||||
| Мелиор 22/06/2018 22:08 |
jonster, а чего дыра его не раскочегарит? Если размеры позволят, то корабль будет все ускоряться и ускоряться, пока не достигнет скорости света |
||||||||||||||
| VStar47 23/06/2018 08:28 |
Вот разогнались. Ещё бы несколько строчек про белые дыры, если можно ?
Про человеческую сущность ( или душу): -" с первым криком новорождённого душа входит в его тельце и когда физическое тело состарится, - она выходит", - красивая религиозная легенда; если продолжить, есть ещё такое: - индивидуальное человеческое сознание, - это капелька воды в океане, или часть живой системы в пределах Земли или Вселенной ?? Похоже на чушь! Но, - не знаю. Как тут не вспомнить Экклексиаста и его знаменитое: " Все суета и томленье духа " , а кто -то позже, с юмором, добавил: " между сим и сим неплохо попить пива". |
||||||||||||||
| Мелиор 23/06/2018 12:28 |
Что ты повторяешься
http://monitor.espec.ws/section10/topic303482p80.html#2361567 |
||||||||||||||
| VStar47 23/06/2018 13:05 |
Жара; пью квас по желанию внутреннего голоса, а ум в голове назойливо твердит: нахр-а ты пьёшь квас, выпей лучше пива, - вот же гад, в итоге случился повтор , - одно и тоже в двух темах.  |
||||||||||||||
| lenin 23/06/2018 17:34 |
Про томление духа Екклесиаст сказал .Этим мы сейчас и занимаемся .
А вот интересно действительно , что находится за горизонтом событий черных дыр? Думаю другие неведомые нам вселенные.Там наши законы физики думаю точно не работают. Конечно, мы все рассуждаем и порой пытаемся доказать друг другу то , о чем не имеем ни малейшего представления . Да и повторить в этом случае грехом не будет . |
||||||||||||||
| Мелиор 23/06/2018 18:59 |
|
||||||||||||||
| валентин-сибиряк 23/06/2018 20:36 |
Чёрная дыра для путешественника-это бесконечный мир,он со скоростью света до его конца не долетит.Никогда.  |
||||||||||||||
| lenin 23/06/2018 20:45 |
Знаю точно одно , во всех событиях происходящих в нашей жизни, мы руководствуемся прежде всего нашими знаниями и окружающим нас миром.
А по сути мы не знаем ничего. Поэтому многие вещи принимаем на веру.Ну эта гипотеза тоже была бы не верна , если бы она не работала, пусть в непредсказуемой и непонятной для нас форме. В этом убеждался не раз на личном опыте. И никакие доводы меня не переубедят в обратном. Человек сам по себе загадка на современном этапе , что уж тут доказывать и объяснять процессы происходящие во вселенной. С детства любил фантастику и астрономию. Можно лишь домысливать , подразумевать, многие процессы недостижимы для человеческого познания и необъяснимы.Их доля открывается нам песчинками , но человечество изначально пускает все эти достижения , прежде всего во вред себе . |
||||||||||||||
| 33polomki 24/06/2018 01:49 |
|
||||||||||||||
| 33polomki 24/06/2018 02:32 |
валентин-сибиряк, никогда не говори никогда! |
||||||||||||||
| RomanRB 24/06/2018 04:25 |
Для физических тел, скорость света невозможна, а выше скорости света-тем более. Нужна бесконечная энергия и тот же корабль при приближении к Скорости света будет стремится к бесконечной массе. Это в принципе, и будет частичным ответом на вопрос:
|
||||||||||||||
| МММююю 24/06/2018 06:55 |
А я вот думаю, через сколько лет каклы могут стать опять братьями?  И стоит ли им опять суп наливать, если при каждом, удобном случае, они норовят в него плюнуть!
Чисто так, философически! |
||||||||||||||
| VStar47 24/06/2018 09:22 |
Гипотеза: явление, которое называют - " гравитационный коллапс" - звезда начинает с огромной скоростью сжиматься и за неск. сек она может превратиться в сверхплотную "точку". Скорость сжатия(параболическая) будет непрерывно расти. Для поверхности Солнца параб. скорость 700км/сек. Если бы наше Солнце сжалось до размера с радиусом 3 км, то параб. скорость стала бы равной скорости света. По общей теории относительности, в сильном гравитационном поле, течение времени замедляется. И время остановится(по часам "земного наблюдателя"), когда звезда сожмется до критического радиуса, при котором параб. ск.= ск. света; называется "шварцшильдовский" радиус. Такие объекты получили название - " черные дыры". К "черным дырам" ещё относят квазары и ядра Галактик. На "черную дыру" постоянно натекает межзвездный газ, который образует быстро вращающийся диск, газ постепенно падает в "дыру",- при этом выделяется огромное количество энергии в виде излучения. ( И.С. Шкловский. Вселенная, жизнь, разум. 1987г.) Из фантастики, у Петухова: черная дыра, как вход в тоннель, из которого звездолет выныривает в другой Вселенной; сам тоннель, как временная трубка ( образно, - Пристанище, у Петухова), на которую нанизаны как бусинки, - Вселенные ( или Галактики). Плотность материи у сколлапсировавшейся звезды в 10 раз больше плотности атомного ядра. ! ? |
||||||||||||||
| Мелиор 24/06/2018 10:10 |
ДОБАВЛЕНО 24/06/2018 11:20 VStar47, это все теории,догадки и по сути ничем не отличающиеся от религии вещи - домыслы, в которые верят ученые. Теория большого взрыва ничем не отличается от теории сотворения мира. Я вот о другом думаю. Ведь наша планета двигается относительно центра галактики с огромной скоростью! А наша галактика относительно другой с еще большей скоростью, а скопление галактик относительно другого скопления с еще большей... И где-то в этом "водовороте" наша земля, которая, относительно какой-то точки во вселенной вполне может двигаться со скоростью света! |
||||||||||||||
| VStar47 24/06/2018 11:04 |
Последнее предложение - неприемлемо, разве что, - если имелось в виду, - перед разгоном корабля, у того должна быть масса, близкая к бесконечной из-за потребных запасов топлива для разгона до световой. Есть и другая проблема: неизвестно при каких скоростях начнет разрушаться обшивка корабля. И вообще: двигателей - нет, топлива -нет, материалов для обшивки - нет, и разгоняться можно только виртуально ! А на практике, - всегда все по-другому.
Астрономия, математика и физика - это - не домыслы; а реальная наука, которая постоянно работает и имеет что сказать всегда и скромно. Все религии и теорию о сотворении мира современный человек толком не понимает и не принимает, так мне представляется; они возникли 2000- 5000 лет назад и с тех пор - умирают. Смешно, например, слушать что Бог создал человека по своему образу и подобию, а не наоборот. Трудно представить и соотнести поступательную скорость разлета галактик во Вселенной, скорость движения Земли в нашей спиралевидной галактике и стороннего наблюдателя. Как говорят,теоретически, в одной плоскости при встречных курсах, наверно, возможно зафиксировать стороннему наблюдателю относительную скорость движения космического объекта, близкую к скорости света, но слишком уж это неправдоподобно. |
||||||||||||||
| RomanRB 24/06/2018 14:14 |
Ну это понятно. Но если судить по формуле E=mc^2 чем выше скорость, тем больше масса и тем больше потраченной энергии. При приближении к Скорости Света, масса стремится к бесконечности. И нужна бесконечная энергия. Таких двигателей не существует, такой энергии тем более. А то что объект перейдёт в другую форму существования, в другой вид материи-это безусловно. Скорее всего, и более вероятно- физическое тело развалится на элементарные частицы. |
||||||||||||||
| Мелиор 24/06/2018 14:25 |
ДОБАВЛЕНО 24/06/2018 15:32
То, что я не понимаю, меня не смешит, а побуждает понять |
||||||||||||||
| RomanRB 24/06/2018 14:34 |
Я признаю существование этой энергии. Но вот только человечество не умеет ей управлять. И вряд-ли научится. Если мы ведём разговор о конечности или бесконечности системы, то тут много вопросов. Ответов практически нет. Как то приводил пример видимого пространства Вселенной. Это малая часть, того, что мы видим с Земли или с орбиты. Что там дальше никто не знает. Видим только Реликтовое излучение и по нему определяем возраст. Все думали, что Вселенная расширяется с постоянной скоростью и идёт на уменьшение. Оказалось что всё наоборот. Она расширяется с ускорением. Почему так происходит? Никто и никогда не узнает. Просто приняли Теорию Сингулярности при зарождении Вселенной. И пока всё.... Сейчас дело в доказательствах. Но на это уйдут тысячилетия. Если конечно человечество столько протянет. Но в этом не уверен я.... |
||||||||||||||
| 33polomki 24/06/2018 16:07 |
Может быть телепортацию всё таки изобретут ...Вот бы посмотреть что из этого выйдет ! |
||||||||||||||
| Мелиор 24/06/2018 20:56 |
|
||||||||||||||
| БАРК 24/06/2018 21:01 |
Мелиор, Семёныча цитируем?... А где же: В.Высоцкий писал: .... и далее по тексту.... |
||||||||||||||
| Мелиор 24/06/2018 21:31 |
БАРК, это уже такая классика, что не нуждается в подписи |
||||||||||||||
| VStar47 25/06/2018 07:51 |
Цитата :
- нужна бесконечная энергия и тот же корабль при приближении к Скорости света будет стремиться к бесконечной массе. - У корабля постоянная масса, и она практически не меняется при приближении к ск. света. Просто увеличивается давление межзвездной среды на корабль; разогревает обшивку до светимости и " плющит" его, корабль разрушается или взрывается, -выделяется огромное к-во знергии в виде фотонов. Слышал, что квазары удаляются с ускорением. Объясняют ускорение взаимодействием с темной материей. Версия про бога: прилетал как-то, инкогнито, землянин в далекое прошлое из далекого будущего и факт своего путешествия во времени скрыл. |
||||||||||||||
| RomanRB 25/06/2018 10:09 |
Для простого обывателя: Масса и энергия одно и то же (по формуле E=mc), при увеличении скорости, увеличивается кинетическая энергия, поэтому увеличивается и масса тела. Масса изменяется не только при приближении к скорости света, просто на малых скоростях изменение массы не заметно, т.к. большое изменение энергии соответствует очень небольшому изменению массы и заметно только на околосветовых скоростях. Если для начинающих физиков, то это выглядит так: E=mc², где постоянная c - скорость света в вакууме, а m - релятивистская масса. Из формулы следует, что изменение энергии (dЕ) прямо пропорционально изменению массы (dm), а коэффициент пропорциональности равен c²: dE= c²⋅dm. Полная энергия (E) равна сумме кинетической энергии (Ek=mv²/2) и энергии покоя (E₀=m₀c²), где релятивистская масса (m) зависит от скорости (v) как: m=m₀/√(1-(v/c)²), при массе покоя m₀. Таким образом, при приближении скорости (v) к пределу (c), релятивистская масса (m) должна неограниченно возрастать, обеспечивая эквивалентность массы и полной энергии. |
||||||||||||||
| VStar47 25/06/2018 11:20 |
Про религии:
- любая религия - это опиум для народа. - (В.И.Ленин) - Бог никак не может быть определен. Все определения ложны.Бог м.б. только показан в глубоком молчании. - Эйнштейн в конце своей жизни перестал употреблять "время" и "пространство" как два разных понятия. Он придумал новое слово "пространство-время". Время - это сейчас. Пространство - это здесь. И кто-то позже сказал: тогда Бог - это "здесь и сейчас". Коротенькая история: - очень известный юрист был атеистом и повесил над своим рабочим местом плакат: " Бог нигде ". У него родился сын. Ребёнок рос, учился читать. И однажды он попробовал прочесть это высказывание и потом сказал " Бог сейчас здесь". Услышав отец проронил: " Да, можно и так ", " Бог нигде" можно прочесть как " Бог сейчас здесь". Это стало беспокоить отца. Он при любой возможности повторял про себя: " Бог сейчас здесь". Он стал верующим. Однако, не все так просто. Если 100 раз сказать - халва, халва, халва, ... - во рту слаще не станет. (Ходжа Нассредин) |
||||||||||||||
| VStar47 25/06/2018 12:02 |
Ну да, так и есть, чисто математически, и спорить бесполезно. А можно доказать, что 2+2 не равно четыре.
Было сказано с позиции простого обывателя, наделённого только здравым смыслом. И не поверит он в бесконечную массу корабля при приближении к ск. света. А если поверит, то не станет разгонять корабль до такой ск. Попробую сформулировать неудобный вопрос:
- предположим, наше Солнце "сколлапсирует", то есть , за несколько сек, сожмется до " шварцшильдовского" радиуса, равного 3км, при этом параб.ск. сжатия достигнет ск. света; понятно что чрезвычайно увеличится плотность вещества и высвободится громадная энергия ? Солнце превратится в " черную дыру". Что будет с массой "черной дыры" ? |
||||||||||||||
| Мелиор 25/06/2018 13:04 |
VStar47, чтобы утверждать, что чего-то нет или что-то есть, надо иметь представление об этом объекте. Ты не сможешь сказать есть или нет у тебя в комнате перлатурман, если не будешь представлять что это такое. Поэтому желая отрицать существование Бога надо сначала изучить Его природу и Его проявления в мире. Что касается Ленина, то неистовая борьба большевиков с религией нужна была для того, чтобы беспрепятственно создать свою, даже в деталях совпадающую с православием |
||||||||||||||
| VStar47 25/06/2018 13:33 |
Чтобы не сказать про Бога, всегда скажешь меньше правды. Есть атеисты, есть верующие и есть - не те и не эти. Каждый решает сам. Согласен: с ним надо оказаться лицом к лицу, чтобы познать( увидеть, почувствовать). |
||||||||||||||
| RomanRB 25/06/2018 13:41 |
Не будет Черной дырки. Солнце не тот объект, что-бы стать оной.
ДОБАВЛЕНО 25/06/2018 14:43
Есть вариант побыстрее встретится. https://www.youtube.com/watch?v=0HFYlSwMgao |
||||||||||||||
| Мелиор 25/06/2018 13:50 |
|
||||||||||||||
| виктор-теледоктор 25/06/2018 14:34 |
Теория Эйнштейна на то и теория,что никем не доказана.Вполне возможно,что с ней произойдет тоже самое,что и с теорией Дарвина,сначала молились на неё,а потом оправили в мусор.
"Группа российских ученых, в состав которой входят физики, инженеры и изобретатели, заявляет, что теоретическим и экспериментальным путем пришли к отрицанию теории относительности Альберта Эйнштейна" http://www.interfax.ru/presscenter/59416 |
||||||||||||||
| lenin 25/06/2018 14:35 |
RomanRB, анектод. Священники в основном образованные и очень терпеливые люди. |
||||||||||||||
| VStar47 25/06/2018 14:47 |
Так и корабль не разогнать до световой и про бесконечную массу корабля - тоже абсурд . с позиции обывателя и с позиции Йона Тихого; они, может быть,поверят реальным измерениям ! ?
Любопытно, есть мнение,что основные религии, возможно, проповедуют одно и тоже, - путь к просветлению, - к вершине, - только маршруты к этой вершине разной сложности. Но если человек рожден вне религии, его она вообще не занимает. ДОБАВЛЕНО Пн, Июн 25 2018, 13:56
Священники, часто лицемеры , особенно те, - которые себя очень и очень хорошо обеспечили. |
||||||||||||||
| lenin 25/06/2018 14:59 |
VStar47, А путь действительно бывает сложный и непростой и не нужно его пытаться объяснить , а тем более навязывать кому -либо. .Это просто невозможно.
Маршруты действительно сложные и непростые. Вот вам не все равно , сколько у медсестры поставившей вам укол любовников? Вы об этом задумываетесь в тот момент? Главное в другом , если поняли о чем я. Крещение , исповедь , причастие...Эти обязанности кто-то должен выполнять ? Священники такие же люди как и мы , а потом со всех спросят. Дело не в джипах и богатстве , а каким путем вы его заработали...и во благо чего направляете. У Бога все равны и бедные и богатые. |
||||||||||||||
| виктор-теледоктор 25/06/2018 15:07 |
Почему не разогнать,обоснуй.Только не теорией Эйнштейна,которая за 100 лет не получила ни одного подтверждения. |
||||||||||||||
| VStar47 25/06/2018 15:10 |
Если мы все и всегда с Ним " лицом к лицу", - тогда церковь как посредник, не нужна. |
||||||||||||||
| lenin 25/06/2018 15:15 |
VStar47, Все так говорят и я слово в слово говорил также до 45 .
Что в душе и все такое. Просто не понимал о чем говорю.. Да и еще, об этом лучше вообще не говорить ... |
||||||||||||||
| виктор-теледоктор 25/06/2018 15:21 |
Та ладно) Или Евангелие забыл? "и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие" {Матфей 19:24} |
||||||||||||||
| lenin 25/06/2018 15:30 |
виктор-теледоктор, Я к тому , что многие судят о Боге, исходя из материальных земных благ , про душу об этом никто не вспоминает .
Дух , душа и тело все важно. Главное приоритеты поставить
Бывают и бедные хуже богатых, а бывает и наоборот. Иногда атеист, лучше верующего в его понимании. Быть по жизни хорошим человеком , гораздо лучше и важнее любой веры. |
||||||||||||||
| виктор-теледоктор 25/06/2018 15:41 |
lenin, согласен  |
||||||||||||||
| lenin 25/06/2018 15:52 |
Но если взял на себя обязательства , будь добр соблюдай .
Ну а ежели что не так , потом и не жалуйся. На стороне Бога той вины нет. |
||||||||||||||
| VStar47 25/06/2018 15:54 |
Корабль, предположим, сделан из земных материалов, топливо тоже земного происхождения. И уже можно делать не обоснование, а предварительные выводы, которые потом следует проверять практикой: - известных видов топлива не хватит для разгона до субсветовой ск.; - материал не выдержит сверхдавления на подходе к световой ск.; - за счет трения и давления корабль будет нагреваться и сжиматься , в итоге - сгорит подобно космической пылинке при входе в атмосферу Земли - или -- случится авария или катастрофа. |
||||||||||||||
| Мелиор 25/06/2018 16:35 |
ДОБАВЛЕНО 25/06/2018 17:36
ДОБАВЛЕНО 25/06/2018 17:44
ДОБАВЛЕНО 25/06/2018 17:46
Есть какие-то критерии или определения "хорошести"? |
||||||||||||||
| lenin 25/06/2018 17:05 |
Мелиор, Не знаю , скорее всего жить по заповедям.
Но как сами видите , даже священное писание каждый воспринимает по своему, а может просто иронизирует. Просто не делать зла другим и не делать и не желать другим того , чего не пожелали бы самому себе. Нести ответственность прежде всего перед теми, кто от вас просто зависит. НЕ ЗНАЮ. Приоритеты в жизни у каждого свои. Вот это скорее философия.
Простой пример мы все крещенные , машины , квартиры освящаем , а в храм порой редко ходим , не соблюдаем пост. Все на Бога надеемся , а слова и обязанности данные пред ним не выполняем. Так зачем их тогда давать? Уж лучше быть атеистом. В одной единственной фразе вы сами ответили на свой вопрос .
Эта фраза говорит не о том, что богатые не могут быть спасены, а заставляет задуматься может ли человек пожертвовать земными благами для жизни вечной. Именно таких людей делают святыми и поклоняются им тысячелетиями. На том вера православная стояла и стоять будет. Да и жизнь наша строится .
Черные дыры и наука конечно хорошо , в себе порой разобраться не можем. Вот и философия на этом построена. Да и чтобы всех успокоить не обязательно бросаться в такие крайности .Мы их порой и сами осмыслить не можем.Потому как не ведаем порой за кем идем и что творим .Жизнь есть жизнь , без нее грешной и веры не будет никакой.
Живой о живом должен думать. Мысли нужно осмыслить душой трезво , но это дано еденицам. Наши вон Уругваю сегодня продуют , но это совсем другая тема. |
||||||||||||||
| jonster 25/06/2018 19:15 |
Начали с косм.корабля, захваченного черной дырой. Тут есть одно "но". А именно - энергия будет внешней, так что особенно кочегарить собственные движки нет никакой необходимости. Значит - прикладывать бесконечную энергию - на забота корабля. И достигнутая им бесконечная масса - тоже не его проблема. Второе - насчет развала объекта по ходу действий. Тоже сомнения, т.к. внешняя сила на все атомы объекта (читай корабля) действует одинаково. И вопрос - с каких делов он должен развалиться? Тут, наверное, про столкновения имеете ввиду, но так все же объекты затягиваются с одинаковой скоростью и достаточно (включаю воображение насчет захвата и разгона) плавно. |
||||||||||||||
| RomanRB 25/06/2018 19:37 |
Чёрная дырка должна быть правильной. Не все дыры подходят для разгона. Даже если корабль не развалится на атомы, из-за космической пыли, которая присутствует в достатке в Космосе. Что делать с радиацией? Один удар атома водорода об обшивку, и ты получишь такую дозу радиации, что через пару ударов тех-же атомов, с тебе слезет сначала кожа, потом ослепнешь, а потом обуглятся кости.  |
||||||||||||||
| Nik_Al 25/06/2018 19:42 |
lenin, Всё верно. Как говорится.. не хлебом единым сыты. Подчас духовная составляющая выше материальных благ, что и отличает человека от животного. |
||||||||||||||
| jonster 25/06/2018 19:42 |
Дарвина можно и нужно было раньше "закопать", только всех всё тогда устраивало. С Великим Энштейном спорить могли единицы - в том и разница между великими научными деятелями. Имхо. |
||||||||||||||
| Nik_Al 25/06/2018 19:47 |
Да вот, интересную мысль ты задал слава. А действительно - готов ли ты пожертвовать земными благами ради жизни вечной?
Я даже знаю ответ. Но.. не буду конкретики. Даю подсказку - посмотри на священнослужителей как они "жертвуют" земными благами и возможно поймёшь. ДОБАВЛЕНО 25/06/2018 20:54
lenin, ты это о ком?
Никогда ни на кого не надеялся, кроме как на себя. А на всевышнего тем более. |
||||||||||||||
| lenin 25/06/2018 19:55 |
Nik_Al, Не надо обобщать и смешивать одно с другим.
Священнослужитель не святой .Прочитайте выше. Да и хватит об этом , а то чувствую договорюсь. Объяснять , а тем более доказывать в этом плане ничего не собираюсь. Вас в честь кого назвали ?
Ну да ладно. Правильно на Бога надейся , а сам не плошай. |
||||||||||||||
| Nik_Al 25/06/2018 20:00 |
Ну какая разница святой или нет. Почему те кто проповедуют божье учение в массы, что надо в этой жизни терпеть и не обогащаться.. зато потом на небесах воздастся - сами не желают этой весной жизни? Прежде чем кому-то советовать пусть бы начали с себя. Просто тошнит от этого лицимерия и массовой на@баловки. Или как наши правители публично целуют иконы. Ты и в правду веришь что они дома в семье тоже это делают? |
||||||||||||||
| jonster 25/06/2018 20:02 |
Космическая пыль по ходу действий с тем-же ускорением имеет движение того-же ускорения, не нарушая ход событий. И что? Второе - один удар атома - это типа юмор? А как корабль раньше бороздил просторы ... Большого Театра?
Да, и еще - откуда будет удар, если все летят в одном направлении? |
||||||||||||||
| RomanRB 25/06/2018 20:08 |
Пыль то-же летит на скорости 300 тыр. км в сек.?
Гудронный коллайдер в помощь. Там сталкивают 2 (два!) атома водорода, а какая энергия выделяется и радиация?
Какой корабль и на какой скорости? Разве корабли летают на скорости, ну хотя-бы 100 тыр км.в сек.?
Что летит в одном направлении? ДОБАВЛЕНО 25/06/2018 21:13 Это я ещё не учёл, что свет от звёзд и объектов смещается в сторону рентгеновского излучения на скорости объекта, задолго до световой.... Легко представить, что будет с приборами и живыми организмами на борту. И как маневрировать на такой скорости? Что-бы совершить манёвр, надо энергию, равную той, что человечество потратит за 1000 лет. В общем не реально это. Надо искать другой путь. |
||||||||||||||
| jonster 25/06/2018 20:15 |
Явно ты не понял - она в ту же сторону летит, что и объект, ну типа параллельно, или опять "параллельные линии всё-таки пересекаются"? |
||||||||||||||
| MPS20 25/06/2018 20:17 |
RomanRB, законы Ньютона...
ДОБАВЛЕНО 25/06/2018 20:20 Не существует доказательств о пересечении или не пересечении параллельных прямых. Только умозрительная аксиома. |
||||||||||||||
| RomanRB 25/06/2018 20:17 |
И как долго она будет лететь на такой скорости? И параллельные линии (прямые), пересекаются. Не веришь? |
||||||||||||||
| jonster 25/06/2018 20:23 |
Та да пересекаются, только где Лобачевский, а где Энштейн. |
||||||||||||||
| MPS20 25/06/2018 20:27 |
Не существует и эталона прямизны. О чем спор? |
||||||||||||||
| RomanRB 25/06/2018 21:14 |
Да не важно. Что тот, что другой-это великие учёные. Просто Скорость света-это не панацея. И ошибочное направление. Ну допустим, достигли мы этой скорости. Дальше что? Прикинем расстояния, за сколько лет (тысяч) лет мы доберёмся до ближайшей к нам галактики? Да нафига? Хотя-бы до центра нашей? В диаметре она 100 тыр. свет. лет. В толщине диска 1000 св.лет. Сколько жизней надо прожить, что-бы долететь?
Путешествовать во времени, разве что..... И то не уверен..... |
||||||||||||||
| MPS20 25/06/2018 21:31 |
Да, скорость света - это скорость улитки, даже в пределах собственной галактики.
Но! Представим, что нам представилась возможность телепортации. Куда в таком случае сразу "поедем"? За сколько лет разберемся, что следует в первую очередь освоить? Из миллиардов вариантов? |
||||||||||||||
| Мелиор 25/06/2018 22:38 |
Коля, отвечаю по порядку
Я выше задал вопрос ленину, а что такое хороший человек, и он понял к чему я. Нет объективных критериев хорошести, нигде не описаны. Ни в теории Дарвина, ни в теории Эйнштейна... А в Библии описаны. И,заметь, эти критерии остаются неизменными на протяжении тысячелетий. То, представление о "хорошести", которое у тебя сформировали родители, а у них сформировали их родители и т.д. было сформулировано святыми и донесено священослужителями сто-двести -тысячу лет назад. Ничего нового в вопросах морали человечеством придумано не было. Даже уголовный кодекс основывается на библейских заповедях Кстати знаешь откуда эта фраза "не хлебом единым" и как она звучит полностью? ее сказал Иисус, искушаемый дьяволом в пустыне: "Не хлебом единым жив человек, но всяким словом, исходящим из уст Божьих". Так, что употребляя крылатые выражения знай, что цитируешь Библию
Святой и священник это не одно и то же, тебе же сказали! Проповедуют святые. Священнослужители не проповедуют, они служат, выполняют работу. Они такие же люди и им держать ответ так же, как и нам. Врачи тоже болеют, хотя лечат других и курят и пьют, хотя всем рекомендуют вести здоровый образ жизни
|
||||||||||||||
| Nik_Al 25/06/2018 23:16 |
Душа - продукт высшей нервной деятельности, электрическая связь нейронов в мозге которая создаёт матрицу восприятия окружающего мира делает человека человеком, в отличии от животных. Всё остальное о высшем происхождении от лукавого. Физически, человек то же самое животное - биологическая субстанция, продукт эволюции.
Для меня вечная жизнь - это бред сумасшедшего. Не существует во вселенной живых организмов живущих вечно - Каждый рождённый должен умереть - ЭТО ЗАКОН природы. Другое дело.. наши гены, хромосомы. Они действительно в какой-то мере бессмертны. Но опять таки, бессмертны не физически, а в том, что могут сохранять и передавать свою информацию, закодированную в них, из поколения в поколение фактически вечно. |
||||||||||||||
| Мелиор 25/06/2018 23:28 |
|
||||||||||||||
| Nik_Al 26/06/2018 00:00 |
Всё результат развития мозга. И однако же.. природа не ошиблась. Так называемый "менее приспособленный" не только смог выжить без когтей и острых зубов, но занял верхушку пищевой пирамиды, завоевал землю, оттеснив животный мир. У меня есть знакомый профессор, работающий в институте генетики человека. Вот он бы мог дать ответы на многие твои вопросы. Но я к сожалению даже не доцент, так что.. извини.
Не нужна мне такая жизнь. Тем более.. лишать себя земных радостей в надежде что душа попадёт в рай. Можно думать и говорить что угодно... но никто ещё не вернулся оттуда и не рассказал. При отключении источника питания - ток в цепи пропадает. Мозг, как и процессор компьютера работает на электрических импульсах. Достаточно его обесточить и вся информация в нём исчезает. Загрузить снова её туда можно только извне - с жёсткого диска. Но кремний, из которого состоит процессор, в отличии от органической материи мозга не поддаётся разложению. Поэтому его можно включать и выключать бесконечное число раз. Если бы с мозгом можно было проделывать то же самое... можно было бы вообще менять тело, пересаживая личность. Но однако отключение мозга от питания более чем на 5 минут приводит к необратимым последствиям. Потере не только личности, но и возможности самого существования живого организма. Вся картина восприятия окружающего мира, человеком, это зафиксированная связь нейронов головного мозга. Именно этим и формируется память интеллект и всё остальное. |
||||||||||||||
| jonster 26/06/2018 05:56 |
Ну да, согласен - с Луной никак не определимся, а то еще про другие галактики помечтать. Скорости света не достичь, ибо Энштейн сказал, что это тупик. Типа собака никогда не догонит свой хвост.
Но вот насчет управления временем - вопрос интересный. Но время вперед - это деньги, а откат (время назад) - потеря денег. Пока власть предержащие на такие откаты вряд ли пойдут. Т.е. мирская суета не позволит нам "позлодействовать" даже в пределах Солнечной системы, а уж про другие галактики остаются только шальные мысли.
Чего-то вспомнилась библиотека Ивана Грозного. Что в ней было и почему пропала - а фиг его знает? Но из некоторых источников Иван Грозный говорил - рано такое людям знать или что-то около того. |
||||||||||||||
| RomanRB 26/06/2018 06:14 |
Давний спор. Говорят, что её вообще не было. А может она уже в архивах. Закрытых архивах. Кто знает..... |
||||||||||||||
| jonster 26/06/2018 07:05 |
Он чем-то руководствовался. Может и кем-то, но тогда откуда у того, последнего, такие познания?
Думаю - библиотека была, ибо был рост империи. Это был прорыв. Гитлер в своё время гонялся за знаниями тибетских мудрецов. И таки нашел и был у них (ирманцев) прорыв в некоторых технологиях. Без "подсказок" вряд ли многое было бы у нас сейчас в быту. Имхо. |
||||||||||||||
| RomanRB 26/06/2018 07:25 |
Да, согласен. И Сталин пытался высотки построить по образу и подобию Египетских пирамид. |
||||||||||||||
| sashko65 26/06/2018 07:46 |
Nik_Al, Коля а кто тебе сказал что инфа содержится в мезге человека ???? Вот простой тебе пример ,у тебя что да не получается ...ты сидишь и что ???? Начинаешь вспоминать анализировать ,но не в голове,ты обращался к огромному и источнику знаний ( там) где есть для тебя твоя личная ячейка твоей памяти .
ДОБАВЛЕНО 26/06/2018 08:47 Мозг человека это приёмопередатчик . |
||||||||||||||
| RomanRB 26/06/2018 07:57 |
Ага. А антенна где? Неужели ниже пояса, между ног? |
||||||||||||||
| Мелиор 26/06/2018 08:24 |
Что касается верхушки пирамиды без когтей,то тут ты ошибаешься. По теории Дарвина, человек не сразу стал человеком, а прошел долгий путь промежуточных звеньев, которые, кстати,так и не найдены. Так вот в те времена он ничем не отличался от обитателей леса, у него не было одежды и орудий труда и у природы не было причин развивать в нем разум. Для выживания вида в природе разум ненужен, его заменяет сила, ловкость, выносливость. Эти качества отработаны природой до совершенства, а разум это новый, непроверенный механизм |
||||||||||||||
| sashko65 26/06/2018 08:27 |
Изи этой ( теории) Дарвина я часто курил на уроках ,потому как моё присутствие в классе ,было враждебно советской науке. |
||||||||||||||
| jonster 26/06/2018 09:48 |
Сталин довольно умело просчитал планы "забугорских деятелей" и выполнил свою миссию на "4 с плюсом". Имхо. Все, приписанные ему косяки пусть останутся на совести историков, но не таких, как этот псевдо-историк Резун. Вот уж чудило, так мудило. И еще присягу нарушил. Он грязь и плесень. А плесень не может объективно оценивать правителей. Море бестолкового шлака вылил на наши головы. Тфу ему под ноги. |
||||||||||||||
| RomanRB 26/06/2018 09:53 |
Согласен. Что просчитал он их умело. Не лёг под "зелёный фантик" и сразу стал деспотом для Западной цивилизации. Да и собственно я говорил только про мегалиты, которые он хотел построить . И только всего. Не касаясь политики и не делая выводов. |
||||||||||||||
| jonster 26/06/2018 10:10 |
В последующем он "приземлился" и действовал вполне квалифицированно. Имхо. Удавить такую махину, как Рейх с сателлитами (читай вся Европа) - это нечто. Имхо. |
||||||||||||||
| Мелиор 26/06/2018 10:25 |
А вы посмотрите, кто в истории России сделал прорыв? Только те, кого потомки объявили деспотами - Иван Грозный, Петр Первый, Сталин... Получается, что либерально настроенные потомки вопят о жестокости и репрессиях, а сами не гнушаются пользоваться достижениями той эпохи! |
||||||||||||||
| jonster 26/06/2018 10:35 |
Кто не любит порядок и Отечество, тот больше всех вопиюет о свободе и всяких правах - элементарно, Ватсон. |
||||||||||||||
| 33polomki 26/06/2018 11:21 |
Старого футбольного болельщика спросили :
-Кого бы вы хотели видеть старшим тренером сборной России по футболу? Спалетти, Сёмина , Газзаева ? -Товарища Сталина |
||||||||||||||
| Nik_Al 26/06/2018 13:56 |
Да неужели? А как же тогда выживают папуасы Новой Гвинеи, и дикие племена в сельве Амазонки? Они ведь тоже люди. У них нет когтей и клыков, они не умеют бегать как олень или гепард, скакать по лианам как шимпанзе. И тем не менее в своих джунглях они находятся на верхушке пищевой пирамиды, добывая пищу и противостоя хищникам имея примитивные орудия. https://www.youtube.com/watch?v=7RPndRO65X8 Причём они выживают в той опасной среде, где мы бы и пару дней не протянули, окажись там.
https://www.youtube.com/watch?v=zuKB9aLoRmI |
||||||||||||||
| виктор-теледоктор 26/06/2018 14:16 |
Местные дикарки ограбили бледнолицую сестру и сняли с неё бюстгальтер (смотреть с 8-35) |
||||||||||||||
| Мелиор 26/06/2018 16:53 |
ДОБАВЛЕНО 26/06/2018 17:57
|
||||||||||||||
| Nik_Al 26/06/2018 17:07 |
А что это меняет? Там у этих племён до сих пор те же самые условия, которые были в каменном веке. И однако же.. даже в те далёкие времена, когда разум только начинал возникать - у первобытного человека не было той физической силы, когтей и зубов, чтобы он мог мерятся с медведем. Но тем не менее, будучи слабыми и беззащитными физически - мамонтов они валили успешно.
Ты бы ещё спросил почему не возник разум у червей или у бактерий.
Видимо такое понятие как ступень эволюции тебе ничего не говорит? Для того чтобы мозг начал развиваться и появился разум, нужны соответствующие условия, фундамент. Мозг должен быть готов к этому. У одного из вида человекообразных обезьян они оказались. Высшая ступень развития мозга подразумевает формирование интеллекта и личности. Эта информация записывается в генах и передаётся дальше по цепочке. следующим поколениям. Поэтому черты характера не изменить, они заложены от рождения. Можно только дать образование и привить определённые навыки в процессе воспитания. Основное же - способность мозга к обучению - заложена в генах. Ведь сколько не учи шимпанзе грамоте... она всё равно не научится читать. |
||||||||||||||
| sashko65 26/06/2018 17:18 |
Коля ты про какой разум говоришь????!!! В одно и тоже время одни строили целые города а другие за каркадилами бегали
ДОБАВЛЕНО 26/06/2018 18:19 Nik_Al, видать сепаратисты и в те доисторические времена были |
||||||||||||||
| Мелиор 26/06/2018 20:32 |
ДОБАВЛЕНО 26/06/2018 21:43
|
||||||||||||||
| sashko65 26/06/2018 20:44 |
Да Слава.....скоро у мастеров СМА програматор выростет со шлейфом.....еволюция |
||||||||||||||
| Nik_Al 26/06/2018 21:22 |
Ну разумеется, человеческая цивилизация развивалась неравномерно. Где-то море уже выкопать успели.. а в другом месте всё ещё голышом по пальмам лазали.. |
||||||||||||||
| sashko65 26/06/2018 21:29 |
Nik_Al, ну так а я ж тебе о чем
ДОБАВЛЕНО 26/06/2018 22:31 Коля простой недавний по времени пример, " когда наши корабли бороздили просторы вселенной " ,что делали китайцы |
||||||||||||||
| Nik_Al 26/06/2018 21:32 |
Логично только то - что написано в Библии. Действительно - там всё логично, потому как ни один из почитателей этого писания не задаёт лишних вопросов. 
И действительно, зачем задавать лишние вопросы, пытаясь понять устройство вселенной и происхождение жизни на Земле и человека. В Библии ведь всё давно сказано.
Ну вот, ещё один эксперт..
Если его высказывания для тебя авторитетны, то мне добавить нечего. Мож быть тогда сам ответишь, почему одним понадобилось строить города и развивать науку, летать в космос, а другим достаточно того, что дают им джунгли? |
||||||||||||||
| sashko65 26/06/2018 21:49 |
Коля в отличии от китайцев ,вы первые города строили в космос летали ,а они в это время даже не знали что такое трусы ! А теперь что ????
ДОБАВЛЕНО 26/06/2018 22:51 Nik_Al, Коля ты чсас сидишь на форуме с китайского ноута ...но не своего российского...вот и весь расклад о еволюции. |
||||||||||||||
| Мелиор 26/06/2018 21:58 |
|
||||||||||||||
| Мелиор 26/06/2018 22:41 |
Я говорю с тобой не библейским языком, а рассуждаю языком логики. Я уже когда-то писал, что наука и религия лежат в разных плоскостях и доказывать что-то в одной плоскости, используя принципы другой плоскости просто глупо. Поэтому я в разговоре о дарвинизме не разу не упомянул библейские истины
Разум в природе однозначно привнесенный. Сейчас неважно кем и с какой целью, но то, что привнесен это очевидно! На земле нет объективных причин для его развития и поэтому после его появления необходимо было создать условия для его развития. Поэтому человека резко видоизменили, чтобы лишить его естественной защиты от окружающей среды - шерсти, силы и т.д. Это объясняет тот факт, что промежуточных звеньев найдено не было - изменения произошли скачкообразно и человек вынужден был использовать разум для защиты от внешней среды. Но этого было не достаточно,т.к. человек мог приспособиться и продолжать вести полуживотный вид существования. Для того, чтобы вытащить его из этого и заставить работать, строить, изобретать, в разум были внесены пороки. Человек стал завидовать, стяжать, гневаться, бояться,возжелать и т.д. Это порождало войны, а война, как известно, самый быстрый способ развития цивилизации. В животном мире отсутствуют понятия злость и добродетель, а у человека произошло это разделение, что и стало двигателем прогресса в нашем понимании. Что касается племен, которые до сих пор живут первобытной жизнью, то они каким-то образом избежали этой участи. Возможно тот способ, которым воздействовали на разум всех людей, на них не подействовал. Может они в это время спали Обрати внимание, что всем этим племенам,как и животным чужды понятия добро и зло - они просто принимают окружающий мир таким, как есть.
Если ты согласишься с тем,что я написал, я продолжу, если нет, не вижу смысла |
||||||||||||||
| Nik_Al 27/06/2018 02:43 |
Глупо вообще с тобой спорить. ты всё равно будешь слышать только себя любимого. Я ещё могу с чем-то согласится в результате спора, ты никогда. Будешь стоять на своём мнении до конца. Поэтому не вижу в этих спорах смысла. Всего-лишь бессмысленная потеря времени. Поэтому тезис "В споре не рождается истина. В споре рождаются враги" как никогда актуален для данной ситуации. Так что.. воздержусь-ка я лучше, и останемся друзьями
Ну что я и предчувствовал. Тебе надо на кафедре преподавать... а ты в ржавых баках тэны меняешь. Такой потенциал за зря пропадает. |
||||||||||||||
| Мелиор 27/06/2018 13:31 |
Nik_Al, почитай свое предпоследнее сообщение и ответь кто из нас слушает себя любимого. Типичное поведение, когда заканчиваются аргументы переводить стрелки на собеседника. Ну не хочешь, как хочешь, мне все-равно
ДОБАВЛЕНО 27/06/2018 14:36 Только что по телевизору выступала Черниговская Татьяна Владимировна, я аж обалдел - все, что я тут тебе говорил она сказала с телеэкрана |
||||||||||||||
| валентин-сибиряк 27/06/2018 15:30 |
Появление жизни-это закономерность в процессе развития материи.
Вот какая цель появления жизни и человека,а ведь в космосе много очагов жизни причём в разных формах.  Ответа нет и не будет. |
||||||||||||||
| Nik_Al 27/06/2018 15:46 |
Я знаю. Чтобы ты остался доволен - надо согласится с тобой. Я соглашаюсь. В любом споре.. каким бы он не был, нет смысла. Аргументы есть, но я не хочу развивать эту тему ещё на 10 страниц, занимаясь пустой тратой времени. Послушай лучше Макаревича. |
||||||||||||||
| sashko65 27/06/2018 15:52 |
Ещё раз с удовольствием послушал...молодец он . Слова актуальны и по сей день,особенно " марионетки" ,кукол дергают за нитки ,на лице у них улыбки ,и играет вофка на трубе . |
||||||||||||||
| Мелиор 27/06/2018 16:31 |
|
||||||||||||||
| sashko65 27/06/2018 17:14 |
Да...да так оно и есть ....к сожалению. Дальновидные стихи Макаревичь писал. |
||||||||||||||
| Nik_Al 27/06/2018 17:26 |
Оно конечно верно, но Сашко как всегда... опять к соседям через забор..
По мне так.. больше эта песня нравится. |
||||||||||||||
| sashko65 27/06/2018 17:45 |
Коля Скажем так " Песни знакоме с детства ". Это сила ,голос и смысл слов в песне,а не теперешнее умц..умц..умц и три слова .
ДОБАВЛЕНО 27/06/2018 18:48 https://youtu.be/38SojIdVeLQ ДОБАВЛЕНО 27/06/2018 18:50 Коля глянь такую музыку любишь? |
||||||||||||||
| Nik_Al 27/06/2018 18:33 |
Да, ты прав. Это всё песни моей юности. А "Горит свеча" особенно.
Ну а как же? Прекрасный Гитарист! По моему его знают все, кто увлекается фламенко, Нью-Эйдж, и вообще гитарой. |
||||||||||||||
| sashko65 27/06/2018 18:39 |
Коля у меня в машине постоянно слушаю ,часто молодёжь с вопросом а что это за исполнитель??? Тупеют и очень тупеют молодые счас , в своём большинстве. |
||||||||||||||
| sas5308 27/06/2018 18:56 |
Андрей Державин, лично знаком еще по Сталкеру Ухта. |
||||||||||||||
| RomanRB 27/06/2018 20:04 |
Мелиор, Nik_Al, Что вы парни не поделили?
Уже давно понятно, что Дарвин жутко ошибался, утаил и не сознался... |
||||||||||||||
| sashko65 27/06/2018 20:15 |
Рома ,Дарвин был выгодный с его теорией всем ,особенно комунякам. А думать про теорию палеоконтакта ,это ломать очень много стериотипов нужно , и не только . |
||||||||||||||
| MPS20 27/06/2018 21:46 |
Теория Дарвина жива, живет и будет жить. Во все времена, пока во благо Человечества лекарства, вирусы, эксперименты в области хирургии будут испытываться на крысах, кроликах и свиньях. И собаках. Даже памятник есть где-то подопытной собаке ...
А всем, кто отрицает Дарвина, наверняка очень симпатичен фашист Менгеле. Тот уж точно не возился с амебами, а сразу снимал сливки. |
||||||||||||||
| sashko65 27/06/2018 21:57 |
MPS20, докажи ,и я поверю . |
||||||||||||||
| Мелиор 27/06/2018 21:59 |
|
||||||||||||||
| sashko65 27/06/2018 22:07 |
Слава это до хрипоты можна спорить . Просто люди боятся да и не хотят понять что не все так просто как ( книжка пишет). Очень много засекречено ,очень много лежит в Ватикане под замками . Зачем будорожить народ . |
||||||||||||||
| MPS20 27/06/2018 22:09 |
Что доказать? |
||||||||||||||
| sashko65 27/06/2018 22:22 |
Что человек произошёл от обезьяны. |
||||||||||||||
| MPS20 27/06/2018 22:36 |
Человек - следующая ступень после высокоразвитых обезьян. Но это не значит, что он "произошел от обезьяны". Я такого не говорил. |
||||||||||||||
| Мелиор 27/06/2018 22:38 |
sashko65, хотел тебе в качестве доказательств фотографии с майдана выложить, но передумал - тема-то не об этом
ДОБАВЛЕНО 27/06/2018 23:42 Вы сначала договоритесь что значит "произошел". Тело произошло или разум произошел ? Не исключено, что разум и душа были привнесены извне в тело обезьяны. Как это считать? Произошел от обезьяны или нет? |
||||||||||||||
| MPS20 27/06/2018 22:44 |
Интересно просто подумать, - какие существа должны возникнуть после людей? Какие у них будут качества, кроме "разума"? И кто создаст этих существ так же, как создал человека?
ДОБАВЛЕНО 27/06/2018 22:52
Вначале необходимо было "произойти" телу.И особенно мозгу. И только после этого в тело можно было вселить "разум". Как доказательство - среди обезьян и других животных никогда не было личностей, подобных Леонардо Да Винчи. А малейшая генетическая ошибка в теле человека зачастую не дает ему выйти за пределы разума обезьяны. То есть - в первую очередь - для разума необходимо физически здоровое тело. А точнее - мозг. |
||||||||||||||
| MPS20 27/06/2018 23:18 |
Теорию Дарвина я сравнил бы с Ньютоновской Механикой. Она вполне позволяет рассматривать и прогнозировать процессы, происходящие вблизи. Но не позволяет заглянуть ни До, ни После... |
||||||||||||||
| Мелиор 28/06/2018 00:33 |
ДОБАВЛЕНО 28/06/2018 01:34
|
||||||||||||||
| sashko65 28/06/2018 07:32 |
MPS20, после людей будут тараканы ,это единственные существа которые пережили динозавров и не только |
||||||||||||||
| виктор-теледоктор 28/06/2018 10:06 |
Интересный сайт http://dinosaurpictures.org/ancient-earth#240
Вбиваете в поиск интересующий вас город 
Выбираете временной период какой вас интересует(например,240 млн лет назад,или 500 млн) и получаете месторасположение места много-много лет назад.Землю можно крутить мышкой. 
Также здесь имеется обширная база динозавров и места их обитания. |
||||||||||||||
| sashko65 28/06/2018 10:35 |
виктор-теледоктор, ага ...и составлял это ......... кто??????????В студию его !!!! |
||||||||||||||
| VStar47 28/06/2018 11:17 |
Иисус, - необычный человек, просветлённый, - мостик между неизвестным( божественным ?) и известным (обычным). Он пережил просветление, самадхи, сатори, ... Когда подобное явление случается крайне редко с человеком, то с ним происходит окончательная трансформация. Просветление - это вершина эволюции человеческого сознания. В обычном понимании, просветлённый, - и человек, и одновременно, - больше, чем человек, и все - это осознают. У просветленного человека нет эгоистического ума, то есть - нет индивидуальной самости. Говорят, - Разум вездесущ, он - везде. У Разума есть Сознание. Сознание есть везде: у человека, попугая, дельфина, собаки, таракана, ...., дерева, - даже - у кристалла или большого монолитного камня, только у камня оно очень медленно меняется. Если случается просветление, человек теряет себя (свой ум и сознание); некоторые, испугавшись, поворачивали назад, - и падали в бессознательное, - становились сумасшедшими; храбрецы, пережив просветление, - "падали" вверх,- в " сверхсознание", - природа не терпит пустоты и если ум и индивидуальное сознание уходят( дома никого нет), то сразу входит всё Сущее (божественное ?),тогда - (Бог приходит в дом ). Просветлённый человек становится подобным зеркалу. Когда Иисус говорит по-простому, про игольное ушко, то метафорически, - отдать,расстаться и с богатствами, и родственниками, и с умом, - потерять надо всё, в том числе себя, - только пустота может пройти через игольное ушко и только тогда войдет божественное. Просветление - это когда индивидуальность становится сущностью, - удел избранных. Как-то, отремонтировал тв товарищу бесплатно, но от домашнего обеда не получилось отказаться: простая еда - вареный картофель, селёдочка, огурчик, лук, сало, хлеб и домашний ( свой) самогон. Но суть не в этом. У него специальность - Информатика и вычислительная техника, а по второму ВО - учитель по математике. И за столом он выдал: " Как тебе моя мысль - от простого к сложному: сначала была просто информация, накопление информации, и переход её в новое качество, - она осознала, что она есть ( рождение сознания), а отсюда дорога ведёт к Богу". Мой ответ:" Вполне - приемлемая мысль. Класс!". Он: " Тогда- давай ещё по 50г". Мелькнула мысль: " Нормально - Григорий ? " - " Отлично, - Константин ! ". |
||||||||||||||
| Мелиор 28/06/2018 13:35 |
виктор-теледоктор, непонятно, а почему города-то смещались относительно местности? |
||||||||||||||
| виктор-теледоктор 28/06/2018 14:43 |
Мелиор, я так понял,это не смещение городов,это частичное (или полное)затопление местности. |
||||||||||||||
| Мелиор 28/06/2018 17:30 |
виктор-теледоктор, нет. Он показывает Крым, таким, как он есть сейчас,с теми же очертаниями, а Симферополь где-то сбоку |
||||||||||||||
| RomanRB 28/06/2018 17:36 |
Мелиор, Симферополь позже перебрался в Крым. На старом месте динозавры видимо достали.... |
||||||||||||||
| lenin 28/06/2018 20:57 |
Мелиор, Не надо никому ничего доказывать.
Сегодня был в монастыре , Матушка Серафима расшифровала при всех..У батюшки служащим при монастыре день рождения был. Он бывший офицер ОМОНа.По нему и не скажешь .После последней командировки в 90-х горел в БТР , постоянно жили под обстрелом. Это к вопросу про то, как к ним относиться.Прости Господи про такие подробности, он бы их не одобрил. Матушка говорит, все народе говорят ПОП. А знаете как расшифровывается. ПОП-Пастух овец православных . Так что говорит все мы овцы. На таких людях мир держится, она всю жизнь этому посвятила и ушла из двух облагороженных монастырей , чтобы поставить еще один, причем с нуля. К ней люди со всей России тянутся и профессора и даже мэры бывают. .
Для таких людей встреча с медведем покажется мелкой неприятностью.Она его не только приласкает , но и обогреет. Да и не только его, любого человека со стороны обогреет ласковым словом .Сама вся больная , а просто светится, никогда не видел ее в унынии. Чувствуете разницу? Жить для себя любимого или служить для других.На этом и вера Православная держится.А многие сомневаются верить или не верить, зато все патриоты. Вот и вся философия. |
||||||||||||||
| виктор-теледоктор 28/06/2018 21:17 |
lenin,ваще то слово *поп*-это не аббревиатура
Из толкового словаря Даля значение слова поп :"м. а стар. иногда попин, священник, иерей, пресвитер; человек поставленный, посвященный, помазанный, рукоположенный в духовный чин или сан пастыря душ. Черный поп, стар. иеромонах. Поп, папа, конечно общего корня, отец; поминается у нас впервые в Песнословии Пророков, 1047 г." |
||||||||||||||
| lenin 28/06/2018 21:21 |
виктор-теледоктор, Благодаря шутке матушки, пусть будет аббревиатурой.
Не надо все воспринимать всеръез. |
||||||||||||||
| Мелиор 28/06/2018 22:28 |
lenin, |
||||||||||||||
| RomanRB 29/06/2018 05:34 |
Каждый верит в то, во что хочет верить. В Бога, Чёрта, Путина, Инопланетян.... У нас свобода вероисповедания. Не лезь к другим со своей верой и к тебе лезть никто не будет. Вот и вся философия. |
||||||||||||||
| валентин-сибиряк 29/06/2018 06:56 |
о космосе и вселенной. |
||||||||||||||
| виктор-теледоктор 29/06/2018 14:28 |
Есть версия,что от рыбы.  |
||||||||||||||
| sashko65 29/06/2018 14:49 |
виктор-теледоктор, там не так !!! Вилазят две доисторических рыбы ,и одна говорит ; Миколо як тут гарно!!!! О тут ми мабуть і посадим помідорчики |
||||||||||||||
| jonster 29/06/2018 17:33 |
Та наверно. Взять бабуина и семитскую группу, взять гориллу и центрально-африканское население, взять шимпанзе и Европу, взять орангутанга и Восточную Азию, взять пигмеев и невысокоразвитых обезьян... И когда в общем взять, то можно много общего найти в группах. У меня лично виды обезьян абсолютно схожи с "высокоразвитыми, как их...", ну типа уже группами человеков.
Там другая беда у Дарвина - нет промежуточных этапов. Типа была обезьяна и вдруг Пирамиды Египта, Майя, Ацтеки и тому подобное. Это он конкретно не объяснил, да и вряд ли смог бы объяснить. Но пипл с удовольствием принимает Дарвина... В основном, как сказочника по теме эволюции человека. В других направлениях он может и прав, но только не в теме эволюции обезьян. |
||||||||||||||
| VStar47 29/06/2018 19:11 |
Выводы способны жить своей собственной жизнью, даже если факты, на которых они основывались, были опровергнуты. |
||||||||||||||
| jonster 29/06/2018 19:37 |
Мдям, а это как? |
||||||||||||||
| Мелиор 29/06/2018 20:14 |
Дело Родченкова тому яркий пример |
||||||||||||||
| jonster 29/06/2018 20:24 |
В смысле? Так он за левых или за правых? И каким боком, извини, твоя политика? |
||||||||||||||
| lenin 29/06/2018 20:40 |
Выводы для каждого свои и поэтому любой факт можно подвести под любой вывод. Все разные. Да и мало ли на каких фактах они основаны.Факт не аксиома и не доказательство. Иногда мы все просто заблуждаемся и без фактических выводов пытаемся что -то друг другу доказать или опровергнуть. При этом каждый остается при своем мнении. |
||||||||||||||
| jonster 29/06/2018 20:54 |
И как мы смотрим на теорию Дарвина? |
||||||||||||||
| Мелиор 29/06/2018 20:58 |
|
||||||||||||||
| RomanRB 29/06/2018 20:58 |
https://www.youtube.com/watch?v=dawmncXRdus |
||||||||||||||
| lenin 29/06/2018 21:03 |
jonster, Достоверно не знаю , нас в школе пичкали этой ерундой про теорию эволюции развития.
Это всего лишь попытка объяснить все с научной точки зрения. В то время даже в космос не летали . |
||||||||||||||
| Мелиор 29/06/2018 21:04 |
|
||||||||||||||
| Nik_Al 29/06/2018 21:14 |
Мозг мозгу тоже рознь. У шимпанзе мозг тоже неплохо развит, и весит немало. Но детёныша шимпанзе невозможно научить говорить как человека и дать образование. В то же время.. любой ребёнок из дикого племени, выросший в современном обществе ничем не будет отличатся от окружающих его людей. Следовательно, человек это отдельная ветвь, а не прямой родственник обезьяны.
В то же время, человеческий детёныш вскормленный в и выросший в дикой среде среди животных полностью лишен признаков разумного человека. Это говорит о том, что человеком человек становится только в обществе людей, благодаря тому, что мозг его способен загружать эту информацию из общества. Если её не будет - он останется животным. Мозг обезьяны не способен к загрузке этой информации, хотя некоторые признаки логического мышления у него тоже есть. Но личностью шимпанзе никогда не станет. Видимо в мозге человека генетически заложена программа обучения и формирования личности. Что и отличает его от мозга приматов. |
||||||||||||||
| lenin 29/06/2018 21:19 |
Согласен. |
||||||||||||||
| MPS20 29/06/2018 21:20 |
У дельфинов мозг и по развитости, и по весу, и по отношению к массе тела, не уступает человеческому. Но почему-то этот потенциал никак не используется. Дельфин практически ведет рыбий образ жизни.
Это я не к чему-то. Просто факт... |
||||||||||||||
| jonster 29/06/2018 22:09 |
Это Дискавери. Хош верь, хош не верь. Перепроверь, если чё. |
||||||||||||||
| lenin 29/06/2018 22:21 |
jonster, У меня дворняга все понимает .Щенком у супермаркета подобрал.Только не говорит.Знает все команды , хотя ее этому никто не обучал ,разговариваю с ней как с человеком.
А видели бы ее морду , как она обижается , когда на нее поругаешься.Но отходит быстро. Вчера заплыв на речке был на 500 м .Так не догоняю ее , смотрит назад и возвращается рядом и главное при этом глаза типа ты что отстаешь и впереди с оглядкой ? Не бросает. Вот и загадка природы. |
||||||||||||||
| Nik_Al 29/06/2018 22:29 |
Всё так. Но там стадное управление популяцией вожаками, заложенное инстинктами. Личностью, способной свободно мыслить и развиваться чтобы созидать (как человек) бабуин никогда не станет. Такой способностью обладает только мозг человека. ДОБАВЛЕНО 29/06/2018 23:32
Ну так... сравни, какая масса мозга у кита? Но это вовсе не говорит о его сверхвысоком развитии. Потенциал мозга не зависит напрямую от его массы. |
||||||||||||||
| lenin 29/06/2018 22:49 |
Nik_Al, Так откуда взялся интеллект у человека , если у него не было основы для его развития ?
Кто ему заложил эту генетическую программу обучения и формирования личности с ваших слов?
Да и в мозге ли вообще дело ? Вот еще один пример фактов и выводов . Доказывать одно, при этом напрочь бездоказательно отрицать другое . |
||||||||||||||
| jonster 29/06/2018 23:06 |
Ладно- человек никогда бабуином не станет( не станет и медузой)_. Станет объебосом, кастрюлю на голову оденет и станет. И ему ничего не дакажешь. Се ля ви. |
||||||||||||||
| Nik_Al 29/06/2018 23:32 |
Да, человек внушаем. Ведь у каждого индивидуума способности мозга разные. Но кроме умения мыслить логически, пытаться заглянуть в корень, чтобы увидеть от куда "ноги растут" и чьи уши за этим всем торчат... многим проще не напрягаться, и идти по течению вместе со всеми. И потом удивляться - почему всё так произошло? Я понимаю - средства массовой информации сильная вещь. В наши дни это один из инструментов управления общественным мнением, точней - его формирования. Но тем не менее есть индивидуумы (и их немало) на кого не действует такая обработка и промывка мозгов. |
||||||||||||||
| lenin 29/06/2018 23:47 |
Nik_Al, Извините , но порой вы противоречите сами себе.
Личное мнение оно конечно важно и уважаемо. Но это вовсе не означает , что оно правильно и применимо для всех. Главное при этом , чтобы никто, никому, ничего не навязывал, исходя из своего собственного восприятия жизненных обстоятельств. А сколько людей , столько и мнений. При этом правда у каждого своя |
||||||||||||||
| валентин-сибиряк 30/06/2018 05:04 |
Никто людей не привез из других галлактик,они коренные жители Земли,более высокоразвитые чем обезъяны.Дарвин прав. |
||||||||||||||
| jonster 30/06/2018 09:14 |
Первое насчет инстинктов ну как-бы не совсем. Это у бабуинов чистая тактика и она может меняться в зависимости от поведения "защитников полей кукурузы", а инстинкты вырабатываются поколениями. Т.е. если вдруг выбрана неправильная тактика, то тут инстинкты вряд ли существенно повлияют на печальный исход. В смысле - и что? Кирдык стаду? По второму вопросу - до некоторой степени согласен. Взять к примеру крысиные царства с ихним уникальным укладом. Вроде как и мало мозгов, а как "вертятся"? |
||||||||||||||
| МММююю 30/06/2018 09:21 |
Куда не плюнь, в философа попадёшь!
Понаехали тут! |
||||||||||||||
| jonster 30/06/2018 09:40 |
А мне нравится. Хоть душу отведешь, как говорится. Ну и ты тоже как-бы из критика в философа не преминул бы перепрофилироваться, хоть на время. |
||||||||||||||
| МММююю 30/06/2018 09:43 |
Не,не, если я начну филосовствовать, это к добру точно не приведёт! |
||||||||||||||
| jonster 30/06/2018 10:05 |
Это была попытка развить научную логику у несмышленышей мелких и при соцстрое во многом это удавалось. Сейчас практикуется другая логика, извращенная, мрачная, но практикуется. До чего дойдём - фиг его знает. |
||||||||||||||
| Мелиор 30/06/2018 12:07 |
|
||||||||||||||
| MPS20 30/06/2018 13:14 |
Я не про вес говорил в первую очередь. А про общую развитость дельфиньего мозга. И про соотношение его массы и массы тела. |
||||||||||||||
| lenin 30/06/2018 20:02 |
jonster, Да какая тут логика , ее просто нет .Есть простой расчет. Философия тут точно не причем .
ДОБАВЛЕНО Июнь 30 2018
В людей плевать не надо. Философия-это часть жизни любого человека.И сродни порой состояния его души. Может она порой и неправильная , но у каждого своя.Порой горем и слезами омытая. Да и по поводу религии - она прежде всего помогает нам всем избежать ошибок в повседневной жизни.А некоторых и лечит от тяжелых болезней. Так что в этом плохого? Сознание материя все потом, что первично , что вторично. А верить при этом можно хоть в черта .Делайте выбор сами. Не удивительно , что автор темы молчит.Видно для этого есть веские причины. Об этом задумался кто? Или у каждого свое? |
||||||||||||||
| jonster 01/07/2018 10:00 |
|
||||||||||||||
| непоседа 01/07/2018 14:44 |
Вот мужики и подошли мы к оцифровывании логики философии .Ноль это вечность,единица с минусом или с плюсом это направление(вектор) ну и т.д. |
||||||||||||||
| jonster 02/07/2018 22:12 |
|
||||||||||||||
| непоседа 21/11/2018 21:43 |
Мужики а вы не допускаете воздействие разряда молнии на мозг и перепрограммировать его,я думаю вариант возможен. |
||||||||||||||
| Мелиор 21/11/2018 22:44 |
|
||||||||||||||
| АВАС 21/11/2018 23:37 |
Слава, так это и есть пример результата оцифровки философии. Очень наглядно сие показывает что будет происходить с другими областями разумной деятельности. Всё в цифру! Нормальный человек тихо недоумевает, а не ах.ели вы там? не заигрались в Вальтронов? |
||||||||||||||
| jurij+ 22/11/2018 00:05 |
Вспомнился Задорнов.Про оцифровку. |
||||||||||||||
| Мелиор 22/11/2018 16:11 |
Природа вообще не знает цифр, а двоичная логика вообще не естественна. Вот уже дети смотрят пиксельные мультики и играют в пиксельные игры |
||||||||||||||
| jonster 22/11/2018 17:48 |
Это ни в какие ворота, имхо. Игры должны быть естественными, укрепляющими организм, а не развивающими у ребенка психоз. На глазах в течение месяца при игре в Мортал внучка (5 лет) начала явно вести себя неадекватно, пока джойстики не забрали. Щас вроде всё в норме. Ясно, что проще (дешевле) занять ребенка компом, чем реально с ним заниматься, но кто тогда в накладе останется? |
||||||||||||||
| Мелиор 22/11/2018 18:47 |
jonster, это само собой, но я не это имею в виду. Когда дети играют в игру, где картинка приближается к реальности это можно понять, но когда играют в майнкрафт... Оцифровка мозгов
https://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiSoomzrOjeAhXiqIsKHRB8DoUQjRx6BAgBEAU&url=https%3A%2F%2Fpikabu.ru%2Fstory%2Fsoobshchestvo_maynkraft__minecraft_4251044&psig=AOvVaw0KPU4gglri9X7bAINv5lM1&ust=1542987927413210 Так ладно еще игры, у нас местные власти на прошлый новый год, украсили площадь в стиле майнкрафт - дед мороз квадратный и т.д. Более того, в парках стали ставить такие вот штуки: https://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjDwfDIrejeAhVjl4sKHdyMDC4QjRx6BAgBEAU&url=http%3A%2F%2Fncrim.ru%2Fnews%2Fview%2F01-04-2018-v-gagarinskom-parke-simferopolya-ustanovili-pikselnoe-serdce&psig=AOvVaw0TyD9PSkxFCi1mroPW4fhT&ust=1542988293635500 Тупость и деградация! |
||||||||||||||
| jonster 22/11/2018 18:59 |
Тут ошибочка - тыканье по клаве - это игра типа не совсем игра. Игра для детей типа быстрее-выше-сильнее - это игра в полном смысле этого слова. А кто ловчее на клаве работает, ну так клюшку ему в руки и на каток. Пущай там свое превосходство доказывает. |
||||||||||||||
| Мелиор 22/11/2018 19:22 |
jonster, я же писал,это само собой! Преимущество спортивных игр даже не обсуждается. А то скоро "доту" в олимпийские игры включат! |
||||||||||||||
| jonster 22/11/2018 21:20 |
Та да, нужно переименовать компьютерные игры в нечто другое - типа неконтактные бои. Типа - нет контакта, нет и боя, всё условно. Про условность тоже как-то нужно объяснять. Чессно - не знаю, что это за фигня "дота", но думаю - не стОит детских нервов. Имхо. |
||||||||||||||
