Этикет Ремонта | |||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| eskander 01/03/2017 01:42 |
Господа Модераторы и Пользователи Форума!
В наших кругах уже давненько завелись ....... РЕКЛАМЩИКИ и так называемые Робин Гуды (Не с моих слов) Это что??? Ссылки, Открытый доступ, пособие? Я прекрасно понимаю что за такую КРИТИКУ мне грозит БАН!!! Так КТО ЧТО СКАЖЕТ??? Клиентов УЧИМ??? |
||||||||||||
| Rain 01/03/2017 07:58 |
Чо хотел сказать то? О снятии ошибки №21 забит весь ютуб, если ты на это оргазмируешь. И где про этикет ремонта? Какая то девичья истерика, с кучей восклицательных и вопросительны знаков... |
||||||||||||
| тюю 01/03/2017 08:05 |
ну и что
а орать НЕ надо |
||||||||||||
| sashko65 01/03/2017 08:45 |
eskander, а че работы мало или конкуренты жмут...или клиент хитрый пошел  Если да , то ты квазатрон ремонти...с доплатой  Мне наоборот ютуб помочьник  олЕни насмотрятся...наремонтят..а потом иди сюда мой сладкий...сахар.  |
||||||||||||
| Rain 01/03/2017 08:46 |
|
||||||||||||
| тюю 01/03/2017 09:27 |
скоро ...скоро ... БУДУТ ВЫКИДЫВАТЬ !!!!!!!!!!!!! и небудет ИДИ СЮДА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  |
||||||||||||
| Иван Василич 01/03/2017 09:32 |
Да нет,когда наремонтят,тут уже не всегда иди сюда................ Из прям недавнего. СМА ZANUSSI EWM1000+ Как я понял начался ремонт с БП. Это надо было умудрится,220 вольт прям на шину 5 вольт...................... Итог: силовой в хлам,индикация то-же. Какой уж тут сладкий сахар? А умник,который это всё ремонтил,пусть почитает,знаю,что бывает здесь |
||||||||||||
| sashko65 01/03/2017 09:32 |
Уже выкидуют ! Ремнтят то что реально и потом еще служить будет.эт как машина ТАЗ...и едить нельзя ...и выкинуть жалко |
||||||||||||
| Ispanec 01/03/2017 18:22 |
Полностью поддерживаю eskander, Каждый клиент сначала лезет в Инет, начитается всякой хрени, а потом с умным видом указывает, что мне надо делать, а сюда мне лезьть не следует так как он сам уже "проверил" тот узел. И зовут такие не для ремонта, а поучаствовать в его экспериментах над прибором.
ДОБАВЛЕНО 01/03/2017 18:29 Свеженькое-- звонок (СМА LG прямой привод) "Мне кажется модуль не дает все фазы на мотор, Приедь с осцилографом я хочу посмотреть, всю машинку он уже перетряхнул", Я ответил, что я мастер занимаюсь ремонтом,не аниматор и развлекухой не занимаюсь. Подобную хрень каждый мастер частенько слышит. |
||||||||||||
| Мелиор 01/03/2017 18:36 |
После очередного выпуска пара в свисток тему удалю. Пока отрывайтесь |
||||||||||||
| тюю 01/03/2017 18:52 |
Ispanec, eskander, sashko65,  |
||||||||||||
| Рифат 01/03/2017 19:09 |
|
||||||||||||
| аркаша-10 01/03/2017 19:09 |
доброго вечера всем. после трудов праведных. присоединюсь к теме. и добавлю от себя что клиентская наглость приобретает все больший размах. "потребительский экстремизм". и никак иначе. клиенту кажется-залез в интернет. и вот готовый ответ. секта "аум сенрикё" во главе с небезысвестным рагулей-асахарой. и им подобным. делает свое дело. а работы все меньше. как-то так. |
||||||||||||
| sashko65 01/03/2017 19:57 |
аркаша-10, Это и не наглость и не потребительский экстремизм...это назыветься просто..ЖАБА !!!!! |
||||||||||||
| аркаша-10 01/03/2017 20:09 |
sashko65, от перемены мест слагаемых , сумма не изменяется. а по русски один хер. |
||||||||||||
| тюю 01/03/2017 20:19 |
или ШАРА !!! |
||||||||||||
| sashko65 01/03/2017 21:19 |
тюю, Сначала идет ЖАБА...а вдруг это ШАРА ....думает клиент просмотрев ютуб аркаша-10, и по украински так само..один хер ....да вообще ХЕР он и в Африке хер....только цвета разные. |
||||||||||||
| помощник 01/03/2017 22:23 |
Сталкивался не однократно с такими деятелями, которые после интернета думают, что все так просто. Всегда отвечаю, я человек не жадный, но раз вы решили сами отремонтировать, расскажу, что нужно делать, а как у вас получится пенять только на себя и если опять ко мне двойной тариф(это не ремонт, а восстановление). Многие решали ремонтировать у мастера сразу, видно дружат с головой. |
||||||||||||
| аркаша-10 01/03/2017 22:34 |
наши местные мастера когда им звонят. сразу говорят что за неисправность. и сколько стоит. я такое не практикую. так как бесплатно раздавать инфу. да еще не видя аппарат глупо. Делай заявку подойду к аппарату. загляну в каждую щель. и тады выдам на гора вердикт. как она поживает. хочет клиент делать делаю. не хочет- оплачивай выезд-диагностику. и халявы не будет. |
||||||||||||
| тюю 01/03/2017 22:50 |
помощник, 
аркаша-10, |
||||||||||||
| Ispanec 01/03/2017 23:07 |
Я говорю. Я мастер, а не ясновидящий,и по телефону лечить не умею, ну а дальше,как Аркаша написал. ДОБАВЛЕНО 01/03/2017 23:08
Мелиор дай город на три дня на разграбление |
||||||||||||
| помощник 01/03/2017 23:28 |
аркаша-10, Смысл ехать на диагностику за копейки?, если клиент не готов ремонтировать. Есть неисправность , есть цена, согласны - делаем. У нас, таких (диагностиков) пруд-пруди, приедут наврут с три короба, взяли деньги и досвидос, неделя диагностики, симку в ведро и потом за новую диагностику. Подход к работе у всех разный. Я думаю, что каждому свое.И какая тут инфа, если говоришь,
ДОБАВЛЕНО 02/03/2017 00:34 что неисправен модуль управления, КТО кроме специалиста его починит? А приехать сказать , что модуль не исправен и взять за это деньги( а как же совесть), это можно сделать по телефону. Подходы у всех разные и каждый по своему прав. |
||||||||||||
| Yaroslav 01/03/2017 23:35 |
eskander, а что ты предлагаешь? Ну, перекроем мы кислород клиентам и горе-мастерам у нас, так побегут к Рагулину. Хрен редьки не слаще |
||||||||||||
| помощник 01/03/2017 23:53 |
Yaroslav, Наверно, надо корректировать правила форума, но это уже к МОДЕРАТОРАМ. |
||||||||||||
| Deyev 02/03/2017 00:23 |
клиенты сейчас капризные пошли. Приехал сделал - оплачу. Не сделал - не оплачу. "До драки". Так что осторожнее надо с такими выездами...А в остальном согласен: меньше информации - легче ремонтировать. |
||||||||||||
| papa7 02/03/2017 03:04 |
И шо ты так нервничаешь?
Уже сегодня объяснял коллеге (из "солнечного городка"). Посмотри на темы, которые там обсуждаются: Аркадия, веко, вирпул, ЛГ, самсунг и по мелочи... И что там советуют? Глянь на более серьезные темы - люкс, бош.. Много там ответов? Максимум дамп на eeprom и то не всегда. Ну еще ссылку дать на халявный вход в тест. А коснулось чего то серьезного - тишинаааа...и мертвые с косами
А учитывая тенденцию производителей, то и WAWE 2 на АС128 уже х.. фиг, на хромой козе подъедешь. С даташитом перетереть - пузырем не отделаешься, мозг включать надо. Там "вопрошающие" этого делать не хотят (мастеров на том форуме я знаю и пересчитать хватит пальцев рук, с запасом). Ну да, согласен. С прошивками там кошмар (для Мерлони )
А если учитывать, что простейшие модели уже во всю используют ST и Ренесы. А в остальном... забей
Если "мастер" , имеющий Оранж5, спрашивает как его подключить к пмм БОШ ...
Какая тут конкуренция... Какие тут клиенты... |
||||||||||||
| тюю 02/03/2017 08:16 |
papa7, неа |
||||||||||||
| Мелиор 02/03/2017 08:17 |
ДОБАВЛЕНО 02/03/2017 09:21
|
||||||||||||
| аркаша-10 02/03/2017 08:34 |
помощник, вовсе нет. я не предлагал ездить к клиенту за копейки. всего-лишь нужно обозначить клиенту так и так. что-бы впоследствии вопросов не возникало. типа. дорого. и за диагностику не дам. особо упертым клиентам я говорю что наша работа начинается не с подхода к аппарату. а с начала выезда на заявку. а всяких прочих "диагностиков" везде хватает. |
||||||||||||
| Мелиор 02/03/2017 08:50 |
Модераторы делают все возможное в рамках форума, чтобы снизить возможность халявщиков получить на форуме информацию. Но основную работу должны делать сами постоянные участники, не давая советов случайно зашедшим на форум людям. А то у нас получается так - профиль не заполнен, в заголовке модель написана как попало, в смой теме видно, что человек далек от ремонта, а ему уже со всех сторон сыпятся советы |
||||||||||||
| sashko65 02/03/2017 09:04 |
Да..так и получается, когда скажем подшипники меняешь а потом и показать же нужно клиенту то что от них осталось, это он хоть как то да понимает.А когда " мозги" в СМА слетели или еще по модулю какая глюка и говоришь цену рем...он реально или не понимает..а часто еще и дурачка включает. |
||||||||||||
| тюю 02/03/2017 09:25 |
sashko65, вот вот дуру вкл .
ДОБАВЛЕНО 02/03/2017 09:26 Мелиор,
тока придет робин гуд и ВСЕ испортит и еще кто быстрее ПОД скажет !!!!!!!!!!!!!!! |
||||||||||||
| Цвиточег 02/03/2017 09:32 |
Зачем показывать клиенту остатки подшипников? |
||||||||||||
| sashko65 02/03/2017 09:46 |
Цвиточег, Ты знаешь на него очень сильно увиденное действует...и еще со словами " наверное вся улица или дом слышали что вы стирали".... |
||||||||||||
| eskander 02/03/2017 09:58 |
Интересно, что-же говорят клиенты после ремонта кроватей мебельщиком??? |
||||||||||||
| wasilij 02/03/2017 10:34 |
не будут.В Германии все подряд не выкидывают,а лишь в тех случаях если с мастером не повезет .Так ,что повышайте квалификацию спокойно,сплачивайте и УМНОЖАЙТЕ коллектив форума !
|
||||||||||||
| Mitya80 02/03/2017 10:44 |
Cколько сейчас таких Рагулиных?А через пару лет будут десяток!!!! Информации зачерпнуть проще простого....телку посадить.сфоткать в гараже у стиралок,и зарегистрировать на форуме.У многих уши обмякнут и закидают почту документацией |
||||||||||||
| аркаша-10 02/03/2017 10:55 |
Mitya80,   |
||||||||||||
| papa7 02/03/2017 12:01 |
Может это мне так "везло", но сколько было заявок, типа "диагностику делали, надо мозги ремонтировать или менять", только в 30% случаем это подтверждалось. А обычно - нет контакта, пробой, слетел шланг или дырка... Бывало, приезжал после диагностики "мастера" и приговора модуля, а там замена насоса, замена щеток, замена ТЭНа... У меня рекламы нет - только "сарафанка" . И клиент сейчас уже головой думать начинает и не хочет "абы кого" вызывать. Мошенников и в нашем деле хватает. Я это к чему, надо беречь свои нервы. Считаешь "халавщиком" - не отвечай. Вот только привить такую культуру надо мастерам на форуме. На любом форуме есть такие, кто хочет знаниями блеснуть или посты набить. А клиент или "халявщик" этим пользуется.
|
||||||||||||
| Рифат 02/03/2017 12:03 |
Mitya80, что зацепила тебя деваха, никак её образ на фоне стиралок не можешь забыть? |
||||||||||||
| Mitya80 02/03/2017 12:06 |
Да нет, у меня своя Очаровашка есть |
||||||||||||
| papa7 02/03/2017 12:10 |
Дим, только мозгов от этого не прибавится. Да, типовуху смогут делать, а шаг влево/вправо - обкакался.
|
||||||||||||
| Рифат 02/03/2017 12:10 |
Да у каждого есть.Но "общая форумовская" то тоже должна быть |
||||||||||||
| Mitya80 02/03/2017 12:13 |
Должна только кем то проверенная! А прикинь это мужик изголяется  |
||||||||||||
| аliеn 02/03/2017 12:30 |
Mitya80, придётся тебя в командировку послать... для выяснения пола мастера |
||||||||||||
| eskander 02/03/2017 13:10 |
аliеn Комадировочные побереги!  Факт пола установлен, т.к. живём не в соседних городах. |
||||||||||||
| аliеn 02/03/2017 13:16 |
Кто тебя за язык тянул??? 
Я уж планировал ставки принимать на М и Ж....
ДОБАВЛЕНО 02/03/2017 13:18 завалил такое мероприятие....  |
||||||||||||
| тюю 02/03/2017 14:31 |
менше кидать надо КАМУ ПОПАЛО !!!!! а то свиснул и понеслось ...... 
ДОБАВЛЕНО 02/03/2017 14:36 вот http://monitor.espec.ws/section7/post2213594.html#2213594 savkov НЕ в ТЕМЕ ОН !! и что обучять !!!! шас прибегут робин гуды ....  |
||||||||||||
| Yaroslav 02/03/2017 15:24 |
Правильно, спрашивают прошивку - предложи прошитый проц |
||||||||||||
| eskander 02/03/2017 16:15 |
 Предупреждать же надо! |
||||||||||||
| Александр Михалыч 02/03/2017 21:41 |
Тут все сказано. 
ДОБАВЛЕНО 02/03/2017 20:57 Вот например "мастер - автослесарь", - http://monitor.espec.ws/users/632620.html Просит. -
Не говоря уже об этикете  , - вот что это за автослесарь такой, что не знает как подшипник идентифицировать. |
||||||||||||
| Мелиор 02/03/2017 21:58 |
Ну раз все сказано, тема в разделе себя исчерпала. Перемещу-ка я ее в свободное общение, там народ подхватит знамя |
||||||||||||
| RuaYle 02/03/2017 22:41 |
Ну почему глупо? По телефону можно сказать, что неисправность пустяковая и не потребует больших капиталовложений, а вот когда приедешь к клиенту, то объяснить ему, что как оказалось, дело было совсем в другом и грамотно развести его на дорогой ремонт.
Просто не надо писать в рекламе "вызов бесплатный" тогда и проблем не будет. А стоимость диагностики озвучивать при разобранной машине. Если машина, для диагностики не требует разборки, все равно разбери. Снял то, сё - будет легче с клиентом общаться по оплате. Не хочет платить - повернулся и ушёл, пусть сам собирает.
Согласен. У нас тоже есть люди, которые зарабатывают исключительно на диагностике, ничего не ремонтируя.
У нас сейчас это основная проблема. |
||||||||||||
| Deyev 02/03/2017 22:55 |
Дельный совет! Спасибо!
У нас сейчас это основная проблема.[/quote] А вот это не проблема. Например, если стоимость ремонта сопоставима по стоимости нового, то я и сам чинить не буду. Остальное рентабельно. И обязательно указывать клиенту на его же ошибки, которые привели к поломке (в большинстве случаев). |
||||||||||||
| wasilij 02/03/2017 23:08 |
Мелиор, зря спешишь . С чего ты взял что тема исчерпана? Пока не появится консенсус между спецами ,рановато тему бросать на растерзания телевизионщикам и политикнам .Хотя,если них..чего не решится здесь хорошего ,знач судьба такая ветки и участников форума.
Одно меня волнует исключительно ради интереса ,-как удержать молодое пополнение новичков ,которое зачастую получив от рядовых участников "некорректные замечания" за поиском решений уходят не возвращаясь в просторы инета и остаются навсегда на каких либо порносайтах |
||||||||||||
| RuaYle 02/03/2017 23:18 |
А зачем это тебе? Пусть ломают. Чем больше сломают, тем больше у нас зарплата. Каждый должен заниматься своим делом - клиент ломать, а мы чинить |
||||||||||||
| Deyev 02/03/2017 23:26 |
RuaYle, не согласен. Я занимаюсь ремонтом газовой аппаратуры, и очередная поломка по вине клиента может привести к печальным последствиям для самого же клиента и его семьи, соседей, вплоть до взрывов в жилых домах.
ДОБАВЛЕНО 02/03/2017 23:34
Таких "мастеров" видно издалека. У меня уже есть такие знакомые ремонтники "всего-что-ремонтируется". Таких к технике и подпускать нельзя, пусть себе блудят "навсегда на каких либо порносайтах"  |
||||||||||||
| wasilij 02/03/2017 23:37 |
|
||||||||||||
| Deyev 02/03/2017 23:49 |
wasilij, ну да, ну да... У человека была обратная тяга. Предупредил о последствиях. Котел оставил отключенным. А потом он зашёл в инет (так и не признался куда именно) и... просто убрал датчик тяги в сторону.... Последствия выложить? Хорошо хоть живы остались... |
||||||||||||
| Александр Михалыч 02/03/2017 23:52 |
ИМХО Адекватные новички, обычно выдерживают так сказать своеобразный и вне гласный "обряд посвящения", - или по другому сказать, "проверку на вшивость". А попытки удержать любой ценой, приведут к тому, что уже мастера уйдут в просторы ... . И такому раскладу есть реальные примеры, посмотрите во что превратился раздел бытовки на том же мониторе. По моему Еspec, пока единственный ресурс, где удается каким то невероятным образом (балансировать на какой то "золотой серединке"), сосуществовать вместе и профи, и даже некоторым рядовым клиентам, которые более менее оказываются в "своей тарелке". ДОБАВЛЕНО 02/03/2017 22:57
И я не согласен, - я тоже занимаюсь ремонтом, - и мне и без этого хватает работы, - и чаще всего я просто отказываюсь от таких ремонтов (после попытки самостоятельного клиентского ремонта). И не надо мне рассказывать, мол на таких ремонтах можно заработать. Если бы клиент хотел заплатить, он бы это сделал сразу, а если его изначально жаба душила, то и она его будет душить еще сильнее, когда он все таки вынужден будет заплатить в итоге еще больше, - и соответственно он (клиент), сделает все, что бы хоть как то и на чем то все таки "сэкономить", - и если и не "сэкономит", то мозг высосет на все 200% Я лучше за время потраченное на такой ремонт-извращение, сделаю несколько нормальных ремонтов, - и как говориться все останутся довольны. |
||||||||||||
| Deyev 03/03/2017 00:02 |
Александр Михалыч, |
||||||||||||
| papa7 03/03/2017 01:01 |
Вроде регился на форуме "мастеров по ремонту", а тут "мастера по разводу"
Мнда  С таким подходом у тебя никогда не будет постоянных клиентов.
Мне клиенты звонят и через 2-3 года. И друзьям советуют
Разобрал, озвучил, отказались, ушел ... И так 5 заявок подряд |
||||||||||||
| eskander 03/03/2017 01:02 |
Вот теперь исходя из ЭТОГО могу сказать только по нашему региону. Диагностика бесплатно, вызов бесплатно, (Если клиент согласен на ремонт) Не согласен, оплачиваешь вызов + диагноз! |
||||||||||||
| Deyev 03/03/2017 01:19 |
Вот это плюс ещё примерная стоимость ремонта (не неисправность) я и озвучиваю по телефону. И клиенты при этом 85% постоянные. А если озвучишь поломку ремонтировать будет уже другой мастер  |
||||||||||||
| eskander 03/03/2017 01:25 |
Deyev, Брат, Не знаю как там у вас в "Костроме", (лирика) А у нас 99% клиент твой! |
||||||||||||
| Deyev 03/03/2017 01:38 |
eskander, у нас конкуренция большая  |
||||||||||||
| eskander 03/03/2017 01:49 |
Deyev, А здесь заё...б с переделками. + 50% за косяк.
ДОБАВЛЕНО 03/03/2017 02:51 Задрали самоделкины с ютюбом и тому прочими. |
||||||||||||
| Deyev 03/03/2017 01:54 |
eskander, ну как взрываться начнут массово, так и посмотрим насколько хорош интернет с его ютюбом... |
||||||||||||
| RuaYle 03/03/2017 01:58 |
papa7, и мне звонят спустя 2-3 года и друзьям советуют. Здесь ключевое слово "грамотно". Нужно грамотно преподнести клиенту его проблему и тогда высокая стоимость ремонта будет воспринята клиентом адекватно |
||||||||||||
| papa7 03/03/2017 02:24 |
У каждого свой подход к работе. Я - НЕ развожу, но и не демпингую цены. Обычно объявляю вилку. Диагностика в случае отказа (читать - невозможности или нецелесообразности ремонта) объявляется сразу. Мне не интересно, да и времени нет, кататься по диагностикам ради диагностики. Нужна бесплатная - "гоу ту гугль".
См. выше |
||||||||||||
| iyzef 03/03/2017 03:06 |
ТППППРРР... Ребята , я так понял тема была задумана об общении мастеров с клиентами?.Дык чё за сыр/бор меж собой?.....Скажите хоть кто то-как с клиентом говорит---.Типа -Эй, хозяин, тряпку дай! Или как кто гововорит? Я слово " хозяин" ваще из лексикона вычеркнул давно |
||||||||||||
| RomanRB 03/03/2017 06:20 |
Слава, ты хорошо подумал? Сейчас бытовики немного посидят в свободном, потом весь твой раздел политсрачем закакают... |
||||||||||||
| Цвиточег 03/03/2017 07:21 |
И именно поэтому ты пасёшься здесь и несёшь всё туда, в храм своего Бородатого Хозяина? |
||||||||||||
| RuaYle 03/03/2017 08:28 |
papa7, ты прав, у каждого мастера свои четыреста сравнительно честных способа отъёма денег
Я говорю - хозяин, хозяйка. А как по другому назвать? |
||||||||||||
| RomanRB 03/03/2017 09:23 |
Клиент, клиентка. Заказчик, заказчица. Уважаемый, уважаемая. и т.д. |
||||||||||||
| RuaYle 03/03/2017 10:01 |
Приходишь и говоришь: - "Заказчица, принесите пожалуйста половую тряпку". Ну, это же смешно...
А говорить "уважаемая", мне кажется, это как-то по хамски. Или я ошибаюсь? |
||||||||||||
| RomanRB 03/03/2017 10:09 |
RuaYle, Может, перед началом деловых отношений стоит познакомится?
И общаться по имени-отчеству или просто по имени. В зависимости от кого, как и в какой форме протекают переговоры... |
||||||||||||
| papa7 03/03/2017 10:31 |
Ты меня ни с кем не попутал ? Или не проснулся еще? |
||||||||||||
| wasilij 03/03/2017 10:33 |
В обычную деревенскую печь подведена газовая горелка.Вопрос: будет ли продолжать гореть газ в печьке при срабатывании датчика тяги ?
Еще вопрос: в ванной комнате обычно запрещено устанавливать котел ,колонку ,несмотря на то что они даже турбо итп.Можно ли принимать ванну в занесенной бадье в помещении где установлен котел ? |
||||||||||||
| Цвиточег 03/03/2017 11:59 |
А зачем к клиенту вообще как-то обращаться? Меня, например, раздражает, когда какая-нибудь девочка из коллцентра представляется сама и спрашивает, как ко мне обращаться. Никак не надо, я знакомится ни с кем не собираюсь. Также и у нас. Кто не в курсе - вполне себе есть безличные обращения, оптимальные для таких ситуаций: - Здравствуйте - Можно вас - Скажите пожалуйста. А обращение к клиенту "клиент" - это как? Эй, клиент, принеси мне тряпку? Заказчик, не гони лошадей? Я уже не говорю про "уважаемый", у нас так мусора сквозь зубы цедят и ассоциаций себя с ними я не желаю. |
||||||||||||
| южный 03/03/2017 12:29 |
А простого обращения на "Вы" шо мало? |
||||||||||||
| wasilij 03/03/2017 12:31 |
|
||||||||||||
| виктор-теледоктор 03/03/2017 12:41 |
Есть еще варианты обращения
Повседневные : "Эй,чувак," "Cлышь,братан," Для вип персон: "Месье,где тут можно помыть руки?" "Синьор,какого куя Вы торчите у меня за спиной?" Для прижопистых клиентов : "Где то я твою рожу уже видел.." |
||||||||||||
| Мелиор 03/03/2017 13:17 |
Тоже обращаюсь "хозяйка", хотя коробит, поэтому в голосе стараюсь передать долю иронии. Обращение "можно вас" может быть неправильно истолковано Вообще совершенно нормально спросить "как к вам обращаться", но у меня память на имена плохая, она представится и я через пять минут забуду и буду кричать "хозяйка" |
||||||||||||
| richard34 03/03/2017 13:18 |
Для прижопистых клиентов :
"Где то я твою рожу уже видел.."[/quote] Ха, вспомнил с какого то фильма! " Что то этот гусь мне не нравиться!, а этих за что? Этот гусь тоже мне не понравился! " (Армен Борисович Джигарханян) |
||||||||||||
| RomanRB 03/03/2017 13:39 |
Дело твоё. Можешь вообще никак не общаться. Перейти на язык жестов...
Такое общение с продавцами в магазинах. И это другое. Я с некоторыми клиентами по году и более общаюсь. По три раза в неделю. Друзьями не стали, но хорошими знакомыми, так это точно.
Я предложил варианты. Тебе вот вообще не один не подошёл. А кому то может и пригодиться.... |
||||||||||||
| Deyev 03/03/2017 14:47 |
Сажа-это мелочь. Котел продолжал работать, несмотря на отсутствие тяги. Говоря проще, угарный газ шёл в помещение. Да и в котле всё выгорело.
А есть ли там датчик тяги? Вот в чём вопрос! Там, как правило, стоит выгоревшая биметаллическая пластина или привязана проволокой, чтоб не сползала с кнопки. И горит горелка ка миленькая, пока хозяев вперед ногами не вынесут...
А к такому оборудованию я даже не притрагиваюсь! ДОБАВЛЕНО 03/03/2017 14:53 Если клиент настроен на дальнейшее общение, он сам представится и каждый раз при звонке напоминает как его зовут (имя, имя-отчество). Ну а не представился, тогда спросить как обращаться к ним по-моему самый приемлемый вариант. |
||||||||||||
| Цвиточег 03/03/2017 21:26 |
Написал бы "с клиентками" - вопросов не было. А так? Что там общаться-то? Стиралку починил и забыл лет на пять. |
||||||||||||
| sashko65 03/03/2017 21:41 |
Цвиточег, че ты гонишь пять лет...помпа китайская макс год живет..при стирке 4...5 раз в неделю....или ты подшипники SKF UK ставишь..пипец просто. |
||||||||||||
| Цвиточег 03/03/2017 21:58 |
Я не ставлю ни китайских насосов, ни китайских подшипников. Подольше живут, чем год. |
||||||||||||
| sashko65 03/03/2017 22:05 |
Я знакомому месяц назад менял подшипники в лыже...машинке 2 года , семья 3 человека.Кот при последних стирках....получал нервный стрес.Так как ты можешь б.у. машинку //////////производства отремонтировать чтоб она 5 лет работала без поломок...даже механических.Поменял бы ты в Miele подшипники...( это очень редкий случай) то я может бы и согласился....но индежутебекосамсунго...и пр ..не смеши . |
||||||||||||
| Александр Михалыч 03/03/2017 22:11 |
sashko65, Тема не про то, - точнее не про ЭТО! |
||||||||||||
| sashko65 03/03/2017 22:18 |
Ага про общение...я общаюсь с клиентами на понятном им языке, учитывая при этом их словесный запас...и размер кошелька....и степень жадности. |
||||||||||||
| Александр Михалыч 03/03/2017 22:27 |
Ну вот, - уже ближе к теме. |
||||||||||||
| Мелиор 03/03/2017 22:29 |
"С людьми надо помягше, а на вопросы смотреть поширше. Кто не работает, тот ест. Учись студент" |
||||||||||||
| Цвиточег 03/03/2017 22:43 |
Ой, да ладно заливать! Если нормально менять(а не вынул-сунул) и ставить нормальные подшипники и сальник с нормальной смазкой - то всё работает ГОДАМИ! А Миле твоё - такое же говно, как и всё остальное, только ценником повыше. |
||||||||||||
| Александр Михалыч 03/03/2017 22:45 |
Цвиточег, -
|
||||||||||||
| RomanRB 03/03/2017 23:01 |
У нас с тобой разные представления о работе и клиентах.... |
||||||||||||
| Цвиточег 03/03/2017 23:04 |
Ну я не знаю, что надо делать, чтобы потом годами с клиентом перетирать. Ну может тебе просто нравится заводить новые знакомства среди клиентов, мне, к примеру, нет. |
||||||||||||
| Deyev 03/03/2017 23:46 |
Всё дальше и дальше от темы... А так хочется понять в каких пределах (да и стоит ли?) общаться с клиентами на форуме... |
||||||||||||
| KSA_VoRoN 04/03/2017 02:49 |
Эта тема ну прям как бальзам на душу.
Буквально сегодня приехал от клиента весь на нервах, но сначала предистория, заранее извиняюсь за много буков, просто накипело. 
Десять дней назад был на вызове машинка LG с прямым приводом, бахнул ТЭН досталось и модулю, приехал озвучил цену, так как ремонт комплексный ещё и скидку сделал, клиент немного помялся, я говорю, ТЭН могу не ставить, будет дешевле, но стирать будете только на холодных режимах, нет говорит делай как положено, ну так и так, забрал модуль поехал делать, на другой день привёз модулёк, а клиент на меня так искоса смотрит, а что ты там сделал покажи, я же должен знать за что такие бабки отдаю, я говорю мне вскрыть ещё раз модуль и показать заменённые детали? Да говорит, вскрывай, я ему, бери и ковыряй сам, хочешь научиться иди на курсы и плати деньги, а я сюда не для этого приехал, так клиент не поленился, взял отвёртку и вскрыл модуль, я был в шоке  , ничего не обнаружив для своего пытливого ума он мне заявил, ты меня разводишь ты тут ничего не сделал, не видно какие детали заменены, говорю ну раз ничего не сделал то и машинка работать не будет она ведь до ремонта не включалась вообще, ну я всё собрал, включил в розетку, машинка включилась, налила воду, включила ТЭН, короче всё в штатном режиме, разоблачение "разводилова" явно не прокатило , клиент почесал репу и с унылым видом расстался с **** суммой денег, я уехал и забыл про него.
Но сегодня было продолжение эпопеи, звонит этот мозго...б, говорит после ТВОЕГО РЕМОНТА машинка перестала работать так как работала раньше, постоянно шумит и льёт воду, ты говорит явно не правильно отремонтировал электронику  , я говорю приеду гляну, сам думаю наверняка самослив, приехал так и есть сливной шланг в полу, перед полосканием постоянный сброс воды, нарасти говорю канализационную трубу на пол корпуса стиралки и будет тебе счастье, у тебя же банальный самослив, клиент включил умника, что ты типа меня учишь, не может тут быть никакого самослива, я сам лично подключал, я говорю никто и не сомневался, после долгих попыток что либо объяснить этому дуболому как правильно должен располагаться сливной шланг я не выдержал, неси говорю инструкцию к стиралке, ткнул носом его в схему подключения к сливу, решай говорю вопрос и не колупай мне мозги, тот на пару минут завис в ступоре переваривая информацию из инструкции которую он явно никогда не читал, потом заявляет мне, ты говорит подожди, я сейчас сгоняю за трубой в магазин, подключим и посмотрим, уверен что это не поможет, я ему говорю дальше копайся сам, а меня ждёт другой клиент, за ложный вызов естественно никто не заплатил.
В итоге больше часа потерянного времени и ещё больше потерянных нервов и наверняка этим ещё не закончится. С появлением интернета, клиент с каждым днём становится всё умнее и хитрожопее, вчера он согласен на любые условия только сделай ради бога, одеть нечего всё грязное постирать очень надо, а сегодня, придя в себя от эйфории после кучи перестиранного белья, начинает копаться в инете и найдя похожую проблему со стиралкой он заявляет тебе что ты его развёл на деньги и начинает трепать нервы, что у такого клиента на уме одному богу известно и не так то просто вычислить особенно по телефону, в какую сторону его потом переклинит.  |
||||||||||||
| Deyev 04/03/2017 04:16 |
KSA_VoRoN, а как насчет общения здесь, на форуме, с клиентами? |
||||||||||||
| RomanRB 04/03/2017 06:55 |
Тут ключевая фраза: "представления о работе"... |
||||||||||||
| Мелиор 04/03/2017 07:49 |
KSA_VoRoN, самослив на LG? Там же шланг из корпуса высоко торчит! Может сифонный эффект? Так просто вынул бы шланг из канализации и направил в ванную. Я обычно это по телефону "ремонтирую" ) |
||||||||||||
| RomanRB 04/03/2017 07:53 |
Мелиор, Высоко-не то слово. Самая высокая точка. Почти под верхней крышкой.... |
||||||||||||
| sashko65 04/03/2017 08:22 |
Вечера забрал W 33 64 с сотовым барабаном, клиент сам насмотрелся ютуба и менял щетки.На вопрос где щетки взял, сказал на рынке купил где болгарки и дрельки ремонтируют Короче не зависимо от места жительства и региона...все они эти клиенты хитросделаны. |
||||||||||||
| KSA_VoRoN 04/03/2017 10:26 |
Мелиор Ну да, конечно же сифонный эффект, на эмоциях блин всё перепутал, самослив когда шланг полностью на полу лежит 
Можно было по телефону рассказать, но клиент уже по телефону на повышенных тонах подчеркнул что раньше такого не было, а начало происходить именно после моего ремонта типа по моей вине, пришлось ехать и показывать всё на пальцах, да и то он мне так и не поверил 
Но хотя бы поехал за трубой , а до ванны тянуть, проще было за трубой съездить, тем более клиент сам так пожелал. |
||||||||||||
| RuaYle 04/03/2017 10:50 |
Я раньше тоже кипятился и тыча в книжку пальчик объяснял клиенту, что ему самому нужно сделать, что бы у него машинка работала правильно. А потом мне пришло понимание того, что мастер-то я, а раз так, то почему я тратя свои нервы даю бесплатные советы клиенту, вместо того, что бы зарабатывать на этой ситуации деньги? С тех пор я всегда вожу с собой сантехнические трубки, уголки и т. п. И тут уже по обстоятельствам - можно просто наростить трубу за 500 руб., а можно наростить трубу и "восстановить программное обеспечение эл. модуля управления" которое "сбилось" из-за не правильной эксплуатации за 3500 руб. И машинка работает и клиент доволен (ему самому ничего не нужно делать, пришел мастер и починил машинку) и я денег взял.
Не нужно по телефону ремонтировать. Нужно поехать и забрать у клиента деньги, которые он любезно предлагает взять. Клиент всё равно ничего сам делать не будет - вызовет другого мастера, который заработает на этой заявке. |
||||||||||||
| KSA_VoRoN 04/03/2017 10:57 |
RuaYle,
Ты похоже просто ещё не сталкивался с реально геморойным клиентом, или плохо читал мой пост выше, какие нафиг 500 руб. за наростить трубу, какие 3500 руб. за "восстановить программное обеспечение эл. модуля управления"? Он даже 200 руб. за вызов отказался платить
ДОБАВЛЕНО 04/03/2017 12:00 Я на пальцах объясняю и советую заглянуть в инструкцию на схему слива только особо "одарённым" клиентам и естественно не бесплатно |
||||||||||||
| STIPLER 04/03/2017 11:07 |
http://monitor.espec.ws/section1/topic286252.html
Сегодня, похоже, нашествие: http://monitor.espec.ws/section1/topic286258.html |
||||||||||||
| KSA_VoRoN 04/03/2017 11:10 |
Мозг |
||||||||||||
| STIPLER 04/03/2017 11:13 |
мастеру. |
||||||||||||
| RuaYle 04/03/2017 11:34 |
KSA_VoRoN, я внимательно читал твой пост. Я уверен, что ты очень опытный мастер и сразу обратил внимание, что кроме всего прочего есть проблема со сливом. Так вот, если ты делаешь недорогой ремонт - слив можно оставить как есть, что бы потом, когда клиент позвонит тебе по этому поводу, вернуться и ещё раз взять с клиента деньги за переделку слива. Но если ты делаешь дорогой ремонт и у тебя уже не будет возможности взять с клиента еще денег, то переделку слива нужно включать в стоимость ремонта сразу.
KSA_VoRoN, пойми, ты сам допустил такую ситуацию, клиент тут не причём. Он вызвал мастера, что бы ему устранили все неисправности, а не тыкали носом в инструкцию. |
||||||||||||
| MPS20 04/03/2017 11:42 |
RuaYle, уху. А еще,может, электропроводку такому клиенту поменять, если она не того сечения? Или чудесным образом привести в норму сетевое напряжение? |
||||||||||||
| RuaYle 04/03/2017 11:51 |
MPS20, электропроводка на процесс стирки никак не влияет. Лучше подождать пока она замкнет и потом чинить в машинке последствия |
||||||||||||
| Цвиточег 04/03/2017 11:52 |
KSA_VoRoN, клиенты с самосливом - всегда самые тяжёлые. Стараюсь отбиться на этапе телефонного разговора.
Аргументы у них всегда одинаковые, из серии "три года ж работала", понимать ничего не хотят и не умеют. По телефону говорю, чтобы выдернули шланг из канальи и положили НА КРАЙ ванной или раковины и пробовали стирать. Если совсем упёртые - не хотят(типа проблема не в этом, вы всё врёте и нихрена не понимаете) или хуже того "это всё ты нам поломал своим ремонтом" - мгновенно посылаются на йух и по сей день там все и сидят. Никогда нельзя позволять клиенту ни при каких обстоятельствах: 1. Обвинять тебя в некомпетентности. 2. Учить тебя как и за какие деньги ты должен работать. |
||||||||||||
| KSA_VoRoN 04/03/2017 11:52 |
На счёт этого ты прав, действительно, я сразу не обратил внимание, что конец шланга торчит в полу, клиент с самого начала вывел меня из себя, мысли были другим забиты, но если клиент захотел придраться, он найдёт любой повод как потрепать тебе нервы, не самослив так наполнение, не так гудит, не так моргает, не так стоит и это всё именно после твоего ремонта потому как раньше такого не было 
Знаю так же многих клиентов, которые после серьёзного дорогостоящего ремонта, считают что за эти деньги я ещё обязан у них "прописаться" на бесплатное обслуживание их стиралки, но таких обычно удаётся быстро осадить и спустить с небес на землю
ДОБАВЛЕНО 04/03/2017 12:55
Стопудово 
ДОБАВЛЕНО 04/03/2017 12:59
Может замкнуть так что и чинить потом уже будет нечего
А возможно и жить негде, клиенту. |
||||||||||||
| Цвиточег 04/03/2017 12:05 |
Тут понимаешь, какое дело, клиент - хрестоматийный жлоб, его жаба душила, душит и будет душить. Он будет сутки напролёт сидеть напротив стиралки и искать, искать, до чего до...ться! После замены подшипников будет выносить мозг "что опять шумит, она так не работала, верните деньги", на месте по факту резво чавкает сливной насос, которого за рёвом убитых подшипников просто слышно не было. После замены ТЭНа вопли "вы ничего не сделали, денег взяли, а она всё равно не греет", на месте - включают машинку на стирку, она набирает воду, тут же трогают стекло и предъявляют, что оно холодное. А сколько больных на голову сидят вокруг стиралки с секундомером, чтобы после ремонта блока, например, после баха по входу доказать, что я его "плохо отремонтировал", и что после ремонта она работает не так(а до ремонта она у тебя вообще колом стояла и не подавала признаков жизни, сделать также?)! Всё это жлобство в том или ином варианте, попытка найти "косяки" в работе и вернуть бабло, за неё заплаченное. С такие тварями никогда не стоит вступать в полемику, направление для них всех одно. |
||||||||||||
| KSA_VoRoN 04/03/2017 12:08 |
Цвиточег,
Прямо мои мысли прочитал |
||||||||||||
| ЕМХ 04/03/2017 12:11 |
Это же типовуха у скрепных и духовитых, к ней надо привыкнуть. Например, после телемастеров "экран сузился, раньше такого не было". Если нелегалом бегаешь, то приходится юлить перед всеми придурками, если официально - посылай их в суд и роспотребнадзор, там экспертизу надо сделать за свой счёт сперва. Сразу пасти быдлячие закроют. Тем более Воронеж, до ВОВ 100 тыс населения было, сейчас миллион. Колхозанов навезли свинорылых, они не урбанизировались и не ассимилировались, а варятся в собственном соку. Духан идёт, как раньше от мылзавода на Революции 1905 года и мясокомбината на Ворошилова, вместе взятых. |
||||||||||||
| Цвиточег 04/03/2017 12:13 |
Это ещё почему? |
||||||||||||
| KSA_VoRoN 04/03/2017 12:14 |
Цвиточег,
Наверное потому что нелегал |
||||||||||||
| Цвиточег 04/03/2017 12:16 |
Ну я так понимаю, нелегал в данном контексте - не работающий на фирму и не имеющий ИП, как я, например. Только логика непонятна. |
||||||||||||
| KSA_VoRoN 04/03/2017 12:19 |
Послать лесом не проблема, но иногда бывают случаи когда нарываешься на конкретных отморозков, на тех отправка суд и потребнадзор не действует, они просто начинают угрожать расправой, в моей практике такие случаи уже были. |
||||||||||||
| RomanRB 04/03/2017 12:20 |
А чего тут непонятного? На некоторые виды работ лицензия нужна. |
||||||||||||
| MPS20 04/03/2017 12:27 |
|
||||||||||||
| Цвиточег 04/03/2017 12:47 |
На стиралки/холодосы не нужна. И на прочую бытовуху. Только на газ разве что. |
||||||||||||
| RomanRB 04/03/2017 12:56 |
Цвиточег, На источники бесперебойного питания применяемые в охранно-пожарных системах, сама ОПС, автоматические системы пожаротушения, системы автоматизации (газ в т.ч.), системы информационного обмена... Лицензии на монтаж, обслуживание или ремонт обязательны. Нет лицензий-ты нелегал. Но это полбеды. Беда в том, что после монтажа или ремонта ты их не предъявишь, а значит и денег не получишь. |
||||||||||||
| Цвиточег 04/03/2017 12:58 |
Эээ...нет. Бытовуха - значит бытовуха |
||||||||||||
| RomanRB 04/03/2017 13:02 |
Да, и потом, ты не ИП не ООО. Никакая официальная контора с тобой связываться не будет. Многие заказчики даже не связываются с ООО если она без НДС-ная. За тебя налоги никто платить не будет... |
||||||||||||
| MPS20 04/03/2017 13:03 |
Я летом менял регулятор мощности в комбинированной плите, и нечаянно замкнул фазу на корпус. А духовка была не заземлена. Как Ёпнуло со вспышкой! Взорвалась металлическая оплетка газового шланга, подключенная к металлической газовой трубе. И тут же с громким шипением пошел газ из поврежденного шланга.
Я поступил этично. В спешке (был вечер, магазины закрывались, а им Срочно надо было варить) купил за свой счет и установил им новый шланг. И нифига они ничего не поняли, хотя я говорил, что плита должна быть заземлена. Хозяйка выглядела очень недовольной. Чья тут вина? А если у них там какой-нибудь провод внутри отвалится и замкнет на корпус, а их не будет дома? |
||||||||||||
| Цвиточег 04/03/2017 13:04 |
Да ладно! Сколько стиралок переделано муниципальным юрикам(детсады и подобные учреждения, больницы), не говоря уже об обычных! У муниципалов вопрос даже не стоит - оформляют договор и в путь. |
||||||||||||
| Deyev 04/03/2017 13:05 |
RomanRB, что-то не припомню, чтобы на ремонт и обслуживание газового оборудования лицензии нужны были... |
||||||||||||
| RomanRB 04/03/2017 13:11 |
Приказ Мин Регион Развития РФ №624 30.12.2009 года По п. 19.8 монтаж и демонтаж газового оборудования потребителей, использующих природный и сжиженный газ Подключать, отключать, осуществлять замену, монтаж и демонтаж газового оборудования (газовых плит, газовых проточных водонагревателей, газовых счетчиков и другого оборудования) имеют право организации вступившие в СРО и получившие свидетельство. ДОБАВЛЕНО 04/03/2017 14:13
Вот тебе и достаются "остатки пирога". "Крошки с барского стола". На хороший ремонт или монтаж ты никогда не выйдешь... |
||||||||||||
| Deyev 04/03/2017 13:15 |
ну и где же здесь РЕМОНТ и ОБСЛУЖИВАНИЕ? |
||||||||||||
| Цвиточег 04/03/2017 13:16 |
Крошки... На хороший - это какой? Монтажом я вообще не занимаюсь. |
||||||||||||
| RomanRB 04/03/2017 13:17 |
А в случае кидалова, с той бумажкой, что ты называешь договором, ты можешь только в туалет сходить. Ибо она никакой юридической силы иметь не будет. И любой суд в лучшем случае тебя пошлёт очень далеко и надолго. В худшем-ты ещё должен останешься, т.к. занимаешься незаконной предпринимательской деятельностью.... |
||||||||||||
| Deyev 04/03/2017 13:20 |
И тут не соглашусь. Есть определенная сумма в год, на которую можно заключить договоры на ремонт. Если сумма не превышена, то всё в порядке. |
||||||||||||
| Цвиточег 04/03/2017 13:21 |
Я не в курсе, как у вас в РБ, у нас это не то, что будет считаться, это и есть договор. Хуже того, договор может быть вообще заключён в устной форме по определению. В случае кидалова я не буду судиться в любом случае. Незаконную предпринимательскую деятельность мне хрен втюхаешь, тут нужно: 1. Доказать СИСТЕМАТИЧЕСКОЕ занятие. 2. ДОКАЗАННЫЙ ущёрб в виде неуплаченных налогов должен составить определённую сумму. |
||||||||||||
| RomanRB 04/03/2017 13:30 |
На "вкусный".
Повезло тебе...
Капитальный ремонт... Пуско-наладка... Нет?
Вот поэтому я и сказал о "крошках"...
Читай выше... |
||||||||||||
| Цвиточег 04/03/2017 13:34 |
Ну всё, Роман, пойду накачу стаканюгу от растройства!
Я, оказывается, крошки хватаю! А ты, видимо, с яхты сейчас отписываешь |
||||||||||||
| Deyev 04/03/2017 13:34 |
RomanRB, Ключевые слова тут "капитальный" и "пуско-наладка". Это не "ремонт" и не "обслуживание". Это принципиально разные понятия. |
||||||||||||
| RomanRB 04/03/2017 13:42 |
Нет не с яхты. Но объекты у меня в работе большие. Капитальное жилое строительство в счёт не беру. Говорю только о промышленных...
А стаканчик всё таки накати....
Deyev, Ответь на вопрос: После ремонта, ты должен провести пуско-наладку? Или нет? |
||||||||||||
| RuaYle 04/03/2017 13:47 |
Информация к размышлению:
Схема распила госбюджета. 1. Создаешь юр.лицо. 2. Договариваешься с директором регионального департамента образования и науки, к которому относятся все муниципальные детсады, о том, что твоя фирма выигрывает тендер на ремонт стиральных и ПММ машин в муниципальных детсадах. 3. Директор департамента обязывает директоров детсадов оформлять заявки на ремонт через твою фирму. 4. Производишь ремонт и выставляешь счет департаменту. 5. С полученных денег делаешь откат директору департамента. Плюсы: Все ремонты во всех детсадах твои. Минусы: Возможно придется сидеть. |
||||||||||||
| ЕМХ 04/03/2017 13:48 |
Это по УК РФ ст.171, там доказанный доход должен быть от 1,5 млн. рублей что-то около того. А вот административка просто без регистрации ИП или ООО, там штраф небольшой, 1500р. вроде, но ВВХ сделал закон, что повторная административка может выливаться в уголовку. Бабка мразотная участковому заяву накатала на коллегу, что с неё "много взяли". Участковый решил присесть на шею челу, но не фартануло. У него бумажки были. Хотя тут состав преступления отсутствует, сейчас не ТриЭсЭрия, фиксированные цены ушли в прошлое лет 26 назад. |
||||||||||||
| Цвиточег 04/03/2017 13:49 |
Роман, у меня род занятий - ремонт БЫТОВОЙ техники, ты пытаешься сейчас сравнивать свои "жирные куски" совершенно из другой оперы с моей работой, это, по меньшей мере, не серьёзно. |
||||||||||||
| RomanRB 04/03/2017 13:49 |
RuaYle,
Одно НО: Нужно иметь знакомого директора регионального департамента образования и науки... |
||||||||||||
| RuaYle 04/03/2017 13:50 |
RomanRB, нужно уметь расположить к себе незнакомого человека |
||||||||||||
| Цвиточег 04/03/2017 13:51 |
Средний участковый - тупорылое порождение свиньи и верблюда, ГК не знает от слова совсем. К корове седло имеет больше отношения, чем мусор к гражданско-правовым отношениям. Тупо посылаются на йух. |
||||||||||||
| RomanRB 04/03/2017 13:53 |
Цвиточег, На ремонтах и обслуживании можно то же хорошо зарабатывать.
У меня чел знакомый, на обслуге жилых домов работает. Взял уже порядка 30-40-ка многоквартирынх жилых домов. С каждого дома 20-25 тыр. в мес. В зависимости от объёма. Что тебе мешает подумать с сделать так же... И получать больше. И стабильно.
ДОБАВЛЕНО 04/03/2017 14:55
Не получится расположить, расположат тебя. На нарах. Лет на пять... |
||||||||||||
| Deyev 04/03/2017 13:57 |
RomanRB, вы руководствуетесь нормативными актами для промышленного оборудования. Для внутридомового индивидуального газового оборудования другие документы имеются.
Постановление Правительства РФ от 14.05.2013 N 410 (ред. от 04.09.2015) и Пункт 2 признан недействующим со дня вступления в силу Решения Верховного Суда РФ от 10.12.2013 N АКПИ13-826 в части, наделяющей исключительным правом |
||||||||||||
| Цвиточег 04/03/2017 13:57 |
А ещё можно стать главой транснациональной корпорации и вообще заколачивать триллионы. Наверное, мне это не нужно? |
||||||||||||
| Deyev 04/03/2017 13:57 |
осуществлять деятельность по техническому обслуживанию, ремонту и замене внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования только газораспределительную организацию, осуществляющую транспортировку газа по договору с поставщиком газа.
ДОБАВЛЕНО 04/03/2017 14:03
Если есть договор на однократное выполнение услуги (в данном случае ремонт) хоть на клочке туалетной бумаги никаких проблем не будет. Но гораздо лучше ИП и БСО. |
||||||||||||
| RomanRB 04/03/2017 14:07 |
Deyev, Это антикорупционное и антимонопольное постановление. Оно не разрешает работу без лицензии.
Вы сходите в Ростехнадзор и узнайте нужна ли лицензия с обучением персонала организации на эти виды работ. Как я знаю (знал), то лицензия нужна была. И это было обязательным требованием. Хотя сам с газовым оборудованием не работал и не работаю... ДОБАВЛЕНО 04/03/2017 15:09
Ну можно и президентом стать...Если захотеть...
Дело ваше. А наше предложить... |
||||||||||||
| Цвиточег 04/03/2017 14:10 |
В данном случае даже БЕЗ единого клочка бумаги всё прекрасно. ДОБАВЛЕНО 04/03/2017 15:11
Предложить что? Побольше работать? Может быть ещё и 5-6 дней в неделю? Минимум по 8 часов? |
||||||||||||
| RomanRB 04/03/2017 14:17 |
Безответственный ты человек... Можно вообще не работать. Достаточно получить наследство от "Дяди Скруджа" и загорать кверху мехом на пляжах собственного острова. Но не у всех это получается. И поэтому, что бы хорошо жить-нужно хорошо работать. Хотя уровень своей жизни, каждый устанавливает себе сам... |
||||||||||||
| Deyev 04/03/2017 14:18 |
Ходил и узнавал. Лицензия нужна ТОЛЬКО организации с персоналом на выполнение МОНТАЖНЫХ и ПУСКО_НАЛАДОЧНЫХ работ газового оборудования промышленного назначения, котельных (в том числе крышных) мощностью свыше 100 кВт и т.д. Как писал ранее, внутридомовое (внутриквартирное) оборудование к таким не относится. Соответственно лицензия или допуск Ростехнадзора не требуется. |
||||||||||||
| RomanRB 04/03/2017 14:22 |
Deyev, Плохо... Что у вас лицензии нет и она вам не нужна.
Хотел предложить работу по переводу котельной (промышленной) на газ. |
||||||||||||
| Deyev 04/03/2017 14:27 |
RomanRB, ИПешникам таких предложений НИКОГДА не поступает, хотя бы потому, что с НДС не работают Ну это-то вам лучше знать |
||||||||||||
| RomanRB 04/03/2017 14:32 |
Deyev, Меня то же не пускают.... Разрешений нет. А очень хочется.
Хотя бы на разделы АК (автоматизация комплексная)  |
||||||||||||
| Deyev 04/03/2017 14:39 |
RomanRB, так это ж совсем не проблема, если штат есть. Всего-то надо главного инженера и двух рабочих с допуском к газоопасным работам, СРО, лицензия.... |
||||||||||||
| RomanRB 04/03/2017 14:43 |
Deyev, Да всё можно сделать... Мне предложили. Я посчитал. Коммерческое предложение выдал. Если всех всё устроит-будем думать дальше...
ДОБАВЛЕНО 04/03/2017 15:45 В любом случае там часть моих профильных работ есть. На них я уже полюбому выйду. А вот на эти-не знаю... |
||||||||||||
| помощник 04/03/2017 22:45 |
Полностью соглашаюсь с АЛЕКСАНДРОМ МИХАЛЫЧЕМ. Но судя по последним разговорам, тема уходит в сторону от реального обсуждения. |
||||||||||||
| Deyev 05/03/2017 00:44 |
вот-вот, вопрос затронут щепетильный в самом начале, а мнение своё по поводу общения с клиентами на форуме (не в реале) никто оставить не хочет... |
||||||||||||
| KSA_VoRoN 05/03/2017 03:51 |
Ну а какое общение с клиентом виртуально может быть? Практически любой клиент лезет на форум только за одним - за халвой, только и видишь их писанину, подскажите почему не работает то, расскажите почему не работает это, да я поменял и то и это, но оно всё равно не работает, да у меня денег на мастера нет, да у нас одни дебилы в округе не к кому обратиться, да я и сам мастер, вы все жлобы и козлы, короче иногда просто бесит . Всем им ответ один - К мастеру! Ну или ещё куда подальше. |
||||||||||||
| RomanRB 05/03/2017 08:16 |
Да, тема пошла немного не туда. Но речь пошла о нелегалах... Я не по наслышке знаю, как работают нелегалы с теми же МДОУ. Вся оплата за их выполненные работы происходит из тех же премиальных фондов отдельно взятого МДОУ. Ибо к официальной кормушке их никто не пустит. А что такое премиальный фонд? Это фонд, который формируется каждый месяц по итогам работы в Районом Управлении Образования. Заведующая МДОУ распределяет его между сотрудниками и сотрудники получают эту премию на банковскую карту. Но часть премии уходит на карты "мёртвых душ", обналичиваются и рассовываются по карманам либо на оплату вот таких вот нелегалов. Глупо думать, что заведующая из собственного кармана оплачивает ремонты... Чья тут вина-ведомственного административного аппарата с его бюрократической моделью или этого нелегала, который пришёл чего то там отремонтировать...трудно сказать. Тем более я не знаю, как там у них в Белоруссии всё это дело происходит. Но думаю, что намазывание масла на колбасу за счёт других, абсолютно незаинтересованных людей-это немного не правильно. Это если, кто помнит тему про отмотку электросчётчика, суть и вывод темы: Один умник в доме отматывает показания, а бабушка живущая этажом выше за всё это платит... Тут так же получается. По результатам налоговой отчётности бюджет не дополучает круглую сумму по налогам. И эти налоги раскидываются на всех участников рынка... Про демпинг-вообще не говорю. Это отдельная история. Я думаю, что не стоит на общественном и публичном форуме показывать себя нелегалом. Как минимум могут неправильно понять... И я не в коем случае никого не хотел обидеть или унизить. А что касаемо темы: Общение-это всегда правильно. Без общения и дискуссии не достигнешь желаемых результатов. Можно послать одного клиента. Второго... По итогу остаться вообще без них... Сегодня вот сам планирую уехать. Народ пообщаться желает... |
||||||||||||
| Мелиор 05/03/2017 09:59 |
Правильно. Нелегалом быть плохо. Поэтому государство должно душить нелегалов и давать льготы легалам, а у нас нелегалов государство просто не видит, а легалов душит, причем не только налогами. Потому, что чиновникам легче воевать с видимым врагом, а нелегалов надо еще найти, а это жопу подымать с кресла, новые законы придумывать, а тут легал сам в руки плывет и безропотно платит все налоги
Вот! Участников рынка! Значит надо увеличивать количество участников рынка, путем вывода из тени нелегалов, а не вешать всех собак на постоянных и добропорядочных участников. За что мы оплачиваем работу чиновников? За то, чтобы они нас же и дрючили? Пусть работники налоговой поднимут зады с кресел и вылавливают нелегальных мастеров. Десяток выловят, остальные сами побегут регистрироваться. Привыкли, что рыбка им сама в рот плывет и законы издают для себя, чтоб нифига не делать, а только бумажки перекладывать. Даже не самим перекладывать, а вызовут тебя, чтобы ты бумажки отнес в соседний кабинет, а если не вовремя придешь, тебя еще и оштрафуют для пополнения бюджета |
||||||||||||
| RomanRB 05/03/2017 10:18 |
Мелиор, Слава, для начала надо создать условия для легального доступа на рынок. Это сейчас очень сложно сделать. Даже не в плане налогов, а в плане организационных мероприятий.
Сколько нужно сил и времени потратить на получение разрешений? А сколько сил, нервов и энергии для выхода на определённый вид работ? Это просто 3,14здец. Напридумывали кучу законов и нормативных актов. Большинство бросают это дело, не успев начать. До конца доходят единицы.... |
||||||||||||
| Мелиор 05/03/2017 10:32 |
Ром, я говорю исключительно про ремонт бытовой техники.
А на счет законов и нормативных актов, так чем их больше, тем чиновникам лучше, они для себя среду обитания создают |
||||||||||||
| МММююю 05/03/2017 10:34 |
Ну не могут все 140 миллионов человек быть бизнесменами, ну не могут! Ведь кому-то и туалеты надо чистить.
Я вот у государства нихрена не прошу, потому как нихрена ему и не должен! Работаю на ОАО, там за меня государству платят, а вот за ремонт, государство извиняй, тут усё моё, ты дорогой, просто лишний! |
||||||||||||
| RomanRB 05/03/2017 10:41 |
А никто про 140 млн. и не говорит. Нелегальное обслуживание частного сектора-это одно. Нахрена лезть туда, где не каждого ИП-ника или "юрика" пустят? |
||||||||||||
| МММююю 05/03/2017 10:50 |
Всё правильно, незачем туда лезть, в моём случае, а так в принципе у нас сделаться ИПэшником и зарегистрировать фирму Рога и Копыта, как два пальца обоссать! |
||||||||||||
| Мелиор 05/03/2017 10:55 |
|
||||||||||||
| sashko65 05/03/2017 10:57 |
RomanRB, с китайцев учится нужно, сегодня деведе клепали...а завтра клон БМВ И сама система управление у них и проще и жеще, вот бы великий Пу так сделал...украл.. взял взятку...пиф паф Роман ну к тебе это не относится, ты ж взятки не берешь  |
||||||||||||
| Мелиор 05/03/2017 11:01 |
ДОБАВЛЕНО 05/03/2017 12:07 И вообще у нас это не прокатит, потому, что те, кто будет решать кого расстреливать будут брать взятки от тех, кого надо расстреливать, в результате расстреливать будут совсем не тех ДОБАВЛЕНО 05/03/2017 12:09 По-моему жизнь в России (Украине, Белоруссии) надо принимать, как данность. Любые попытки изменить систему ценностей приводят только к ухудшению положения |
||||||||||||
| RomanRB 05/03/2017 11:11 |
Не беру. Не дорос. Вот стану чиновником-там посмотрим...
ДОБАВЛЕНО 05/03/2017 12:15
Контору открыть-не сложно. Один поход на сайт "Моё дело" и пошлина в размере 4 тыр. Всё. Контора готова. Только что ты с ней дальше будешь делать? |
||||||||||||
| МММююю 05/03/2017 11:16 |
Надо знать с кого брать, кого послать, иначе можно просто сесть!
Не так всё просто как кажется! Это то-же наука, понимашь! ДОБАВЛЕНО 05/03/2017 13:20
Наберу джамшутов, заключу договор между адм и моей фирмой к пимеру на уборку улиц, остановок и прочего дерьма, и буду грести лопатами денюшку!  |
||||||||||||
| RomanRB 05/03/2017 11:24 |
Там таких контор, сто штук в очередь стоит. Придется ждать лет двести... Ну или предложить Администрации ооочень выгодные условия, что бы взяли именно тебя. И не факт, что эти условия будут выгодны тебе... |
||||||||||||
| Цвиточег 05/03/2017 11:30 |
Э, ты на нас бочку-то не гони
Или тебе завидно, что кто-то может жить и не платить перступной банде хотя бы какую-то часть дани, по ошибке названой налогами? |
||||||||||||
| МММююю 05/03/2017 11:33 |
Себе в убыток, это уже благотворительность! Я этим не занимаюсь, не мой профиль! |
||||||||||||
| RomanRB 05/03/2017 11:33 |
Цвиточег, Вы же эту преступную банду и стимулируете.... |
||||||||||||
| Цвиточег 05/03/2017 11:36 |
В 1917 как-то резко поменяли систему ценностей - хуже стало? В 1991 уже не так резко, но поменяли - хуже стало? ДОБАВЛЕНО 05/03/2017 12:38
Чем, интересно? Дань не плачу = стимулирую? |
||||||||||||
| RomanRB 05/03/2017 11:40 |
Трудно объяснить человеку на экономическом и административном уровне, к чему это всё приводит. Если человек не понимает или не желает понимать этого... |
||||||||||||
| Мелиор 05/03/2017 11:43 |
|
||||||||||||
| Цвиточег 05/03/2017 11:48 |
Так и запишем, разжигает ненависть и вражду к социальной группе "нелегалы", пишет на форумах экстремистские высказывания
Кстати, меня всегда волновал один момент с налогами: какого хера я их должен платить в процентах от дохода? |
||||||||||||
| RomanRB 05/03/2017 11:50 |
А пенсию ты хочешь получать после 60-ти? Или решил умереть молодым? |
||||||||||||
| Мелиор 05/03/2017 11:52 |
|
||||||||||||
| Цвиточег 05/03/2017 11:54 |
1. Я не могу пока вообще не платить налогов - один НДС 20% чего стоит! 99% денег я трачу внутри страны. 2. Я не вижу ни грамотного, ни целевого использования тех денег, которые с меня десятилетиями принудительно сдирают, и не желаю платить, что нормально и естественно. 3. Пенсия - это такое на...лово, круче МММ, я в нём не желаю участвовать. ДОБАВЛЕНО 05/03/2017 12:56
Срочно едь в Крым, к бюсту Николашки, пока мироточит, а то не успеешь |
||||||||||||
| RomanRB 05/03/2017 11:57 |
Цвиточег, Ну тогда потом не плачь, почему у тебя пенсия маленькая... |
||||||||||||
| Цвиточег 05/03/2017 12:00 |
Я не судья, не мент, не прокурор, не депутат, чтобы она была у меня большая. Вообще взрослый вроде человек, а такую чушь несёшь со страшилкой про пенсию. |
||||||||||||
| RomanRB 05/03/2017 12:04 |
Цвиточег, Я же говорю, что ты не поймёшь. Бесполезно....
Последний вопрос, взрослому дядьке, который истину глаголит: Как думаешь, почему на Западе, когда работник выходит на пенсию и живёт и ни в чём себе не отказывает, по Миру катается, это наверно от того, что он мало налогов платил или его до конца своих дней государство субсидирует? |
||||||||||||
| Мелиор 05/03/2017 12:07 |
ДОБАВЛЕНО 05/03/2017 13:09
Ну ты выдал! |
||||||||||||
| Цвиточег 05/03/2017 12:11 |
Ты в курсе, что они отстёгивают в частные ПФ(которые похожи на наши шарашки только названием)? Сравнил, блин. Наш государственный ПФР строит себе дворцы, но при этом и без того смехотворные пенсии индексировать денег у них порою просто нет. Кстати, погугли, какой размер пенсии у ИПшников, которые десятки лет отстёгивали туда кучу бабла за себя и своих работников! |
||||||||||||
| Мелиор 05/03/2017 12:12 |
|
||||||||||||
| RomanRB 05/03/2017 12:13 |
Слава, ну зачем ты это сказал? Я хотел что бы это до него самого дошло... |
||||||||||||
| Цвиточег 05/03/2017 12:14 |
Тут не давно человека осудили за возбуждение ненависти к социальной группе "вата", у нас страна огромных возможностей, и не такое возможно.
В Крым, а куда ж ещё? Там у Поклонской бюст Николашки замироточил, как она сама заявила, "в годовщину расстрела царской семьи", ты не в курсе? Вот и она не в курсе, что Николашку с семьёй расстреляли только в 18-м
ДОБАВЛЕНО 05/03/2017 13:16
У меня ещё родители не на пенсии, так что ничего ты им не оплачиваешь. А когда выйдут - то те полкопейки с каждого твоего рубля, которые им будут доставаться после прохода твоего рубля через ПФР, просто не заслуживают внимания. |
||||||||||||
| RomanRB 05/03/2017 12:16 |
Ответ неверный... Подумай ещё. А я пока за "чёрным налом" схожу. На поездку надо снять... |
||||||||||||
| Цвиточег 05/03/2017 12:17 |
У вас тут чего, Секта Свидетелей Пенсии
ДОБАВЛЕНО 05/03/2017 13:18
А чего мне думать - я не планирую в принципе жить на пенсию, я на неё просто не проживу. |
||||||||||||
| RomanRB 05/03/2017 12:18 |
Слава, мы не платим за его родителей. Ну по крайней мере напрямую... Он в другой стране живёт... |
||||||||||||
| Мелиор 05/03/2017 12:19 |
Мне до этого бюста двадцать минут пешком |
||||||||||||
| sashko65 05/03/2017 12:19 |
У китайцев вообще пенсии НЕТ ! Там дети должны содержать старых родителей и там пр.до уг.ответствености доходит за уклонение от такого дела.Мелиор, пусть государство хотя бы даст мне кредит под нормальный процент как в Европе для развития.А то получаеться, знания мои, деньги в бизнес мои....а оно дай ..да еще ипеть мозг |
||||||||||||
| Мелиор 05/03/2017 12:21 |
Или тебя заставят легализоваться, сам будешь их пенсию оплачивать. И злиться |
||||||||||||
| Цвиточег 05/03/2017 12:21 |
Ещё раз, для танкистов, мои родители ещё НЕ на пенсии. Платите вы в любом случае не им и им подобным, а разожравшемуся аппарату. Раз такой умный, может просветишь меня, кому и за что я плачу с каждой покупки минимум её пятую часть? ДОБАВЛЕНО 05/03/2017 13:22
Не дождётесь |
||||||||||||
| Мелиор 05/03/2017 12:22 |
|
||||||||||||
| Цвиточег 05/03/2017 12:25 |
Легал в нашей сфере это человек, которому не хватило ума работать нелегально. |
||||||||||||
| Мелиор 05/03/2017 12:26 |
|
||||||||||||
| sashko65 05/03/2017 12:26 |
Цвиточег, продолжу тебя про пятую часть, ты имеешь в виду НДС Так вот я спашивал в налоговой, я есть плательщиком НДС, т.е. юридическим лицом....мне сказали НЕТ ! Так какого х...я мы плотим (у нас ПДВ ) у вас НДС..на заправке, и в разных платежках. |
||||||||||||
| Цвиточег 05/03/2017 12:29 |
Убивай, что-то там про гусей, жди ответного гудка. |
||||||||||||
| RomanRB 05/03/2017 12:29 |
А мне откуда знать. Я ваших законов не знаю... Если ты про Себестоимость и Цену то хотя бы должен понимать и находить хотя бы пару отличий в этих определениях.
ДОБАВЛЕНО 05/03/2017 13:30
|
||||||||||||
| Цвиточег 05/03/2017 12:30 |
Земляне приветствуют тебя, инопланетный друг
ДОБАВЛЕНО 05/03/2017 13:31
Я про НДС, конкретно, это я ещё таможенные сборы и акцизы не беру. У вас там чего, НДСа нема? |
||||||||||||
| Мелиор 05/03/2017 12:51 |
Цвиточег, ты почитай про НДС, вообще что это такое и кто его платит. Думаешь, если отменят НДС, то все товары станут на 20 % дешевле? |
||||||||||||
| RomanRB 05/03/2017 13:14 |
Чёт не видно Цтвиточега....Наверное читает....
Цвиточег, Специально для тебя. В картинках. Для понимания.
http://fungraph.ru/graph/chto-vhodit-v-cenu-tovara |
||||||||||||
| Цвиточег 05/03/2017 13:22 |
Ну и к чему ты мне эту картинку суёшь? Я и без неё в курсе ценообразования, только что ты сказать-то хочешь? Там ясно видно, НДС - 20%. Так вот я не могу НЕ платить этот сраный побор, мог бы - не платил. Впрочем, твоя картинка и к ценообразованию мало отношения имеет. |
||||||||||||
| RomanRB 05/03/2017 14:04 |
Цвиточег, Тебе не понять сейчас.
Поймёшь, когда откроешь легальную НДС-ную контору и при этом будешь в стоимости товара или услуги не учитывать НДС.
p/s Я ожидал от тебя такого ответа. Вывод напрашивается сам собой: Учи мат часть. |
||||||||||||
| Nik_Al 05/03/2017 14:10 |
Это сейчас. Но есть шанс.. если введут ККТ то власть увидит реальные доходы частных индивидуалов, и поняв какие бешеные бабки она на них теряет.. враз отменит этот ЕНВД. Введёт сумму налога с доходов. |
||||||||||||
| RomanRB 05/03/2017 14:15 |
Nik_Al, Всё возможно... |
||||||||||||
| Nik_Al 05/03/2017 14:20 |
Как что? Работать. Твой тёзка честным трудом.. на заводы и пароходы заработал |
||||||||||||
| RomanRB 05/03/2017 14:25 |
Ну об этом история умалчивает. Даже факт того, что он жив и здоров и не бедствует, позволяет говорить о честности и легальности заработанных им денег.
А вот у его учителя был печальный конец.  |
||||||||||||
| Nik_Al 05/03/2017 14:38 |
Ну.. биография этого несчастного мальчика осиротевшего в раннем возрасте вполне доступна. Его пример показывает - всё в наших руках. У тебя Рома тоже есть шансы - было бы желание.
Он слишком много на себя брал. Жил бы для себя.. (и платил кому надо) всё было бы хорошо. |
||||||||||||
| RomanRB 05/03/2017 14:46 |
Nik_Al, Нет, Коля. Нихочу. Очень большие деньги-это публичность, известность, слухи и домыслы. Никакой личной жизни....
Я не публичный человек. Такой "славы" мне не надо. Достаточно будет пару-тройку миллионов на лицевом счёте. |
||||||||||||
| Цвиточег 05/03/2017 14:52 |
Ой всё. "Тебе сейчас не понять". Ты сперва до моих лет доживи, а потом такие заявления делай
С чего ты взял, что я не в курсе, как вся эта хрень устроена? При вычетах НДС в цепочке его платит в итоге конечный потребитель. То есть я. А то, что ты называешь "легальной" конторой, я открывать смысла не вижу. Во-первых, ту же ОООшку надо где-то прописать(дома не хочу по ряду причин). Во-вторых, плюс траты на буха(небольшие, но их сейчас нет) и не только. В-третьих, а скорее, в-нулевых, я не вижу НИ ОДНОГО ПЛЮСА от этой затеи, одну головную боль. Зачем мне лишний геморрой? Чтобы как ты небрежно бросать таким, как я, "нелегалы"? |
||||||||||||
| Nik_Al 05/03/2017 15:02 |
Мне бы тоже этого хватило. + личный вертолёт для полного щастя
Удивляет другое: Куда одному человеку столько? Ведь всё равно этого не объять и всем чем владеешь не воспользоваться. И это на фоне того.. когда миллионы людей бедствуют, едва сводят концы с концами чтобы не умереть. Странное всё-таки существо человек. При жизни ему и целого мира мало... а после смерти достаточно 6 досок. |
||||||||||||
| RomanRB 05/03/2017 15:03 |
Ты сначала получи такое образование как у меня. Потом учи меня. Кстати, сколько тебе лет?
Ты не являешься плательщиком НДС. Ты покупаешь товары по ЦЕНЕ, которую устанавливает продавец. Он может тебе сделать скидку. И чем она будет больше, тем он меньше получит маржи. Т.е. прибыли, после уплаты всех налогов, отчислений и прочих расходов...
Я тебя заставляю открывать ООО?
Да БОЖЕ упаси. Работай как хочешь. Дело твоё.... ДОБАВЛЕНО 05/03/2017 16:09
Тут другое дело. Для него зарабатывание денег-хобби. Это почти болезнь....
Ну и плюс большие обязательства. |
||||||||||||
| Nik_Al 05/03/2017 15:11 |
Чел не может понять, что цена зависит от желания продавца и конкуренции на рынке. За сколько хочет продавец.. за такую цену и продаст. И никакой НДС тут не влияет на цену. Те же самые акции - "распродажи по сниженной цене".. это всё заманиловка. Всё уже давно вложено в цену. чтобы не остаться в накладе. |
||||||||||||
| RomanRB 05/03/2017 15:14 |
Nik_Al, Коля, он много чего понять не может.... |
||||||||||||
| Nik_Al 05/03/2017 15:15 |
Понятно... что деньги у него электронные, в обороте, а не под матрацем с чулке, как тут у некоторых. |
||||||||||||
| RomanRB 05/03/2017 15:18 |
Nik_Al, Вот именно. Поэтому всё вот так вот враз взять и бросить или остановить он не может...
Там много инвесторов, кредиторов и прочей нечисти... |
||||||||||||
| Nik_Al 05/03/2017 15:24 |
Понятно дело. Это от него уже мало зависит. Если даже избавляться от всего этого.. надо продавать весь бизнес. Продажа по частям нарушит общую взаимосвязь, и приведёт к обрушению. А найти покупателя на громадное хозяйство это не так просто. В итоге.. человек становится заложником своего богатства. |
||||||||||||
| Цвиточег 05/03/2017 15:43 |
|
||||||||||||
| RomanRB 05/03/2017 15:44 |
Ты до 42-х доживи.... Потом поговорим... |
||||||||||||
| Цвиточег 05/03/2017 15:45 |
Я вообще не про цену говорил, а про НДС, который так или иначе с меня, как конечного потребителя, взимается, хочу я того или нет. ДОБАВЛЕНО 05/03/2017 16:45
Я-то доживу, а ты попробуй до 34 доживи |
||||||||||||
| RomanRB 05/03/2017 15:50 |
Уже пережил... Теперь твой пофигизм понятен. Но это пройдёт. У всех проходит. С годами.... |
||||||||||||
| sashko65 05/03/2017 16:01 |
Nik_Al, Да Николай...у нас порох такого нажил что и продать не может..наверно Трампу еще далеко Цвиточег,ежель до полтинника датянешь...крышу не сорвет , не сбухаешся...и стоять будет ..считай жизнь удалась |
||||||||||||
| Цвиточег 05/03/2017 16:07 |
Лет через 15, когда мне будет тот самый полтинник, вы будете говорить "а доживи до 65".
Это вообще бесконечный процесс. Количество прожитых лет - не ваша заслуга и само по себе ничего не обосновывает и не подразумевает. Особенно доставляет, когда человек 42-х лет меня в возраст тыкает
П.С.: Мне так как-то одна семейная бездетная пара что-то там про детей задвигала, из серии "будут дети - поймёшь". Что именно я должен был понять, по их мнению, уже имея двоих - я не понял и по сей день. |
||||||||||||
| RomanRB 05/03/2017 16:16 |
Чего??? Кто тут это писал. И кто тут о возрасте первый заговорил?
Дети-это хорошо. У тебя есть шанс сколотить как минимум хоккейную команду... |
||||||||||||
| Цвиточег 05/03/2017 16:31 |
Я тебя подколол, а ты не понял
ДОБАВЛЕНО 05/03/2017 17:31
А этого твоего прикола не понял уже я. |
||||||||||||
| RomanRB 05/03/2017 16:51 |
Цвиточег, Нарожать детей может всякий. Дело не хитрое. Это не достижение....
Достижением это станет тогда, когда ты их воспитаешь, выучишь и выведешь в свет. Когда они станут независимыми людьми. Когда принесут тебе множество внуков и правнуков. Вот тогда стоит гордится. И говорить всем: Да! Я это сделал! Сейчас ты ничего не сделал. Ты только на пути к этому... Вот поэтому я и сказал, что можно наплодить хоккейную команду... |
||||||||||||
| Цвиточег 05/03/2017 17:23 |
У тебя множество правнуков? Впрочем, вырастить и воспитать детей - это не достижение, это обычный процесс. |
||||||||||||
| Мелиор 05/03/2017 17:37 |
ДОБАВЛЕНО 05/03/2017 18:45
|
||||||||||||
| RomanRB 05/03/2017 17:55 |
Мелиор, Брюзга значит... Ладно Славик...ладно.... я тебе это припомню... |
||||||||||||
| Цвиточег 05/03/2017 18:17 |
Идеально - это как? Нет и не может быть тут никаких идеалов. Что для одного идеал, для другого вообще неприемлемо. Мои из меня могли воспитать только такое же говно, каким являются они сами, правда, я свалил в 16 лет и если жалею только, что не свалил раньше. |
||||||||||||
| Nik_Al 05/03/2017 18:33 |
Рома, ему до пенсии.. как пешком до Марса. А там глядишь.. ещё и пенсионный возраст поднимут.
Впрочем есть вариант обеспечить себе вполне нормальную старость, не надеясь на пенсию. Открыть счет на себя любимого и ежемесячно пополнять его на N-ную сумму. ДОБАВЛЕНО 05/03/2017 19:59
Да ладно Рома.. а что тогда говорить про мои 59. Получается.. я вообще старпёр что ли?
Хотя в действительности возраста своего не ощущаю. Это даже видно по путешествиям. |
||||||||||||
| iv-9 05/03/2017 19:08 |
Пока банчок не лопнет или еще какая хрень. Проходили уже в девяностых, сколько людей с накоплениями попало. Вкладывайся в золото и бриллианты. Или в акции нанотехнологий. |
||||||||||||
| Мелиор 05/03/2017 19:17 |
ДОБАВЛЕНО 05/03/2017 20:29
Хотя, извини, что воспользовался твоей откровенностью. Вот видишь, значит ты не хочешь воспитывать своих детей так, как твои родители тебя?! Ты осознано будешь вкладывать в своих детей какие-то нужные им качества ? Или пустишь все на самотек или того хуже, воспитывая детей будешь тешить собственные амбиции? Ты хочешь, чтобы твои дети прожили более счастливую, чем твоя жизнь? Ты можешь на это повлиять, заложив в них ккие-то качества? Чтобы они, когда вырастут не сказали про тебя так как ты сейчас сказал про своих родителей? Или тебе все-равно? Видишь, сколько вопросов, мне можешь не отвечать. Говорят посеешь привычку - пожнешь характер, посеешь характер - пожнешь судьбу. Воспитание детей это закладывать в них семена, которые потом вырастут в судьбу. Жалко, что в двадцать лет это никто не умеет и не знает. Поэтому важно воспитание детей бабушками с дедушками. Все взаимосвязано. Поколения, судьбы... И еще. То, как ты относишься к своим родителям, так же твои дети будут относиться к тебе
ДОБАВЛЕНО 05/03/2017 20:36
ДОБАВЛЕНО 05/03/2017 20:37 iv-9, опередил |
||||||||||||
| МММююю 05/03/2017 19:50 |
Этикет ремонта и налоги и банки как то не вяжется! Этикет, это обслуживание, сауна, тёлки и по выходу на те, готовая аппаратура, пока клиент расслоблялся!
Цвиточка ещё и на воспитание потянуло! |
||||||||||||
| Nik_Al 05/03/2017 19:59 |
Золото тоже.. от него просто так выгодно не избавишься. Его по цене лома принимают. |
||||||||||||
| Цвиточег 05/03/2017 20:02 |
Хреновые у тебя представления об этикете, дремучеколхозные. |
||||||||||||
| МММююю 05/03/2017 20:10 |
Вилка справа, нож слева! А в колхозе пахать надо, во всех смыслах этого слова! Иначе удачи не видать! Слава КПСС! |
||||||||||||
| Nik_Al 05/03/2017 20:13 |
тут главное не перестараться в чрезмерной любви к своим детям. А то я всё чаще замечаю.. пошла мода - любимого чадо платно учат (хотя ума у него нихрена), квартиру и тачку ему покупают и от службы в армии отмазывают. Я свою дочь не баловал. Так она мне теперь спасибо говорит, потому как гордится всем тем.. что смогла добиться в жизни сама. Теперь уже внучке 6 лет. Надеюсь ещё увидеть правнуков.
Ну.. это не ко мне, а к Юричу. Это он воспевает лихие 90-е |
||||||||||||
| tynalex 05/03/2017 20:57 |
iv-9,
Истину глаголишь. В банк ни в коем случае нельзя накапливать средства, тем более пенсию. Они (банки )у нас каждый день наёб.ваются, в добавок ко всему могут принять ещё закон, что будешь оправдываться, как ты их накопил, платил ли с них налоги ! В золоте на морже всегда теряешь! Покупаешь слиток по одной цене, а продаешь значительно дешевле! Акции тоже могут падать... Поэтому основная масса людей (у которых есть хоть малейшая возможность) страются делить бабки на три части, одна часть в баксах, другая в евро, третья в рублях.И всё это, как говорил Сашко65, сложено в трехлитровую банку и зарыто в огороде! Эта банка- надёжнее любого банка! Недвижимость в Украине тоже не выгодно покупать, она падает с каждым годом всё больше и больше.... |
||||||||||||
| Цвиточег 05/03/2017 23:44 |
Нет логики в твоих словах. Впрочем, в предыдущих жарких спорах я тоже не всегда её наблюдал. |
||||||||||||
| Мелиор 06/03/2017 00:20 |
Цвиточег, это тебе не стиральная машина. Но логика тут есть. Объяснять долго, да и не зачем. Можешь не принимать мои слова, но потом вспомнишь, когда придет время. Таково устройство жизни - знания к человеку всегда приходят вовремя, его выбор принимать их без доказательств, либо ждать подтверждения на собственном опыте |
||||||||||||
| Deyev 06/03/2017 00:52 |
Да каких клиентов?! Здесь и мастеру-то не подскажут, если вопрос не по профилю его работы. Как пример, недавно снесённая тема про ремонт стиральной машины... |
||||||||||||
| RomanRB 06/03/2017 01:34 |
Знание-знанием. Понимание приходит намного позже... |
||||||||||||
| МММююю 06/03/2017 10:27 |
Deyev, Ты это, не нервничай! Тут клиентов этикету обучают! Какие нахрен стиральные машины, када просторы вселенной бороздят космические аппараты !
До Ромки, вон, всё ещё понимание доходит! |
||||||||||||
| Цвиточег 06/03/2017 11:10 |
Не ко всем и далеко не всегда верное. |
||||||||||||
| RomanRB 06/03/2017 17:59 |
Ага.... И никак дойти не может. Сейчас добрался до отеля. Лягу... Посплю... Может и придёт... |
||||||||||||
| помощник 07/03/2017 02:10 |
Ну, пацаны, я смотрю, точнее читаю, что вам больше делать не чего как друг с другом вести дебаты. Хрень это все. Каждому свое и у каждого свои понятия. Я отработал на государство и пенсионный лет 10, имея даже сертификат соответствия и подтверждая его,а точнее мою правильную работу каждый год, + ЦСМ + аренда помещения, а в результате получил увеличение налога + проверка роспотребнадзора и т.д.
ДОБАВЛЕНО 07/03/2017 03:22 Закрыл все на ФИГ. Родился сын. И кого я должен кормить...??? Эти толстые рожи, у которых, что рожа, что ..ОПА. Хоть бы малость помощи или хотя бы содействия. А когда прочитал, что малый бизнес у нас начинается от 1000000 рублей дохода, то понял, что я со своим ИП нано бизнес и из меня надо только высасывать(желательно пылесосом КЕРХЕР высокого давления). Так, что давайте , гоните нас опять ДОБАВЛЕНО 07/03/2017 03:26 В легальный бизнес. Желаю всем министрам, жить на деньги заработанные честным трудом, а языком пусть работают в другом месте, женам будет приятно. |
||||||||||||
| Nik_Al 07/03/2017 03:51 |
помощник, Да, интересная у нас страна - кому-то можно иметь заводы пароходы.. а с предпринимателя одиночки власть думает как бы у него последнее отнять. Видать "избранникам народа" на зарплаты не хватает. |
||||||||||||
