Нужно выбрать индукционный нагреватель. | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| iyzef 17/03/2017 07:54 |
Товарищу нужно греть резцы для замены наплавок режущих.Он выписал на Али индуктор. Питание от 15 до 48 вольт.1Квт мощи должен выдавать.Трабла к чему цеплять....Запитали к совдеповскуму заряднику.Ессно поставил пару банок по 10 000 мкф-пульсации прибить (в заряднике мост) но все равно на холостом ходу 45 вольт, а железо в индуктор пихаешь - напр. до 30 вольт падает, на заряднике больше 15 ампер кажет.По идее конечно поставить бы три аккумулятора в послед, но кенту такая тема не нравится, насобирать банок на хз..скока мкф - при влючении зарядник умрет или схему лепить с плавным зарядом..Крче геморой...Вот и думаю, мож есть готовые "грелки" чтоб от сети работали, только чтоб чуть дешевле Боинга стоили. А так штука рульная, оправдывает себя, хоть и жрет как БЕЛАЗ зато лом разогрели  вот правда долго.  |
||||
| I.Cherry 17/03/2017 08:09 |
iyzef, а если сварочный инвертор приспособить? Сейчас их уже много есть .. и по сходной цене можно найти. |
||||
| toto 17/03/2017 12:13 |
I.Cherry, точно :-) только инвертор выбирать долгоиграющий и желательно с корректором мощности. |
||||
| iyzef 17/03/2017 17:07 |
I.Cherry, toto, Ребята! Я ж не вчера родился! Знаю эту тему-как Ресантой ломы греют....но желание клиента....пока ЭТОТ запустили-кулеры ,вода..вродь его устраивает,сегодня не добили-завтра отпишусь вечером....он мне завернул что стац установка под 200т.р...- б.р.р - ей чяго? тепловозы плавить?
ДОБАВЛЕНО 17/03/2017 19:09 Лан , в общем инете тема была. Сделаю решение (иначе Я не хитрый лис  ) отпишу. |
||||
| toto 17/03/2017 17:28 |
iyzef, ни расплавишь, точка кюри для стали/чугуна около 750 градусов, выше индукционка не работает. |
||||
| MPS20 17/03/2017 17:43 |
toto, хочешь сказать, что выше температуры Кюри невозможно нагреть железо индукционным способом? Я о температуре Кюри знаю только то, что если нагреть до нее магнит, то он теряет магнитные свойства. Я так несколько больших магнитов из динамиков угробил, пытаясь отделить их путем нагрева. А грел на газовой плите. Сомневаюсь, что там даже до 400 градусов дело доходило.
И ведь сталь только так в индукционных печах плавят. |
||||
| sashko65 17/03/2017 18:25 |
iyzef, Частота каая на индукторе Чего вы прицепились к железу......Давай Лис колись... |
||||
| toto 17/03/2017 19:17 |
MPS20, низкочастотные не греют, а высокочастотные для здоровья не оч полезные. бытовые плитки греют до точки кюри. |
||||
| MPS20 17/03/2017 19:28 |
toto, я об этом даже не думал. И не знал. Но ведь здесь разговор явно идет не о бытовой плитке... |
||||
| RomanRB 17/03/2017 19:29 |
Тут речь о ТВЧ.  |
||||
| MPS20 17/03/2017 19:41 |
Эх, попа-попа. Почему я неумный, почему сдох на первых же минутах этого кино 
https://www.youtube.com/watch?v=IjuKarv04Ec Но слыхал, что многие выпускники профильных ВУЗов тоже нихрена в этом не шарят. И не шарили никогда. 
Но экзамены сдали. |
||||
| sashko65 17/03/2017 19:46 |
Роман...частота бывает разная....полезная и заразная
ДОБАВЛЕНО 17/03/2017 20:47 Микроволновка так само...ТВЧ |
||||
| MPS20 17/03/2017 19:50 |
Кстати, бытовая индукционная электроплитка нагревает цветные металлы? Ведъ нет? Потому что частота относительно низкая. А токи Фуко, по крайней мере, при низких частотах, в цветнине не возникают.
Ведь токи Фуко-причина нагрева сердечников сетевых (50гц)трансформаторов. |
||||
| RomanRB 17/03/2017 19:54 |
MPS20, Ты никогда не видел установку ТВЧ?
Я вот видел, представляешь...
И как раз у слесарей-токарей. Они там резцы и прочую оснастку правили и закаляли... |
||||
| MPS20 17/03/2017 20:02 |
RomanRB, на твоей фотке какой-то лабораторный, демонстрационный вариант. Не похоже, что слесаря с ним работали. |
||||
| RomanRB 17/03/2017 20:07 |
MPS20, Ну там побольше был....немного...
Размерами примерно со шкаф Купе. Годов 80-х... Но работал и исправно работал... |
||||
| MPS20 17/03/2017 20:21 |
RomanRB, да я и не сомневаюсь, что работал .
iyzef, ссылку можно на "гаджет"? |
||||
| sashko65 17/03/2017 20:23 |
Не херовый себе лабараторный вариант Ставишь туда тиглик, подбираешь ( нужную частоту) и....плавим золотишко У нас когда уничтажали СС 20 умные прапорщики...имели много слиточков с аппаратуры там стоящей. |
||||
| toto 17/03/2017 20:36 |
RomanRB, твч оч вредно, я по молодости баловался - лет 25 фотке
 |
||||
| MPS20 17/03/2017 20:36 |
sashko65, специально для нужд прапорщиков поставлялось такое оборудование? Кому сдавали потом прапорщики эти слитки, кто стоял на вершине Пирамиды? |
||||
| iyzef 17/03/2017 20:38 |
RomanRB, Вот типа такой хрени и ЕСТЬ! Тока трубка с водой бегающей (т.е. охлаждение)..ну как на фото. Жрет, сцука-немеряно- но от отвертки тока ручка остается если зевнешь.. |
||||
| MPS20 17/03/2017 20:42 |
toto, что там у тебя бабахнуло в трубке? Причем в присутствии атмосферного кислорода? Не атом ведь расщепил. |
||||
| toto 17/03/2017 20:42 |
iyzef, частота та какая? |
||||
| RomanRB 17/03/2017 20:43 |
Не спорю...
Да, дорогое это удовольствие. В плане покупки и в плане эксплуатации.... |
||||
| MPS20 17/03/2017 20:46 |
А там без охлаждения - ну никак. |
||||
| sashko65 17/03/2017 20:46 |
toto, Это может ГУ 32 MPS20, Плавили с контаков , часть стратегического назначения, хранения и обслуживания, половина под землей.Такое оборудование они сами делали...длинными зимними вечерами, тем более что все под рукой было.Потом кто как хотел, мне лично тоже кусочек достался, завез к мастерам и сделали маленькую цепочку 32.7 гр.
ДОБАВЛЕНО 17/03/2017 21:51 Золотишко эт так себе, у меня самое главное было занятие ковырять ЭТО Вот там подьем сурьезный...ну и попутно от нех делать КМ |
||||
| iyzef 17/03/2017 20:52 |
Я т чяво тему замутил.Схему примерно глянул.Там нет ничего мудрого, все построено на индукции-два транзюка и два диода( ну обвес ессно)..Ну не силен в рассчетах, тем более по индукции у мня всегда было твердая "2" по теории, выживал лаборантскими работами-тут уж был мой конек-девченкам делал за минуту -чем потом в общаге и кормился ...Но норм индуктор расчитать чтоб от сети.... К чему и тема собстна. |
||||
| MPS20 17/03/2017 20:53 |
Сюрреалистичный сюжет. Нечто переваривает само себя. Своим изобретательным умом. И на месте кучи хлама образуется лужица почти драгоценного металла. А прапоры - боги, следящие за процессом. "Картина маслом"
А обычно все грубо пиздят и растаскивают прапоры. |
||||
| toto 17/03/2017 20:54 |
MPS20, просто разряд, молекулы на атомы разваливает.
ДОБАВЛЕНО Март 17 2017 sashko65, гу29. |
||||
| iyzef 17/03/2017 21:00 |
toto, Думаю так с 40 КГц начинается...и выше. Ниже резона нет ваще говорить..Предел около 100 кГц- медь не потянет.Вот бы 70-80 кГц - это было б вешь!..Что такое вытянет? ГУ-50?.Это какой короб получится. |
||||
| RomanRB 17/03/2017 21:06 |
iyzef, Ну тебе тогда надо киловатт на 40-60-т... |
||||
| iyzef 17/03/2017 21:06 |
MPS20, Контакную уже делали, "типа" работает, плавит-фот фопрос из чяго контакты делать?Горят в лет любой металл-чисти в ноль и зажимай хоть в тиски-обгорает! |
||||
| RomanRB 17/03/2017 21:06 |
Если покупать готовую порядка 1,5 млн.р. |
||||
| MPS20 17/03/2017 21:15 |
Из платины, наверное. тоже не потянет. А что вы там купили-то?
Китаец на Али до вылизывания жопы предложит на рынок Стандартный Товар. А не "от 15 до 48 вольт"... Даже представить не могу такое странное предложение |
||||
| iyzef 17/03/2017 21:24 |
RomanRB, Эх ты фулиган Типа шоба счетчик у мня сгорел( ну или взетел).Трабла на уровне решения-----корпус собираем.Чяво меня то трясет, -такая мелочь а скока жрет....Ну .....Дык что Лис сюда чисто потрепаться вылез.Давно я ведь на проф. сам не вылазил,спрашивать нечего, подсказывать лень. |
||||
| RomanRB 17/03/2017 21:25 |
iyzef, Одной фазой тут не отделаешься... Минимум три.... |
||||
| sashko65 17/03/2017 21:27 |
iyzef, навожу на мысль..транс 50вт на 220 в и транс 50вт на 110 в....какие их размеры iyzef, почитай как Тесла с помощю то что до сих пор актуально получал нужную ему частоту (ламп и полевиков еще не было ) |
||||
| MPS20 17/03/2017 21:31 |
iyzef, ссылку на товар, пожалуйста. Сколько бы веревочке ни виться - а хотя бы вернуться к началу . |
||||
| iyzef 17/03/2017 21:41 |
sashko65, Тесла использовал не три фазы, в чем и загадка -он использовал скорее всего нечетное число фаз,,,ну может 17?Мысль не приходила-что можно миллион фаз сделать? Свою тему по "коробку" мона смыть...Остальное очень интересно,загадочно поговорить на эту тему
ДОБАВЛЕНО 17/03/2017 23:44 MPS20, На Али -1Квт индукцинонный нагреватель -пит.15-48вольт. |
||||
| MPS20 17/03/2017 21:53 |
Не упоминай уж. А вопрос действительно интересный. Трубки от холодильника, по которым бежит охлаждающая вода параллельно с током... И при этом докрасна и более нагревается рядом железяка. ДОБАВЛЕНО 17/03/2017 22:09
А что там действительно происходит? На фотке? Искровой разряд исключаем. Ему неоткуда взяться. Все исходит из шести витков поверх колбы... Что на эти витки подать, чтоб E//ло??? |
||||
| iyzef 17/03/2017 22:57 |
MPS20, Такое в мозгах происходит когда летом на горно лыжном курорте находишься....стоишь на снегу в трусах-подошвы мерзнут а жопа горит от солнца!  |
||||
| toto 18/03/2017 09:43 |
MPS20, высокочастотный разряд - если напустить газ какой-нить немного, можно развалить молекулы газа на атомы. если смесь напустить - можно какую-нить химию намутить - дифторид ксенона например получить. |
||||
| sashko65 18/03/2017 09:58 |
Вот тебе и 6 витков есть такое понятие напряженность поля , оно присутствует и в мобилках...да вообще в атмосфере..частоты разные.При определенной частоте и умной (приставке) на не большом растоянии у человека...инфарктмикарда можно вызвать. |
||||
| iyzef 20/03/2017 17:15 |
Вот это чудо..Бяда теперь в том что он путем не нагревает - металл немного краснеет и все-предел! Абсолютно как в кухонной плите! Жрать то мы ему дали - чего нибудь емкое пихаешь в индуктор -ток под 20А при Uпит -35вольт - медленно нагревается но температуры нужной нет хоть сутки держи.На сколько понял -частота маловата (какая там -ХЗ). И вот чего счас делать?Как то бы частоту поднять. Млин в схеме нет данных на индуктивности.Где то она попадалась, найду ,ссылку выложу.Мож как нибудь обсудим ,придумаем мож чего. В любом раскладе надо ЭТО добить чтоб реально можно было резцы греть. |
||||
| II3II 20/03/2017 17:37 |
Твёрдосплавные пластины к железному резцу ТВЧ припаивали каким-то жёлтым припоем. Наверное чего нибудь на основе бронзы. А если твёрдосплав перегревать- тоже плохо, хрупким становится. Надо посмотреть как припой плавится... |
||||
| iyzef 20/03/2017 17:46 |
II3II, Резцы паяют латунью с бурой.При этом резец нагревается до красна...собстна температура нужна чтоб только латунь плавилась -под 900 градусов. |
||||
| toto 20/03/2017 19:08 |
iyzef, похоже до точки кюри греет и всё, припой можно с серебром попробовать - там температура ниже. или горелкой кислородной :-) |
||||
| iyzef 21/03/2017 17:52 |
Вот сейчас и вопрос, как сделать чтоб грел до большей температуры? Частоту увеличить/уменьшить? И каким образом? Подбором конденсатора что в паралель индуктору , те изменить резонансную частоту контура? |
||||
| MPS20 21/03/2017 20:21 |
А там же вообще ничего не понятно, кроме заявленной мощности 1000 Вт. И на Алиэкспресс не похоже совсем. Как с другой планеты что-то. Черт те что. Двоечник страницу рисовал. ДОБАВЛЕНО 21/03/2017 20:36 iyzef, что это за херня? . На этом устройстве можно погреть руки, обхватив его ладонями. Главное условие - низкое напряжение! Чтоб током не ударило. Ну, а о пайке твердыми припоями не может быть и речи  |
||||
| iyzef 22/03/2017 09:47 |
MPS20, Подал на него 45 вольт от мощного зарядника ( ессно 20 000 мкф ему подключил).Если чего потолще в индуктор суешь - напр. падает до ~30~35 вольт и ток почти 20 А,ну не в этом суть, хоть гвоздь суешь-нагревает до слабого свечения.Чего за косяк? Как температуру то поднять? Черт с ним , пускай греет хоть полчаса-главное чтоб разогрел до нужных 850-950 град.Надо бы как то его победить.Иначе придется сварочный инвертор колупать. Он у него есть, тож китайский, на 215А.Собстна я ему сразу эту идею выдал, но он им дорожит - купил не за дешево. |
||||
| toto 22/03/2017 12:17 |
iyzef, засунь кусок никеля - если не покраснеет, точно греет до точки кюри. у никеля - 350. |
||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 22/03/2017 15:21 |
iyzef, а именно индукционная пайка это принципиально? Может в сторону контактной посмотреть.... |
||||
| iyzef 22/03/2017 16:17 |
БЕЗЫМЯННЫЙ, "Зырили " уж с двух трансов от м/в делал -току -жуть! Тока чем контакт норм делать?На видео красиво, на деле-не очень.....Чесно сказать...я предложил ему обычный горн - тигель из угля с поддувом (ессно уголь не простой-кокс!)-дешево и сердито-тама расплавить мона хочь что-как надуешь.....Ну на дворе ж не первый век , "кыно" в нэте все видят.Фот и так же хоцца обычному, нормальному токарю иметь станок чтоб резцы свои он мог без резака править. |
||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 22/03/2017 16:28 |
Мне холодильщик знакомый паял 16мм резцы какой-то своей древней паялкой с угольными электродами, транс похоже как раз от большой микроволновки. Не быстро но вполне качественно. Говорит что и мапп газом получается паять с некоторыми ухищрениями. |
||||
| toto 22/03/2017 17:03 |
БЕЗЫМЯННЫЙ, кстати да :-) заодно фуллеренами приторговывать. |
||||
| iyzef 22/03/2017 18:43 |
Кста! Я ему сделал хрень из двух трансов от м/в -мож точно контакты от дрелей(и т.п.) пойдут? Ну не выбрасывать же готовое...И все ж заморочились индукцией.Кто силен? ссылку иль схему готовую - как из сварки индуктор делать...Ессно ,мона и свой моск напрячь, но опыты дорого стоят ( в рублях). |
||||
| toto 22/03/2017 19:19 |
iyzef, лучше не нать - здоровье, оно не казённое. есть нагреватели на 1500 градусов. на худой конец, взять графит напилить - он больше 1000 точно должен держать - просто током греть. выгорать будет потихоньку, но не быстро. можно инвертором дугу запалить, но расход графита будет больше. |
||||
| MPS20 22/03/2017 20:10 |
А я ничего посоветовать не могу  . Не разбираюсь.
Получается, что если совать в индуктор что-то массивное, то он отдает мощность порядка 300 Вт... Три стоваттных паяльника, у которых жало толщиной в гвоздь... А кода суешь гвоздь - температура достигает примерно 400- 600 градусов (слабое свечение), то есть это ватт 200, два стоваттных паяльника на одно жало толщиной в гвоздь. А токи и падение напряжения мерял, когда гвоздь совал? Сколько вольт упало относительно холостого хода? ДОБАВЛЕНО 22/03/2017 20:29 А короче - ерунда все мои рассуждения. Там и швейную иголку добела не разогреть 
А вот это - не читал? Например, рабочая ссылка на Чипмейкере. http://www.chipmaker.ru/topic/1327/ Там была подобного устройства на радиолампах. Я эту книгу читал лет 30 назад. Только название и запомнил... Да и тебе ли не знать, как изменить частоту колебательного контура? |
||||
| MPS20 22/03/2017 21:03 |
Как помню - в этой книге была серьезнейшая чушь, - самодельный лазер. То ли переводчики на русский наврали, то ли ХЗ. Не могло это самодельное устройство работать никогда, и по сей день не будет работать. |
||||
| iyzef 07/04/2017 16:07 |
Да уж...То что с Китая купили -чисто игрушка...Думаю проще купить по-дешевке инверторный сварочник, да из него что то путевое сделать...Мож кто схемку подкинет иль ссыль. |
||||
| iyzef 07/04/2017 16:51 |
sashko65, Кстати ,когда прибили IRFP260 , я их дома менял, на проверку включил к своему б/п (12вольт-2ампера)-блок без индуктора показал 5кГц.Сейчас ваще всё домой приперли.Буду пробовать выжать из него все соки. |
||||
| iyzef 29/04/2017 04:52 |
И снова про индуктор- надо ваще отдельную тему создать в самоделкиных. |
||||
