Российская современная элементная база: Миф или реальность?

Vitkovskiy
08/02/2016 14:40
За последние 6 лет своей практической деятельности мне так и не удалось увидеть вживую хоть какую-нибудь деталюшку с российской маркировкой последних лет. Может кто порадует?

Lenchik
08/02/2016 15:01
Vitkovskiy, Ракету разбери, тогда найдешь.

victorx
08/02/2016 15:03
у нас завод работает,набери гугле протон и мой город

tynalex
08/02/2016 15:21
Lenchik писал:
Vitkovskiy, Ракету разбери, тогда найдешь.

А как ты думаешь, на маркировке этой деталюшки какой год выпуска будет? голливудская улыбка Скорее всего не позднее 1991года. Вот бы увидеть вживую детали(микросхемы, транзисторы) после 2010года российского или украинского производства. подмигивание Лично сам не видел, а всё что с оборонки попадалось, то до 91года. Я так понимаю, что предприятия прекратили выпуск "жёлтых" деталей, да и обычных так же, а в настоящее время вовсю используют производителей Китая, Тайваня.

ДОБАВЛЕНО 08/02/2016 14:38

victorx писал:
у нас завод работает,набери гугле протон и мой город

Я набрал и увидел, что среди выпускаемой продукции ни одного транзистора, ни одной микросхемы. Одни светодиоды, ну оптроны! http://www.proton-orel.ru/

валентин-сибиряк
08/02/2016 16:08
Посмотрел вчера на Али-Экспрессе,нужна была микра U211B,чего там только нет ,ну всё Поднебесная выпускает.В России сейчас даже медный провод не выпускают,у какие там полупроводники,зато техноцентров понастроили,часто хожу мимо,людей там работает машины сосчитать нельзя браво! ,а результат неисвестен,как и у Чубайса. бяка

victorx
08/02/2016 16:09
tynalex, специлизация однако

ДОБАВЛЕНО 08/02/2016 17:27

Lenchik, чел.работал у нас ,сейчас ракеты собирает.Мож детальку принесет

виктор-теледоктор
08/02/2016 16:51
Vitkovskiy писал:
За последние 6 лет своей практической деятельности мне так и не удалось увидеть вживую хоть какую-нибудь деталюшку с российской маркировкой

Вот тут точно есть

Vitkovskiy
08/02/2016 17:13
виктор-теледоктор писал:
Vitkovskiy писал:
За последние 6 лет своей практической деятельности мне так и не удалось увидеть вживую хоть какую-нибудь деталюшку с российской маркировкой

Вот тут точно есть

Такой не попадался, но похоже в нем никакой электроники нет, с виду обычный утюг. Или я ошибаюсь?

Lenchik
08/02/2016 17:24
ПЛМ и ПЛИС в ракетах применяются. Скорее всего намного свежее 90 года. Тогда их просто еще не было.

Nik_Al
08/02/2016 17:39
Vitkovskiy писал:
За последние 6 лет своей практической деятельности мне так и не удалось увидеть вживую хоть какую-нибудь деталюшку с российской маркировкой последних лет. Может кто порадует?

Есть http://www.angstrem.ru/ но на бытовку они не работают.
Зачем тужится.. когда Китай этим ширпотребом нас почти бесплатно заваливает по самую крышу?

RomanRB
08/02/2016 17:50
Nik_Al, А почему только RISC-контроллеры?

Догнать до архитектуры ARM и выпускать МК не хуже Atmel.
А тут уже можно и на розницу работать.... Бабла будет немерено!!!!
стопудово

tynalex
08/02/2016 17:52
Lenchik писал:
ПЛМ и ПЛИС в ракетах применяются. Скорее всего намного свежее 90 года. Тогда их просто еще не было.

Да, но на оборонку шла приёмка №5 полупроводников буквально всех, неужели Китай и её на оборонку подкидывает сейчас в СНГ?
По поводу ПЛМ, ну почему же? ПЛМ 556RT1 мне знакома ещё с 80ых годов. Другое дело оборонка (ракетная) практически никогда не использовала пластиковые корпуса полупроводников (как нестойких к радиации, интервалу температур!), потому исключительно применялась керамика и металл (медь, позолота)!

Nik_Al
08/02/2016 19:54
tynalex писал:
Другое дело оборонка (ракетная) практически никогда не использовала пластиковые корпуса полупроводников (как нестойких к радиации, интервалу температур!), потому исключительно применялась керамика и металл (медь, позолота)!

Применять в бытовке такие комплектующие.. оставить без работы не только производителя, но ремонтников.

V_I_K
08/02/2016 20:09
Тема какая-то тухлая. Я в пост перестроечное время по цифровым микросхемам уже переходил на 74тую серию, т.к. был источник с чего ее дергать. Не скажу, что в Радио-86РК ставил, а вот в первые синклеры и последующие постоянно. Кроме того, я с малолетства имел в подписке европейские журналы по микроэлектронике, так там тоже западной эл базы было полно, нашей даже не заменить было.
_____________________________________________________
А Россия настолько гнила и коррумпирована (это кстати и не синоним даже, коррупция и переводится как гниение), что у нас даже гвоздя и шурупа в пору СССР то сделать не умели, а помните какие кривые DIP корпуса были 14-16 ногие? А Вы говорите сейчас, а зачем собсна?
_____________________________________________________________
Есть Юговосточная Азия для этого, она заточена на поставку и пр.во микроэлектронных компонентов для всего мира.

У нас же все через жопу. Из того что массово используется и производится так это микрочипы начиная с кристалла, для карт доступа в метро.

Целый завод для этого построен. И то, я уверен его построили чтобы отмыть не один десяток миллионов долларов.

У русских сгнил мозг благодаря коррупции. Которая кстати НЕ неведомо откудато появилась, она была в дичайшем количестве в СССР. И досталась нам по наследству.
________________________________________________________
Надо отдать должное правда нашему ВПК времен СССР. У меня запасы тонкого посеребреного РК50 кабеля (внешний диам 2мм), лет так еще на 20ть, я с него тончайшую оплетку посеребреную дергаю в качестве губки для сбора припоя. Иностранная рядом не валялась.

И резисторы с ВПК аля 0.125 Вт, с прочными посеребренными выводами, у меня припасены на 100 лет вперед. Хотя уже все меньше даже в своих разработках применяются.

А если поставить задачу, найти водонепроницаемую кнопку всепогодную при том, так импортную Вы не найдете!!! А найдете именно времен СССР.

Тоже самое с пресловутым НЕ горящим проводом МГТФ (всех сечений) который импортный Вы днем с огнем не найдете, а у нас он до сих пор все никак не кончится..улыбка...Да и сам по себе провод МГТФ имеет массу преимуществ (описывать нету смысла даже).

____________________________________________________
А то что наш ВПК со времен СССР все воровал на уровне кристаллов, а потом уже перевыпускал тупо в своих корпусах, Вам малоизвестно чтоли?

Все гражданские серии микросхем 100% ворованные.
____________________________________________________
А для создания конкурентной элементной базы в России, нужно чтобы в России была создана своя корпорация (корпорации) по примеру западных INTEL, FRESCALE, ST и т.д. А создать нечто подобное в наших условиях коррупции и ворья НЕРЕАЛЬНО!!!

Мало того, разработать наши еще что-то могут, но для поддержки штанов таких корпораций (а это штат десятки тысяч сотрудников, и на сотни миллионов долларов оборудования реуглярно обновляемого при том), это все нужно куда-то продавать....в бешенных количествах. Куда? На Луну? Или предлагаете Юговосточную Азию завалить нашими кривыми микрочипами (они там весело поржут!!!)?

Заводы по производству микроэлектронных компонентов в России (постсоветские) сохранили максимум только свои КОРОБКИ (здания и корпуса), которые сейчас повсеместно сданы в найм спекулянтам под офисы. Все эти заводы, в пору СССР работали только на поддержание спроса именно ВПК СССР.

Все детали идущие на ВПК стоили в десятки раз дороже гражданских аналогов. И никаким образом с мировыми лидерами производящими эл.компоненты конкурировать не могли и не могут по своей цене.


Также Русский продавать не умеет. И никогда не умел.

Nabi
08/02/2016 20:33
V_I_K, продай немного посеребренного РК 50? Вещь хорошая для выпаивания

V_I_K
08/02/2016 20:36
Nabi писал:
V_I_K, продай немного посеребренного РК 50? Вещь хорошая для выпаивания
На машине времени давай сгоняем..улыбка...и возьмем. Я никому ничего не продаю. Я жадный. Для злых языков, это обрезки кабеля по 50-60 см. Взяты с общей кучи отправляемой на аффинаж.

БАРК
08/02/2016 23:31
V_I_K писал:
я с него тончайшую оплетку посеребреную дергаю в качестве губки для сбора припоя. Иностранная рядом не валялась.
Работаю точно такой же... Приходится покупать на радиорынке, народ запасливый, торгуют давно. Кабель не дешёвый, но без него, как без рук...
Кстати, у меня и центральная жила идёт в дело, тоже посеребрённая, лудится мгновенно, хорошо подходит для восстановления треснувших плат, когда приходится дублировать дорожки шинами...

Фокс
09/02/2016 00:15
в Звенигороде же делают
микрухи в билетах стоят

Vitkovskiy
09/02/2016 07:46
V_I_K писал:
Тема какая-то тухлая. Я в пост перестроечное время по цифровым микросхемам уже переходил на 74тую серию, т.к. был источник с чего ее дергать. Не скажу, что в Радио-86РК ставил, а вот в первые синклеры и последующие постоянно. Кроме того, я с малолетства имел в подписке европейские журналы по микроэлектронике, так там тоже западной эл базы было полно, нашей даже не заменить было.
_____________________________________________________
А Россия настолько гнила и коррумпирована (это кстати и не синоним даже, коррупция и переводится как гниение), что у нас даже гвоздя и шурупа в пору СССР то сделать не умели, а помните какие кривые DIP корпуса были 14-16 ногие? А Вы говорите сейчас, а зачем собсна?
_____________________________________________________________
Есть Юговосточная Азия для этого, она заточена на поставку и пр.во микроэлектронных компонентов для всего мира.

У нас же все через жопу. Из того что массово используется и производится так это микрочипы начиная с кристалла, для карт доступа в метро.

Целый завод для этого построен. И то, я уверен его построили чтобы отмыть не один десяток миллионов долларов.

У русских сгнил мозг благодаря коррупции. Которая кстати НЕ неведомо откудато появилась, она была в дичайшем количестве в СССР. И досталась нам по наследству.
________________________________________________________
Надо отдать должное правда нашему ВПК времен СССР. У меня запасы тонкого посеребреного РК50 кабеля (внешний диам 2мм), лет так еще на 20ть, я с него тончайшую оплетку посеребреную дергаю в качестве губки для сбора припоя. Иностранная рядом не валялась.

И резисторы с ВПК аля 0.125 Вт, с прочными посеребренными выводами, у меня припасены на 100 лет вперед. Хотя уже все меньше даже в своих разработках применяются.

А если поставить задачу, найти водонепроницаемую кнопку всепогодную при том, так импортную Вы не найдете!!! А найдете именно времен СССР.

Тоже самое с пресловутым НЕ горящим проводом МГТФ (всех сечений) который импортный Вы днем с огнем не найдете, а у нас он до сих пор все никак не кончится..улыбка...Да и сам по себе провод МГТФ имеет массу преимуществ (описывать нету смысла даже).

____________________________________________________
А то что наш ВПК со времен СССР все воровал на уровне кристаллов, а потом уже перевыпускал тупо в своих корпусах, Вам малоизвестно чтоли?

Все гражданские серии микросхем 100% ворованные.
____________________________________________________
А для создания конкурентной элементной базы в России, нужно чтобы в России была создана своя корпорация (корпорации) по примеру западных INTEL, FRESCALE, ST и т.д. А создать нечто подобное в наших условиях коррупции и ворья НЕРЕАЛЬНО!!!

Мало того, разработать наши еще что-то могут, но для поддержки штанов таких корпораций (а это штат десятки тысяч сотрудников, и на сотни миллионов долларов оборудования реуглярно обновляемого при том), это все нужно куда-то продавать....в бешенных количествах. Куда? На Луну? Или предлагаете Юговосточную Азию завалить нашими кривыми микрочипами (они там весело поржут!!!)?

Заводы по производству микроэлектронных компонентов в России (постсоветские) сохранили максимум только свои КОРОБКИ (здания и корпуса), которые сейчас повсеместно сданы в найм спекулянтам под офисы. Все эти заводы, в пору СССР работали только на поддержание спроса именно ВПК СССР.

Все детали идущие на ВПК стоили в десятки раз дороже гражданских аналогов. И никаким образом с мировыми лидерами производящими эл.компоненты конкурировать не могли и не могут по своей цене.


Также Русский продавать не умеет. И никогда не умел.


Трудно не согласиться, порой даже страшно становится в какой стране мы живем и что ждет нас и наших детей в будущем. Какую сферу не возьми, везде жопа, только по телеку у нас жизнь налаживается, кругом вранье да и только. Можно прожить без телеков, сотовых телефонов, машин, но без хлеба не проживешь, а тут похоже тоже жопа наступает - не вижу, чтобы у нас сельское хозяйство развивалось, картина та же что и с микросхемами. Или может у кого в районе по-другому?

валентин-сибиряк
09/02/2016 09:13
Зато есть министерство сельского недовольство, огорчение хозяйства,полный комплект сотрудников ,министров и замов,а ...фермеры накормят смех

blek1
09/02/2016 11:34
Vitkovskiy писал:
За последние 6 лет своей практической деятельности мне так и не удалось увидеть вживую хоть какую-нибудь деталюшку с российской маркировкой последних лет. Может кто порадует?

Магазин Эскор в Барнауле.Много отечественных радиокомпонентов.Просто их мало кто берёт-так корпус то не запихнёшь в плазму или монитор и плюс цена не из дешёвых.
И сейчас многое на СМД компонентах.
http://escor.ru/catalog/otechestvennye_5/-транзисторы

http://escor.ru/catalog/otechestvennye_1/-микросхемы

http://escor.ru/catalog/otechestvennye/-диоды

ДОБАВЛЕНО 09/02/2016 12:48

Понял-вы ищете работающии радиозаводы.Вся техника импортная и комплектующие в корпусах импортных.А наши радиозаводы смогут выпускать приборы в таких корпусах?Те,что работали пи СССР,нет?--НЕТ конечно.
А строить с нуля радиозавод частники не будут,так,как Китай тупо все рынки подмял.А государству зачем строить радиозаводы?Они сами кумарят по иностранным планшетам и иностранным побрякушкам.

V_I_K
09/02/2016 15:16
Vitkovskiy писал:
Трудно не согласиться, порой даже страшно становится в какой стране мы живем и что ждет нас и наших детей в будущем.
Фигня война, наш земляк Россиянин - Жорес Алферов (лауреат Нобелевской премии) который открыл арсениды галлия, на которых теперь все полупроводниковые СВЧ компоненты и светодиоды всех длин волн в т.ч. лазерные (и еще куча всего), уделал всех во всем мире.

Можно сказать даже, что благодаря открытию арсенидов галлия, произошел технологический рывок на десятилетия вперед в микроэлектронике и технологиях ВСЕГО МИРА.

Также лазерные светодиоды на арсенидах галлия сделали качественный рывок в распространении и многократном увеличении скоростей сетей интернет.

Теперь ускоглазые нам должны во веки веков!!!

Так что все пучком.

Lenchik
09/02/2016 17:07
V_I_K, Никогда не обращал внимания что светодиоды на арсениде галлия. Зато отлично знаю что полевики в спутниковых LNB арсенид галлиевые. Шум у них практически нолевой. Само зеркало тарелки шумит больше. А было время, на приемных станциях "Орбита" входные каскады охлаждали жидким гелием. Что бы не шумели. Там вроде на входе туннельные диоды стояли.

V_I_K
09/02/2016 17:19
Lenchik писал:
Никогда не обращал внимания что светодиоды на арсениде галлия.
Обратили? Светодиоды то и появились только благодаря этому открытию.

Фокс
09/02/2016 20:25
я ошибся, в Зелике много производства компонентов

KRAB
10/02/2016 02:47
Vitkovskiy писал:
мне так и не удалось увидеть вживую хоть какую-нибудь деталюшку с российской маркировкой последних лет
- так радоваться тебе нужно, иначе ракеты бы еще чаще падали при старте, а про телевидение цифровое и интернет до сих пор читал бы только в "Русских народных сказках" ! гы-гы

toto
10/02/2016 09:18
Vitkovskiy, бетелинский завод микроэлектроники староват конечно - зато под боком :-) а вообще - тайвань моторолу делает в два-три раза дешевле моторолы :-)

https://www.niisi.ru/fab/products.html

Sеrj
15/02/2016 14:48
Вполне себе есть - НПФ Вектор производит К1921ВК01Т

http://geektimes.ru/company/npf_vektor/blog/269246

Vitkovskiy
16/02/2016 08:46
Уважаемые, перед тем, как создать эту тему, я посмотрел кучу сайтов и ссылок. Вопрос в другом - вживую лично кто-нибудь сталкивался?

blek1
16/02/2016 12:54
Vitkovskiy писал:
Уважаемые, перед тем, как создать эту тему, я посмотрел кучу сайтов и ссылок. Вопрос в другом - вживую лично кто-нибудь сталкивался?

Я когда жил в Барнауле-то отчитываюсь,лично покупал в этом магазине транзисторы КТ315,которые и по сей день продают.
http://escor.ru/search/?q=%D0%9A%D0%A2315&s=

валентин-сибиряк
16/02/2016 17:09
У нас в Кемерово тоже продают и 315 и 361 и 209 .Сколько же их наштамповали?Я кстати раньше работал на ст Комсомольск-Сортировочный.На порожней ж.д.платформе был слой саниметров 5 вот этих КТ 315.
Я 3 ведра тогда набрал -думал пригодятся смех

tynalex
16/02/2016 19:27
валентин-сибиряк писал:
У нас в Кемерово тоже продают и 315 и 361 и 209 .Сколько же их наштамповали?Я кстати раньше работал на ст Комсомольск-Сортировочный.На порожней ж.д.платформе был слой саниметров 5 вот этих КТ 315.
Я 3 ведра тогда набрал -думал пригодятся смех

Классное у тебя место, где ты живёшь! У тебя что 315ые вёдрами измеряются, что красная икра, тоже вёдрами! классно! голливудская улыбка

Vitkovskiy
17/02/2016 08:42
валентин-сибиряк писал:
У нас в Кемерово тоже продают и 315 и 361 и 209 .Сколько же их наштамповали?Я кстати раньше работал на ст Комсомольск-Сортировочный.На порожней ж.д.платформе был слой саниметров 5 вот этих КТ 315.
Я 3 ведра тогда набрал -думал пригодятся смех


И что, на них есть маркировка 2015г.?

Dill Kroko
17/02/2016 17:13
виктор-теледоктор писал:
Vitkovskiy писал:
За последние 6 лет своей практической деятельности мне так и не удалось увидеть вживую хоть какую-нибудь деталюшку с российской маркировкой

Вот тут точно есть

Это, не хотел опять свтиться во флейме.... У меня утюг с паром с 1991 гда, после полигона в институте получил по гос цене за 70 р., тогда дефицит был. До СИХ пор работает, даже подсветка.

валентин-сибиряк
17/02/2016 17:36
Vitkovskiy писал:
И что, на них есть маркировка 2015г.?

это было в 87 году смех

nyanyo2
19/02/2016 23:45
V_I_K писал:
Lenchik писал:
Никогда не обращал внимания что светодиоды на арсениде галлия.
Обратили? Светодиоды то и появились только благодаря этому открытию.


Первые светодиоды были карбидокремниевые - КЛ101 (желтые) еще в начале семидесятых, а сам эффект свечения полупроводника (кстати, именно на карбиде кремния) открыт еще на заре радиоэлектроники, до создания первого фабричного выпрямительного диода.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru