Третья Мировая Война Будет ?!?!

MPS20
11/06/2017 21:47
Многие скажут, что Она уже началась и идет. И это так. Но "несерьезно".
Я о той ее фазе, когда через пару-тройку часов от ее начала ядерные грибы издалека увидят даже жители Сыктывкара... Просто как легкие облачка над далекой линией горизонта...
Всеми странами наращиваются боевые потенциалы. Кто не может наращивать - тот уже нашел себе "хозяина", встал на чью-то сторону.

13 06 16... Поскольку тема вошла в русло обычного добродушного обсуждения "новостей без политики", то постараюсь перевести ее в разряд опроса. И уточню, что вопрос относится к сроку ближайших 3-х лет.

sashko65
11/06/2017 21:56
Все зависит от коремлевской системы, да..да , не от какого там путина а именно от системы.

quazatron
11/06/2017 22:11
MPS20,

Цитата:
— Ядерный взрыв — красивое зрелище?

— Очень красивое! Это непередаваемое ощущение. Взрыв трудно описать и нелегко показать на съемке. Происходит яркая вспышка, которая в тысячу раз ярче Солнца. Световое излучение нагревает облака, и они испаряются, небо сразу становится чистым. Потом, через какое-то время, приходит ударная волна и ужасный грохот. Мне никогда не надоедало смотреть на это явление.

Один раз я допустил ошибку. Дело было зимой. Всем наблюдателям ядерного взрыва всегда выдавали светозащитные очки. А я в тот раз решил так: повернусь спиной к взрыву и буду смотреть на снег. Но отражение вспышки от снега было настолько сильным, что я минут на пятнадцать потерял зрение и ничего не видел. Потом зрение восстановилось.


https://ria.ru/atomtec/20140829/1021772049.html

MPS20
11/06/2017 22:13
sashko65, боюсь, что ни от кого из участников Гонки или системы это уже не зависит. А зависит от какой-нибудь продуманной или случайной провокации.

disel 33
11/06/2017 22:47
янки и пытаются спровоцировать,суют свой пиндосский нос во все страны наводя шухер

Nik_Al
11/06/2017 22:52
sashko65 писал:
Все зависит от коремлевской системы, да..да , не от какого там путина а именно от системы.

Я окуеваю. как у тебя всё просто. смех
А от СШП не зависит?

ДОБАВЛЕНО 12/06/2017 00:03

disel 33 писал:
янки и пытаются спровоцировать,суют свой пиндосский нос во все страны наводя шухер

Они сейчас поменяли стратегию. Вынашивают план - массированным внезапным ударом без-ядерными гиперзвуковыми ракетами вывести из строя все наши РВСН, надеясь взять нас после этого голыми руками. А если не капитулируем.. нанести уже ядерный удар.
Ну мечтать не вредно. Путин ответил на днях на вопрос - что будет, если завтра война? Всё очень просто - никто не выживет.
Так что пусть пиндосы пробуют, если жить им надоело, и их не устраивает сегодняшний миропорядок.
История показала - русские готовы идти умирать ради собственной свободы. А вот готовы ли пиндосы?

jurij+
11/06/2017 23:04
Кое кто помнить боится?
и тут

Nik_Al
11/06/2017 23:13
jurij+ писал:
Кое кто помнить боится?
и тут

По этому поводу вспомнилась цитата Новодворской. "Меня совершенно не ужасает неприятность, приключившаяся с Хиросимой и Нагасаки. Зато смотрите, какая из Японии получилась конфетка. Просто «сникерс». Семерка в Токио заседает, парламент либеральный имеется. Игра стоила свеч."

Руководствуясь её соображениями, надо на все отсталые страны атомные бомбы сбрасывать - для подъёма их экономики.

валентин-сибиряк
12/06/2017 04:01
Если Игил освоит атом,то они применят его не задумываясь,а всё идёт к этому.В европке с её ядерным потенциалом скоро будут уаравлять радикальные исламисты.

RomanRB
12/06/2017 06:00
https://www.youtube.com/watch?v=oo3MLthnSEk

kvn51
12/06/2017 07:12
Когда то спросили Енштейна будет ли третья мировая война так он ответил будет ли третья мировая война так я не знаю но точно знаю что в четвертой мировой войне будут воевать луками и стрелами

Lenchik
12/06/2017 08:06
Весь вопрос когда будет? Через сотни лет, или сейчас, когда мандавошки в Европе под НАТО легли и приблизили угрозу к нашим границам? Вдруг очередной пиндосский аналитик решит что теперь их победа возможна?

южный
12/06/2017 08:22
Спросите у трамп трамыча.

sashko65
12/06/2017 08:36
Кому нах нужна зараженная територия!!! Он уже Чернобыля хватает, в россии точно все поподурели от угрозы пиндосов...ещё скжите что укропы строем с винтовками на зачистку после ядерной бомбардировки пойдут.

ДОБАВЛЕНО 12/06/2017 09:38

Чего так говорю...просто я смотрю и ОРТ и много россканалов, где часто великий Пу выступает. У его реально крышу порвало, ему лечится нужно.

Lenchik
12/06/2017 08:46
sashko65, Пойдут, куда они денутся. Если будет кому идти. Пиндосы хитрые твари. Они рассчитывают что можно войнушку организовать на евразийском континенте, а америка останется в стороне. Так что Европа первая под удар попадет, там даже хоронить будет некого.
И как ты тогда объяснишь их планы по ядерному удару по СССР? Причем это был не один план. В зависимости от их вооружения он много раз менялся.
Если бы не сцикливая душонка, что обратно отскочит, то они бы давно напали.
Зря во время Ельцина "Машину судного дня" разобрали. Пора её обратно восстанавливать. Очень она на бздливых пиндосов влияла, на их решения.

disel 33
12/06/2017 08:55
sashko65, ты посмотри на вашего хрю-хрю хрю-хрю лапшу вам на уши вешает

sashko65
12/06/2017 10:10
Нам все лапшу вешают , но мы живем подмигивание Вам кроме лапшы ещё страх прививают ...нападут...забомбят и т.п. Тот кто делает зло всегда боится возмездия. Так что вам добро творить нужно! Как ваш гей- певец поет подмигивание Твори добро.... классно!

disel 33
12/06/2017 10:13
ну ты как накатишь стакан так и жизнь тебе удалась

ДОБАВЛЕНО 12/06/2017 10:15

сразу героем становишься ...диванным

sashko65
12/06/2017 10:20
При чем тут диванным, я нападать не собираюсь ни на кого, врагов нет ...есть дебилы...но это ж мать природа. улыбка Бакс падает робота есть, вот думаю мож в Болгарию типа отпуск себе сделать подмигивание

disel 33
12/06/2017 10:25
кого бояться-то а sashko65, -натовскую армию которые в памперсах воевать идут(чтоб с перепугу по ногам не потекло), а по морозу вообще отказываются из казарм выходить, памперсы полные к заднице примерзают смех смех смех
им сначала надо биосартиры поставить на поле боя потом мож и пойдут воевать смех
а с полным памперсом будут тока назад в казарму бежать , менять штаны смех

ДОБАВЛЕНО 12/06/2017 10:27

Россия тоже ни на кого нападать не собирается
это янки из-за океана лезут сюда

ДОБАВЛЕНО 12/06/2017 10:29

sashko65, ты к бакуму ,к пшекам съезди , у него там наверно шикарные аппартаменты смех ,заодно и под заработаешь голливудская улыбка

sashko65
12/06/2017 11:16
Я к Игорю!??? подмигивание так он если едет то у меня ж рядомрядом, у меня до границы дописять можно. смех

Блумберг
12/06/2017 11:22
Не будет. Хотя США на это рассчитывало (учитывая назначение - в избрание его я не верю - Д.Трампа). Думаю, С.Корея будет новой жертвой США, а там подтянутся Япония, Ю.Корея и м.б. Россия.

олса
12/06/2017 11:34
[

Россия тоже ни на кого нападать не собирается
это янки из-за океана лезут сюда

Да,это точно.Уже янки в крыму ракеты ставят и шахтёров в Донбасе вооружают.

sashko65
12/06/2017 11:42
Не...цяхтеры танкиии и пушкиии ..нашли в шахтах. классно! хкр его знает может там ещё баллистические ракеты есть...в шахтах подмигивание потом будет БАХ.....и великий Пу все спишет на повстанцев..патрпатриотов.

ДОБАВЛЕНО 12/06/2017 12:46

Класгая тема для Ru..списать все на ополченцев так званых.и может вскором времени Пу скажет что это они "Бук" сперли и пальнули...а я не я и хата не моя. подмигивание

disel 33
12/06/2017 12:30
sashko65, вам только и остаётся, с голой ж.пой, тявкать...

stas-mas
12/06/2017 12:49
disel 33 писал:
янки и пытаются спровоцировать,суют свой пиндосский нос во все страны наводя шухер

Ты ничего не переплутал?? Чудной Чудной

ДОБАВЛЕНО Июнь 12 2017

disel 33, тебе фотки янков на Донбасе показать,что сделал мой племяник который там был долго???
Так они многим непонравятся

sashko65
12/06/2017 13:17
disel 33, да чего ж голой жопой подмигивание нормально народ живет...просто прибедняются.

ДОБАВЛЕНО 12/06/2017 14:20

stas-mas, ты посмотри как обиженные ( сепаратисты) в Киеве на каких тачках рассекают...на Серёжу бедного голодного смотри...котов свежей рыбой кормит классно! так че ж голая жопа то..А. подмигивание

Nik_Al
12/06/2017 13:57
stas-mas писал:
disel 33 писал:
янки и пытаются спровоцировать,суют свой пиндосский нос во все страны наводя шухер

Ты ничего не переплутал?? Чудной Чудной

А чё гадать? Вот тут наглядно видно. http://politikus.ru/events/76162-voennye-bazy-za-rubezhom-rossii-i-ssha.html
Остаётся вопрос. Чего они делают на Евразийском континенте?
Сидели бы у себя за океаном. Их ведь никто не трогает.

Lenchik
12/06/2017 14:29
Nik_Al, Я про то же. Стратегические ракеты прицелены туда, где находятся войска потенциального противника. По мере продвижения НАТО на восток, точки прицеливания меняются. Прибалты уже нарисовали у себя на лбу здоровенную мишень, сейчас очередь Украины.

Тут кто то про Крым тявкал. Крым наша территория, захотим ракеты разместим (тем более что они ПВО), захотим штаны снимем и будем бегать.

валентин-сибиряк
12/06/2017 14:41
Даже у америкосов вместе с натиком и украиной не хватит ракет и бомб,чтобы одним ударом покончить с Россией,слишком большая территория и будет ответный удар по-любому уничтожительный для пиндосов и европки. стопудово

gsn
12/06/2017 14:50
Lenchik, у них (СШП) логика, с помощью станка, который ихних презизентов на рванных(зассаных) джинсах на физическом уровне продвигают свои, таки границы вокруг РФ, и с помошью дебилов, некоторых, даже на этом форуме, типа попи..что виноват.. получи бомажку зелёную, а дальше "они сами", да хоть себя пусть обстреливают..
Бумаги у пиндосии хватит, тока необеспечена ничем, и госдолг охереный.. проще им уркаину и иже с ней переселить в океан безлюдный, и жабры им приструячить, щоб мы услышали СУГС по гидроакустике! классно! смех

для вопросов про сугс: http://www.wikireality.ru/wiki/%D0%A1%D0%A3%D0%93%D0%A1

олса
12/06/2017 16:18
Lenchik,
Крым Ваш-да ладно.пусть будет.У тебя лично видно бабла немеряно мосты строить.
Только как-то (при отказе Украины от ядерного оружия ) Россия подписала международный договор о целостности Украины(и Крым там в Украине ).
И ,как обычно , не выполнила.
Мне лично хочется,чтобы Россияне жили багато и лезть к ним не хочу.
Nik_Al, но и Вы тоже к нам не лезте ! Захотим-будем дружить с янки,захотим-с зулусами.Это личное дело независимой страны-не правда ли ? А как мне дружить с теми,кто указывает мне что делать ,с кем дружить ?Я уважаю Россию и требую уважения к себе.
Я хочу, чтобы пенсионеры жили богато,кстати как в Европе ,но не как в России-это плохо что-ли ?

ДОБАВЛЕНО 12/06/2017 15:24

gsn,
просто ответь,а ?Где люди живут лучше и богаче ? И у кого учится надо ?
Почему в России патриотизм - это всегда жить бедно,но гордо ? А богато и гордо не лучше ли ? Зачем продаваться-можно же взять лучшее у всех и построить свое ?Я не знаю,что и как там за Уралом Nik_Al, и не говорю об этом.А ты был у меня в гостях ?Приедь,посмотри! Тогда пиши.

jurij+
12/06/2017 16:54
Цитата:
Россия подписала международный договор о целостности Украины(и Крым там в Украине ).

Подписала, да не ратифицировала, к стати не ратифицировал ни кто.
По этому поводу я давал ссылку уже.
Цитата:
Это личное дело независимой страны-не правда ли ?

Про независимость пожалуйста подробнее.
Это когда управляется из вне? Это независимость?
Цитата:
Я хочу, чтобы пенсионеры жили богато,кстати как в Европе

Этого не будет никогда.
Будут жить как на Украине, и никогда как в Европе.
Кто в это верит.Глуп и не далёк..

gsn
12/06/2017 17:11
олса писал:
gsn,
просто ответь,а ?Где люди живут лучше и богаче ? И у кого учится надо ?
Почему в России патриотизм - это всегда жить бедно,но гордо ? А богато и гордо не лучше ли ? Зачем продаваться-можно же взять лучшее у всех и построить свое ?Я не знаю,что и как там за Уралом Nik_Al, и не говорю об этом.А ты был у меня в гостях ?Приедь,посмотри! Тогда пиши.


ну, вы уже к нам приехали, и людей поубивали, и с землёй равняете всю нашу инфраструктуру, и до сих пор людей убиваете!!!! и наших, и ваших, и багатство этим у вас растёт!!
Это нормально? А ведь тэрпэць рано-поздно лопнет, и тогда ты в своём городе подсолнухи с буряком будешь сажать на том, что было асфальтом, в окружении мусора и трупного смрада, если обратно поляндия Лемберг к себе не заберёт.. бяка
Давай дальше трынди про каву у порижи!!!! браво! смех

непоседа
12/06/2017 19:04
Всего лишь один вопрос ко всем:почему США имеют военные базы по всему миру, а другие страны не имеют базы в США?

disel 33
12/06/2017 19:30
чего-то боятся....очкуют улыбка

Nik_Al
12/06/2017 20:46
олса писал:

Крым Ваш-да ладно.пусть будет.У тебя лично видно бабла немеряно мосты строить.
Только как-то (при отказе Украины от ядерного оружия ) Россия подписала международный договор о целостности Украины(и Крым там в Украине

Пиндосы не выполнили. Впрочем.. они никогда не выполняют своих обещаний. В 90-е нам предложили разоружится в обещание на то, что НАТО не будет расширятся на восток. И что мы сегодня видим?
Что касается меморандума об отказе от ядерного оружия.. так он не был ратифицирован, в первую очередь теми же Штатами. Да и не было у Украины никогда своего ядерного оружия. Были лишь ракеты СССР, с кнопкой управления в Москве. Причем.. боеголовки делались совсем не на Украине, а в Нижегородской области, в Сарове.
А Крым.. это уж воля народа, которому оказалось явно не по пути с вашими молодчиками, которые сегодня маршируют по улицам Киева с портретами Бандеры и Шухевича. Не замутили бы майдан - и Крым был бы сейчас в составе Украины. И в дополнении всему прочему, Украина не провела демаркацию своих границ.

ДОБАВЛЕНО 12/06/2017 21:56

gsn писал:

ну, вы уже к нам приехали, и людей поубивали, и с землёй равняете всю нашу инфраструктуру, и до сих пор людей убиваете!!!! и наших, и ваших, и багатство этим у вас растёт!!
Это нормально? А ведь тэрпэць рано-поздно лопнет, и тогда ты в своём городе подсолнухи с буряком будешь сажать на том, что было асфальтом, в окружении мусора и трупного смрада, если обратно поляндия Лемберг к себе не заберёт.. бяка
Давай дальше трынди про каву у порижи!!!! браво! смех

Да, действительно. Чё это они европейским уровнем жизни не хвастаются? голливудская улыбка http://rian.com.ua/trend/dump_landslide/ Ведь они почти в Европе.
И он ещё предлагает к нему приехать, взглянуть.
Неужели это Путин виноват? смех

Nabi
12/06/2017 21:18
Я смотрю Nik_Al всё ещё спорит с украинцами, Nik_Al, иди передохни, тяпни боярышника. подшучивать, дразнить

непоседа
12/06/2017 22:03
Ник не пьет боярышник,он дышит воздухом Сибири,пьет воду из русских рек и закусывает икрою семги,о чем мечтает каждый американец у себя в штате, а европеец на площади в своем городе.

Nabi
12/06/2017 22:25
непоседа, давно у Nik_Al, в суфлёрах? подшучивать, дразнить

непоседа
12/06/2017 22:30
Дак мы земляки по рождению на просторах Родины.

Nik_Al
12/06/2017 22:40
Nabi писал:
Я смотрю Nik_Al всё ещё спорит с украинцами, Nik_Al, иди передохни, тяпни боярышника. подшучивать, дразнить

Nabi, С возвращением .голливудская улыбка
Я не пью по жизни. И тебе не советую. подмигивание

ДОБАВЛЕНО 12/06/2017 23:52

непоседа писал:
Ник не пьет боярышник,он дышит воздухом Сибири,пьет воду из русских рек и закусывает икрою семги,о чем мечтает каждый американец у себя в штате, а европеец на площади в своем городе.

Да он вроде как знает. Ну так и быть - напомню ещё раз, если подзабыл.

А вот очередной фильм. https://www.youtube.com/watch?v=fdAFQ8EBl3U

jurij+
13/06/2017 00:28
классно!

Borek
13/06/2017 01:56
Nik_Al, Коля, когда успеваете, браво! классно! !

киев
13/06/2017 09:54
Зашел и как в машину времени попал - разом на пол-столетия назад - те же страшилки, только и разницы, что Пугачева "Арлекино" не поет.
Цитата:
Они сейчас поменяли стратегию. Вынашивают план - массированным внезапным ударом без-ядерными гиперзвуковыми ракетами вывести из строя все наши РВСН, надеясь взять нас после этого голыми руками. А если не капитулируем.. нанести уже ядерный удар.
Полнейший вынос мозга! Если бы кому-то нужно было вас взять этими самыми голыми руками, то взяли бы еще в 90-е без единого выстрела и с вашей же радостью! Так нет ведь - еще и помогали на ноги встать, и не только в 90-х, но и в 20-х, и в 30-х - 40-х. Видимо за это и снискали такую ненависть.

snoopy
13/06/2017 09:58
Nik_Al, Спасибо за фильм! классно!

sashko65
13/06/2017 10:17
киев, ты само выступление Пу посмотри ..даже и по россканалам.Думаю заключение само сабой напрашуется. недовольство, огорчение

ДОБАВЛЕНО 13/06/2017 11:21

У Ru всю жизнь были враги , и то серьезные. Когда армия была никаникакая и ходила в обмотках....были враги народа...нагана и трехлинейки хватало на них...и ссылок. Ну а с появлением ядерной бомбы...так вообще весь мировой капитализм стал врагом.

RomanRB
13/06/2017 10:44
киев писал:
... еще и помогали на ноги встать, и не только в 90-х, но и в 20-х, и в 30-х - 40-х. Видимо за это и снискали такую ненависть.


Факты в цифрах пожалуйста. смех
Смогёшь?

киев
13/06/2017 11:09
Всегда, когда ответить нечего, то начинается песня - давай цифры, документы с мокрыми печатями, а если таки и подашь, то фальшивыми обьявят. Ну на И это еще интересный вопрос - как бы закончилась ВОВ без помощи союзников. Принято было считать, что Победа досталась только благодаря героизму советского народа (это таки да - когда командиры долбоепы, солдатам волей-неволей приходится быть героями) и "мудрому" руководству Кобы Виссарионовича, просравшему в начале войны вооруженную до зубов армию и задавившему немцев десятками миллионов жизней. Значение же ленд-лиза затаптывают под плинтус. Добавлю еще сталинскую индустриализацию, делавшуюся руками, головами и технологиями проклятых империалистов, хоть и не бесплатно и за которую Сталин заморил голодом миллионы в Украине, Поволжье и Казахстане. Если бы не буржуйские технологии - до сих пор сохой бы пахали.

RomanRB
13/06/2017 11:26
киев, В двадцатые годы тебе напомнить, как амеры Дальний Восток и Сибирь дербанили?
Про ленд-лиз мы уже тут говорили. Это кредит. Почитай условия этого кредита. Кто то за бугром немалое бабло на этом заработал.
В каком году открыли второй фронт? И почему его так поздно открыли. Знаешь?
В послевоенные годы был железный занавес, холодная война... Тебе напомнить, как Премьер Великобритании умолял Президента США сбросить на СССР атомную бомбу?
А напомнить тебе, как амеры навязывали свой зелёный фантик по завышенному курсу тов. Сталину, после чего Сталин на Западе стал диктатором в глазах тех же амеров?

В 50-е 60-е годы благодаря амерам и европе мы в космос полетели? Министерства организовали? Которые существовали вплоть до 90-х.
Вспомни министерство радиопромышленности.... Какое оно мощное было. Сколько новейших советских разработок было? Производства по всему Союзу, в Прибалтике....

Ваш Черскасский завод Азот, кто построил? Вcпомнишь?

А про свой голодомор ты тут лучше не говори.... В РСФСР что лучше было? Не надо строить из себя единственную жертву.
Если бы не кардинальные меры Советского руководства, ты бы до сих пор в мазанке жил... Да, были перегибы. Были репрессии. Но это наша история. И её не надо пересматривать. Её надо помнить. И не надо забывать и отмахиваться.

Ссылка твоя мне нафиг не упёрлась. Тем более она у меня не открывается... Поменьше читай такие статейки.... И больше своей головой думай.... подмигивание

киев
13/06/2017 11:57
Цитата:
напомнить
Хочется сказать - да, но не буду. Смысл?
Цитата:
А про свой голодомор ты тут лучше не говори
Рома, ты вроде не из Молдавии, а ну да - с Урала, ладно - повторю еще раз:
Цитата:
в Украине, Поволжье и Казахстане.
Спорную тему украинского голодомора специально не трогаю.
Цитата:
Ссылка твоя мне нафиг не упёрлась
У, а я оп чем?
Цитата:
а если таки и подашь, то фальшивыми обьявят.
Цитата:
Тем более она у меня не открывается
Правильно - мудрые охраняют вас от "неправильной" информации. Да, и кто там Украину к КНДР "присоединил" за блокировку ресурса "XЕРHЯ"? смех Хотя сам считаю этот ход полностью идиотским, как и многие другие.

RomanRB
13/06/2017 12:55
киев, И это всё, что ты хотел сказать? Немного.... Ну да ладно.
Последний вопрос, если ты считаешь что амеры и европа там кому-то помогли, не углубляясь в историю, из последнего:
КАК ОНИ ПОМОГЛИ И ПОМОГАЮТ ВАМ? подшучивать, дразнить

Помогли развалить страну? Дали безвиз, который нафиг никому не нужен? Кредитов дали, за которые не одно поколение украинцев пахать будет забесплатно?

Что-то ещё забыл....ну да ладно... голливудская улыбка

киев
13/06/2017 13:12
RomanRB, дак я, если ты успел заметить вообще большей частью молчу. И не потому, что сказать нечего, а потому, что смысла в этом никакого. За последние годы сказано много, но изменило ли это чье-либо мнение? А зазря друг в дружку гавном кидаться развлечение не для меня. Как там у Славика в подписи - Мы видим все не таким, каким оно есть, — мы видим все таким, какие мы есть. А мы такие, какими нас делают и чем кормят - мы есть то, что мы едим. Ты думаешь, что ты самостоятельно думаешь? Ошибаешься.

RomanRB
13/06/2017 13:18
киев писал:
RomanRB, дак я, если ты успел заметить вообще большей частью молчу. И не потому, что сказать нечего, а потому, что смысла в этом никакого. За последние годы сказано много, но изменило ли это чье-либо мнение? А зазря друг в дружку гавном кидаться развлечение не для меня. Как там у Славика в подписи - Мы видим все не таким, каким оно есть, — мы видим все таким, какие мы есть. А мы такие, какими нас делают и чем кормят - мы есть то, что мы едим. Ты думаешь, что ты самостоятельно думаешь? Ошибаешься.


А никто говном не кидается, Женя. Я тебе задал конкретный вопрос. Раз уже речь пошла о "помощи" Запада. Покажи на примере своей страны, чем они вам "помогли"? А то мы с Урала. Мы не в курсе.... голливудская улыбка

И я думаю самостоятельно. И для меня это необходимо и достаточно, что бы понимать и осознавать, что все эти революции мне нафиг не нужны. А понимаете ли вы, раз допустили у себя такой срачь и беспредел? Сомневаюсь...

киев
13/06/2017 13:19
Цитата:
Помогли развалить страну? Дали безвиз, который нафиг никому не нужен? Кредитов дали, за которые не одно поколение украинцев пахать будет забесплатно?
С последним пунктом действительно согласен - каждому новому правительству мало просто воровать и они воруют в кредит. А первые два оставлю без комментариев, поскольку это как песня про попа и его собаку. Хотя по первому пункту очень хочется, но не буду.

RomanRB
13/06/2017 13:25
киев писал:
Цитата:
Помогли развалить страну? Дали безвиз, который нафиг никому не нужен? Кредитов дали, за которые не одно поколение украинцев пахать будет забесплатно?
С последним пунктом действительно согласен - каждому новому правительству мало просто воровать и они воруют в кредит. А первые два оставлю без комментариев, поскольку это как песня про попа и его собаку. Хотя по первому пункту очень хочется, но не буду.


А что по первому пункту не так? Путин наверно бегал по Крещатику и печеньки раздавал? смех
ЮВ от вас свалил. Его не вернуть. Так же как и Крым.
Саня вон, мечтает полякам вместе со своим колхозом сдаться.... Думаю лет через пяток, Черкассы в составе Польши будут. И граница будет проходить по фарветеру Кременчугского водохранилища.....

киев
13/06/2017 13:38
Цитата:
А что по первому пункту не так? Путин наверно бегал по Крещатику и печеньки раздавал? смех

Бля, не по Крещатику и не печеньки, а танки, снаряды, "грады" и прочие "гостинцы", а так же пушечное мясо и его командование. И не свалил а отобрали.
Цитата:
Думаю лет через пяток
Думай. Поживем-увидим, если доживем. Все.

RomanRB
13/06/2017 13:41
киев писал:
Цитата:
А что по первому пункту не так? Путин наверно бегал по Крещатику и печеньки раздавал? смех

Бля, не по Крещатику и не печеньки, а танки, снаряды,
"грады" и прочие "гостинцы", а так же пушечное мясо и его командование. И не свалил а отобрали.


Лично видел? Или опять укросми сказали?

Цитата:
Цитата:
Думаю лет через пяток
Думай. Поживем-увидим, если доживем. Все.


Всё таки надеешься... голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 13/06/2017 14:54

киев писал:
И не свалил а отобрали. .


Ага.... Жители Крыма под дулами автоматов пошли на референдум и радовались присоединению Крыма к России, а за ними заградотряды стояли. Кто не радовался и не голосовал, затаскивали в подвалы и расстреливали.... смех

Borek
13/06/2017 14:11
киев
Цитата:
в Украине, Поволжье и Казахстане.
Женя, мои предки сибиряки, Ишим Тюменской обл. (Если так не помнишь, посмотри на карте.) Бабушка по материнской линии родила 14 детей! И жили вроде как не совсем бедно. Дед старался прокормить семью. Но после тех лет в семье осталось только пятеро детей. Приходилось есть лепешки из лебеды, чтобы хоть как то выжить. И такое было чуть ли не в каждой семье.
Так что не говори, что только твои предки голодали в те годы. бяка

ДОБАВЛЕНО 13/06/2017 20:26

Кстати, два их старших сына, мои дядьки, воевали на Украинском фронте, бок о бок с однополчанами-украинцами. Оба сложили головы на просторах Украины. Оба награждены посмертно.

Nik_Al
13/06/2017 17:06
киев писал:
Полнейший вынос мозга! Если бы кому-то нужно было вас взять этими самыми голыми руками, то взяли бы еще в 90-е без единого выстрела и с вашей же радостью!

Зачем было бомбить Россию.. когда она в 90-х и так у их ног лежала? а пьяный Ельцин обнимался с Клинтоном. Бери всё что хочешь, без всякой войны. Они именно так и делали. Вывозили тысячами тон стратегическое сырьё из России, почти задаром.
Они думали что так вечно будет, но пришел хозяин. И теперь Россия снова враг, потому как не стало возможности продолжать грабить безнаказанно.
Для тех у кого плохая память - вспомните коренных жителей Северной Америки. Такая участь ждала и Россиян.

ДОБАВЛЕНО 13/06/2017 18:13

RomanRB писал:
киев писал:
... еще и помогали на ноги встать, и не только в 90-х, но и в 20-х, и в 30-х - 40-х. Видимо за это и снискали такую ненависть.


Факты в цифрах пожалуйста. смех
Смогёшь?

Особенно в 18-е и 20-е годы. Ну очень сильно помогали нам англичане и американцы "встать на ноги" :Женя наверное это имел ввиду.

ДОБАВЛЕНО 13/06/2017 18:27

RomanRB писал:
киев,Последний вопрос, если ты считаешь что амеры и европа там кому-то помогли, не углубляясь в историю, из последнего:
КАК ОНИ ПОМОГЛИ И ПОМОГАЮТ ВАМ? подшучивать, дразнить

Ты не поверишь Рома... помогают, ЕЩЁ КАК ПОМОГАЮТ.
Украина в том списке тоже есть. подмигивание

валентин-сибиряк
13/06/2017 18:02
Nik_Al, фильм классно!

RomanRB
13/06/2017 20:15
Nik_Al писал:
Особенно в 18-е и 20-е годы. Ну очень сильно помогали нам англичане и американцы "встать на ноги" :Женя наверное это имел ввиду.


Российско-Американские региональные отношения на Дальнем Востоке в период 1917-1922г.г.
Я это имел ввиду...

Nik_Al
13/06/2017 20:27
валентин-сибиряк писал:
Nik_Al, фильм классно!

Да пожалуйста, вот ещё. https://www.youtube.com/watch?v=pWgXq0tDJew&t=2710s

А это видовой. https://www.youtube.com/watch?v=yUdgAg4bLBI&t=20s

Путешествие в край девственной природы севере. https://www.youtube.com/watch?v=EYI7CNJ1vJk&t=1016s

ДОБАВЛЕНО 13/06/2017 21:48

RomanRB писал:
Nik_Al писал:
Особенно в 18-е и 20-е годы. Ну очень сильно помогали нам англичане и американцы "встать на ноги" :Женя наверное это имел ввиду.


Российско-Американские региональные отношения на Дальнем Востоке в период 1917-1922г.г.
Я это имел ввиду...

Ром, да я знаю.
Это я просто пример Жене привел, как "помогал" России запад, пытаясь оттяпать Сибирь.. вооружив Колчака как только мог.
И щас хотят "помочь" - освободится нам от Сибири и Дальнего востока. Только методы немного другие.

MPS20
13/06/2017 22:00
Nik_Al, подшучивать, дразнить Вот тебе типичный "средний", самодовольный, успешный россеянен. Неинтересна ему твоя сказочная Сибирь, которая десять месяцев в году представляет собой снежную пустыню
https://www.youtube.com/watch?v=hqJ-BFGJn0w подшучивать, дразнить
смех .

Nabi
13/06/2017 22:36
Добавьте третий пункт "третья мировая уже идёт" и давно идёт...

MPS20
13/06/2017 22:51
Nabi, я этот вариант сразу откинул. Потому что "идет, и давно идет" - это уже с 45-го года тянется... Читай первый пост. Я его сегодня отредактировал, но смысла не изменил.

виктор-теледоктор
13/06/2017 23:37
Nabi писал:
Добавьте третий пункт "третья мировая уже идёт" и давно идёт...

Наби,поподробнее можно,кто начал и когда,а то я не в курсе.

ДОБАВЛЕНО 14/06/2017 00:53

киев писал:
RomanRB, дак я, если ты успел заметить вообще большей частью молчу. И не потому, что сказать нечего, а потому, что смысла в этом никакого. За последние годы сказано много, но изменило ли это чье-либо мнение? А зазря друг в дружку гавном кидаться развлечение не для меня. Как там у Славика в подписи - Мы видим все не таким, каким оно есть, — мы видим все таким, какие мы есть. А мы такие, какими нас делают и чем кормят - мы есть то, что мы едим. Ты думаешь, что ты самостоятельно думаешь? Ошибаешься.

Вот за что я киева уважаю,так это за вежливое и тактичное общение здесь на форуме.
Никогда не опускается до оскорблений ,хотя я во многом с Женей не согласен. подмигивание

RomanRB
14/06/2017 04:03
виктор-теледоктор писал:
Вот за что я киева уважаю,так это за вежливое и тактичное общение здесь на форуме.
Никогда не опускается до оскорблений ,хотя я во многом с Женей не согласен. подмигивание


Обидные и неуважительные речи можно говорить и с улыбкой на лице и вполне тактично...
Говорить о 20-х, 40-х, 90-х годах прошлого века с полным отсутствием знаний по данному предмету-это в первую очередь неуважение к себе. подмигивание

киев
14/06/2017 11:26
Рома, про 20-е и 40-е наши знания достоверностью и разносторонностью не блещут - мы знаем то, что нам показывают. Не говори, что годами корпел в архивах, добывая знания, о которых говоришь - не поверю. А вот как проклятые пиндосы в 90-х кормили гуманитаркой Россиюшку и отвалившиеся части империи, вместо того, чтобы захватить её тогда беспомощную ты и сам должен помнить, если вспомнишь то, что велено забыть.
Терь точно все - вангуйте (призывайте) новую войну без меня.

Lenchik
14/06/2017 11:57
киев, Что то я ту гуманитарную помощь не очень помню. Они делали на грош, а вони было на весь мир. Помню в детский дом прибыли, раздавали библии и по моему жевательную резинку детям, зато кругом кино и фоторепортеры были, что бы всё заснять и использовать в целях пропаганды. То же самое было и с посещением тюрем. Чисто пропагандистские акции. Как и у вас на майдане, когда выкатили ящик печенья и бочку варенья. (сильно оно вам помогло?)

Зато я отлично помню "ножки Буша". Но это было не бесплатно. И еще не известно кто больше пользы поимел, так как в Америке традиционно любят есть у птицы грудки, а у нас ножки. То есть они нам поставляли по принципу "возьми боже, что нам не гоже".

RomanRB
14/06/2017 13:17
"Ножки Буша"-это было "Эльдорадо", "Клондайк" для самих амеров. Охрененный и неограниченный ранок сбыта своих низкосортных, антибиотиковых птиц.
Вспомните, как они визжали, когда им все поставки перекрыли...

киев, Почему не развалили до конца и не захватили говоришь? Так у нашего тамошнего правительства хватило ума не разбазарить РВСН. Если бы это случилось, вот тогда да, приходи и бери...
А фонды, того же Сороса? Размножались в России в геометрической прогрессии. Хорошо что всё позакрывали...

Ты так и не ответил, если амеры такие хорошие, чем они вам помогли за эти три года? подшучивать, дразнить

sashko65
14/06/2017 14:30
Роман давай не будем, а если будем то давай.Амеры помогли...может кому в карман та помощь и пошла, так как и траншо МВФ.Ну и ru тоже не хило " помогла"; ( повстанцам) , афгану ох да помогла...тысячами молодых ребят со всех бывших республик.Гиблое это дело про помошь говорить что пиндосов что ru.

Nik_Al
14/06/2017 14:52
MPS20 писал:
Nik_Al, подшучивать, дразнить Вот тебе типичный "средний", самодовольный, успешный россеянен. Неинтересна ему твоя сказочная Сибирь, которая десять месяцев в году представляет собой снежную пустыню
https://www.youtube.com/watch?v=hqJ-BFGJn0w подшучивать, дразнить
смех .

Мозгов явно нет.- говорить с тобой.. зачем нужна Сибирь - не имеет смысла.

ДОБАВЛЕНО 14/06/2017 15:59

RomanRB писал:

Ты так и не ответил, если амеры такие хорошие, чем они вам помогли за эти три года? подшучивать, дразнить

Рома, неужели не знаешь? улыбка
Ты посмотри, чем помогли амеры Ливии, Ираку, Сирии? Там сейчас полная демократия. Украина не исключение.

У меня тоже вопрос к Жене - если амеры такие хорошие.. то почему они окружили нас натовскими военными базами со всех сторон вплотную придвинувшись к нашим границам, обложив нас ракетами. Это от большой любви и заботы? Мы ведь у них под боком в Мексике и Венесуэле свои базы не размещаем.
Где справедливость?

И сегодня уже никто не отрицает наличие плана "Немыслимое", согласно которому должны были подвергнутся атомной бамбардировке наши города.
Возникает вопрос: Что же они так? Сначала помогли закончить войну с с фашистской Германией. открыв второй фронт, и тут же собрались нас уничтожить. Никак не вяжется с логикой о помощи.

Так кто враг? Кто терроризирует весь мир? Россия или США? Ответь Женя.

RomanRB
14/06/2017 17:12
киев писал:
Рома, про 20-е и 40-е наши знания достоверностью и разносторонностью не блещут - мы знаем то, что нам показывают. Не говори, что годами корпел в архивах, добывая знания, о которых говоришь - не поверю.


Вот так вот с лёгкой подачи "друзей" и присущим легкомыслеем и пересматривается история. Пересматриваются итоги Второй Мировой Войны, да и всей Мировой истории.
Опасно это. Так и до войны не далеко.
Ну если уж на то пошло, то готовьтесь отдать западную часть Украины полякам. Без боя. смех

p/s Днём некогда было писать....

Nik_Al
14/06/2017 17:18
RomanRB писал:

Ну если уж на то пошло, то готовьтесь отдать западную часть Украины полякам. Без боя. смех .

Никто никому ничего не отдаёт. Просто незаконно захваченные когда-то земли возвращаются к себе на родину. Аналогично.. как случилось с Крымом. Галиция не исключение - это исконно польские земли.

karelin
14/06/2017 17:51
Не наступит. Трамп не вояка. Ему это не упало. Путину тоже. Китай вообще не воинственная страна. А шейхов они остудят - катарских или саудовских. Больше воевать по-моему и некому на уровне 3-ей мировой..

Lenchik
14/06/2017 17:55
karelin, Трамп не вояка, он марионетка.

RomanRB
14/06/2017 17:58
Корея ещё....Северная.
Те ваще фанатики. Им похрену. Запустят не думая.

ДОБАВЛЕНО 14/06/2017 19:01

Nik_Al писал:
Галиция не исключение - это исконно польские земли.


Кёнигсберг- исконно немецкая земля.
Там если покапаться, то всю Европу перелопатить можно... И не только.
Америку-индейцам.
Антарктиду-пингвинам.
и т.д. смех

gsn
14/06/2017 18:02
karelin, дануна, воевать не скем, пэдро эмир у куеве с визирем пастором смерти никак не хотят ввести военное положение у себя, шобы оправдано (для кого, всем известно) вести войну в нарушение всех норм морали на нашей территории..
И убийства ежедневные в ЛДНР от ВСУ, а кули, куркаина, дикое поле.. бяка

RomanRB
14/06/2017 18:13
gsn, Поросятина на этом конфликте нормальное бабло зарабатывает. Это во первых.
Во вторых-невыгодно им заканчивать эту войнушку, по политическим соображениям.
Иначе придётся много и нудно работать, что-бы поднять рухнувшую украинскую экономику.
А этого ныняшняя недовласть делать не умеет, а значит и быстро отстранится от кормушки. Кого посадят, кого расстреляют....
Минские договорённости, для них вообще пустой звук. Не одного пункта не выполнили...

sashko65
14/06/2017 18:39
Зарабатуют все и Пу и так само порох. недовольство, огорчение Лично нам западной части от Донбаса ниц не нужно, до с их взять и что они могут предложить подмигивание уголь!!!!! кому нам..сюда, да он в ху не впирпется.пущай ахметка его у них покупает и их кормит.

ДОБАВЛЕНО 14/06/2017 19:44

Сережа там ваш босс плотницкий и его помочьники, не хилый бизнес мутят. Наркота, поддельное золотишко, сигареты и ещё оружием на право и на лево торгуют. Акромя ещё проституток и с ru и других регионов тянут.

gsn
14/06/2017 18:53
sashko65, топи печку бурштином у себя, если не сье...ся по безвизу и безтапок с котом домашним в поляндию, нормаль замена угля бурштинай, тока заипёшса буршртин копать копать, шобы лампочка Ильича с инетом твоим и пэдром, думай, куда лыжи направлять, а то как в анекдоте про лыжи и асфальт! подмигивание Напомнить? подмигивание смех смех смех

sashko65
14/06/2017 18:59
Сережа ну не нервнтчай...возраст все таки подмигивание у нас леса валом, торф есть на Волыне тут рядом уголя валом.РАЕС по любому будет роботать, на выходные зганяю к пшекам, кофею наберу и с продуктов что улыбка ехать то макс час по М 07 подмигивание

gsn
14/06/2017 19:02
sashko65, не волновайся, вашы дилеры наркоты конфискат слегонца на на нас типа кинули, а наши МЧС и структуры некоторые уже в курсе наркодиверсии в ЛДНР, давай дальше хавай инфо от твоего министерства им.Гебельса!

sashko65
14/06/2017 19:03
Ну Донбас....есть такая штука, прокладка назывется, она используется между...всем подмигивание так вот вы уже прокладки между Украиной и Ru, так само много таких прокладок у Пу.

disel 33
14/06/2017 19:16
sashko65, а украина не прокладка? смех

sashko65
14/06/2017 19:17
Мне вот интересно, где это Днепровский патриот делся, уж не к пшекам рванул подмигивание Только безвиз ввели и все пропал улыбка

gsn
14/06/2017 19:17
sashko65, а причём тут, как ты кажышь, Пу[/b]?

Если ваша типа армия порушила, и людей(насмерть), и их жильё, и Пу херачит по нам?

Ты уж как то логику проследи!

А мнение и реакция нашего населения не всчёт?
пля, тебя бы у нас даже бабушки, да и не только на рынке, прибили бы палками к асфальту!

sashko65
14/06/2017 19:20
Украина не прокладка, имеем свои деньги, паспорта кторые во всем мире действительные так само и водитудостоверение да много чего что принято в нормальных странах

ДОБАВЛЕНО 14/06/2017 20:23

Сережа а че ж ваши бабушки сюда за пенсией ходят да просят, атна штаб ахметки " поМожем"чуть не молятся подмигивание

gsn
14/06/2017 19:24
sashko65, иопаный стос, тока на лыжы смазка!

Звездуй в нормальные страны, нах тебе нэнька с пэдром у куиви! классно! смех


Саша, это вам по ухам про наших бабушек проезжают, не выгодно бабушкам заработаную мизерную пенсию при уркаине у вас доказывать, да ещё доблястным захистняким на укрбп по 100грн отстёгивать(кули, цэ эвропа), а у нас в рублях день в день пенсию выдают в рублях.

disel 33
14/06/2017 19:25
sashko65, чтож вы все пытаетесь свалить из нормальной страны?

sashko65
14/06/2017 20:22
disel 33, дай вам волю , так ты ж первый побежишь в гейропу смех

МММююю
14/06/2017 20:24
sashko65, Ты с эуропейской помойки уже вещаешь? улыбка Как там по безвизу, запчасти дёргать легче стало? подмигивание

sashko65
14/06/2017 20:25
А у Сережи..да гкуда ему бежать, тока между Новоростйском и Луганском, это его тропа недовольство, огорчение

ДОБАВЛЕНО 14/06/2017 21:27

Победу в осн за посмотреть, так еду свой машиной а не бусом.Тебе может че привезти подмигивание

gsn
14/06/2017 20:31
sashko65, за пенсией или работой, или просто кавы хлебнуть за эвры?

кофе я и дома без парижей сала пью по утрам, а ты давай, ловчись, пополняй эвриками эврозону, и на старость себе зарабатывай!
Нах тэбэ нэнька, не пойму.. браво!

disel 33
14/06/2017 20:37
sashko65, мне ваша гейропа нах.й не нужна,меня дома всё устраивает

sashko65
14/06/2017 20:42
Нах мне там та работа!!!! Тут блин покоя не дают клиенты. Там просто кофе есть очень хороший и чай, правда и стоит подмигивание disel 33, да эта гейропа уже давно по ru гуляет и бизнес имеет серьезный.

disel 33
14/06/2017 20:45
значит больше рабочих мест

MPS20
14/06/2017 21:16
...

Nik_Al
15/06/2017 03:30
RomanRB писал:
gsn, Поросятина на этом конфликте нормальное бабло зарабатывает. Это во первых.
Во вторых-невыгодно им заканчивать эту войнушку, по политическим соображениям.
Иначе придётся много и нудно работать, что-бы поднять рухнувшую украинскую экономику.
А этого ныняшняя недовласть делать не умеет, а значит и быстро

Угу. И я о том же...
Поросёнок заливает им про многотысячную российскую армию на Донбассе.. а скакуны верят. А включить мозги и подумать - если доблестная украинская армия воюет на Донбассе с многотысячной российской армией.. то почему в Крыму они с ней не воюют? смех

RomanRB
15/06/2017 05:47
Nik_Al писал:
А включить мозги и подумать -


Что бы включить мозги, их нужно иметь, как минимум. смех

валентин-сибиряк
15/06/2017 17:23
Цитата:
Всего проголосовало : 23

мало проголосовало,ректорат иссяк.

gsn
15/06/2017 17:32
валентин-сибиряк, ректорат бдит, а электорат уже забил на бессмысленую толчею в ступе пива с водкой, а безвизовые турысты узнали ещё одно слово - виски с содовой, по цене центнера буряковки с тем же вкусом.. равнодушие

sofrina
16/06/2017 08:23
оружие после третьей мировой

iyzef
16/06/2017 08:43
Вопрос темы-----ессно надо всем включить мозги , чтоб не допустить мировой войны. Ведь достаточно десятка наших "Тополей" чтоб планету разрушить. бяка бяка бяка

victorx
16/06/2017 14:32
sofrina писал:
оружие после третьей мировой
вряд ли алиэкспрес тады будет работать смех

MPS20
21/06/2017 21:22
Ровно 76 лет назад начиналась такая же спокойная ночь, как сейчас у меня за окном. Население огромной страны, убаюканное властью, готовилось ко сну, не подозревая о том, какое наступит УТРО.

gsn
21/06/2017 22:04
MPS20, а мы в Донбассе 21.06.14 затишье было в обстрелах, и потом 22 июня в 4.00 утра как начали вызволытэлы и по Луганску тоже "вызволэння" заструячить, нас даже и на работе небыло, типа, воизбежание, сидите дома..

Ссуки....

RomanRB
22/06/2017 04:50
gsn, На той стороне, немецкие военные марши из громкоговорителей не играют случаем?
Или вопли, типа: "Ще навмерла..." или "Хероям слава..."

atmicandr
22/06/2017 11:59
Никакой войны с реальными боевыми действиями не будет. Бредятина это всё. А вот виртуальная война будет всё агрессивнее. не знаю чё наши такими терпилами заделались... Я б давно йопнул очень тяжёлым по гегемону, чтоб прекратил срать в чужих странах.

sashko65
22/06/2017 12:11
atmicandr, вот и я о том же, раше стать толькл возле коремля. Ну а мы уже в европе,..будем смех

atmicandr
22/06/2017 12:34
Смешная политика у РФ. С такой политикой никакой войны не надо. А может проще реально импортных советников в правительство, да побольше. Пусть консультируют как лучше прогнуться, чтоб угодить всем и вся. И вот это у нас называется внешней политикой? Внутренней то вообще как таковой нет. Страна с претензией на империю находится в постоянной оглядке на мнение запада... Это бля страшный сон какой-то... Ущипните меня, чтоб я проснулся. Странный способ поднятия с колен

Nik_Al
22/06/2017 12:48
atmicandr писал:
А может проще реально импортных советников в правительство, да побольше. Пусть консультируют как лучше прогнуться, чтоб угодить всем и вся.

На Украине так и сделали, набрали импортных советников и прогнулись как следует. И что? лучше жить стали?
И у нас было похожее, при Бориске Ельцине. Странам лежала под пиндосами. Ты тогда хорошо жил?
Тем более.. если сравнить как было тогда и как сейчас... это земля и небо.
Тебя я понимаю - человеку свойственно свои неудачи и чёрную полосу в жизни спихивать на власть. А самому поднапрячься слабо? Лично я.. на сегодня вполне доволен уровнем жизни. Неплохо зарабатываю и имею всё что желаю.

sashko65
22/06/2017 12:59
А у нас все плачут....жизнь куевая денег нет и т.п.Он кренделю за рем серете кучу бабла платят, хотя реально новый можно купить на 10 мес. в кредит и смотреть нормальный телик.На заправках порой очереди выстр. движняк улицу проблемма перейти...в провинциальном городке. Бакс упал...существенно, то что цены поднялись, так комуналка выросла и тарифы. В Киеве меньше чем за 10 тыс работать не хотят...

gsn
22/06/2017 15:06
sashko65 писал:
А у нас все плачут....жизнь куевая денег нет и т.п.Он кренделю за рем серете кучу бабла платят, хотя реально новый можно купить на 10 мес. в кредит и смотреть нормальный телик.На заправках порой очереди выстр. движняк улицу проблемма перейти...в провинциальном городке. Бакс упал...существенно, то что цены поднялись, так комуналка выросла и тарифы. В Киеве меньше чем за 10 тыс работать не хотят...

ну да.. https://www.youtube.com/watch?v=1fr6aeHzOlQ
а шо делать? кто виноват?

Nik_Al
22/06/2017 18:20
sashko65 писал:
А у нас все плачут....жизнь куевая денег нет и т.п.Он кренделю за рем серете кучу бабла платят, хотя реально новый можно купить на 10 мес. в кредит и смотреть нормальный телик.На заправках порой очереди выстр. движняк улицу проблемма перейти...в провинциальном городке. Бакс упал...существенно, то что цены поднялись, так комуналка выросла и тарифы. В Киеве меньше чем за 10 тыс работать не хотят...

Мало скакали.
Вы же сами говорили - "Не понравится эта власть, скинем и назначим другую". Так действуйте!
Пора снова на майдан выходить. голливудская улыбка
Только вот.. самые ярые ваши патриоты к пшекам свалили бабло зарабатывать. На майдан, и тем более в АТО... их палкой не загнать.

ДОБАВЛЕНО 22/06/2017 19:22

gsn писал:
ну да.. https://www.youtube.com/watch?v=1fr6aeHzOlQ
а шо делать? кто виноват?

Неужели не знаешь? Путин виноват, больше некому. голливудская улыбка

MPS20
04/07/2017 00:21
Статистика не радует недовольство, огорчение . Целая треть проголосовавших высказалась "за"" подмигивание .
Вероятность Очень велика...

teledok
04/07/2017 07:48
Вообще-то вопрос сформулирован :
Цитата:
Третья Мировая Война Будет ?!?! В ближайшие три года.
Ответ не может быть ЗА или ПРОТИВ. Ответ может быть ДА или НЕТ...

Promitey
06/07/2017 11:22
Суть войны - отъем имущества в виде территорий, георафически-выгодного расположения, ископаемых и т.д. К счастью для простых людей, сейчас все это добывается намного проще: просто покупаются чинуши (как в случае с Китаем и Сибирью), или печатается пустая необеспеченная бумага и за нее покупается все ресурсы, в т.ч. людские (как в случае с США и остальным миром). Так что третья мировая уже идет.

MPS20
07/07/2017 20:43
Promitey, читай начало темы. То, о чем ты написал - это не война, а плохой мир. Локальные боевые действия тоже не в счет. Вот, например, в Грозном что творилось двадцать лет назад, а сейчас там что? Новый, молодой город с мировым статусом "сити".
Так что не будь драматургом и не воображай себя наблюдателем Конца Света, То, что я имею ввиду еще не наступило.
Следовало бы мне, конечно, изменить название темы, написав "Ядерное Оружие Применено Будет?!". Но рука не поднимается... Поэтому придется и в дальнейшем общаться со "свидетелями" Третьей Мировой.

MPS20
28/07/2017 21:11
...Обязательно найдется среди высших чиновников человек, и не один, а десятки, которые никогда не слышали весенних соловьев, не вдыхали всех запахов лета, не собирали грибов и не рыбачили... И даже комары их кусали всего раза три за всю жизнь.
Вся юность их протекла в прокуренных и пропитых барах.
И вот такие авторитетные клерки будут всегда убеждены, что можно пережить Катастрофу в каком-нибудь подземном бункере.

Александр 13
28/07/2017 22:02
Ну да , ну да,так чего там на повестке дня, манда? Нет не манда...,- а что Война? Да бл..дь война, бежать куда?Я побегу туда, где нет война.А где туда где нет война.А я не знаю то куда.В европу я, там нет война,мне отвечают там пи-да.Хочу я жить в миру всегда, незнаю я, что есть война.Не уезжайте никуда , на родине спокойней, чуть за бугор, а там вой..зда!

gsn
28/07/2017 22:19
Александр 13, ипатькопать, чё за настроения? Кому-кому, дык тебе волноваться не стоит, даже моей теще в Новороссийске тоже, хотя город под прицелом.

Скорее всего закроется укровская гниль!
И привет из Луганска от меня лично! улыбка

Александр 13
28/07/2017 22:41
gsn, Буду волноваться и сердце болит( никогда так не болело так......).Запад там рулит,а не укр.-рус.

ДОБАВЛЕНО 28/07/2017 23:50

За каждое убийство невинных,каждый будет наказан( Люццефер презирает и обрекает на вечные мучения ,тех кто загубил невинные души,а именно ДЕТЕЙ). Блохи, люди каина остепенитесь!

MPS20
12/08/2017 21:27
В настоящее время вовсе не обязательно, что война начнется непосредственно по инициативе крупных противоборствующих, боящихся друг друга сторон. Очень велика вероятность, что ядерные заряды уже попали в руки фанатически настроенных террористов.
Получится так - под вопли "алла акбар!" где-нибудь йопнет. И крупные стороны клюнут на провокацию. Тут каждые 10 минут полета ракеты решают судьбу мира. И проще выстрелить в ответ, чем месяц искать ответа на вопрос "кто стрелял?".

I.Cherry
12/08/2017 21:43
Если в Рашке останутся при власти такие долбоебы, что сейчас - войне не миновать..
Они , суки, хотят реанимировать бывший СССР ..
Этому не бывать!

виктор-теледоктор
12/08/2017 21:55
I.Cherry, а чего ты на автозаводе прохлаждаешься?Запишись в АТО,если так неньку любишь,или слабо?

jurij+
12/08/2017 21:59
I.Cherry,
Цитата:
Они , суки, хотят реанимировать бывший СССР ..

Надо отдать должное амерам.Они отлично научились срать в уши лохам.
А те едят, хрюкают и едят.

Рифат
12/08/2017 22:04
Мне становится страшно прям читать эту тему, честно. замешательство Абсолютно все люди устроены так, что всегда видят лучше , что происходит у соседа, чем сам сосед. Причём всё это всегда обоюдно.Когда не пьёшь спиртное-такие темы читатьстрашно и... скучно. Но думаю через пару недель я всё таки почитаю эти темы. смех

RomanRB
13/08/2017 06:24
Рифат, С Европомойки все-таки виднее...
Заметь, когда кастрюлей нет, тема плавно идет себе потихоньку вниз по списку. Как только появляются, всё, она в топе самых читаемых... смех

sashko65
13/08/2017 13:20
I.Cherry, Да Игорь ты прав классно!Но есть еще такие дятлы в северной корее ...и скорей опять же под кремль подвязка идет, а еще Израиль в такой шаткой ситуации....сложить это все до кучи то полная жопа будет.Мне не понятно почему кто то хочет комуто что навязать...когда люди в мире начнут жить...привыкли всю жизнь стрелять убивать. недовольство, огорчение

jurij+
13/08/2017 14:58


Mikkina
20/08/2017 23:01
Я думаю, что до горячей войне все-таки не дело не дойдет. Зато прочитала интересную статью - отставка Трампа является целью глобалистов. Некоторые в России даже говорят, что в США будет «цветная» революция. Однако автор статьи, которую я вчера прочитала, считает, что будет совсем другой сценарий. А именно: будет финансово-экономический кризис, который заставит господина Трампа уйти в отставку: https://alpari.com/ru/analytics/reviews/market_sessions/19837_30052017/

armogun
24/08/2017 11:44
Смотрите Вата-Шоу. на 95 % согласен с Андреем Полтавой.

iyzef
24/08/2017 18:40
Не читал всех ваших домыслов. До знаю что арабские(все масульмане) силы -победят люди с Севера-т.е. Сибиряки!...это Нострадамус сказал....А я и без утех скажу-она будет- тлоько победа будет за нами.......как не грустно.

atmicandr
25/08/2017 11:36
jurij+, зачётный твит! Теперь можно все политические программы закрыть и поувольнять дохерасамопроизвольновозникших аналитеГов браво!

MPS20
30/08/2017 21:34
А как ведет себя Китай? Самая милитаризированная страна в мире? Почему о Китае - ни слова? Путин не велел?
Где Китай собирается использовать свою военную мощь?

jurij+
30/08/2017 22:22
Цитата:
Китай собирается использовать свою военную мощь?

Китай активно осваивает Африку.
И вокруг него уже демократических баз понаклёпано дофига и больше.Так что, нужно быть в тонусе.
Он же то же враг теперь.

Alex N.
30/08/2017 23:12
iyzef писал:
победят люди с Севера-т.е. Сибиряки!


А давно ли сибиряков стали звать северным народом? Традиционно, это больше по части варягов-викингов, ну и их потомков. Сомневаюсь, что они все в Сибири осели.

jurij+
02/09/2017 23:55
США имели 24 военных базы на территории Ирака, но позволили ИГИЛ занять 70% территории этой страны. Это никого не удивляет?

tynalex
03/09/2017 10:29
Дааааа...., это вам не хухры-мухры! недовольство, огорчение https://www.rbc.ua/rus/news/severnaya-koreya-zayavila-uspeshnom-ispytanii-1504421660.html

Alex N.
03/09/2017 11:21
Этого вислощекого хомяка давно пора ликвидировать, пока он весь регион в ядерных осадках не утопил и не сделал непригодным для жизни.

jurij+
03/09/2017 11:24
Цитата:
пока он весь регион в ядерных осадках не утопил и не сделал непригодным для жизни.
браво!
============================
Стоит пахану-Пиндосии убрать свои шаловливые ручки от Корейского п-ва, как всё сразу устаканится

Lenchik
03/09/2017 11:38
jurij+, Полностью вас поддерживаю. Если бы не слабое очко, то пиндостан давно бы мировую войну развязал. А пока кусаются как блохи. У наших дипломатов опять пару зданий отобрали и ФБР обыски устроили. Гандоны, что с них возьмешь. По международному праву территория посольства принадлежит государству от которого это посольство работает. То есть никаких прав что то делать на этих площадях у них нет. "Дуракам закон не писан".
Последний раз такое нарушение международного права было в 1941 году, в Германии. Наше посольство обыскивали фашисты.

Провокация одним словом. Трамп объявил что он не будет анонсировать военные конфликты. То есть они будут нападать на безоружных крестьян без объяснения причины нападения.

sashko65
03/09/2017 11:51
Lenchik писал:
jurij+, Полностью вас поддерживаю. Если бы не слабое очко, то пиндостан давно бы мировую войну развязал. А пока кусаются как блохи. У наших дипломатов опять пару зданий отобрали и ФБР обыски устроили. Гандоны, что с них возьмешь. По международному праву территория посольства принадлежит государству от которого это посольство работает. То есть никаких прав что то делать на этих площадях у них нет. "Дуракам закон не писан".
Последний раз такое нарушение международного права было в 1941 году, в Германии. Наше посольство обыскивали фашисты.

Провокация одним словом. Трамп объявил что он не будет анонсировать военные конфликты. То есть они будут нападать на безоружных крестьян без объяснения причины нападения.
ни фига себе...ой какие грамотные...ипать тарахтеть...а как же Крым..или дальше продолжить

ДОБАВЛЕНО 03/09/2017 12:53

Есть територи государства...не хотят разных послов и посольств...пошли накуй..вот так.

Lenchik
03/09/2017 12:02
sashko65, А изучить вопрос, прежде чем ахинею нести, не пробовал?
Послы и посольства неприкосновенны даже в случае военного конфликта. Выгнать их могут, ни ничего с ними делать нельзя. Это соглашение подписано всеми странами, по крайней мере цивилизованными.

А про Крым я вообще не понял? Захотели люди покинуть незалежную и покинули. Тем более в Крыму большая часть населения русские. Если и были там наши представители, то исключительно за тем что бы из Украины бандеровцы не ворвались, и не начали всё крушить и всех убивать.

sashko65
03/09/2017 12:23
Точно..ворвались бы и крушили ...кровь с младенцев пили бы..тоже ,* няша* так и сказала...что мы кровь пьём..и нам чтоб убирали нужено икону с мАсковии нести...и мы убегать будем.

ДОБАВЛЕНО 03/09/2017 13:26

Lenchik, jurij+, tynalex, я уже писал, вас к нам на передачу к Зеленскому " расмеши комика" ..че теряетесь...ещё бабла подорвете..в цивилизованный народ посметься от души...ну ещё б и киселя...то вообще отпапд. смех

Бакум
03/09/2017 12:32
Lenchik, слушай ты умник малолетний а ка-же неприкосновенность государственной подписанных будапештским протоколом? Закройте рот по поводу права. Верните награбленное Кенигсберг, Абхазию, Карелию, Приднестровья, Крым. А потом будете гундосить за какие-то права! Кстати хорошая новость, после установки пролета на Керченскому мосту одна опора села на 1м другая на 1,5м. Вот такая ху@ня малята!

jurij+
03/09/2017 12:40
sashko65,
Цитата:
ни фига себе...ой какие грамотные...ипать тарахтеть...а как же Крым..или дальше продолжить

Давай, продолжай. смех
Задача стояла поссорить Украину с Россией.
Как?
Есть чем думать, или дальше дверей своей хаты что ли бо видеть ума нет?

Пиндостан никогда не делает одноходовых комбинаций.
Это был всего лишь первый шаг,и он был успешным.
И в данном случае, что будет с тобой и миллионами твоих сограждан, по факту их нее ...т.Потому как задачи, совсем иные.

ДОБАВЛЕНО Сентябрь 03 2017

Бакум,
Цитата:
а ка-же неприкосновенность государственной подписанных будапештским протоколом? Закройте рот по поводу права.

Ещё один щенесдохлик, батрак о правах.
на них давно положено, начиная с такназываемого "обьединения" Германии.Далее убийства Югославии , и далее по списку.
территории решил поделить? Что там от Украины то по факту останится, после такого дележа?
Жить то где будешь?

Бакум
03/09/2017 12:43
jurij+, ну давай продолжай неучь, и кто эту сору затеял? Можешь не отвечать я твой ответ знаю. смех

jurij+
03/09/2017 12:45
Бакум, Ты забыл где твоё место?

Бакум
03/09/2017 12:50
jurij+, это ты питошок забыл где твоё место. Напомнить?

jurij+
03/09/2017 12:59
Бакум, Как всегда, аргументов ноль, слюни и сопли.
Продолжай...хотя... а кому ты интересен то?

ДОБАВЛЕНО Сентябрь 03 2017

Lenchik, .
Цитата:
Трамп объявил что он не будет анонсировать военные конфликты

Трамп поставлен в такие рамки, где никаких самостоятельных действий производить не может.

Бакум
03/09/2017 13:05
jurij+, так это от тебя аргументов ноль! смех я же задал вопрос а ты спермой по манитор разбрызгал. Юрика пойди прогуляемся пока муж вернётся http://www.meeting.lv/kuda-podatsya-geyam-v-rige-n2830

Lenchik
03/09/2017 13:17
Про то что опоры моста "просели" сказал какой то блогер из организации "Свидетелей Безвиза". Он не может просесть по нескольким причинам. Во первых, как может просесть то, чего нет? Он же со слов тех же самых Свидетелей Безвиза снят на Мосфильме, а на самом деле там ничего нет. Ну не совсем нет, Свидетели Безвиза утверждают что две сваи заколочено и сто метров асфальта проложено.

Во вторых и это самое главное, вес каждой опоры боле 37 тысяч тонн. А пролет весит 6 тысяч. То есть давит на каждую опору с силой в 3 тысячи тонн. И с чего это опора просядет, если её вес с 37 увеличится до 40 тысяч тонн.

jurij+
03/09/2017 13:17
Бакум, Ты что нибудь внятное говори, или иди нафиг.

Lenchik
03/09/2017 13:21
Море там еще дугой прогнулось и мост горбом изогнулся.
Достоверное фото этого есть:



Бакум
03/09/2017 14:02
Lenchik, да я же не против нах нам Крым без моста смех

ДОБАВЛЕНО 03/09/2017 13:08

Цитата:
Про то что опоры моста "просели"
а про остальное морозишся? Верните награбленное.

Alex N.
03/09/2017 14:12
jurij+ писал:
Цитата:
пока он весь регион в ядерных осадках не утопил и не сделал непригодным для жизни.
браво!
============================
Стоит пахану-Пиндосии убрать свои шаловливые ручки от Корейского п-ва, как всё сразу устаканится


Лично мне шаловливые воровитые ручки США в регионе никак не мешают, а наоборот, даже помогают, т.к. развитая экономика Южной Кореи и Японии - их заслуга, а прицепом от этой экономики достается и Дальнему Востоку России. Гораздо больше, чем от Москвы.

А вот поехавший на голову диктатор с ядерным оружием под боком - мешает, напрямую угрожая моей безопасности и безопасности моих близких.

Так что выбор, кого мочить, для меня вполне очевиден в данной ситуации. Своя рубашка ближе к телу, чем "великодержавные интересы".

sashko65
03/09/2017 14:26
Игорь мост хорошя штука.будут пердалять по нем " референдисты" как ферери со старта...а там на друго конце..ФСБ с " максимкой" подмигивание тема будет называться " не куда бежать"

jurij+
03/09/2017 14:27
Alex N.,
Цитата:
А вот поехавший на голову диктатор с ядерным оружием под боком - мешает, напрямую угрожая моей безопасности и безопасности моих близких.

Простым языком.
К твоему дому подъехала кучка отморозков, вытащили канистры с бензином, и махают спичками угрожая спалить твой дом.
Каковы будут действия твои?

Ес-но, это будет аргумент, с которым отморозки вынуждены будут считаться.

Не у Ирака,Ливии и Сирии таких аргументов не было.
И, где эти страны и какое счастье там сейчас.

Alex N.
03/09/2017 14:30
jurij+, простым языком: я этим "отморозкам" помогу спалить дом диктатора вместе с самим диктатором, на совести которого тысячи человеческих жизней и еще сотни тысяч загубленных судеб. Доступно излагаю?

ДОБАВЛЕНО 03/09/2017 21:32

jurij+ писал:
Не у Ирака,Ливии и Сирии таких аргументов не было.
И, где эти страны и какое счастье там сейчас.


Закон современных джунглей: если ты слабый, ты либо пресмыкаешься и подчиняешься, не высовываясь со своим мнением, либо будешь уничтожен.

jurij+
03/09/2017 14:34
Alex N.,
Помнишь?



Alex N.,
Цитата:
Закон современных джунглей: если ты слабый, ты либо пресмыкаешься и подчиняешься, не высовываясь со своим мнением, либо будешь уничтожен.

И к стати, объясни это кастрюлям, а то они свято верят что их "защитник" блюдёт законы.

Вот поэтому. сунешся, отгребешь по самые нехачу.

А на сегодняшней день, янки отгребать не готовы.
А чужими руками, это за милую душу.

Lenchik
03/09/2017 14:39
Бакум писал:
Lenchik, да я же не против нах нам Крым без моста смех


Кто же вам его отдаст? Сам Крым к вам не вернется. "По щучьему велень, по моему хотенью" только в сказке бывает. Украина войной против России не пойдет, силы слишком не равны. А у пиндостана очко слабое, они только с безоружными воюют, да и то не всегда удачно.

Alex N.
03/09/2017 14:52
jurij+, пф, да пофиг. Есть очень простая сделка: на одной чаше весов - уничтожение каких-то ублюдков, которые возомнили себя королями мира, никак не считаясь с международным правом и правами человека, которым человека убить - как стакан воды выпить, а на другой чаше весов - попутное прокачивание интересов страны или блока, который впрягается за уничтожение этих каких-то ублюдков. Это взаимовыгодное сотрудничество, меня такая сделка устраивает.

И нет, я не считаю, что это идеальная ситуация. Это отвратительная ситуация. Я вообще сторонник многополярного равноправного мира, но... мы живем не в идеальном мире, и идеальным он никогда не станет, потому что у подавляющего числа людей нет мозгов. А потому это все разговоры в пользу бедных для ТВ и закладывания в голову пропаганды в ту или другую сторону. Сути дела это никак не меняет.

jurij+ писал:

Цитата:
Закон современных джунглей: если ты слабый, ты либо пресмыкаешься и подчиняешься, не высовываясь со своим мнением, либо будешь уничтожен.


Вот поэтому. сунешся, отгребешь по самые нехачу.

А на сегодняшней день, янки отгребать не готовы.
А чужими руками, это за милую душу.


США/НАТО на данный момент - это самая доминантная особь в этих джунглях (потому что очень хитро и грамотно расставили все акценты изначально, еще когда СССР был). Так что огребать будут не они, а только от них. И своими руками, и чужими, и как угодно иначе. Первая экономика мира плюс первые армии и флот мира плюс самое широкое покрытие по дипломатическому и кулуарному влиянию. Смирись, мы эту войну уже проиграли в 80-90-х годах. Жить прошлым вредно для здоровья. Психического. Мешает адекватности суждений.

jurij+
03/09/2017 14:59
Цитата:
Смирись, мы эту войну уже проиграли в 80-90-х годах

Ээ,нет.
Что то сильно упадническое настроение.
Война проиграна тогда, когда на поле боя не останется не одного солдата.
Там конечно особи жадные до чужого добра сидят, но всё же не самоубийцы надеюсь.

Alex N.
03/09/2017 15:08
jurij+ писал:
И к стати, объясни это кастрюлям, а то они свято верят что их "защитник" блюдёт законы.


Сначала я тебе объясню, что оскорблять своего оппонента - это выказывать слабость. Выглядит всегда как жалкий жест отчаянного бессилия, как бы ты ни старался искусно задеть. В смысле, это я про "кастрюлей", "пиндосов" и прочие унизительные прозвища.

А что касается сути вопроса: Украина является разменной монетой плана политической элиты США по "ползучему" майдану в сторону России (план этот не сработал, Путин переиграл Обаму, сыграв не по правилам, но очень высокой ценой - это отдельный спорный вопрос "оправдывает ли цель средства"). В целом, если бы не Россия, США было бы совершенно фиолетово, что происходит в Украине. Но пока интересы Украины не противоречат интересам США, все будет плюс-минус хорошо (может быть, даже лучше, чем в России - увидим), хотя украинцам всегда нужно помнить свое место и что у них не может быть никакого своего мнения, которое отличается от позиции США. Как только интересы разойдутся, на Украину и Крым все покладут болт и забудут. Что после этого будет с Украиной - хз, вряд ли что-то хорошее, хотя, может быть, и ничего плохого, если не будут высовываться.

jurij+
03/09/2017 15:17
Цитата:
Сначала я тебе объясню, что оскорблять своего оппонента - это выказывать слабость

...Это когда в меня плюют?
Нет.
Хук с права, и коленкой с низу в челюсь.
Сам же сказал, закон джунглей.
Цитата:
А что касается сути вопроса: Украина является разменной монетой плана политической элиты США по "ползучему" майдану в сторону России

Абсолютно согласен.
И это ещё, до того как всё завертелось, я говорил.

Бакум
03/09/2017 15:18
Цитата:
Кто же вам его отдаст?
А никто у вас его не забирает народ сам признает уже начал прозревать. Ссылки дать те что у вас заблокированы и ни ни читать. Вам бы хотя-бы удержать то что ещё у вас осталось. Так со там насчёт награбленного? Я так понял ответа нет? Нет он есть только гордость не позволяет, так? К стати ты был в Крыму? И где он находится знаешь? Зато крымнаш смех

Alex N.
03/09/2017 15:21
jurij+ писал:
Цитата:
Смирись, мы эту войну уже проиграли в 80-90-х годах

Ээ,нет.
Что то сильно упадническое настроение.


Я - реалист. И я не живу прошлым. СССР давно нет, он рухнул. И случилось это в самую первую очередь под весом собственных ошибок, а потом уже благодаря помощи извне. Когда в стране нет никаких основополагающих фундаментальных проблем, хрен когда она рухнет. Я не хочу, чтобы и РФ так же развалилась, совершая ровно те же самые ошибки. Мне как-то дорога моя Родина, знаешь ли. Даже если она не самая первая в мире.

jurij+ писал:
Война проиграна тогда, когда на поле боя не останется не одного солдата.


Ну так вперед, иди и сдохни за свои идеалы. Что, нет, не хочется? Потому, что легко вещать с дивана, когда над твоей головой не свистят пули, а твои близкие не умирают от голода и отсутствия медицинской помощи в условиях военного времени. Легко быть полководцем, тяжело быть солдатом. Полководцев у нас тут полный интернет, а вот реально воевать никто не собирается. Думают, что их стороной обойдет. Ну да, как же.

jurij+ писал:
Там конечно особи жадные до чужого добра сидят, но всё же не самоубийцы надеюсь.


Не самоубийцы, вполне адекватные люди, с которыми можно вести дела, если слишком не задирать нос и признать их доминирующее положение. Смотри пример Китая - минимум политической болтовни, максимум экономики, которая на 90% интегрирована в рынок США. И внезапно настал момент, когда Штаты стали вынуждены с ними считаться, потому что теперь они в одной лодке: рухнет один, рухнет и другой. Нам тоже ничего не мешает сделать так же, если ЧСВ и великодержавные амбиции по мировому господству поумерить (соотнести свои запросы с реальностью, ага).

ДОБАВЛЕНО 03/09/2017 22:26

jurij+ писал:
Цитата:
Сначала я тебе объясню, что оскорблять своего оппонента - это выказывать слабость

...Это когда в меня плюют?
Нет.
Хук с права, и коленкой с низу в челюсь.
Сам же сказал, закон джунглей.


Плевать в ответ - это опускаться до того же уровня.
Вот если бы ты реально прописал хук в челюсть, чтобы отбить желание так выражаться - это уже другой вопрос. Но обмен "любезностями" - это тупо.

Да и к тому же, что-то я тут не видел американцев, которые в тебя бы плевали, но ты все равно называешь их "пиндосами".

ДОБАВЛЕНО 03/09/2017 22:28

Бакум писал:
А никто у вас его не забирает народ сам признает уже начал прозревать.


Крым в состав Украины уже не вернется никогда, тут гарантия 120%. Он будет либо в составе России, либо в качестве самостоятельного государства. Можешь сказать спасибо вашим самым радикальным националистам, которые растиражировали лозунг за геноцид крымчан ("Крым будет украинским или безлюдным"). После этого приглашать назад никак не прокатит, сколько бы они там не прозревали и не огребали от полицейских дубинок.

Бакум
03/09/2017 15:43
Цитата:
Крым будет украинским или безлюдным"
)о́ Это тебе какая сорока настрочила такое? А насчёт Крыма, вернётся со слезами.

Alex N.
03/09/2017 15:45
Бакум, что за мода такая пошла, жить в какой-то своей альтернативной параллельной вселенной, наглухо игнорируя все неудобные факты? Я лично через пару рук знаю парочку таких отбитых (т.к. в целом некоторые идеи национализма мне не чужды, но не эти, но знакомства отсюда). Да и в целом это общеизвестный факт, которым просто забиты все места срачей на эту тему. Если мне не веришь, свои новости почитай, у вас там уже некоторых таких поехавших из батальона "Торнадо" в Киеве осудили.

Бакум
03/09/2017 16:03
Alex N., да я живу как мне и моей семейный удобно и мне похер чей Крым, чей он будет что Россия что Украина. Я жыву для своей семьи и для дмтей и внуков я определился пускай молодежь думает как им строить будущее и как и скем жить. Я хочу свои 20-30 лет дожить достойно чтобы ни я ни моя семя ни всем не нуждалась. А то что здесь умники даже не умники а самые что не наесться троли умнтчать как кому жить и к кому гнутся, так это просто троли. Что от нас зависит? Да ничего? А то что я их тролю ну так тут сам Бог велел над идиотами типа голубка гейроповского поиздевался.

Alex N.
03/09/2017 16:41
Бакум, аналогично. Но конфликт между Украиной и Россией лично меня напрягает - это прямая угроза миру и стабильности в нашем уголке мира. И конфликт этот уже просто так не решить, пропаганда с обеих сторон делает свое дело, ненависть цветет и пахнет буйным цветом. Путину этот конфликт выгоден, чтобы избежать "майдана" в России, а Порошенко этот конфликт выгоден, чтобы прикрывать провалы в своей политике по части обещаний Майдану. Ну еще и Западу тоже выгодно, чтобы иметь мощные рычаги воздействия в регионе. А простым людям все это нафиг не надо, но по иронии именно простые люди верят пропаганде и начинают ненавидеть друг друга, хотеть поубивать друг друга, а некоторые даже активно реализуют эти идеи.

Что касается Крыма и вообще любого другого куска земли на нашей планете, я придерживаюсь положения, закрепленного в Уставе ООН - права народов на самоопределение. Но только при условии, что на избирательных участках при референдуме за все это дело не будет ни автоматчиков, ни полицейских с дубинками, ни отморозков с арматурой, а предварительная агитация будет проведена в рамках открытого и свободного информационного пространства (без автоматчиков, полицейских и отморозков). Короче, это фантастика, история не про постсоветское пространство. Нам еще до всего этого расти и расти, строить цивилизованное общество. У кого раньше получится - тот и молодец.

sashko65
03/09/2017 16:46
Бакум, Игорь вот я так само классно! нам на наш век хватит ,а молодежь пусть думает, но сколько сможем то детям и внукам помогать будем....в для дятлов...мы не батраки в просто люди которые работают и помагют своим детям и внукам.

SASHATOD
03/09/2017 17:04
Alex N., Про конфликт Украины и России ты это серьёзно?
Я тебя умоляю, это токо на первый взгляд так тебе кажется а на самом деле как.
Уж всем и так понятно шо сшп нагнула некоторых индивидуумов ниже плинтуса и имеет их как хотят недовольство, огорчение
Вот в последнем посту Бакум, проскакивают умные мысли.
А шо было три, два года тому голливудская улыбка
Таки, народ протрезвел и дым покрышек начал выветриваться подмигивание

jurij+
03/09/2017 17:13
Цитата:
Ну так вперед, иди и сдохни за свои идеалы. Что, нет, не хочется? Потому, что легко вещать с дивана,

Каждый должен заниматься делом на своём месте.
Солдат, воевать.Рабочий,работать.Крестьянин пахать и сеять.
Цитата:
сли слишком не задирать нос и признать их доминирующее положение.

У вас там случаем портрета Гозмана в доме на самом почётном месте не стоит?
Цитата:
Смотри пример Китая -

И они теперь враг для Вашингтона.
Цитата:
соотнести свои запросы с реальностью

Вот как раз,эта политика и проводится.
А кто сказал, что будет всё гладко и без эксцессов?
Своё право нужно отвоёвывать.
А вы предлагаете сдаться.В обмен на кусок обьедков с вашего же стола.
Цитата:
Вот если бы ты реально прописал хук в челюсть,

Реально можно при реальном общении.
Но больше чем уверен, что до подобного и не дошло бы.
Про пиндосы.
Это не про Америку в целом, думаю это понятно и в самом глухом селе.
Я не политик и не рядом да же.
Это Лаврову этику блюсти нужно,работа у него такая.

tynalex
03/09/2017 17:21
Lenchik,
Цитата:
Во вторых и это самое главное, вес каждой опоры боле 37 тысяч тонн. А пролет весит 6 тысяч. То есть давит на каждую опору с силой в 3 тысячи тонн. И с чего это опора просядет, если её вес с 37 увеличится до 40 тысяч тонн.

Так это понимают те, кто учился в школе, а не на горшке сидел с цигаркой в зубах, да девок за коленки щупал! смех А этот "пряник польский", лишь бы пёрнуть, да вони очередной запустить, сам то дискуссию вести не может, только говно бросает....

ДОБАВЛЕНО 03/09/2017 16:26

Бакум,
Цитата:
Я хочу свои 20-30 лет дожить достойно

А в своей стране пох. что будет, хоть трава не расти!!! А чего так мало то , всего 20-30 ? Думаешь пан не даст возможности на больший срок? смех

jurij+
03/09/2017 17:29
Цитата:
А что касается сути вопроса: Украина является разменной монетой плана политической элиты США по "ползучему" майдану в сторону России

Цитата:
Но конфликт между Украиной и Россией лично меня напрягает

Тут есть противоречия.
Потому как самостоятельную политику Киев вести не может и не ведёт.
Исходя из вашего же первого сообщения.
А по этому конфликта Киева с Москвой нету.
А есть то, что вы сами же и обозначили.

tynalex
03/09/2017 17:31
Цитата:
я определился пускай молодежь думает как им строить будущее и как и скем жить.

Цитата:
и мне похер чей Крым, чей он будет что Россия что Украина.

Короче куй на неньку забил ! Тогда зачем постоянно воняешь на сопредельное государство? Боишься, что запретят тебе спину гнуть на ляха, подставлять зад, если что? подмигивание А чего, гнуть на Абрамовича того же самого спину, хуже? Денюг меньше? голливудская улыбка

Lenchik
03/09/2017 17:40


валентин-сибиряк
03/09/2017 17:48
Хочет шею свернуть ему?

Alex N.
03/09/2017 18:43
jurij+ писал:
Цитата:
Ну так вперед, иди и сдохни за свои идеалы. Что, нет, не хочется? Потому, что легко вещать с дивана,

Каждый должен заниматься делом на своём месте.
Солдат, воевать.Рабочий,работать.Крестьянин пахать и сеять.

Ща я скажу прямо, без купюр, извиняй.
Продолжая твою мысль: ...а трепло - трепаться словами, за которыми не стоят дела. Либо не подстрекай, либо будь готов умирать вместе со всеми. Других вариантов для простых смертных нет. Даже для тех из них, кто возомнил себя выше других. Если война начнется, она не обойдет тебя стороной и не пощадит твоих близких. Будь готов умирать или не разжигай.

jurij+ писал:
У вас там случаем портрета Гозмана в доме на самом почётном месте не стоит?

Это кто вообще? Отвечая по существу: нет, не висит ничьих портретов. Более того, я считаю неправильным вешать чьи-либо портреты, кроме как общепризнанных выдающихся исторических личностей, типа Петра I или Екатерины II. Все остальное - подхалимство и малодушие.

jurij+ писал:
Цитата:
Смотри пример Китая -

И они теперь враг для Вашингтона.

Ага, закадычные враги. Настолько враги, что не разлей вода. Мир поменялся, теперь нет уже ни друзей, ни врагов. Есть партнеры и конкуренты - сразу два в одном лице. И никак иначе не бывает. Без США нет экономики КНР, без КНР нет экономики США. Они в одной лодке, что бы Трамп ни говорил.

jurij+ писал:
Цитата:
соотнести свои запросы с реальностью

Вот как раз,эта политика и проводится.


Проводится политика "страна, по многим показателям близкая к африканским и латиноамериканским странам, претендует на равное место с США - первыми в мире по ряду ключевых показателей". Причем эта политика - пропаганда для внутреннего потребления жертвами зомбоящика, а в реальности никаких реальных шагов к мировому господству не предпринимается - ни в экономическом, ни в дипломатическом, ни даже в военном плане. Я последние 20 лет пристально с надеждой слежу, что будет хоть что-то существенное, что поднимет страну из нынешнего застойного болота на мировой уровень, но идет только распил-откат, имитация бурной деятельности и пропаганда. Шаг вперед, десять назад.

jurij+ писал:
Я не политик и не рядом да же.
Это Лаврову этику блюсти нужно,работа у него такая.


С такой логикой - прямой путь к моральной деградации.

jurij+ писал:
Цитата:
А что касается сути вопроса: Украина является разменной монетой плана политической элиты США по "ползучему" майдану в сторону России

Цитата:
Но конфликт между Украиной и Россией лично меня напрягает

Тут есть противоречия.
Потому как самостоятельную политику Киев вести не может и не ведёт.
Исходя из вашего же первого сообщения.
А по этому конфликта Киева с Москвой нету.
А есть то, что вы сами же и обозначили.


В этом нет никаких противоречий. Если не опускаться до упрощений до абсурда, очень легко понять, почему одно не противоречит другому. Не обязательно что-то инициировать, достаточно просто не мешать. Белый дом в этом плане поступил очень хитро: они не имеют прямых связей с украинскими радикальными националистами, однако именно они были основной ударной силой Майдана, потому что именно они больше всего выступали за "самостийность" (от России в первую очередь), и именно с ними приходится считаться их нынешнему президенту. Умножаем это на повод для военного вмешательства, приправленный нашей пропагандой, которая в сто крат угрозу преувеличила, и получаем тот самый конфликт между Россией и Украиной, который сверху еще раз умножается пропагандой с обеих сторон. Да, Обама с Клинтон и Нуланд, и всей братией типа МакКейна всю эту кашу заварили, но конкретно сейчас она варится "замечательно" уже без их участия. И расхлебывать ее придется русским и украинцам, а не американцам.

jurij+
03/09/2017 18:57
Цитата:
Если война начнется

Всё будет быстро, и испугаться не успеете.
Или кто то тешит себя мнением, поиграть в танчики и автоматиком пострелять?
Тешитесь далее.
Петра I или Екатерины II.
Да личности, бесспорно.
И становление державы, не соплями и разговорами устанавливали.А реальными делами, и военными в том числе.
А из ваших слов, кроме как "кац предлагает сдаться"ничего более и не исходит..

ДОБАВЛЕНО Сентябрь 03 2017

Цитата:
И расхлебывать ее придется русским и украинцам, а не американцам.

Да согласен.
Ребята там, на той стороне лужи, прекрасно научились воевать чужими руками.Урок Вьетнама они усвоили хорошо.
А насчёт само "варится", это не так. В этих делах, без агентов и советников на местах ничего не будет происходить.

Бакум
03/09/2017 19:09
Цитата:
А в своей стране пох. что будет, хоть трава не расти!!! А чего так мало т , всего 20-30 ? Думаешь пан не даст возможности на больший срок?
Че то ты меня старый маразматик уже достал? Россуждение малолетнего дебила. Дальше что вставай с дивана иди сирый страну. Придурок что ты можешь? Я тебе придлагал нах на площадь с плакатом на груди. Так нет сидишь умнтчать на диване как бы страна поменялась. А ты смотрю как ворон собрался жить 300 лет? Бы уже давно землёй пахнешь. И трупной вонью здесь на форуме.а то что у тебя слюни летят что я зарабатываю а ты х@й сосать так это понятно.

jurij+
03/09/2017 19:22
старый маразматик
малолетнего дебила
Придурок
нах на площадь
землёй пахнешь
трупной вонью
ты х@й сосать
И это на 9 предложений.
Найдите хоть несколько отличий.
https://www.youtube.com/watch?v=k0Mzojb6xss

Alex N., и как с ним можно разговаривать и о чем?

Alex N.
03/09/2017 19:47
jurij+ писал:
Цитата:
Если война начнется

Всё будет быстро, и испугаться не успеете.
Или кто то тешит себя мнением, поиграть в танчики и автоматиком пострелять?


Если в хомячке из Северной Кореи осталась хоть капля благоразумия, ядерной войны в обозримом будущем не предвидится. Всем остальным слишком дорога своя шкура.

И да, все будет именно так: самолетики, кораблики, танчики, автоматики. Если вообще будет, что вряд ли. Зачем США воевать? Ради земель? Смешно: это уже не тот ресурс, который ценится в 21-м веке. Ради политического влияния? Тоже не то, потому что у них и без военных вторжений этого влияния целый вагон - в Украине же смогли власть поменять без введения войск прямо у нас под носом, как до этого во всей Восточной Европе. Ради свержения путинского режима? Да им в целом не особо мешает - просто устроили нам глобальную изоляцию, да и проще подождать естественной смерти, чем вступать в конфликт с ядерной державой.

jurij+ писал:
А из ваших слов, кроме как "кац предлагает сдаться"ничего более и не исходит..


Я не предлагал сдаться. Сдаться - это значит перестать предпринимать попытки победить. А я предлагаю признать, что те позиции, что у нас были, мы проиграли - признать поражение и перестать жить фантазиями давно минувших дней. Нет больше СССР-сверхдержавы. И уже после этого начать собирать новые силы для нового сражения - и не на оружии, как в средние века, а экономического и дипломатического, как воют в 21-м веке (да-да, чужими руками и коварными подковерными методами).

И я особо подчеркиваю экономику - без развитой экономики на современном поле битвы делать нечего. Хотя бы в десятке лучших экономик мира надо быть.

jurij+ писал:
В этих делах, без агентов и советников на местах ничего не будет происходить.


О, шпионские страсти, теории заговоров - обожаю смех
Там и без их помощи хорошо кипит.

ДОБАВЛЕНО 04/09/2017 02:50

jurij+ писал:
Alex N., и как с ним можно разговаривать и о чем?


Никто, вроде бы, и не заставляет разговаривать с теми, кто на диалог не настроен. Всегда можно отойти и подождать, пока благоразумие вернется к оппоненту.

jurij+
03/09/2017 20:07
Что вы там всё эсэсэсром бредите?
Мы тут и забыли про это давно.Правда ради пиара политики пытаются эту карту периодически вытаскивать. Но народ с усмешкой это слушает.
Ну а экономика, как раз и строится.Разве не замечаете?
За пару лет это не может произойти.Кирпичик за кирпичиком, и всё будет.
Признать и пойти на милость победителю?
А дальше?
А дальше от вас ничего не останется.
Будет кучка ничего не значащих территорий с подконтрольными марионетками во главе.

Про шпионские страсти,ээ нет драгой.
К примеру, в Латвии и по сей день работает около 1200 (И это на нашу маленькую страну.)иностранных агентов, чья деятельность ни как не регламентируется.
Страсти страстями.А работа работой.

sashko65
03/09/2017 20:07
Alex N., как Высоцкий пел" и если дуб как дерево ,родится баобабом...и будет 1000 лет пока помрет" это про гомика и днпр..нашараша. смех

ДОБАВЛЕНО 03/09/2017 21:12

Lenchik, jurij+, если бы счас воскресили все погибшие во Второй Мировой...думаю исход войны был бы иной..

Alex N.
03/09/2017 20:14
jurij+ писал:
Ну а экономика, как раз и строится. Разве не замечаете?
За пару лет это не может произойти.Кирпичик за кирпичиком, и всё будет.


Нет, не замечаю, потому что этого нет. При текущих темпах роста, мы не догоняем, а только еще больше отстаем. Простая математика: два поезда по соседним путям вышли из точки А в точку Б, но второй поезд вышел с опозданием в 50+ лет; первый поезд движется со скоростью 120 км/ч и набирает ход, а второй поезд - всего 20 км/ч и замедляется. Вопрос: когда второй поезд обгонит первый? Ответ: никогда. (Чтобы это исправить, нужно менять условия, то есть экономическую систему, а она неразрывно связана с политической и правовой - этим никто не занимается.)

Суть в том, что нужно сначала экономику делать, а потом уже лезть в глобал, а не наоборот. Потому что если наоборот, то нет экономических рычагов воздействия, чтобы с тобой считались. Именно потому сегодня Трамп вытер ноги об наши диппредставительства - он прекрасно понимает, что нам серьезно крыть нечем.

jurij+
03/09/2017 20:17
Владивосток, Ну да ну да. Далековато однако.Территория, где на одном конце ложатся спать, а на другом готовят утренний кофе. При таких исходных данных, построить идеальных хай вей везде, не удастся никому и никогда.По этому поводу даже иллюзий не нужно строить.

Alex N.
03/09/2017 20:31
jurij+, Система межштатных автомагистралей США
Цитата:
...С того времени сеть расширялась и составила по состоянию на 2013 год 77 017 км, что делает её второй по протяженности в мире после сети скоростных автодорог Китая...

Скоростные автодороги Китая
Цитата:
...Система национальных автодорог, является одной из крупнейших в мире и составляет 111 950 км на конец 2014 года, причём только за 2014 год она приросла на 7450 км...


sashko65
03/09/2017 20:43
Alex N., и сборка для народу раши гейропеских авто...потому что сами никуя делать не могут и не научились...да и никогда не научаться.

ДОБАВЛЕНО 03/09/2017 21:46

Alex N., очень интересно классно! в 1988 НОЛЬ,когда " наши корабли бороздят просторы вселенной"....не стыдно вам..а..рассеяне..

jurij+
03/09/2017 20:53
Alex N., Как строить дороги в вечной мерзлоте? Для этого самое идеальное средство,это деревянный настил.
Сколько лет современной России, если исключить из этого срока правление пьяного Ельцина, и с момента отправления домой последнего консультанта из сга?
Сга потребляет в три раза больше чем производит. На сга практически работает весь так называемый "цивилизованный" мир.
Да же вы, сидя дома в уютном кресле выпивая чашечку кофе, отправляете часть его стоимости в бюджет сга.
И так по всему миру.

А почему бы и не жить хорошо тогда?
Дороги?
Каждые два года еду шопить по России.Замечательные дороги.И их всё больше и больше.Рига -Псков и окресности-Питер-Москва. До Владивостока не добирался,поэтому тут промолчу.

Alex N.
03/09/2017 20:55
sashko65, почему никогда? Когда-нибудь, когда не будет цели срубить бабла через месяц, а "после меня хоть трава не расти", или не распиливать бюджет по карманам, научимся делать и нормальные автомобили. Уже был неплохой проект "Волга Сайбер", хотя он и был насквозь из иностранных комплектующих. Если бы проект не забросили, мог бы получиться российский вариант Тойота Камри... лет через 10.

jurij+
03/09/2017 20:59
Волга Сайбер, это почти точная копия Chrysler,

Alex N.
03/09/2017 21:08
jurij+ писал:
Alex N., Как строить дороги в вечной мерзлоте? Для этого самое идеальное средство,это деревянный настил.
Сколько лет современной России, если исключить из этого срока правление пьяного Ельцина, и с момента отправления домой последнего консультанта из сга?
Сга потребляет в три раза больше чем производит. На сга практически работает весь так называемый "цивилизованный" мир.
Да же вы, сидя дома в уютном кресле выпивая чашечку кофе, отправляете часть его стоимости в бюджет сга.
И так по всему миру.

А почему бы и не жить хорошо тогда?
Дороги?
Каждые два года еду шопить по России.Замечательные дороги.И их всё больше и больше.Рига -Псков и окресности-Питер-Москва. До Владивостока не добирался,поэтому тут промолчу.


Какой нафиг вечной мерзлоте? смех Это сказки из телевизора, "оправдывающие" необоснованно высокую цену на строительство дорог (когда деньги "закопали" по карманам). Большая часть обитаемой России расположена за пределами тундры.

России лет столько же, сколько и новой версии Китая. Только Китай конкурирует с США за первое место в мире, а Россия конкурирует с Зимбабве (если верить многим политикам, которые почему-то спешат сравнивать со странами Африки, мол "у нас еще не все так плохо"). И с какой это стати Ельцина вычеркивать? Его не народ избирал что-ли? Тот же самый народ, что и Путина. Более того, один преемник другого.

Если все так серьезно, если США прям в каждой чашке кофе, то тогда какой вообще смысл сопротивляться? С такой пессимистичной логикой, нужно не речи про сражения с "пиндосами" писать, а писать завещание. И к слову, в этой моей чашке кофе еще отчисления немцам за кофемашину, китайцам за саму чашку и итальянцам за сам кофе. Российского в ней 0%. И пишу я все это с ультрабука, сделанного китайцами на Тайвани (кооперация с США), на базе ЦП/ГП, разработанных в США и сделанных в Малайзии, через сетевое оборудование и кабели, сделанные где-то там же в Азии. Кто в этом виноват? США? КНР? ФРГ?

А дороги только и есть что в европейской части России. До Владивостока не доедешь: либо завязнешь, либо колеса отвалятся (шаровая, тяги, подвеска, ступица). Все, что за Уралом, к России прямого отношения не имеет - так, тупо сырьевой придаток - именно такое отношение. В то время как если посмотреть на какой-нибудь Бахрейн или Абу-Даби, посреди Сибири давно уже мегагорода должны быть со шпилями небоскребов. Но их нет...

jurij+
03/09/2017 21:33
Цитата:
А дороги только и есть что в европейской части России. До Владивостока не доедешь:

Да нуу??
Наши парни об этом и не знали.
И поэтому доехали.Да ещё посмотрите на чём.
https://www.facebook.com/hashtag/liepaja2vladivostok?source=embed

Alex N.
03/09/2017 21:37
jurij+, ну да. Не надо придираться к словам, ясно же было, что это гипербола. Я частенько по делам до Хабаровска езжу: дорога как в том анекдоте - Тояма Токанава. А за Хабаровском начинается полная жесть, особенно в сезон дождей. Давай, расскажи местному жителю, какие классные у меня тут дороги. смех

jurij+
03/09/2017 21:40
Да я и не придаюсь. Умейте видеть и между слов.
Всё будет хорошо.Не сразу и не завтра.Но будет.

До сего момента стихия нас обходила стороной.
А вот тут досталось.
https://ru.sputniknewslv.com/trend/navodnenie_latgalii_28082017/

Borek
04/09/2017 02:17
Alex N., я немногим более 2-х недель назад приехал из Тюмени до Белогорска (Благовещенск). Дорога замечательная! классно! Всю дорогу шел 130-150 км. Про
Цитата:
Тояма Токанава.
рассказывай бабушкам на скамейке. бяка
На Амурск ездит мой сосед. Ни разу не сказал, что туда хреновая дорога, как ты расписываешь
Цитата:
либо завязнешь, либо колеса отвалятся (шаровая, тяги, подвеска, ступица)
бяка

валентин-сибиряк
04/09/2017 04:36
От Хабары до Комсомолька тоже дорога хорошая.Когда наводнение было,то в 2-х местах размывало.

Alex N.
04/09/2017 06:41
Borek, валентин-сибиряк, что в вашем понимании хорошая дорога? Наличие асфальта - это хорошая дорога? Наличие асфальта почти без ям? Наличие асфальта совсем без ям? Наличие ровного асфальта без ям? Наличие ровного асфальта без ям с нормально спроектированной ливневой канализацией и обводов ручьев и рек, делающих дорогу ливневоустойчивой? Все то же самое, но уже с разметкой, леерами и в четыре полосы?
Почему у вас двоих такие низкие стандарты и запросы? Нравится жить в дерьме, что-ли?
За границу, в тот же соседний Китай прокатитесь и посмотрите, КАКИЕ там дороги.

ДОБАВЛЕНО 04/09/2017 13:50

Borek писал:
рассказывай бабушкам на скамейке


Я конкретно про М-60 говорил. Ты по ней не ездил - инфы у тебя по ней ноль, своими глазами не видел, но притом имеешь наглость хамить про бабушек.
Да, есть участки, где можно и 200 выжать не напрягаясь, если не на отечественном автохламе едешь, но это не значит, что вся дорога такая. Конкретно на выезде из Приморского края, сразу на границе с Хабаровским краем, начинается полный Пэ где-то на протяжении 20-30 км до Бикина. Та же самая история между Владивостоком и Уссурийском - бесконечный ремонт, бесконечное строительство новых объездных, и все постоянно убито. Да что там говорить, тут в рамках города еще к Саммиту АТЭС 2012 строили объездную Седанка-Патрокл - она разваливается, ее реставрировали капитально уже несколько раз, а дороге пять лет всего, абсолютно новая. Так что сам свои сказки для бабушек оставь.

sashko65
04/09/2017 06:55
Borek, да...так как у нас хорошая ..местами . где можно и под 170..200. НО!!! Это ж только М03...М07...М06 ...осталные...этот как пишут..дорога с твердым покрытием ( это ж термин такой большевики придумали).

Alex N.
04/09/2017 07:02
Тут еще требует пояснения вопрос, почему лично я и много кто еще так остро реагирует на вопрос плохих дорог в частности. Все очень просто: дороги - это транспортная инфраструктура, а инфраструктура в целом - это одно из важнейших слагаемых экономики, а экономика - это базис государства. => Нет нормальных дорог = нет экономики/государственности. В КНР, ЕС, США это прекрасно понимают, и по их экономическим показателям это заметно, как это понимали и в СССР, вкладывая огромные усилия в развитие транспортной инфраструктуры.

sashko65
04/09/2017 07:12
Alex N., простой пример у нас на западной Украине,скажем село,если дорога плохая то есн цена недвижимости очень низкая,и наоборот ,если хорошая асфальт то там уже и инфраструктура луче , и есн и цена ого какая на недвижимость.

ДОБАВЛЕНО 04/09/2017 08:16

Есть такие села...да дорога ( твердым покрытием) это обыкновенный камень положенный как попало...туда маршрутки отказуются ехать...итог..народ драпает от туда.Польский министр автодора как сказал," если в нас.пункте живут люди..значит туда нужно сделать хорошую дорогу...он окупится по любому.

tynalex
04/09/2017 07:32
Alex N.,
Цитата:
Всегда можно отойти и подождать, пока благоразумие вернется к оппоненту.

Будем надеяться что к Бакуму всё же вернётся благоразумие, и он научится вести диалог с оппонентом без оскорблений и хамства, но на это уйдёт достаточно много времени.

sashko65
04/09/2017 08:16
Alex N., правильно ты про поезда писал...отстали ...и очень на долго.. Мне достаточно опять же читать форум кто что ремонтирует..этим все сказано...

Alex N.
04/09/2017 09:23
sashko65 писал:
Alex N., простой пример у нас на западной Украине,скажем село,если дорога плохая то есн цена недвижимости очень низкая,и наоборот ,если хорошая асфальт то там уже и инфраструктура луче , и есн и цена ого какая на недвижимость.

ДОБАВЛЕНО 04/09/2017 08:16

Есть такие села...да дорога ( твердым покрытием) это обыкновенный камень положенный как попало...туда маршрутки отказуются ехать...итог..народ драпает от туда.Польский министр автодора как сказал," если в нас.пункте живут люди..значит туда нужно сделать хорошую дорогу...он окупится по любому.


Все верно, и это напрямую влияет на экономику. И то же самое касается и бизнес-недвижимости, производственных комплексов, что влияет на экономику еще больше. Не будет никто в своем уме строить производство в ипинях, куда не ведут нормальные дороги, а то производство, что уже есть, либо загнется, либо потеряет огромную долю капитализации и будет на грани рентабельности. Правда, кроме дорог, нужны и другие коммуникации (ж/д, порты, электроэнергия, вода). А если речь про какие-то небольшие города с производственными комплексами, то еще и про социальное обеспечение работников этих предприятий. И все это лежит на совести государства - именно для этого оно получает налоги граждан и предпринимателей, а не для того, чтобы жировать на эти деньги и срать в золотые унитазы.

Показательный пример читал, давно правда, конкретно не помню в какой именно стране, но точно в одной из скандинавских стран, Норвегия или Финляндия: короче говоря, построили асфальтовую дорогу за муниципальный счет к одному единственному дому на отшибе, где жила одинокая мать. И это норма.

Ну или более традиционный пример: немецкие автобаны, американские хайвэи, и теперь еще и сеть китайских скоростных дорог - три самых знаменитых примера, и каждый из них - топовая экономика (США и КНР в мире, ФРГ - № 1 в ЕС).

sashko65
04/09/2017 10:04
Alex N., так что интересно...ещё до войны Гитлер построил около 2 т отличных дорог в Германии ...которые до сих пор служат...да скорость не малая на них.

ДОБАВЛЕНО 04/09/2017 11:08

Фильм " 17 мгновений весны" , Штирлиц везёт пастора Шлага по серпантину...Шлаг говорит, не быстро ли мы едем?! На спидометре 120 !!!!!! Вот вам рассеяна...и машины и дороги...а год тогда какой был ?! В 1988 чтоб Москвича розогнать по вашим дорогам...наверное и краску бы с него сдуло..а мост коленвалом бы стал. смех

jurij+
04/09/2017 10:57
а тем временем в параллельной реальности

tynalex
04/09/2017 10:59
sashko65 писал:
Alex N., так что интересно...ещё до войны Гитлер построил около 2 т отличных дорог в Германии ...которые до сих пор служат...да скорость не малая на них.

ДОБАВЛЕНО 04/09/2017 11:08

Фильм " 17 мгновений весны" , Штирлиц везёт пастора Шлага по серпантину...Шлаг говорит, не быстро ли мы едем?! На спидометре 120 !!!!!! Вот вам рассеяна...и машины и дороги...а год тогда какой был ?! В 1988 чтоб Москвича розогнать по вашим дорогам...наверное и краску бы с него сдуло..а мост коленвалом бы стал. смех

А по вашим (украинским!) дорогам если проехать в то время, что бы было с мостом? смех Ты как то яснее выражайся? А то ударение как то в одну сторону... Говори прямо по нашим дорогам ! И не разделяй. Если не согласен, обоснуй! подмигивание Или будешь сравнивать запарик с москвичом? Всё оно наше было в то времяподшучивать, дразнить

sashko65
04/09/2017 11:02
tynalex, мне в 2001..02 поплся телик Shnaider называется , там куча процесоров стояла был телетекст...а в то время " когда наши корабли..." в сересер ещё ламповые кулаком стукали.RFT colormat 405 ...с него же и передали 3 усцт, так RFT до сих пор работают...и кины не садятся как 3 усцт. Вот тебе и показатель...развития и отсталости сересер...теперь раши.

Lenchik
04/09/2017 11:09
sashko65, Филипс я видел, практические полную копию 3УЦТ, только блок цветности был односистемный PAL.

jurij+
04/09/2017 11:13
sashko65,
Цитата:
Вот тебе и показатель...развития и отсталости сересер...теперь раши.

В то время жил работал и ты и тебе подобные.
И это говорит о том, что и в то время ты и тебе подобные были с руками из жопы, и делали вещи из жопы.
Ты себя прежде всего хаешь. Потому как ничего нормального создать не смог не тогда не сейчас, и не можешь и по сей день. браво!

tynalex
04/09/2017 11:13
sashko65 писал:
tynalex, мне в 2001..02 поплся телик Shnaider называется , там куча процесоров стояла был телетекст...а в то время " когда наши корабли..." в сересер ещё ламповые кулаком стукали.RFT colormat 405 ...с него же и передали 3 усцт, так RFT до сих пор работают...и кины не садятся как 3 усцт. Вот тебе и показатель...развития и отсталости сересер...теперь раши.

СССР распался в 1991 году, а ты пример даёшь из 2001года. Не в тему ты сказал. . Вот если бы ты дал пример с 1991года по телевизорам, я бы тебя ещё может быть выслушал. А 3УСЦТ разработка 1986года вообще то,, сравнивать надо с зарубежной моделью 1986 года, тогда будет в тему.
Речь шла за дороги, ты соскочил вначале на машины, потом за телевизоры! Не захотел сравнивать каленвал запарика и москвича..... Просто хочешь пукнуть в одну сторону, при этом о другой стороне промолчать. А оно всё в то время было одно целое- НАШЕ !

Alex N.
04/09/2017 11:23
tynalex писал:
sashko65 писал:
Alex N., так что интересно...ещё до войны Гитлер построил около 2 т отличных дорог в Германии ...которые до сих пор служат...да скорость не малая на них.

ДОБАВЛЕНО 04/09/2017 11:08

Фильм " 17 мгновений весны" , Штирлиц везёт пастора Шлага по серпантину...Шлаг говорит, не быстро ли мы едем?! На спидометре 120 !!!!!! Вот вам рассеяна...и машины и дороги...а год тогда какой был ?! В 1988 чтоб Москвича розогнать по вашим дорогам...наверное и краску бы с него сдуло..а мост коленвалом бы стал. смех

А по вашим (украинским!) дорогам если проехать в то время, что бы было с мостом? смех Ты как то яснее выражайся? А то ударение как то в одну сторону... Говори прямо по нашим дорогам ! И не разделяй. Если не согласен, обоснуй! подмигивание Или будешь сравнивать запарик с москвичом? Всё оно наше было в то времяподшучивать, дразнить


Абсолютно верно, полностью согласен. По НАШИМ дорогам. Потому что "у вас", что "у нас" - по сути проблемы одни и те же. Разница только в том, что Порошенко, скорее всего, под угрозой еще одного майдана ходит, если не будет работать как надо, а Путин сам всем угроза и самодержец, которого нельзя даже критиковать. В этом смысле, у Украины шансов больше быстрее решить эти вопросы, чем у России, где каждый второй в надежде на кусок с барского стола, лижет жопу любому начальнику - рабская психология - фу таким быть. Хотя международная обстановка не в пользу Украины, плюс внутренний дестабилизирующий фактор в виде радикалов/анархистов - это обратная сторона медали, и это тоже надо учитывать. Так что хз, как оно все выйдет. Поживем - увидим.

Borek
04/09/2017 11:58
Alex N. писал
Цитата:
Я конкретно про М-60 говорил.


Читаем:
Цитата:
А дороги только и есть что в европейской части России. До Владивостока не доедешь: либо завязнешь, либо колеса отвалятся (шаровая, тяги, подвеска, ступица).
М-60 начинается сразу после европейской части России?
Цитата:
Я частенько по делам до Хабаровска езжу: дорога как в том анекдоте - Тояма Токанава. А за Хабаровском начинается полная жесть, особенно в сезон дождей.
Это в какую сторону от Хабаровска?
Цитата:
Я конкретно про М-60 говорил. Ты по ней не ездил - инфы у тебя по ней ноль
Alex N., где ты увидел, что я про неё писал?
Цитата:
На Амурск ездит мой сосед. Ни разу не сказал, что туда хреновая дорога

Я шел от Тюмени до Белогорска .
Цитата:
Наличие ровного асфальта без ям с нормально спроектированной ливневой канализацией и обводов ручьев и рек, делающих дорогу ливневоустойчивой?
Вполне возможно, ибо размытых участков не встретил.
Цитата:
Все то же самое, но уже с разметкой, леерами и в четыре полосы?
Леерные ограждения имеются практически на всех изгибах и поворотах. Разметка - само собой разумеющееся. Четыре полосы. До Иркутска есть. Но дальше на восток не такое уж и большое движение и трасса поуже. По Амурской обл. уложена новая трасса, на 4 полосы.
Почти 6000 км прошел за пять дней. В сумерки останавливался на ночлег. днем остановки на обед и отдых.

sashko65
04/09/2017 12:08
Lenchik, tynalex, jurij+, да оно тут все до кучи..да и при чем тут я ..что конструктор...разработчик..с нормальных рабочих машин теликов гавно лепили..что при сересер что и счас..взять он СМА ( аристон) а вы мне раша форевер. Послушай песню Макаревича " разговор в поезде" это очень актуально...и по сей день.

Lenchik
04/09/2017 12:19
sashko65, Я этого жиденка не слушаю, не слуха у него ни голоса и песни ни о чем.

jurij+
04/09/2017 12:24
Цитата:
..что конструктор...разработчик..с нормальных рабочих машин теликов гавно лепили..ч

Я тебе о том, что в то время жил ты.И значит говно делал ты и тебе подобные.Прежде всего ты срёшь сам на себя.
И при этом ещё и возмущаешся.
----------------------
Теперь будет по другому.
Будете производить солому и кругляк.А другого просто вам не позволят делать.

tynalex
04/09/2017 12:31
Lenchik писал:
sashko65, Я этого жиденка не слушаю, не слуха у него ни голоса и песни ни о чем.

Так в любой стране есть певцы и есть...
Возьмем в Украине; Винник - отличный певец, хороший голос, а второй Скрипка- медведь ему на ухо наступил, да и песни отстойные+ русофоб. Тоже самое и с Макаревичем. бяка Ему лучше на кухне пирожки жарить, больше толка...
А вот актёр украинский Скрипка, царство ему небесное- это от Бога. классно!

sashko65
04/09/2017 12:43
Тоже так ещё по молодости..просто слова актуальные...в так репчик..+ 600 ватт Сааб, само то что нужно на трассе классно!

ДОБАВЛЕНО 04/09/2017 13:46

jurij+, дв ты шо..а костюмчики в гейропу кто шьет..потом бирки цепляют и продают во Франции да и у вас тоже.В Борисполе мебель собирают...на Голландию, привозят сюда сырьё тут делают потом пакуют...и через всю Европу..

Alex N.
04/09/2017 14:35
Borek, хорошо, подловил, твоя правда, но лишь отчасти. Потому что суть в том, чтобы за каждую выбоину дрючить, особенно когда их больше трех на пять километров (когда их десятки на километр - это уже вообще не дорога). Потому что их вообще быть не должно при цене строительства наших дорог (в соседнем Китае в 10 раз лучше дороги строят в 10 раз дешевле - примерно). Петь хвалебные оды, что хотя бы что-то построили - это контрпродуктивно: это их обязанность, а не одолжение. Иначе развития не будет. Спрос рождает предложение - актуально и в политике. Чем больше спрашивать - тем лучше эффект.

А конкретно про наши дороги Сибири и Дальнего Востока: вот ты проехал недели две назад, а ты часто вообще ездишь? Проблема в том, что от сезона к сезону, из года в год, состояние меняется в сторону деградации, особенно сильно заметно после зимы и сильных дождей. Иногда вплоть до того, что от дороги остается одна каша (только грязь, асфальта нет, лично попадал в такую ситуацию за Хабаровском от Биробиджана в сторону Благовещенска). Конечно, это не перманентное состояние дорог, что-то строится (за баснословные деньги с издевательски низким качеством), что-то ломается, что-то чинится. Я лишь поделился своими впечатлениями за последние лет 20, плюс в эту же копилку истории от перегонщиков машин и любителей автопутешествий.

Вот проехал ты две недели назад - дорога отличная, а я через два месяца проеду - уже разбита. И это сама по себе неправильная ситуация, которой быть не должно. Не должны дороги с проектным сроком службы в десятки лет разбиваться за год или даже несколько месяцев. А леера по всей протяженности, как положено для федералки, разделитель встречного движения, разметка, четыре полосы и так далее - это уже вообще роскошь (у нас тут такое построили только 100 км между Владивостоком и Уссурийском, и то все еще никак до конца достроить не могут).

jurij+
04/09/2017 14:37
sashko65, Нехрен плевать туда, откуда ел и пил большую часть своей жизни.
Швейка?
Да была в Латвии при союзе швейное объединение Латвия, в последствии преобразовано в RĪGAS DRĒBNIEKS
Жена прошла там путь от технолога до нач. цеха (более 200 человек в подчинении) и далее в управлении работала.
По сей день её в городе работники узнают и здороваются вспоминая лучшие времена.
У меня пиджаков костюмов фраков, модных в то время малиновых, бархатных и пр. да таких, что вашему вальцману хрен когда носить придётся.
Работали и с немцами и с англичанами
Del Mod.Kaizer и пр.
Всё было отлично, до момента, когда там далеко , сказали всё, хватит, тут вы не нужны.Конечно, всё было обставлено как банкротство, и активы раздербанили кто как мог.
Специалисты, кто свалил отсюда, кто открыл своё дело.Периодически встречаются, но о сегодня говорят мало, о том что было впоминают с теплотой.
----------------
Сейчас там. как и везде, шиномонтажки, какие то непонятные полуподпольные сервисы и пр. фигня.

Borek
04/09/2017 14:59
Alex N., да, ложат новый асфальт, во многих местах. Но не латают недавно положенное, а берут участок старой дороги и ложат новое покрытие со всеми параметрами. Это в основном по всему Забайкалью от Улан-Удэ и до Амурской обл. Да, если бы не разворовывали выделенные средства, то, вероятнее всего трасса вся уже была бы новой.
На то, что покрытие развалится после непогоды, навряд ли. Говорю, до Иркутска поток машин очень плотный, но нигде не попалось участка вновь ремонтируемого. Идет переделка только старого покрытия.

sashko65
04/09/2017 17:25
Borek, все дело в том..что нарушают технологию,крадут,дешовые материалы...да и руки крывые. У нас есть уч.внурегородских дорог делали ещё поляки в 32 году. Это шестиганная бруковка размер выс.50 см шир.50 см.это камень с их тогдашним бетоном в который яйки добавляли..сколько уже стоит...не просела не размыто. классно!

ДОБАВЛЕНО 04/09/2017 18:29

Два ещё...а че Красную площадь не размывает..не просела..танки блин ездят и пр.тяж.техника...Скажу так ,нужно что у вас то и угас чтоб статья была ...за вредительство...о..тогда б и дороги были б классно!

SASHATOD
04/09/2017 23:13
Alex N., Ты точно с Владивостока?
Ты мне напоминаешь Valya из Александрова голливудская улыбка
Или?

Alex N.
05/09/2017 02:30
SASHATOD, точно. Если собираешься разводить флейм с переходом на личности, я тебе предлагаю сразу отправиться в пешую прогулку на МПХ.

tynalex
05/09/2017 09:10
jurij+,
Цитата:
но о сегодня говорят мало, о том что было вспоминают с теплотой.

Согласен с тобой полностью. Сегодня не вспоминает с теплотой лишь тот, кто не нюхал той жизни, а говорит о ней лишь по рассказам "кого то, кто то что то сказал" ! У нас в Днепропетровске, была такая фабрика швейная им. Володарского, шила верхнюю одежду (в основном пальто, платья и т.п. !) , работала на французском оборудовании, их лекала, фарнитура ! Типография, в которой трудилась моя супруга, печатала им ярлыки на товар, разные бирки... 80% продукции этой фабрики отправлялось на Запад, а 20% оставалось СССР!
С тем говном китайским, турецким, которым сейчас завалены наши бутики и рынки ни в какое сравнение нельзя было ставить ту продукцию. Это 80ые годы !
Пришла независимость, фабрику сломали, сдают площади, из клуба сделали синагогу. И всё. Остались лишь тёплые воспоминания и сегодняшний 3.14здёж "реформаторов" и их подпевал; как всё было плохо при СССР. недовольство, огорчение Большую страну завалили китайским ОТСТОЕМ, а работников предприятий вынудили идти торговать на рынки, что бы хоть как то выжить ! Нет пресловутой югославской, чешской, немецкой обуви на прилавках. Нет финских тёплых курток, спортивных костюмов, нет в продаже даже венгерского товара. Везде рулит китайский отстой! Купить украинскую, российскую обувь считается за счастье! Качество значительно выше, китайского говна. Детские китайские игрушки (в ряде случаев вредные!) имеют заоблачные цены! А где европейский товар, может кто ответит? Ведь пи.даболы дружно рвутся в Европу! Так пусть Европа закидает нас по "бросовым" ценам немецким, швейцарским, австрийским товаром, а не китайским говном что стоит на полках ! Ведь мы же "идём" в Европу, а не в Азию. Или нам важны только "гейропейские" ценности, а уровень жизни касается только власть имущих?

Alex N.
05/09/2017 11:39
tynalex, jurij+, вы когда с теплотой вспоминаете те времена, вспомните и уровень дефицита продукции этих фабрик, километровые очереди, резерв "по блату" и ценник в ползарплаты еще по тем деньгам. "80% продукции на запад, 20% в СССР" - вот именно, вся суть, гордые и голые. Китайцы и турки не страдают этой "элитарностью" для экспорта, а потому и захватили рынок низкой ценой и широким ассортиментом. Целенаправленно советские производства легкой промышленности никто не разваливал, просто в реалиях рыночной экономики и открытой конкуренции они стали убыточными, т.к. объективно противоречат адекватным рыночным моделями бизнеса и не выдерживают никакой конкуренции по соотношению цена/качество (качество преувеличено, а цена сильно завышена на этом фоне).

И то, что у нас не осталось производств - ложь. У меня берцы зимние Ральф Рингер, которые сделаны во Владимире. Все очень просто: люди умеют делать качество без завышенных цен (ЧСВ в адеквате), потому и успешны, и разваливаться не собираются.

SASHATOD
05/09/2017 12:14
Alex N., Ой, это шо было?
Хлопчик а ты не чего не попутал недовольство, огорчение
Я тебя спросил а ты в Zалупу,таки вы батенька ПОЦ,прошу заметить, таки с болььььььььшой буквы подмигивание

Alex N.
05/09/2017 12:27
SASHATOD, ничего. Давай топай.

victorx
05/09/2017 13:03
тема вроде про мировую войну,а вы про обувку улыбка

jurij+
05/09/2017 13:18
Цитата:
jurij+, вы когда с теплотой вспоминаете те времена

Вы да же сути не поняли о чём писал, а бросились полемику.
Мною был обозначен конкретный период времени жизни одного успешного предприятия. И решение о его ликвидации принималось далеко за пределами Латвии.Так здесь рушили всё, что могло составлять хоть какую конкуренцию развитым странам.За это да же деньги платили.
И вообще, демократы уже были у руля.Что из этого вышло, народ России на своей шкуре испытал.Надеюсь,эта прививка сработала и иммунитет установился на долго.
На данный момент, не в Путине дело.Вместо его можно ставить любого человека с любой фамилией.
Но если им нельзя будет управлять из вне и под свои интересы, он будет однозначно тиран и пр. нехорошие слова.

Лично для меня жизь была вполне, и в советские времена, и совсем отлично в 90е, и достаточно нормально сейчас.

Так что... есть что вспоминать и тогда и сегодня.

п.с. В то же время, я помню, когда приходили люди и считали количество грядок и их длину рулеткой, на предмет "не трудовых" доходов.
Но люди были наши, а галочка в журнале ставилась для отчётности.

SASHATOD
05/09/2017 13:50
Alex N., А шо ты так возбудился?
Мене похер кто ты мож и нормальный чел,но я привык вещи называть своими именами подмигивание
Просто твои высказывания совпадают с бывшим модером с Монитора улыбка

Alex N.
05/09/2017 15:01
jurij+, я все прекрасно понял, этакая теплая ностальгия по всему хорошему, забыв обо всем плохом. Да, спору нет, было в СССР хорошее и даже больше, чем сейчас, особенно в 70-е при Хрущеве. Но конкретно в области легкой промышленности я специально обратил внимание, что все было совсем не так гладко, как вы оба представили на обозрение, напрочь проигнорировав самые острые проблемы и показав только красивую обложку. Нельзя так делать: такие недоговорки в своей сути есть ложь - так называемая пассивная форма лжи, которая, кстати, наиболее характерная для политики и политиков.
Я согласен, дело не в Путине. Лица и фамилии роли не играют, важны дела. И дело в том, какую систему построил Путин: самое главное достоинство этой системы одновременно является ее самым главным недостатком. Речь идет про пресловутую "стабильность", которая заключается в том, что вся система замыкается на одного конкретного человека - В.В. Путина. С одной стороны, такое замыкание позволяет избежать потрясений и действительно дает стабильность, но с другой стороны, система эта напрочь лишена необходимого для любой госсистемы автоматизма, не может работать без одного конкретного человека, и по факту не работает без его прямого вмешательства, то есть "ручное управление" - это тупик с точки зрения развития в будущее. Следующему президенту без вариантов придется все перестраивать, это неизбежно, что, в свою очередь, неизбежно повлечет сильные потрясения. Более того, такая система в конечном счете работала только первые два срока, когда был избыток за счет высоких цен на нефть и газ, плюс внешнеэкономические связи не были оборваны, но в условиях низких цен на энергоносители и серьезной экономической изоляции такая система не просто обеспечивает, а гарантирует застой и стагнацию, которые ведут к экономическому коллапсу, который ведет к краху государства и страны в ее нынешнем виде - это отражается абсолютно на всех областях жизнедеятельности ее граждан. Злой умысел или роковая ошибка? История рассудит.
Что касается "внешнего управления" - да, это плохо, этого нужно избегать всеми силами. Но это не значит, что в принципе нужно отказаться от переговоров и взаимных уступок исходя из силы карт на столе и на руках. В случае отказа от взаимодействия - это тоже тупик, который ведет экономику и страну к краху - не сегодня, так завтра, это тоже неизбежно в условиях глобализации экономики. Могу конкретно пояснить, как это работает, если интересно. Если совсем вкратце, то даже гегемон-США не в силах что-то решить по-настоящему в одностороннем порядке, притом имея все ключевые доминирующие позиции в мире, они вынуждены кулуарно продавливать свои интересы и согласовывать, искать широкую поддержку (хоть это для них довольно просто сделать за счет огромной дипломатическо-шпионской сети). Попытка что-то сделать вопреки этому порядку ни к чему хорошему не приведет.
Что касается "золотых" периодов, то я бы назвал 70-е - как высшая точка рассвета СССР, после чего все пошло только к закату, и 00-е, как высшая точка развития путинско-ельцинской системы, после чего все тоже сейчас идет к закату. И да, частное мнение: в идеале, если бы Путин после своего второго срока нашел себе нормального преемника, а не Медведева, вместе с которым перестроил бы систему под не просто защищенную от внешнего управления (но не от внешнего влияния, оно неизбежно), но и при всем этом имеющую признаки автоматической системы управления, которая не зацикливается на одних и тех же лицах, а сама создает себе правильных управленцев. Увы, этого не случилось, и уже не случится, я думаю.
А что касается закрытия большинства производств после развала СССР, то первостепенно на то две причины, и это вовсе не внешнее влияние: первая причина - это жажда быстрой наживы, "дикий капитализм", "хапнуть и бежать", всякие залоговые аукционы и т.п., иностранцы тут совершенно ни при чем; вторая причина - отсутствие конкурентоспособности товаров этих производств в условиях свободного рынка, во многом тоже из-за жажды наживы и чувства исключительности (качества, аутентичности и т.д.), завышения цены. Нужно ли извне оказывать тут какое-то давление? Да вряд ли, а если и нужно, то совсем чуть-чуть подтолкнуть.
Хотя, конечно, понимаю: очень удобно обвинять во всем "клятых буржуев", которые "во всем виноваты", снимая с себя вообще всю вину и ответственность за свою страну. Пропаганда из СССР про внешнего врага просто в подкорку въелась, а сами мы ни в чем не виноватые, доо. Пойду уберу какашки Обамы, опять за мусоркой насрал. смех
И по части американских советников, шпионов и прочее-прочее: их цель не в том, чтобы уничтожить Россию - в этом нет совершенно никакого смысла, более того, в этом есть огромная угроза для самих США - неизвестно, что случится, если начнет разваливаться страна, у которой второй в мире потенциал ядерного оружия. Их цель заключается в том, чтобы на русского медведя надеть ошейник и пристегнуть к нему свой поводок, чтобы иметь своего собственного ручного медведя, который по команде "фас" будет кусать кого надо. Для этого вовсе не прокатит мертвый или больной медведь, для этого нужен вполне себе мощный медведь, но в ошейнике и на поводке. И этот расклад можно использовать в свою пользу, прикидываясь белым и пушистым полярным мишкой и не показывая зубы до поры, до времени, а команды "фас" отрабатывать только за деньги, то есть кусать за жопу целевые страны только в обмен на какие-то серьезные экономические преференции. Это рабочая схема для стартапа наверх в первую десятку экономик мира.

tynalex
05/09/2017 15:20
Alex N.,
Цитата:
И то, что у нас не осталось производств - ложь. У меня берцы зимние Ральф Рингер, которые сделаны во Владимире. Все очень просто: люди умеют делать качество без завышенных цен (ЧСВ в адеквате), потому и успешны, и разваливаться не собираются.

Непонятка какая то? Сашко 65 убеждает на нашем форуме, что у вас руки кривые и что вы не сделаете, или скопируете ни куда не годно? Что ты можешь ответить на его слова? Я то тебе верю, что качественного товара в России достаточно именно своего производства, потому как сам там бываю и родичи живут там. Но товара там импортного полно именно китайского производства, а не того же финского к примеру, или немецкого ! Не везут туда хороший качественный товар, или в очень ограниченном количестве. Может Владивосток завален японскими тряпками, бытовой техникой ? Сомневаюсь, скорее как и у нас китайским говном и бэушными японками с правым рулём. Так же в Петербурге не лежат в продаже финские сапоги в том Гостином Дворе, хотя до Финляндии рукой подать, всё завалено китайским говном, но что хорошо, всё же встречается российская одежда, обувь, но её немного на фоне китайского.

sashko65
05/09/2017 15:22
Alex N. писал:
tynalex, jurij+, вы когда с теплотой вспоминаете те времена, вспомните и уровень дефицита продукции этих фабрик, километровые очереди, резерв "по блату" и ценник в ползарплаты еще по тем деньгам. "80% продукции на запад, 20% в СССР" - вот именно, вся суть, гордые и голые. Китайцы и турки не страдают этой "элитарностью" для экспорта, а потому и захватили рынок низкой ценой и широким ассортиментом. Целенаправленно советские производства легкой промышленности никто не разваливал, просто в реалиях рыночной экономики и открытой конкуренции они стали убыточными, т.к. объективно противоречат адекватным рыночным моделями бизнеса и не выдерживают никакой конкуренции по соотношению цена/качество (качество преувеличено, а цена сильно завышена на этом фоне).

И то, что у нас не осталось производств - ложь. У меня берцы зимние Ральф Рингер, которые сделаны во Владимире. Все очень просто: люди умеют делать качество без завышенных цен (ЧСВ в адеквате), потому и успешны, и разваливаться не собираются.
все правильно! Ну а теперь раша что? Что она может на внешний рынок предложить? Наоборот буржуи строят сборочные цеха..авто,быт техники и пр. А кремль только газ да нефть продаёт во и вся экономика...раша даже до сих пор не имеет свой елементарной базы...ни микросхем ни транзюков собственно разработки и выпуска...

jurij+
05/09/2017 15:25
Конкретно к Латвии, бывший премьер Годманис заявил.
Что закрытие производств в Латвии,это было ПОЛИТИЧЕСКОЕ решение.
Ещё раз,не экономическое(не конкуретность или отсталость и пр.)а именно политическое.
У нас традиция такая, когда действующие становятся бывшими, начинают говорить очень умные вещи, и вполне здраво рассуждают.
А пока на троне.Просто говорящие головы и всё.
Были предложения и от сименса, были и то самсунга.Да много чего было.
Они все были отвергнуты.

ДОБАВЛЕНО Сентябрь 05 2017

sashko65, Медведи, только медведи и пьянь в России.
Спи спокойно.У тебя цэ эвропа уже.

tynalex
05/09/2017 15:40
Alex N.,
Цитата:
Да, спору нет, было в СССР хорошее и даже больше, чем сейчас, особенно в 70-е при Хрущеве.
Ошибаешься, с 64года был уже Брежнев!
И хорошего много было именно при нём, а далее страна начала уже потихоньку рушится... Негатива тоже хватало, чего скрывать, что было то было. Да были очереди, но в этих очередях можно было купить действительно качественный товар, например югославские зимние сапоги за 45-60руб., или куртку японскую, настоящую, а не сегодняшнюю подъёбку из Китая или Турции, или туфли мужские ЦЕБО из Чехословакии за 40руб. Почему то водка всегда была надлежащего качества, а не фальсификат, тоже самое касалось и лекарства и продуктов питания. Да, за шоколадными конфетами и сухой колбасой нужно было стоять в очереди, но то что качество было отменное (гостовское!) это никто не опротестует. Ни хватало нашей бытовой техники, аппаратуры. Хочешь иметь, переплати "грузчику" магазина 30-100руб. и у тебя будет всё что ты захочешь! Сейчас не надо переплачивать, иди покупай говно без очереди и переплат (там и так такая стоимость, не каждому по плечу).

Alex N.
05/09/2017 15:52
tynalex писал:
Alex N.,
Цитата:
И то, что у нас не осталось производств - ложь. У меня берцы зимние Ральф Рингер, которые сделаны во Владимире. Все очень просто: люди умеют делать качество без завышенных цен (ЧСВ в адеквате), потому и успешны, и разваливаться не собираются.

Непонятка какая то? Сашко 65 убеждает на нашем форуме, что у вас руки кривые и что вы не сделаете, или скопируете ни куда не годно? Что ты можешь ответить на его слова? Я то тебе верю, что качественного товара в России достаточно именно своего производства, потому как сам там бываю и родичи живут там. Но товара там импортного полно именно китайского производства, а не того же финского к примеру, или немецкого ! Не везут туда хороший качественный товар, или в очень ограниченном количестве. Может Владивосток завален японскими тряпками, бытовой техникой ? Сомневаюсь, скорее как и у нас китайским говном и бэушными японками с правым рулём. Так же в Петербурге не лежат в продаже финские сапоги в том Гостином Дворе, хотя до Финляндии рукой подать, всё завалено китайским говном, но что хорошо, всё же встречается российская одежда, обувь, но её немного на фоне китайского.


Ну, конкретно за свои ботинки могу сказать, что они сделаны в лучших традициях надежности и качества СССР при частичном копировании дизайна НАТОвских штурмовых, плюс эргономика уровня западных моделей - они реально удобные, носятся уже не один год по случаям всяких вылазок на природу зимой и в межсезонье в самых жестких условиях, не промокают и не промерзают даже после многочасового хождения по каше, и я не променяю их на китайские. Но это, увы, очень редкое приятное исключение, сделанное по жестким околовоенным стандартам. Прям так навскидку за пять минут я даже не найду еще один отечественный товар у себя дома. Хотел было назвать офисное кресло за компьютерным столом, но оно хоть и местного бренда, но сделано в Китае. Это печально, конечно. Хотя, есть диван - его у нас сделали, на местной фабрике в пригороде, ничего такой, цена/качество в норме, совсем чуточку оверпрайснутый.

А Владивосток действительно завален товарами из Китая, Японии, Ю. Кореи и других стран Азии. Большинство произведено в Китае под брендами других стран. Даже если в тот же Спортмастер зайти, у них на полках полно их собственных брендов, типа Outventure или Demix, которые производятся на китайских фабриках. Правда, качество соответствует цене. Тут проще найти товар из США, чем товар из европейской части России. Местного производства почти нет, кроме Дальхимпрома, Артем-Мебели и Дальприбора, Радиоприбора, и те почти что в руинах, мало что производят.
Если бы не весь этот товар из Азии, Владивосток давно бы вымер и превратился в город-призрак, особенно касаемо поставок дешевой еды из Китая и Ю. Кореи.

ДОБАВЛЕНО 05/09/2017 22:57

sashko65 писал:
все правильно! Ну а теперь раша что? Что она может на внешний рынок предложить? Наоборот буржуи строят сборочные цеха..авто,быт техники и пр. А кремль только газ да нефть продаёт во и вся экономика...раша даже до сих пор не имеет свой елементарной базы...ни микросхем ни транзюков собственно разработки и выпуска...


Справедливости ради, стоит отметить, что большинство советских микросхем - прямая копия японских того времени. Но в любом случае, они хотя бы были. А сейчас только где-то там под Москвой штампуют бессмысленные RFID чипы за непомерно высокие деньги. И мне, как жителю города, в котором есть производство под названием Радиоприбор, которое ныне штампует уличные светильники, мусорки и биотуалеты, особенно обидно, что в это время в соседнем Китае копируют и штампуют ходовые микросхемы и МОСФЕТы на почти подпольных производствах, которые даже близко рядом не лежали с потенциальными производственными мощностями нашего местного предприятия. Но, увы, их никто не хочет особо развивать, муниципальный "заказ" таков.

ДОБАВЛЕНО 05/09/2017 23:01

jurij+ писал:
Были предложения и от сименса, были и то самсунга.Да много чего было.
Они все были отвергнуты.


У нас было предложение от Тойоты открыть производство полного цикла в Приморье, но при условии чисто японского менеджмента. Путин поставил условие, что менеджмент должен быть частично русским и японцы должны поделиться всеми тонкостями технологического процесса. Естественно, японцы отказались.

ДОБАВЛЕНО 05/09/2017 23:06

tynalex писал:
Alex N.,
Цитата:
Да, спору нет, было в СССР хорошее и даже больше, чем сейчас, особенно в 70-е при Хрущеве.
Ошибаешься, с 64года был уже Брежнев!
И хорошего много было именно при нём, а далее страна начала уже потихоньку рушится... Негатива тоже хватало, чего скрывать, что было то было. Да были очереди, но в этих очередях можно было купить действительно качественный товар, например югославские зимние сапоги за 45-60руб., или куртку японскую, настоящую, а не сегодняшнюю подъёбку из Китая или Турции, или туфли мужские ЦЕБО из Чехословакии за 40руб. Почему то водка всегда была надлежащего качества, а не фальсификат, тоже самое касалось и лекарства и продуктов питания. Да, за шоколадными конфетами и сухой колбасой нужно было стоять в очереди, но то что качество было отменное (гостовское!) это никто не опротестует. Ни хватало нашей бытовой техники, аппаратуры. Хочешь иметь, переплати "грузчику" магазина 30-100руб. и у тебя будет всё что ты захочешь! Сейчас не надо переплачивать, иди покупай говно без очереди и переплат (там и так такая стоимость, не каждому по плечу).


Да, виноват. Держал в уме мысль про Хрущева и написал его же. Мысль в том, что Хрущев положил начало развертыванию рабочей модели экономики и смещению акцентов политической системы на народное управление. А Брежнев в первую половину своего правления, пока еще не стух в немощного старца, это все развил. По итогу 70-е выдались лучшими годами. Но некоторые ключевые проблемы оставались нерешенными, и оставшись без решения, в итоге привели сначала к развороту к упадку, а потом и к развалу. И начало этому положила как раз вторая часть правления Брежнева, когда он стал просто немощной марионеткой.

Ну а спор про то, что лучше, качество или дефицит - это реально неоднозначный вопрос. Лучше, конечно, когда есть доступное качество. На западном рынке, который нормально регулируется, это есть. В нашем диком капитализме этого почти нет.

Я знаю точно на 100% одну лучшую штуку, которая была в СССР - это законность. Были Прокуратура и Суд, честь сотрудников которых не была запятнаны ничем, которые жестко расправлялись со всеми любителями пожить за чужой счет или обмануть людей, почти без оглядки на лица и должности. Сейчас от тех прокуратуры и суда остались только названия.

jurij+
05/09/2017 16:12
Цитата:
. Путин поставил условие, что менеджмент должен быть частично русским и японцы должны поделиться всеми тонкостями технологического процесса. Естественно, японцы отказались.

Путин поставил правильные условия.
Именно на таких, и никаких других, работают иностранные компании в Китае. Косвенно это дало толчок в развитие технологий и страны в целом.
А так бы и по сей день занимались бы отвёрточной сборкой, и были бы там ,где были ранее.

sashko65
05/09/2017 16:13
Alex N., я тоже тебе чесно скажу.Если б не Европа со своим секондом и тот же Китай..Турция..новым но говном дешовым..не хера б тут не было на Украине...ездили б дальше на кончных тазах..тавриях..и стирали б на Волна 2 м.

ДОБАВЛЕНО 05/09/2017 17:15

Да....в рашке технологи...ема е..." когда наши корабли......бороздят.. смех

tynalex
05/09/2017 16:15
Alex N.,
Цитата:
И то, что у нас не осталось производств - ложь

Тогда ты противоречишь своим словам.
Цитата:
Если бы не весь этот товар из Азии, Владивосток давно бы вымер и превратился в город-призрак,
Значит всё же производства свои имеются. Может их в самом Владивостоке практически нет? А в целом, по России их достаточно, я в этом не сомневаюсь. Есть люди, которые хотят качественный товар, а не китайского производителя, с дешёвой раб. силой. У вас на полках магазинов висят шмотки именно японского производителя, или США новые естественно? Можно ли купить тот же зонт "три слона", что при СССР, нужно было стоять в очереди, чисто японский к примеру, не подъ.бку китайскую ? У меня, в Днепропетровске ничего подобного уже не существует, Китай вытеснил всё и вся. Я себе покупаю туфли Запорожской фабрики, благо такая есть в Украине, качество достойное, а раньше носил Норды польские, но на них сейчас загибают цену от 2000грн. и выше, не тянет она на такие деньги. Германию не завозят, Чехию тоже. А как у Вас?

Alex N.
05/09/2017 16:20
jurij+ писал:
Цитата:
. Путин поставил условие, что менеджмент должен быть частично русским и японцы должны поделиться всеми тонкостями технологического процесса. Естественно, японцы отказались.

Путин поставил правильные условия.
Именно на таких, и никаких других, работают иностранные компании в Китае. Косвенно это дало толчок в развитие технологий и страны в целом.
А так бы и по сей день занимались бы отвёрточной сборкой, и были бы там ,где были ранее.


Двойные стандарты? В корне не согласен. Ни одна компания не согласится раскрыть свои производственные секреты на таких условиях.
По части Китая - это неправда на 120%. Иностранные компании в Китае работают на условиях адовых преференций, чуть ли не дипломатический статус, и при полных гарантиях соблюдения конфиденциальности технологических процессов. Когда с китайского завода утекают технологии, он закрывается и часто платит компенсации. Все эти копии товаров западных брендов - это, как правило, уже снятые с производства устаревшие модели, но на которые остались производственные линии - китайцы перевыпускают под своим брендом, выжимая остатки из устаревшей модели, дорабатывая ее своими силами.

ДОБАВЛЕНО 05/09/2017 23:21

tynalex писал:
Alex N.,
Цитата:
И то, что у нас не осталось производств - ложь

Тогда ты противоречишь своим словам.
Цитата:
Если бы не весь этот товар из Азии, Владивосток давно бы вымер и превратился в город-призрак,

И в чем противоречие? Производства остались, но их мало для полного обеспечения нужд страны. Выключай уже бинарное мышление, тут нет противоречий.

ДОБАВЛЕНО 05/09/2017 23:24

tynalex писал:
У вас на полках магазинов висят шмотки именно японского производителя, или США новые естественно? Можно ли купить тот же зонт "три слона", что при СССР, нужно было стоять в очереди, чисто японский к примеру, не подъ.бку китайскую ?


Да, есть специализированные магазины, которые продают товар исключительно из Японии или Кореи, без Китая.

tynalex
05/09/2017 16:32
Alex N.,
Цитата:
Да, есть специализированные магазины, которые продают товар исключительно из Японии или Кореи, без Китая.

Это хорошо, что имеется такой выбор, такое должно быть во всех странах. классно!

jurij+
05/09/2017 16:41
Перефразирую.
Вы не любите демократов?
Да вы просто не умеете их готовить.

Демократы, это беда всегда и везде.

sashko65
05/09/2017 16:43
А " Норды" какого моделеного года? Тебе ломят за 2000 подмигивание кинешь фотку...я гляну по чем они ....у ( нас) улыбка

jurij+
05/09/2017 16:45
Цитата:
Двойные стандарты? В корне не согласен.

Можете соглашаться или нет, ваше право.

Периодически слушаю достаточно уважаемых и известных экономистов и политологов, обладающих наверняка намного большей информацией чем вы.

sashko65
05/09/2017 16:45
У нас много на " перевалке" машин с АЕ..tynalex, ваши ж да?

Alex N.
05/09/2017 16:49
jurij+, беда в людях. Люди способны уничтожить любую форму правления, любую модель экономики, любой политический строй. Из-за внутреннего несовершенства и слабостей возникают и копятся маленькие ошибки, затем образуются общие тенденции и они складываются в большие глобальные ошибки, которые укрепляются, делают дыры в фундаменте страны и все рушится. И все в конечном счете упирается в воспитание в семье, систему образования и социальное окружение. Это очень тяжело преодолеть в рамках целой страны.

Хочу на Аляску переехать. Не важно, чья она будет - русская, американская, хоть марсианская. Главное, чтобы людей поменьше. За...ли. Буду с волками и индейцами жить. смех

Lenchik
05/09/2017 17:01
Alex N., На Аляске не индейцы, а эскимосы.

Alex N.
05/09/2017 17:14
Lenchik, там кроме эскимосов, еще полно всяких других: инуиты, атабаски, тлинкиты и так далее. Но самое главное, что там полно волков.



Ну разве не милаха? Главное - не подходить близко, когда голодный. смех

jurij+
05/09/2017 17:17
Цитата:
Главное, чтобы людей поменьше.

Приезжайте в Латвию.
С такой тенденцией тут скоро вообще никого не будет.
Туристы Немцы уже говорят, хорошо у вас экология,людей мало совсем. недовольство, огорчение

Alex N.
05/09/2017 17:32
jurij+ писал:
Цитата:
Главное, чтобы людей поменьше.

Приезжайте в Латвию.
С такой тенденцией тут скоро вообще никого не будет.
Туристы Немцы уже говорят, хорошо у вас экология,людей мало совсем. недовольство, огорчение


Думаю, у вас все будет хорошо. Со временем. Найдутся люди, которые при текущих вводных выжмут из ЕС для страны хорошие условия и восстановят ключевые показатели для шикарной жизни. Главное - вовремя таких людей разглядеть и поддержать. Латвия - она ж небольшая, поднять проще. А вот огромную Россию поднять на тот же уровень в тысячу раз сложнее.

А я - не, я пас, спасибо - я север люблю. Мало людей, много природы, много открытой воды. Почти как у меня тут. Только в какой-нибудь Финляндии или Норвегии, или на той же Аляске или в Канаде нет таких жестких политических и социальных проблем. Меня ж даже не сами проблемы напрягают. Меня напрягает, что люди не хотят их решать. Все сидят и чего-то ждут, все перекладывают на плечи "царя" или кого еще. Как верующие христиане со своим вторым пришествием: когда придет Иисус и все зло порешает за них. А самим взять и порешать зло, творить добро - как-то не хочется, лучше подождать, ага... Грустно это все, лишает моральных сил двигаться дальше.

ДОБАВЛЕНО 06/09/2017 00:35

Вот, куда лучшие соседи для жизни без лжи и лицемерия, со вполне четкой жизненной позицией: https://www.youtube.com/watch?v=fXDPacET4cU голливудская улыбка

валентин-сибиряк
05/09/2017 17:35
Alex N. писал:
jurij+ писал:
Цитата:
Главное, чтобы людей поменьше.

Приезжайте в Латвию.
С такой тенденцией тут скоро вообще никого не будет.
Туристы Немцы уже говорят, хорошо у вас экология,людей мало совсем. недовольство, огорчение


Думаю, у вас все будет хорошо. Со временем. Найдутся люди, которые при текущих вводных выжмут из ЕС для страны хорошие условия и восстановят ключевые показатели для шикарной жизни. Главное - вовремя таких людей разглядеть и поддержать.

А я - не, я пас, спасибо - я север люблю. Мало людей, много природы, много открытой воды. Почти как у меня тут. Только в какой-нибудь Финляндии или Норвегии, или на той же Аляске или в Канаде нет таких жестких политических и социальных проблем. Меня ж даже не сами проблемы напрягают. Меня напрягает, что люди не хотят их решать. Все сидят и чего-то ждут, все перекладывают на плечи "царя" или кого еще. Как верующие христиане со своим вторым пришествием: когда придет Иисус и все зло порешает за них. А самим взять и порешать зло, творить добро - как-то не хочется, лучше подождать, ага... Грустно это все, лишает моральных сил двигаться дальше.

классно!

sashko65
05/09/2017 18:59
Как большевики пели* никто не даст нам избавления,не Бог ни Царь и не Герой....довольно умные слова.

jurij+
05/09/2017 20:01
Цитата:
Найдутся люди, которые при текущих вводных выжмут из ЕС

C ЕС валить нужно, и как можно быстрей.
Тогда может быть.
А пока, к сожалению, кроме говорящих голов, к власти никого адекватного и самостоятельного не подпустят.

Lenchik
05/09/2017 20:09
Alex N. писал:
Найдутся люди, которые при текущих вводных выжмут из ЕС для страны хорошие условия и восстановят ключевые показатели для шикарной жизни.


У О'Генри есть рассказ "Стриженый волк".

Alex N.
05/09/2017 20:10
jurij+, а что плохого в ЕС? Это тот же самый СССР, только капиталистический и с Германией у руля вместо России. Его евроскептики даже иронично называют EUSSR.

ДОБАВЛЕНО 06/09/2017 03:26

Lenchik писал:
Alex N. писал:
Найдутся люди, которые при текущих вводных выжмут из ЕС для страны хорошие условия и восстановят ключевые показатели для шикарной жизни.


У О'Генри есть рассказ "Стриженый волк".


А какая связь? Ну да, весь мир такой, что уж там, вор у вора ворует. Но это не значит, что нет людей, которые делают хорошо не только для себя, но и попутно для своей страны.

jurij+
05/09/2017 20:43
Цитата:
jurij+, а что плохого в ЕС? Это тот же самый СССР, только капиталистический

Да, союз, только капиталистический,это правда.
Цитата:
Германией у руля вместо России.

Отчасти можно согласится.Хотя по факту рулят чиновники Брюсселя.Но их то же кто то "крышует" же?
Некоторые по этому поводу язвят, то что не удалось Гитлеру в 40х, сделала Меркель в двухтысячных.
В двух словах не обрисуешь.
Есть конечно и плюсы, но в общем фоне, всё это не сильно существенно.
А минусы.
Так на вскидку.
Вступили в Евросоюз. Потеряли экономическую самостоятельность.
Вступили в НАТО, потеряли политическую самостоятельность.
Слишком много потерь, как экономических, так и людских страна понесла.И перспективы развития особо на данный момент нету. Нет ничего существенного в плане развития промышленности.А любая страна без промышленности,это уже просто территория.
И на картошке и древесине, благополучия не построишь.
Термин интересный там придумали.Европа двух скоростей.
Забавненько.

Да.могу жарить свой шашлык хоть каждый день, да могу кушать лососину,то же каждый день.
Но очень много тех кто это делать не может.
Если на всё это наплевать.
То тогда , всё хорошо.

Alex N.
05/09/2017 21:10
jurij+, самое главное, что можно в ЕС - это выйти и открыто сказать, что ЕС - гамно, при этом не заехать по политической статье. Это довольно ценная возможность, позволяющая оказывать существенное влияние на формирование политической повестки, если мнение обоснованное и развернутое, а не просто поорать ради поорать. И эта возможность позволяет сглаживать самые острые углы и не накапливать пар в котелке, чтобы крышку не сорвало - не стоит это недооценивать. Вся эта политическая гибкость и открытость дает почти 100%-ю гарантию, что по мере изменения условий в мире, подстроится и государственная система. Плюс бонусы в виде высокого уровня законности и правопорядка, единого экономического пространства, открытого для бизнеса рынка (в том смысле, что в результате картельного сговора с высокопоставленной шишкой не найдут твой труп в речке), ну и открытых границ - удобно же. Да, есть проблемы потери суверенитета, есть проблема привилегированного положения меньшинств (перекос), есть экономические проблемы перетягивания одеяла на Германию и ее ближайших сателлитов. Но в целом то какие варианты? Латвия слишком маленькая, чтобы пытаться быть самостоятельным государством - это такой себе вариант в современных реалиях глобализации всего подряд. Входить сейчас в состав России - это еще более плохая идея, пока не будут решены внутриполитические и экономические проблемы России, коих много и они большие и тяжелые, а решены в скором времени они точно не будут. Тут на Крым денег едва хватает... Так что я бы на вашем месте не торопился с бегством из ЕС, на данный момент это меньшее из зол.

А на счет того, что Брюссель/Меркель дергают за ниточки заокеанские "партнеры", волноваться не стоит. Тут обоюдная зависимость, хватает и ответных ниточек, чтобы не быть совсем уж марионеточной размазней. Если бы еще не было всех этих проблем у нас в России, было бы еще более равномерно влияние распределено. Но, увы, Штаты сейчас на коне единолично. Меркель, может быть, и рада была бы послать Обаму/Трампа куда подальше и развернуться в сторону Путина, но Путин занял такую позицию, что к нему теперь уже никто не может развернуться, даже Си Цзиньпин (который не так давно назвал США - друзьями, а Россию - партнером).

jurij+
05/09/2017 21:37
Покричать можно,да.
Есть даже сайт народных инициатив.
Набрать 10т подписей, и сейм обязан рассмотреть предложение народа.
Знаете как рассматривают?
Собрались, поговорили, пошли кофе попили, поржали, и сказали,не это государству не выгодно.Они "бабло" теряют.
На этом и всё.
Народ пар выпустил.
Проблема решена.

Пугалки о захвате, вступлении в Россию. и создание ссср.Они реально работают.
Часть свято в это верит.
Как по мне,то это полный бред.
Банально.
Там в Кремле не идиоты сидят, и калькулятором пользоваться отлично умеют.
Это же придётся кормить народ, создавать и строить заново большую часть инфраструктуры.
Обеспечить работой.
Это союз тогда мог себе позволить,там с затратами не считались.Политика была на первом месте.
Сейчас, кому это нужно?
Да и на данный момент это структура нато. А оно надо России у себя под боком ещё один пожар создавать?
Эти сказки для детей.
Да же не смешно.

И потом.
Что за раболебское мышление?
Или под одними, или под другими?
Есть и другие пути.И они работают.
Эффективно использовать своё географическое положение, и "дружить" как с западом так и с востоком.
Дружить в ковычках, потому как дружбы в бизнесе и политике быть не может.Могут быть только общие интересы.
Но для этого, нужен самостоятельный лидер.
А у нас сейм, никто не за что не отвечает.

Alex N.
05/09/2017 21:49
jurij+, у меня, как у обычного русского человека, без великодержавного шовинизма не обошлось, а потому для меня самостоятельное существование небольшой страны - это сродни самоубийству. смех Хотя, я согласен, это максимализм. Норвегия не является членом ЕС, однако живут по показателям лучше большинства стран ЕС - есть о чем задуматься.

Но все же лично я предпочитаю федеративные модели государственного устройства, типа США, ЕС, ФРГ, СССР - они дают больше возможностей и большее сосредоточение сил для более сложных маневров в мировом пространстве. На данный момент, РФ, к сожалению, к этим примерам не относится и является по своей сути унитарным государством - это еще одна проблема, к слову, которая очень сильно тормозит развитие (федеральные инициативы не универсальны и постоянно спотыкаются об местные реалии).

А возможность покричать, даже покричать впустую - это лучше невозможности это сделать под страхом дубинкой по почкам или политической статьи. Когда возможность есть, есть и шанс, что в итоге услышат, если быть очень настойчивым, а когда возможности нет, то шансов тоже нет никаких. А без такой важной части политической жизни общества, само это общество, а также государство и вся страна целиком успешно отрываются друг от друга деградируют поодиночке.

jurij+
05/09/2017 21:57
Цитата:
у меня, как у обычного русского человека, без великодержавного шовинизма не обошлось

Во!
Эй вы там, мухи? Да?
Так и с другой стороны,то же самое.
Только утрировано и не навязчиво.Но по факту так.
Англичане, правильно сделали что плюнули на это дело.
И не только мигранты , арабы и пр.Хотя это реальная угроза идентичности страны.Достало им кормить бездарей, и при этом быть в зависимости.Но им ещё ума хватило оставить свою валюту, равно как и Полякам.

ДОБАВЛЕНО Сентябрь 05 2017

Цитата:
это сделать под страхом дубинкой по почкам или политической статьи

Провальный и его гоп компания?
Так у него задачи другие.
Этих реально сажать нужно.Но всё же в отношении его закон блюдут.
Ну а по почкам дубинкой?
Так посмотрите по европам, штатам.Много видели уговоров, и полюбовного общения?
Как по мне, то сильно либерально относятся к так называемым "протестующим"
Нужно так же как в "цивилизованной" Европе.

Alex N.
05/09/2017 22:19
jurij+ писал:
Англичане, правильно сделали что плюнули на это дело.


Так они уже сто раз пожалели об этом. Той великой империи колониальной Великобритании давно уже нет и в помине. Что они могут без экономического взаимодействия с ЕС? Да ничего. Вот сейчас и выпрашивают себе преференции на старых началах, но Меркель непреклонна.

jurij+ писал:
И не только мигранты , арабы и пр.Хотя это реальная угроза идентичности страны.


Вот тут полностью согласен. Это самая большая ошибка в истории ЕС, которая может стоить самому существованию этого ЕС. Тут дело не только в национальной самоидентичности стран-членов ЕС, и не только угроза терактов. У этих приезжих же нет никакого понимания, почему в ЕС хорошо, а у них на родине - разруха. Они думают, что если приедут и выселят белого человека, то станут жить на их достижениях припеваючи. Но они не понимают, что во многом эти достижения прячутся в головах, в развитии, в культурных и пресловутых демократических ценностях, которые поддерживают уровень жизни и правопорядок на высоком уровне. И их непонимание этих ценностей - это самая большая угроза.

И вообще, для меня дикость, когда тебя кто-то приютил, а ты потом хозяев дома на грузовике переехал. Это ж насколько конченным ублюдком надо быть. У нас в России, кстати, аналогичная проблема с приезжими из Средней Азии и Кавказа (в меньшей степени), плюс через них наркотрафик. Хочу Трампа и его стену. смех

jurij+ писал:
Цитата:
это сделать под страхом дубинкой по почкам или политической статьи

Провальный и его гоп компания?
Так у него задачи другие.
Этих реально сажать нужно.Но всё же в отношении его закон блюдут.


Я считаю, что любому бреду, даже самому конченному, должно быть свое место без угрозы преследования. В этом суть свободы слова. Не может быть выборочной свободы слова: она либо есть, либо сегодня этот неугоден, завтра тот, послезавтра все. Это скользкий путь прямиком в 37-й год.

А что до закона, то должно быть равенство всех перед законом и судом. За то, за что Навальный осужден, можно реально почти всех нынешних коммерсантов привлечь. Более того, есть и более отъявленные негодяи, по которым тюрьма давно плачет, но они находятся под негласной защитой, так как поддерживают "линию партии". Это еще более скользкий путь, такого даже в "мегадиктаторском" СССР не было.


jurij+ писал:
Ну а по почкам дубинкой?
Так посмотрите по европам, штатам.Много видели уговоров, и полюбовного общения?


Смотрел и заметил очень существенную разницу. Разгоняют водометами только те публичные мероприятия, которые начинают перетекать в массовые беспорядки. В остальном, все чинно-мирно, постояли с плакатиками любого содержания и разошлись. Так и должно быть.



Да, я уточню, что когда я писал вот это:

Alex N. писал:
А на счет того, что Брюссель/Меркель дергают за ниточки заокеанские "партнеры", волноваться не стоит. Тут обоюдная зависимость, хватает и ответных ниточек, чтобы не быть совсем уж марионеточной размазней. Если бы еще не было всех этих проблем у нас в России, было бы еще более равномерно влияние распределено.


Я не имел ввиду подкладывание под США/РФ. Я имел ввиду, что когда в мире более одного полюса силы, равномерное распределение защиты интересов тех или иных стран и их союзов становится куда более простой задачей. Этакая система сдержек и противовесов. А без этого у Штатов сейчас просто свободный оперативный простор, если бы еще Китай не мешал.

jurij+
05/09/2017 22:40
Цитата:
Смотрел и заметил очень существенную разницу. Разгоняют водометами только те публичные мероприятия, которые начинают перетекать в массовые беспорядки. В остальном, все чинно-мирно, постояли с плакатиками любого содержания и разошлись. Так и должно быть.

Ну да.
Мы с зонтиками песни пели,нас не трогали.
Пенсионеры вышли выразить недовольство. Лидер правящей партии прилюдно всех оскорбила.И по фиг дым ей.
Нас задрало обдиралово и бездействие, пошли выразить своё фи, покидали камнями немного.Но переворота и шабаша не делали и не в планах было.
Одни давно сидят,другие до сих пор по европам бегают,прячутся от тюрьмы.

У првального,одна задача, раскачать ситуацию и спровоцировать "майдан"
С этими нужно бороться, и бороться жестко.Что бы и в предь подобного не могло быть.
Это не только по отношению к России.Это так должно быть везде.
Цитата:
Я не имел ввиду подкладывание под США/РФ. Я имел ввиду, что когда в мире более одного полюса силы

Пока большие не поделят сферы влияния, будет тревожно.
Лиж бы до крайностей не дошло.
А потом, опять на сто лет угомонимся.
История идёт по спирали.

Alex N.
05/09/2017 22:56
jurij+ писал:
У првального,одна задача, раскачать ситуацию и спровоцировать "майдан"
С этими нужно бороться, и бороться жестко.Что бы и в предь подобного не могло быть.
Это не только по отношению к России.Это так должно быть везде.


С этим нужно бороться другими методами.
Во-первых, страну, в которой нет фундаментальных проблем, в принципе нереально раскачать до "майдана". То есть, нужно решать фундаментальные проблемы.
Во-вторых, если человек несет политический бред, так вперед на открытые дебаты - опусти его перед всей аудиторией конкретными фактами, доказательствами, что он несет бред. То есть, нужна нормальная политическая система, которая по умолчанию от такого защищена.

Мне не нравится Навальный. Он делает себе политические очки на том, что говорит правильные вещи. Да, это популизм, да, у него нет никакой программы, как эти правильные вещи реализовать, и да, у него нет совершенно никакого опыта, чтобы все это сделать. Но вещи то все равно правильные. Что наводит на мысль, что с государством что-то не так, что какой-то блоггер умудряется собрать себе в копилку огромный мешок реальных проблем, на котором делает огромное число политических очков себе в копилку. И это, в свою очередь, говорит о том, что проблемы реально острые и спрос на их решение есть, а со стороны действующей власти решения этих проблем нет.

Конечно, никакой "майдан" эти проблемы не решит даже близко. Разруха - она не в клозетах, а революции мышления пока не наблюдается. Но в итоге, что получается, что если я начну открыто призывать к решению этих проблем, меня тоже запишут в тех, кто хочет развалить страну и меня тоже надо "прессовать", "чтобы другим неповадно было"? А как тогда проблемы решать то будем, если о них нельзя говорить, а? Правильно, никак - это прямое скоростное шоссе к развалу РФ.

jurij+ писал:
Мы с зонтиками песни пели,нас не трогали.


У нас как-то во Владивостоке хороводы вокруг елки водили в 2009-м году, за что были избиты приезжим ОМОНом. Информация к размышлению.

Александр 13
05/09/2017 22:57
Вот и лето пролетело,за все лето лишь один раз на рыбалку съездил,- два карася с ладошку,карпик и окуней около 20-ти.Приехал к обеду следующего дня, должны были на отдых ехать, я и забыл.Жена такую войну устроила.Так,что мужики, 3-я мировая была,все живы,тему можно закрывать.Рыба сушиться.

jurij+
05/09/2017 23:12
Цитата:
У нас как-то во Владивостоке хороводы вокруг елки водили в 2009-м году, за что были избиты приезжим ОМОНом. Информация к размышлению.

Это не есь гут конечно.
Я могу покопаться у нас ещё, и нечто подобное можно найти.Но не буду.Нет смысла письками мерится,а у нас, а у вас.

Цитата:
Мне не нравится Навальный. Он делает себе политические очки на том, что говорит правильные вещи.

Эх, если бы был этот "парень" из народа был.
А так, за ним такая стена стоит и такое кл-во систем работает.
Слепой не видит, глухой не слышит.
Сколько Российской демократии лет то?
А если убрать года правления демократов?
Совсем мало.
Что же вы хотите?
Но, позитивчик то есть.
Сажают, больших и толстых ,сажают.
У самодостаточной страны,шансов то поболее будет.
Каждые два года как говорил катаюсь по России.За такие периуды изменения довольно разительно видны.
И они есть.
Потом, всё же территории...нужно учитывать.
А ручное управление, конечно не годится,так не должно быть.
Наверное поэтому у чиновников нужно создать страх.Что нужно отвечать за всё что делаешь.

Alex N.
05/09/2017 23:33
jurij+ писал:
Цитата:
У нас как-то во Владивостоке хороводы вокруг елки водили в 2009-м году, за что были избиты приезжим ОМОНом. Информация к размышлению.

Это не есь гут конечно.
Я могу покопаться у нас ещё, и нечто подобное можно найти.Но не буду.Нет смысла письками мерится,а у нас, а у вас.


А у меня таких примеров все равно больше. Приморские "автобарыги", Краснодарские фермеры, Дагестанские дальнобойщики... Они все тоже агенты госдепа, что-ли? Конечно, нет. Но прессовали их так, будто они враги народа № 1. "Не раскачивайте лодку". Страх "майдана" перерос в паранойю. Накопилось слишком много нерешенных проблем. Их нужно решать еще вчера, а их не собираются решать даже завтра. А все потому, что все упирается в одного единственного человека, который считает, что дать заднюю по воле народа - это проявление слабости, а не забота о народе и умение прислушиваться к его мнению. Минус ли это? По мне так минус и огромный.

jurij+ писал:
Эх, если бы был этот "парень" из народа был.


Парни из народа Йельский университет не кончают. смех

jurij+ писал:
Сколько Российской демократии лет то?
А если убрать года правления демократов?
Совсем мало.
Что же вы хотите?
Но, позитивчик то есть.
Сажают, больших и толстых ,сажают.
У самодостаточной страны,шансов то поболее будет.
Каждые два года как говорил катаюсь по России.За такие периуды изменения довольно разительно видны.
И они есть.
Потом, всё же территории...нужно учитывать.
А ручное управление, конечно не годится,так не должно быть.
Наверное поэтому у чиновников нужно создать страх.Что нужно отвечать за всё что делаешь.


Что я хочу? Да почти как Трамп: хочу сделать Россию снова великой. Притом чтобы еще при моей жизни это случилось, а не когда-нибудь в далеком светлом будущем. И я знаю, что это возможно.

Да, есть позитивные изменения, но они слишком медленные, а на фоне пучка серьезных проблем, число которых только множится, позитивные изменения теряются вовсе. Чтобы это прочувствовать, надо не просто в гости проездом заглянуть, а пожить лет пять, повариться в нашей каше. По сути это и есть, что я писал: шаг вперед, два назад.

Причем самое страшное, что это системная проблема, то есть нынешнее государственное устройство само по себе порождает эту большую проблему, которая является первопричиной всех других проблем. Проще говоря, эти проблемы не решить без серьезных изменений в устройстве государственной машины, и бесполезно что-то ждать - эта машина не настроена на то, чтобы эти проблемы решать. В самом таком упрощенном виде, суть проблемы в том, что стоит только центральному процессору этой машины прикрыть глаза, чтобы вздремнуть, или отвернуться в сторону - начинается форменный песец, а если процессор вообще решит уйти на пенсию - начнется полный хаос. Это нифига не норма.

jurij+
06/09/2017 00:35
Цитата:
А у меня таких примеров все равно больше. Приморские "автобарыги", Краснодарские фермеры, Дагестанские дальнобойщики... Они все тоже агенты госдепа, что-ли?

Не обобщайте.
Я конкретно о конкретном индивиде и его деятельности.
Барыги??? Там есть что то незаконное.Просто потому что барыги.
Фермеры? не в теме.я
Дагестанские дальнобойщики?
Оо, только развороши это гнездо.
Тут у нас на нашу махонькую страну, и то порядок долго в этой отрасли наводили.
Да и далеко вы от Путинского сурового взгляда, почти своя республика.А местные царьки,творят что хотят и страха не ймут.
Цитата:
Парни из народа Йельский университет не кончаю

Тут я в теме. улыбка
И на гранты не живут ,не в чём себе не отказывая.
Цитата:
Что я хочу? Да почти как Трамп: хочу сделать Россию снова великой. Притом чтобы еще при моей жизни это случилось, а не когда-нибудь в далеком светлом будущем. И я знаю, что это возможно.

Уверенность это похвально.
Но всё же опыт становления других стран, нужно хотя бы посмотреть.С примерной площадью и экономическими возможностями.
Китай,да?
Так они первые место застолбили.
Всё, поезд ушел.
Цитата:
Да почти как Трамп:

Флот, базы по всему миру.Чуть что не так,дубиной в рыло.
А подмахнул, получи пряник.
Ну и печатный станок, куда же без него, да обязать всем пользоватся этими фантиками, и платить мзду. смех

п.с Но в Вашингтоне ясно дали понять.Только мы и не кто другой.
Так что будет борьба, долгая и тяжелая.

Robby
12/02/2018 04:31
Будет, конечно. Только никто не знает когда

MPS20
13/04/2018 20:07
Что там будет, с Сирией?
Гуру?
Ведь спокойно разойдутся, никому не хочется недовольство, огорчение недовольство, огорчение недовольство, огорчение ...

sashko65
13/04/2018 20:15
MPS20, конечно разойдутся подмигивание у Трампа жена молодая еть нужно ,у Пу кабаева ,тоже еть нужно смех

АВАС
13/04/2018 20:20
sashko65, Это ваша Надька Трампа надоумила. Как там у неё "Бах!" ну шо всрались?

jurij+
13/04/2018 20:28
sashko65, ты главное верь, пей и верь.И не отвлекайся.

jurij+
13/04/2018 21:55


МММююю
14/04/2018 07:23
Не, не будет! подшучивать, дразнить Путин слился! Впрочем как всегда! смех

jurij+
14/04/2018 11:22
МММююю, зачем эмоции? Объекты и граждане РФ пострадали? Нет.
Там справились своими силами.
У наглосаксоф грандиозный провал.

МММююю
14/04/2018 11:30
jurij+ писал:
У наглосаксоф грандиозный провал.

Не смеши мой тапочки, наглосаксы жопой по носу Путина провели, в очередной раз! смех

jurij+
14/04/2018 11:36
МММююю, С идиотами играть в покер, нужны крепкие нервы. классно!

МММююю
14/04/2018 11:39
Могли бы хотяб продемонстрировать возможности своего хвалёного С-400 всему миру! голливудская улыбка РЭБ где были? Или это всё Путенские мультики?
Я не говорю уже про сбивать носители! подшучивать, дразнить

jurij+
14/04/2018 11:47
МММююю, Весь мир в труху, ещё успеется.
Рано ещё делать выводы.
Пока трудится как всегда фейсбук и пр "независимые"

Вот скоро подтянутся новости от "медузы".... подмигивание
Цитата:

США, согласно их заявлениям, избежали ударов по российским силам в Сирии


sas5308
14/04/2018 12:53
По логике бальзама, если будет третья, то четвертой точно уже нет.(Ю.А.Жемчужный)

jurij+
14/04/2018 13:04
sas5308, 4я будет топорами, и думаю что ещё не каменными.До каменных пройдёт ещё десяток тысячелетий.

вторвик
14/04/2018 22:38
МММююю писал:
Могли бы хотяб продемонстрировать возможности своего хвалёного С-400 всему миру! голливудская улыбка РЭБ где были? Или это всё Путенские мультики?
Я не говорю уже про сбивать носители! подшучивать, дразнить


Видно все же мультики,и про скорости 20 М., и про патриотизм и т.д и т.п Есть не совсем приличный анекдот, о трех красивых сперматозоидах. Бегут три красавицы к яйцеклетке и мечтают==

Первая--- Буду первой -зачну богатыря!!!
Вторая ---Буду первой- зачну двух !!!!
3) А третья бежала ,споткнулась,упала, понюхала ладошку-- дуры орет, МЫ в жопе!!!

Sergej
15/04/2018 03:58
Ну войны-то не будет, но будет такая борьба за мир...
Цитата:
атака в таком виде, в котором о ней говорят, и с такими результатами никому не нужна. Очень похоже на тренировку, прежде чем начать стрелять по-настоящему… ни к чему хорошему не приведет

Через пару часов узнаем...

МММююю
15/04/2018 05:00
sas5308 писал:
По логике бальзама, если будет третья, то четвертой точно уже нет.(Ю.А.Жемчужный)

Тобиш лук и стрелы-это уже не оружие! смех

Nik_Al
20/04/2018 13:38
Вот интересно, неужели в Пентагоне настолько наивны? сумашествие https://www.gazeta.ru/army/2018/04/19/11721895.shtml?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen
Цитата:
Исследовательский центр конгресса США предлагает оповещать Россию о пуске ракет, которые могут пролететь над территорией РФ. Причина заключается в том, что Вашингтон боится ядерного удара со стороны Москвы в качестве зеркальных мер.

Хочется надеяться, что российское руководство на этот счёт мыслит по другому.

МММююю
20/04/2018 13:59
Странно, а раньше летали чёле?
А если не предупредят, где будет наша пво?

Nik_Al
20/04/2018 14:05
МММююю писал:
Странно, а раньше летали чёле?
А если не предупредят, где будет наша пво?

А вот интересно... что если произвести учебный пуск учебной ракеты по камчатскому полигону через территорию штатов? Как они на это отреагируют?
Почему-то сразу вспоминается учебная атака нашей СУшки на Дональд Кук. голливудская улыбка

Nik_Al
20/04/2018 14:43
ОБРАЩЕНИЕ К ЛЮБИТЕЛЯМ ПРОСТЫХ РЕШЕНИЙ
"Диванным экспертам" читать обязательно!!! подмигивание

MPS20
08/04/2022 20:05
Вот, помню, еще в СССР, программу "Время". Где-то прогремел взрыв, и "сразу несколько террористических организаций взяли на себя ответственность". Были времена.
А сейчас???
Тема в мусор... недовольство, огорчение
Нет темы - нет войны улыбка, да???
Все позакрывали, чтоб прекратить СРАЧЪ, чтоб придать Форуму благодушность. Закрыть глаза на правду и на реальные взгляды многих участников. Чтоб существовать в иллюзорном мире и согласии.
Владимир Вольфович не согласился бы с такой позицией классно!

виктор-теледоктор
08/04/2022 21:23
Пятница...Вечерело...
Узник совести глядел через окно на темную сельскую улицу..По его небритой щеке катилась скупая мужская слеза.

RomanRB
09/04/2022 07:00
виктор-теледоктор писал:
Пятница...Вечерело...
Узник совести глядел через окно на темную сельскую улицу..По его небритой щеке катилась скупая мужская слеза.


...Вспоминалась лопата в лучах заката...тот прекрасный вечер у реки и вертолёт улетающий вдаль...
Но всё это осталось в прошлом и только память возвращала его в те дни...

agent007
09/04/2022 09:50
если путин решит применить ядерное оружие , то первой кто исчезнет с карты земли , это будет россия ,

Borek
09/04/2022 10:42
agent007, точно с мозгами у тебя не в порядке, если они есть у тебя. Скорее всего нету их. бяка

agent007
09/04/2022 10:45
Borek, с чего ты взял что у тебя они есть , равнодушие ты по теме скажи что нибудь

Nik_Al
09/04/2022 11:03
Borek писал:
agent007, точно с мозгами у тебя не в порядке, если они есть у тебя. Скорее всего нету их. бяка

Если вспомнить чем их там накачивали с 2004 года, то ничего удивительного в том, что там мозгов уже реально не осталось.

ДОБАВЛЕНО 09/04/2022 12:17

agent007 писал:
Borek, с чего ты взял что у тебя они есть , равнодушие ты по теме скажи что нибудь

Я скажу.
Она уже идёт.
А ваши недоделанные, за которых ты так топишь и впрягаешься, осквернили в Берлине памятник воину освободителю. бяка
Как ты к этому относишься? Ведь сам говорил - твой дед воевал, освобождал мир от нацизма. И теперь вот такое глумление над памятью наших дедов. Нормально себя чувствуешь? Тебя это не коробит?

RomanRB
09/04/2022 11:21
Урааа... Срачь! Дайте мне тоже укушенного пнуть! смех

Nik_Al
09/04/2022 11:26
RomanRB писал:
Урааа... Срачь! Дайте мне тоже укушенного пнуть! смех

Щас нас забанят. смех
И останутся тут только толерантные, будут мирно вести беседу. подшучивать, дразнить

RomanRB
09/04/2022 11:27
Nik_Al писал:
RomanRB писал:
Урааа... Срачь! Дайте мне тоже укушенного пнуть! смех

Щас нас забанят. смех
И останутся тут только толерантные, будут мирно вести беседу. подшучивать, дразнить


Не, не забанят. Я договорился... подшучивать, дразнить

agent007
09/04/2022 11:58
Nik_Al писал:
Borek писал:
agent007, точно с мозгами у тебя не в порядке, если они есть у тебя. Скорее всего нету их. бяка

Если вспомнить чем их там накачивали с 2004 года, то ничего удивительного в том, что там мозгов уже реально не осталось.

ДОБАВЛЕНО 09/04/2022 12:17

agent007 писал:
Borek, с чего ты взял что у тебя они есть , равнодушие ты по теме скажи что нибудь

Я скажу.
Она уже идёт.
А ваши недоделанные, за которых ты так топишь и впрягаешься, осквернили в Берлине памятник воину освободителю. бяка
Как ты к этому относишься? Ведь сам говорил - твой дед воевал, освобождал мир от нацизма. И теперь вот такое глумление над памятью наших дедов. Нормально себя чувствуешь? Тебя это не коробит?

а ракетой в Николаеве захерачить по похороненым на площади героям второй мировой ,среди которых большинство россиян , это как назвать вас "доделанными " , а бабий яр чем помешал , "доделанные , а в Буче малолетних девочек насиловать и потом убивать , чем вы отличаетесь от фашистов ????

RomanRB
09/04/2022 12:09
Меня 8-мь лет мучает один и тот-же вопрос: Как так получилось, что (на в) были люди как люди и вдруг стали идиотами? Это клиника какая-то...

agent007
09/04/2022 12:13
Цитата:
Ведь сам говорил - твой дед воевал, освобождал мир от нацизма

наверное перевернулся бы в гробу ( или в чем его похоронили) он умер в концлагере

ДОБАВЛЕНО 09/04/2022 11:15

RomanRB, Рома , я вроде никого тут не оскорбляю , только факты , нечего сказать , промолчи

RomanRB
09/04/2022 12:17
agent007, Он за тебя воевал и против нациков. А ты идиотом вырос.
Я бы то-же в гробу перевернулся на его месте. Хорошо что он не видит этого позора...

agent007
09/04/2022 12:20
Шталаг 308 , наберите в гугле , поймете какой смертью он умер , там бараков не было ,люди зарывались в землю что бы не замерзнуть

ДОБАВЛЕНО 09/04/2022 11:25

RomanRB, ну опять одни оскорбления . когда нечего сказать , про Бучу скажи свое мнение , там уже работают криминалисты международного суда , есть номера частей которые там были , списки личного состава , фамилии командиров , и никто вам не простит изнасилованных и убитых детей , женщин , и застреленных выстрелом в затылок мирных жителей

RomanRB
09/04/2022 12:26
agent007 писал:
Рома , я вроде никого тут не оскорбляю , только факты , нечего сказать , промолчи


Да, мне действительно уже нечего сказать. Я всё сказал и уже давно.
Дешайтанизация идёт свои чередом. А потом вас вылечат. голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 09/04/2022 13:27

agent007 писал:
RomanRB, ну опять одни оскорбления . когда нечего сказать , про Бучу скажи свое мнение , там уже работают криминалисты международного суда , есть номера частей которые там были , списки личного состава , фамилии командиров , и никто вам не простит изнасилованных и убитых детей , женщин , и застреленных выстрелом в затылок мирных жителей


Ты веришь в этот фейк? Скажи что и в Краматорске то-же мы. Точкой-У, которой у нас на вооружении давно нет.

ДОБАВЛЕНО 09/04/2022 13:31

agent007, Вот твоя Буча. Труп ожил. https://my.mail.ru/mail/margoritka61/video/_myvideo/42488.html

agent007
09/04/2022 12:37
RomanRB, и вот https://my.mail.ru/mail/rodamir.1968/video/_myvideo/220.html?related_deep=1

Nik_Al
09/04/2022 12:41
agent007 писал:
про Бучу скажи свое мнение , там уже работают криминалисты международного суда , есть номера частей которые там были , списки личного состава , фамилии командиров , и никто вам не простит изнасилованных и убитых детей , женщин , и застреленных выстрелом в затылок мирных жителей

Похоже это клиника, и серьёзно. недовольство, огорчение
Юра, если бы ты мог думать и включил мозги. то наверняка задал бы себе вопрос - КОМУ ЭТО ВЫГОДНО? На Россию и так ополчился весь колективный запад, Так вот подумай, нужен ли на этом фоне России ещё дополнительно такой вопиющий скандал в глазах мировой общественности? Вывод напрашивется сам собой. Уж не говоря о том, что росийская армия никогда не совершала актов вандализма и насилия и не делает этого по определению. А вы насмотрелись своего телевизора и верите ему на все 100.
Ваш клоун уже массово стал истреблять свой народ, вчера по Краматорску ударил Точкой-У. Была цель подставить Россию, но ваши недовояки делают как всегда всё топорно, и эту подставу быстро раскусили.

agent007
09/04/2022 12:43
Цитата:
Россия начала применять в Украине во время полномасштабного вторжения советские оперативно-тактические ракетные комплексы "Точка-У". Они есть и на вооружении ВСУ.


RomanRB
09/04/2022 12:45
agent007 писал:
RomanRB, и вот https://my.mail.ru/mail/rodamir.1968/video/_myvideo/220.html?related_deep=1


БелСат с офисом в Штатах.... Ну..ну...

ДОБАВЛЕНО 09/04/2022 13:47

agent007 писал:
Цитата:
Россия начала применять в Украине во время полномасштабного вторжения советские оперативно-тактические ракетные комплексы "Точка-У". Они есть и на вооружении ВСУ.


Юра ты неисправим. Кто тебе это сказал? Амеры?
Им на руку, что-бы как можно дольше конфликт продолжался. Они сейчас добьют Европу, а потом будут с Россией напрямую торговать. А многие из вас этого уже не увидят. Ибо Амеры будут воевать до последнего украинца.

Nik_Al
09/04/2022 12:52
agent007 писал:
Цитата:
Россия начала применять в Украине во время полномасштабного вторжения советские оперативно-тактические ракетные комплексы "Точка-У". Они есть и на вооружении ВСУ.

Траекторию откуда прилетела ракета в Краматорск уже вычислили, по хвостовой части, которая отделяется перед срабатыванием боевого заряда, и она отчётливо показывает откуда был произведён пуск.

agent007
09/04/2022 12:55
Nik_Al, а я ничего доказывать и не собираюсь , все прекрасно знают что эксперты определяют время смерти до нескольких часов , время пребывания ваших подразделений тоже известно , вчера в Буче была президент еврокомиссии, ( охуела от увиденного) , так что никаких фейков

ДОБАВЛЕНО 09/04/2022 11:57

Nik_Al, а как насчет лэндлиза ????

RomanRB
09/04/2022 12:57
agent007 писал:
Nik_Al, а я ничего доказывать и не собираюсь , все прекрасно знают что эксперты определяют время смерти до нескольких часов , время пребывания ваших подразделений тоже известно , вчера в Буче была президент еврокомиссии, ( охуела от увиденного) , так что никаких фейков


Да, да.....

Зеленский: в Европе просят доказать непричастность Киева к событиям в Буче

https://news.mail.ru/politics/50813085/?frommail=1

Сейчас посмотрим, как ваш клоун будет выкручиваться.
Хотя в принципе понятно. Типа вот мы сказали, значит так и есть. На том и порешили.
Демократия по европейски. Ничего нового... подшучивать, дразнить

agent007
09/04/2022 13:02
Цитата:
Траекторию откуда прилетела ракета в Краматорск уже вычислили

а пентагон утверждает что с территории луганщины

Nik_Al
09/04/2022 13:04
RomanRB писал:

Юра ты неисправим. Кто тебе это сказал? Амеры?
Им на руку, что-бы как можно дольше конфликт продолжался. Они сейчас добьют Европу, а потом будут с Россией напрямую торговать. А многие из вас этого уже не увидят. Ибо Амеры будут воевать до последнего украинца.

Именно ТАК! А Юра этого понять не может. Им там втюхивают - вот вот, е щё немного.. и погоним русских захватчиков вспять. смех

agent007, Ну вот давай пофантазируем - Россия дала задний ход, украинская армия с помощью войск НАТО перешла в наступление и взяла Москву. И дальше что? Думаете будет будет великая процветающая Украина от Какрпат до Урала? Увы, если вы в такое верите.. вы полные идиоты.
Реальный сценарий будет такой - После уничтожения России - раздробления её на отдельные княжества по югославскому варианту, Украина как государство будет утилизирована. Потому как это только орудие достижения цели. Когда НАТО достигнет свой цели, Украина уже будет не нужна. Её поделят как территорию. Использованый презерватив выбрасывают. Не маленький уже, пора бы это знать.
Тем более амерам не нужно преуспевающего государства в Европе. Европа их интересует лишь как колония.

И пора бы уже знать! Если не будет России, не будет и других государств постсоветского пространства. Ни Белоруси, ни Казазстана.. и тем более Украины. Только Россия является гарантом их существования.

agent007
09/04/2022 13:08
Цитата:
в Европе просят доказать непричастность Киева к событиям в Буче

кто просит ? ваши риа новости ? , в евросоюзе и америке вопросов и сомнений почему то не возникло

Nik_Al
09/04/2022 13:09
agent007 писал:
Цитата:
Траекторию откуда прилетела ракета в Краматорск уже вычислили

а пентагон утверждает что с территории луганщины

Было бы странны, если бы он утверждал обратное.

RomanRB
09/04/2022 13:14
Nik_Al писал:
agent007 писал:
Цитата:
Траекторию откуда прилетела ракета в Краматорск уже вычислили

а пентагон утверждает что с территории луганщины

Было бы странны, если бы он утверждал обратное.


Так они поначалу сами определиться не могли.
Арестович 3,14зданул что это была ракета Искандер.
Потом, когда поняли, что хвост остался, Клоун сказал что это Точка-У.
Но у нас их нет. Последние отправились на металлолом в 2017-ом или 18-м.

Вопрос: Кто по Донецку Точкой-У 3,14здякнул? Где была эта ебанашка Урсула со своей полупокерской свитой?

Nik_Al
09/04/2022 13:15
agent007 писал:
Цитата:
в Европе просят доказать непричастность Киева к событиям в Буче

кто просит ? ваши риа новости ? , в евросоюзе и америке вопросов и сомнений почему то не возникло

Ну а что удивительного? Ещё бы! Чтобы они.. да сомневались!
Враги будут делать всё возможное - подтасовывать любые факты. Это тоже война, на информационом фронте. На вас рассчитаная в первую очередь. И судя по тому что вы это поглатываете не задумываясь.. она даёт результаты.

Вас держат за последних идиотов, и это уже не смешно. недовольство, огорчение

RomanRB
09/04/2022 13:21
Nik_Al писал:
Вас держат за последних идиотов, и это уже не смешно. недовольство, огорчение


Да, это 3,14здец как уже не смешно. Мясо. Потенциальное мясо. В этом их миссия....

Nik_Al
09/04/2022 13:23
RomanRB писал:
Вопрос: Кто по Донецку Точкой-У 3,14здякнул? Где была эта ебанашка Урсула со своей полупокерской свитой?

Да да, мне тоже вот интересно. Почему эта Урсула не возмутилась когда в Донецке сами "по своим" ударили Точкой-У? подшучивать, дразнить Почему она не назвала это геноцидом против мирных жителей?

ДОБАВЛЕНО 09/04/2022 14:27

RomanRB писал:
Nik_Al писал:
Вас держат за последних идиотов, и это уже не смешно. недовольство, огорчение


Да, это 3,14здец как уже не смешно. Мясо. Потенциальное мясо. В этом их миссия....


Ром, я всё же надеюсь (даже уверен) что этот кошмар скоро закончится, и они прозреют. Представляю, как им будет больно и стыдно за сегодняшнее.

RomanRB
09/04/2022 13:31
Nik_Al писал:

Ром, я всё же надеюсь (даже уверен) что этот кошмар скоро закончится, и они прозреют. Представляю, как им будет больно и стыдно за сегодняшнее.


Вна закончится. Однозначно. Но там ещё и Польшу надо в стойло поставить.
Никто из НАТО и ЕС за этих проституток даже и не встрянет. Больше чем уверен.

Nik_Al
09/04/2022 13:36
RomanRB писал:
Nik_Al писал:

Ром, я всё же надеюсь (даже уверен) что этот кошмар скоро закончится, и они прозреют. Представляю, как им будет больно и стыдно за сегодняшнее.


Вна закончится. Однозначно. Но там ещё и Польшу надо в стойло поставить.
Никто из НАТО и ЕС за этих проституток даже и не встрянет. Больше чем уверен.

К сожалению амеры всеми усилиями хотят продлить этот конфликт - эшелоны с летальным оружием уже в пути. Они привыкли воевать чужими руками. Старый провереный метод "разделяй и властвуй" работает как никогда. То что Украину списали.. это уже факт.
А Польша.. там у неё свои планы, на счёт "исторических" территорий.

iga
09/04/2022 14:55
MPS20 писал:
Вот, помню, еще в СССР, программу "Время". Где-то прогремел взрыв, и "сразу несколько террористических организаций взяли на себя ответственность". Были времена.
А сейчас???
Тема в мусор... недовольство, огорчение
Нет темы - нет войны улыбка, да???
Все позакрывали, чтоб прекратить СРАЧЪ, чтоб придать Форуму благодушность. Закрыть глаза на правду и на реальные взгляды многих участников. Чтоб существовать в иллюзорном мире и согласии.
Владимир Вольфович не согласился бы с такой позицией классно!


Вот видишь как правильно. Ответ - да. Нет темы, нет войны. Вас ждут другие форумы и площадки для таких дискуссий. фэйсбук, вконтакте и проч. Тут этого не будет. Кому не нравится такой подход - чтобы потом мне не блокировать- вспоминать и выискивать ник и разблокировать....прошу написать мне в личку сразу: прошу удалить меня с этого ресурса , в связи с несогласием администрации профильного форума участвовать в обсуждении военной операции в Украине
Просьба будет выполнена немедленно.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru