Размышления о солнечных панелях. | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| teledok 14/10/2017 23:31 |
Темьі про єто не нашел, открьіваю новую. Собирательную.
Хочу обустроить в доме альтернативньій источник електричества. В связи с єтим возник вопрос. Везде в бьітовьіх установках получают електричество с панелей величиной от 17- ти до 72-х вольт. Заряжают им с помошью контроллера аккумуляторьі по12/48 вольт 100-200 А/Ч. Потом с помощью преобразователя делают синусоиду и далее потребителям или в сеть. Преобразователь нужен мощньій, а значит дорогой. Но! Синусоида-то мне нужна не везде! Только холодильнику. Остальное - все, что имеет мостик и преобразователь в БП может спокойно питаться постоянкой от 200-т до 300-т вольт. Т.е. я набираю панелей на крейсерскую  скорость 1 ампер и 300-350 вольт максимум. Заряжаю через простенький контроллер тока и напряжения батарею 20 шт по 12в/8а (240 - 260в, прим 2 кВт), и роздаю по дому постоянку. Для холодильника можно применить часть схемьі ИБП с двойньім преобразованием - с 260-ти создать синусоиду 220АС. Вьіигрьіш - применяю дешевьіе аккумуляторьі, минимум потерь на пребразовании електричества.
Все освещение LED питается спокойно постоянкой. Мелкая техника тоже через свои импульсньіе БП. Возможно даже инверторная плита голодной не останется. Какие будут критические замечания? |
||||||
| виктор-теледоктор 15/10/2017 00:29 |
Потом расскажешь,как угробил LED 50" гарантийный за 50 штук . |
||||||
| duldog222222222 15/10/2017 02:20 |
teledok, на холодос инвертор - остальное постоянка...подход правильный - но я сделал бы не так - поставил бы 6 - 8 штук панелей по 100W ..18 - 22V каждая воткнул бы их параллельно - а развлечения все запитал бы от 12 вольт прям с аккума их тоже параллельно - холодос автомобильный на пельтье(можно свой вариант забацать), отопление тёплый пол (элементы с напылением), плита (индукционная или 12V)......ну как то так.....только солнца нужно много - практически всегда - особенно ЗИМОЙ.!!!...есть в России несколько мест где эти условия приемлемы для этой технологии.... |
||||||
| валентин-сибиряк 15/10/2017 06:07 |
Это дорогое электричество  и не каждый блок питания любит постоянку. |
||||||
| sashko65 15/10/2017 08:11 |
teledok, что сказать,...вроде как правильно я сам когда свет раньше отключали то телик от преобразователя питал при чем постоянкой. Вопрос в другом,как даю панели напругу в пасмурные дни дождь и ночью? |
||||||
| duldog222222222 15/10/2017 08:47 |
sashko65, ночью или в дождь с аккума через контроллер.....в пасмурные дни как и зимой на 70% меньше...но если это учситывать при постройке данной электростанции - то проблем не будет
ДОБАВЛЕНО 15/10/2017 09:55 валентин-сибиряк, все современные импульсные прекрасно чувствуют себя от постоянки - проверенно неоднократно !!!!! |
||||||
| sashko65 15/10/2017 09:01 |
Овчинка не стоит выделки! Ввалить бабла кучу,а результата НОЛЬ! Лучше придумать как сам счётчик тормознуть...не магнитом не нулем это уже не прокатует. Мы не крадем ел.енергию мы компенсируем то что у нас украли😀 |
||||||
| teledok 15/10/2017 09:43 |
Дело в том,что я живу в дачном товариществе. Здесь електроенергия отпускается по 2 грн кВт. Основное питание от сети. Но появилась тенденция, что начинают вредить отключеньіе должники. Пока не поймали, но єто отдельная тема.
duldog222222222, питание низкими напряжениями требует проводов бОльшего сечения. Єто минус. А так - релюшкой автоматически на свет постоянку дал и порядок! Компьютерного УПСа хватает на несколько часов работьі парьі 9 -ти ваттньіх LED. А небольшой телевизор потребит от 240 вольт постоянки не больше 50-ти милиампер. А что такое 50 mA от 8-ми амперного аккумулятора. Прошу помнить, что єто аварийньій источник, не основной, но с перспективой. Весной приходилось морозилку поддерживать синусоидальньім УПСом от генератора автомобиля. Справляєтся. Но у таких УПС большой ток холостого хода, до 3-х ампер. А єто тоже потери. |
||||||
| RomanRB 15/10/2017 10:09 |
АВР-чик сделай. Это не сложно. Схем в инете полно. Могу свою дать для контроллера Сименс LOGO!. |
||||||
| n max 15/10/2017 10:16 |
Тогда лучше телик купить с внешним блоком питания,тот можно постоянкой питать.
Да если свинцовые аккумы маде ин чина каждую ночь заряжать\разряжать большим током то надолго их не хватит тут лучше автомобильные юзать ДОБАВЛЕНО 15/10/2017 10:18 Ещё до кучи ветрогенератор поставить когда нет солнышка обычно есть верерок,тоже самое ночью |
||||||
| RomanRB 15/10/2017 10:19 |
Smart-UPS 3000 тогда уже поставить. Но это не дёшево. Лучше генератор воткнуть. Бензиновый. |
||||||
| sashko65 15/10/2017 10:21 |
Да....серьёзно это у вас. Гребет сука ахметка бабло писец! Заряжай от сети АКБ и думай как счётчик тормознуть,потому что других вариантов тем более в нашем государстве нет. |
||||||
| n max 15/10/2017 10:33 |
В 3000 ном тоже такие акб стоят.Только схема собрана по фен шую и оптимизирована за счёт применения микроконтроллера.Только вот в нём китайские акб тоже надуваются иногда даже когда отключений электричества не бывает,уже меняли акб пару раз |
||||||
| Lenchik 15/10/2017 11:22 |
Если делать, то надо всё основательно. Заводской контроллер заряда с инвертором и аккумуляторы. Видел статью какого то иностранца в инете. У него типа металлических стеллажей, статив такой и на нем всё оборудование размещено. Но у них можно электроэнергию обратно в сеть отдавать и за это деньги получать, поэтому аккумуляторов относительно немного.
Это где ни будь в средней Азии возможно года за три и окупится. Где солнечных дней много. Комплекс тогда уж надо делать. Солнечные панели, ветряк и бензогенератор как резерв. Меня всё интересуют солнечные панели для нагрева воды. Но то же не дешёвое удовольствие. |
||||||
| RomanRB 15/10/2017 11:34 |
Это уже Система Гарантированного Электропитания. Два независимых ввода, плюс ДГУ. Дорого получится. |
||||||
| sashko65 15/10/2017 11:42 |
Lenchik, RomanRB, у него дача! Нах туда столько вкладывать...не факт что ещё попортить могут или спистить. Взять это все оборудование в кучу по деньгам и что важно что сразу бабло сумму вложить нужно....то проще дизельный генератор типа с мотоблока движок поставить. И перевсти дихельгенератор в авторежим схем валом. |
||||||
| Lenchik 15/10/2017 11:48 |
sashko65, Ну у тебя и мысли! Зачем делать из говна? Продаются дизель генераторы, бензо генераторы, генераторы на газе, в том числе и с автозапуском. При отсутствии электроэнергии сами заводятся. Есть и для круглосуточного режима работы. И цены относительно небольшие. Причем для любых целей. Начиная от совсем маленьких и до таких что поселок можно электроэнергией обеспечить.
Вот для примера газовые http://www.gazg.ru/gazogenerator/na-magistralnom-prirodnom-gaze/ Это не европомоечное дерьмо, а техника.  |
||||||
| sashko65 15/10/2017 12:07 |
Газ ему не светит,а дизельгенератор я могу сам собрать,купив отдельно движок и сам генератор Новый! Я чесно пр.не вадел с Европы переносных генераторов,станки любые попадались,токарные фрезерные и даже что сам не знаешь что оно и что на нем делать. |
||||||
| RomanRB 15/10/2017 12:17 |
Lenchik, Что-бы что-то купить-купилки нужно иметь.
Если купилки есть-то можно остров купить с домом, самолётом и своей электростанцией. А если их нет? А жить как-то в боле-менее комфортных условиях надо. Тут ты не прав... Люди хотят обойтись "малой кровью". Колхоз? Да колхоз. А что делать? |
||||||
| n max 15/10/2017 12:20 |
Такой генератор вещь хоть не сп@здят.Ценники на солнечные панели вот не радуют-за их стоимость можно ещё одну дачу купить в черте города |
||||||
| RomanRB 15/10/2017 12:37 |
По частям унесут....  |
||||||
| Nik_Al 15/10/2017 12:40 |
Забор из колючки... штук пять собак (кавказских овчарок) по периметру.
ДОБАВЛЕНО 15/10/2017 13:50 Вот такой поставить. Для дома вполне достаточно. 
Что для этого надо, вот тут всё расписано. http://windpw.chat.ru/infowpw.htm |
||||||
| Lenchik 15/10/2017 13:03 |
А ты в магазинах в Европах бываешь? Или всё только по задворкам? http://www.generatora.net/group/8/ У нас они в обычных хозяйственных магазинах продаются, на любой вкус. ДОБАВЛЕНО Октябрь 15 2017 
 |
||||||
| n max 15/10/2017 13:26 |
Лучше уж вертухаев по периметру поставить.Собака тоже охранник не идеальный |
||||||
| Nik_Al 15/10/2017 13:29 |
Так им платить надо. Напьются... вломят хозяину.
ДОБАВЛЕНО 15/10/2017 14:31 Ладно, посмеялись.. и хватит. А то сейчас топикстартер обидится, скажет - опять засрали тему. |
||||||
| sashko65 15/10/2017 13:35 |
У вас что собаки с наклеками в обычных магазин продаются 😱 у нас продукты,одежа,быт. техника( ваша) ,за магазином оружие ( ваше) млжна купить....что ещё?😁 |
||||||
| Lenchik 15/10/2017 13:40 |
sashko65, У нас генераторы переносные продаются, от 100 долларов и выше. А у соседа кошки продаются, с леопардовой раскраской, 200 долларов за штуку. |
||||||
| sashko65 15/10/2017 14:29 |
У меня " генератор" в зоне прямой видимости стоит АЕС вроде как звется😁 |
||||||
| teledok 15/10/2017 14:38 |
n max, ну мне телики покупать не надо. Они просто всегда есть.
Ветрогенератор тоже нехило стоит. От 500 баксов 250 ватт. sashko65, газа нет и не будет. Генератор на крайняк - бусик на холостьіх. За єлектроенергию товарищество платит 1,70 грн. А членьі уже 2,0. Єто внутрение потери, включая воровство. Поєтому отматьівать счетчик не вариант. Lenchik, мне круглосуточно не надо. Мне переждать... ДОБАВЛЕНО 15/10/2017 14:48 Отключения бьівают плановьіе нечасто, но обрьівьі из-за погодьі вполне возможньі на сутки и более. Зимними длинньіми вечерами сидеть в темноте без телика и интернета невесело. |
||||||
| sashko65 15/10/2017 15:01 |
teledok, порой на OLX...я уже смотрел  |
||||||
| teledok 15/10/2017 15:29 |
sashko65, мне интересно, почему в бьітовьіх установках не используют преобразование постоянки в синусоиду на напряжениях 250 - 350 вольт? В то время, как в больших електростанциях на преобразователи идет от 300 до 1000 вольт с панелей. |
||||||
| Nik_Al 15/10/2017 15:39 |
Вопрос цена-качество. Преобразователь на них будет стоить кругленькую сумму. Высоковольтные ключи весьма дорогостоящие, и надежность такого преобразователя гораздо ниже чем у низковольтной схемы. Поэтому гораздо проще делать преобразование на низком напряжении, и затем повышать его трансформатором. |
||||||
| sashko65 15/10/2017 15:41 |
Вася чесно не знаю  ну лично у меня в дома все может работать от постоянки.Генератор для ветряка видал где то с мотора DD LG переделуют,да стартера с машин счас на неодимовых магнитах...думаю понял что как. |
||||||
| Nik_Al 15/10/2017 15:45 |
Разве это дорого? За 10 дней можно заработать на такой ветрогенератор нефиг делать.. |
||||||
| Lenchik 15/10/2017 15:51 |
Потому что цели разные. Промышленные установки служат для выработки электроэнергии и передают её в энергосистему. Дома такая установка будет бесполезна. Ток будет только днем и в ясную погоду. Дома нужен накопитель энергии, то есть аккумулятор, а аккумулятор проще зарядить постоянным напряжением. |
||||||
| teledok 15/10/2017 16:03 |
Nik_Al, только второй єтаж поднял. Еще не отдьішался. И єто цена без аккумулятора, которьій два бакса за ампер/час. |
||||||
| sashko65 15/10/2017 16:36 |
Да...хочешь жить нужно строить...а потом уже жить не когда |
||||||
| duldog222222222 15/10/2017 17:20 |
|
||||||
| RomanRB 15/10/2017 17:37 |
Да, как всё запущено. Решили систему нае"ать? Удачи. 
Есть общий прибор. А на ваши приборы электросетевой компании похер. Раскинут недостачу на всех. И делов то... Просто, кто-то платит по честному, а кто-то пытается быть хитросделаным. Почему нормальные должны переплачивать за вас, хитросделаных? |
||||||
| Nik_Al 15/10/2017 18:11 |
это актуально если только где нибудь в деревне.. персональное подключение с воздушки, со столба. Во всех других случаях.. везде на входе стоит общий счётчик. Гаражные и дачные кооперативы не являются исключением. ДОБАВЛЕНО 15/10/2017 19:16
Да Рома. страсть к халяве в русской душе неистребима, и передаётся из поколения в поколение. Вот чем отличается запад.. так там люди исправно платят. Хотя вот... если говорить за себя - мне никогда не приходила мысль отмотать счётчик. Для меня, проще заплатить. Да и несерьёзно это. Быть мелким воришкой мне просто совесть не позволит. Заподло. |
||||||
| sashko65 15/10/2017 18:22 |
А если тебя государство...в точгей кучка олигархов найопуют то что...платить им да? |
||||||
| RomanRB 15/10/2017 18:34 |
Так пойди и найопывай олигархов. Укради у них пару миллионов. А так воруешь и у себя и других, не в чём не повинных людей.... Но это уже другая сторона вопроса. Морально-этическая... ДОБАВЛЕНО 15/10/2017 19:57
Коля, просто чем что-то сделать, нужно подумать своей "тыквой", а правильно ли я делаю? Сидит вот Санёк и думает, что он самый хитрый, а все остальные конченные идиоты. Там, "на верху" уже давно всё знают и все ходы у них записаны. И наипать их так просто не получится....  |
||||||
| sashko65 15/10/2017 19:13 |
duldog222222222, а схемку как бы глянуть...я знаю что принцып сбивалки. |
||||||
| duldog222222222 15/10/2017 20:51 |
sashko65, сам думаю как создать такое чудо - имеются 3 счётчика(электронных) (разные)....3-х фазный и 2 -1фазных из них 1 электронно-счётный ...ближе к зиме по свободней буду - займусь..а пока некогда |
||||||
| sashko65 15/10/2017 20:59 |
duldog222222222, у меня стоял Ник 2003 потарифный...равно полное. Поставили однотарифного 3 фазка у меня,но он в пластиковой коробке. Принц.работы " приблуды" это сбой частоты проца,смотрел где то 145 МГц.Но по идее можно низкочастотным импульсом сбить. |
||||||
| teledok 15/10/2017 21:10 |
На YouTube полно роликов по панелям. Самьіе рациональньіе вариантьі - без преобразования.
Т.е. нужно генерировать и употреблять єлектричество напрямую. Можно и аккумулятор заряжать простьім импульсньім преобразователем непосредственно от панелей, |
||||||
| sashko65 15/10/2017 21:35 |
teledok, у меня знакомы купил для подзарядки АКБ машины,даёт 14 в но ток зависит от солнышка.Размер небольшой да сам можешь глянуть. |
||||||
| Ural335 15/10/2017 23:54 |
Живут же люди. Солнце видят... У нас неделями может не быть солнца. Да и без ветра. Сезон дождей намечается переходящий в сезон снегов. Можно пока генератор на дождевые сливы ставить. А воровать электричество под любым предлогом - это...как сейчас говорят - зашкварно. |
||||||
| duldog222222222 16/10/2017 04:32 |
Ural335, честные давалки всегда платят и за всех в том числе..я не из их числа - я не плачу....я пизжу - и пусть меня назовут кем хотят - мне пох. у меня всё гут  а на остальное плевать  |
||||||
| tynalex 16/10/2017 07:42 |
Коля, ветрогенератор находящийся в 20метрах от постройки, создаёт такой шум, что спать ночью при открытых окнах невозможно! Как мне объяснили, что бы более менее комфортно себя чувствовать расстояние необходимо не менее 100метров о лопастей! Участки дачные не располагают такой возможностюю, а если ты его вынесешь за пределы своего участка, его спи.дят вместе с мачтой на металлолом, во всяком случае у нас, в Украине, соседи по даче, тоже не захотят слышать шум редуктора и завихрения воздуха и отсутствие чириканья птиц, аистов и т.п..... |
||||||
| sashko65 16/10/2017 08:30 |
А машины по улицам тебе спать тоже мешают? А склады которые бабахают как ? А тут ветрячок уже буде кого доставать😁
ДОБАВЛЕНО 16/10/2017 09:38 teledok, покупай АКБ с гибридного авто или полностью саму машину,днем катаешся приехал на дачу и вечером кино смотришь😁 |
||||||
| teledok 16/10/2017 08:38 |
tynalex, есть ветряки тихиходньіе с вертикальньіми лопастями. Почти не шумят. |
||||||
| tynalex 16/10/2017 08:42 |
|
||||||
| sashko65 16/10/2017 08:52 |
У меня один то он нормальный ,могу сааб на всю включать,а другой начальник укртелекома местного я ухо ложил на его😀 |
||||||
| tynalex 16/10/2017 08:53 |
Если такие имеются, то однозначно надо на них останавливаться. Я видел в работе трёх лопастной обычный ветрогенератор, шумит здорово ! Причём что только не делали с редуктором, смазывали всё что только возможно, говорят вначале вроде тише работал, а потом видимо выработка происходит в шестернях... |
||||||
| sashko65 16/10/2017 08:55 |
Он сразу в магазин удирает когда я Ремштайн включаю
ДОБАВЛЕНО 16/10/2017 09:57 tynalex, то не выработка....это жаба начинает давить |
||||||
| tynalex 16/10/2017 09:04 |
sashko65,
|
||||||
| sashko65 16/10/2017 09:46 |
А он у нас " особенный" думает что пуд земли,ну то его и имеют |
||||||
| teledok 21/10/2017 22:44 |
Ну вот. Четьіре дня без електричества. На аккумуляторах и дизеле. Отключили все садовое товарищество за задолженость. |
||||||
| jurij+ 21/10/2017 22:59 |
teledok,Это что, для вас стихийное бедствие? По моему всё справедливо.
А платить не пробовали? Говорят, помогает. |
||||||
| Nik_Al 22/10/2017 04:53 |
У нас.. сколько живу здесь на севере - электричество никогда не отключали. даже в лихие 90-е.
ДОБАВЛЕНО 22/10/2017 05:57
Платить.. да, этот действенное средство. гарантирующее бесперебойную подачу электроэнергии. У нас все платят.. и не парятся. У меня в мастерской по счётчику каждый месяц набегает на 1000 рублей. |
||||||
| RomanRB 22/10/2017 07:41 |
Я тебя умоляю.... УкрГаз, УкрСвет, УкрЛес.... Где в этих аббревиатурах слово платить? |
||||||
| teledok 22/10/2017 10:04 |
Кто-то добросовестно, вовремя приносит показания и деньги. А кто-то откладьівает на конец сезона, а кто-то на начало следующего. Из 300 дач около двадцати живут весь год и платят регулярно, так как заинтересованьі. Отключения должников уже не помагают. Придется отключить всех скопом, и подключать через новьій счетчик с удаленньім управлением. |
||||||
| sashko65 22/10/2017 11:36 |
teledok, панели дорого и очень долго окупатся будут. Думай как сободную энергию задействовать☺ |
||||||
| n max 22/10/2017 12:14 |
Купить дачу поближе к экватору там солнышка больше можно и соседям в банках электрончики продавать по сходной цене |
||||||
| jurij+ 22/10/2017 13:08 |
найти и яйца бантиком завязать. |
||||||
| iyzef 22/10/2017 17:39 |
Развитие солнечной энергетики, как и производство электромобилей - тормозят всякими силами нефте магнаты. Это из их под почву выбивает...Но думаю ,что китайцы, с их настойчивостью, и похренизмом на мировую экономику , которая вся завязана на производстве углеводородов, они все ж выведут оптимальный вариант солнечных батарей.Сопоставимых по отдаче и цене...Сравните...лет 40 назад,когда в ходу были в ходу кислотно-свинцовые и щелочные аккумуляторы -про электромобили и не думали. Сейчас в ходу Литий-Ионные и пр.акки,
,эл.моторы нового поколения. Как себя буржуй нефтянной будет чуствовать если ТЫ зарядишь машину от солнца и будешь ездить ему не заплатив? |
||||||
| n max 22/10/2017 18:14 |
С машинами проще буржуи либо дорожный налог введут(как у нас 50-60 долл с машины при прохождении техосмотра)и езди хоть на святом духе.Либо введут ввозной ндс на моторы и батарейки--магнатам хватит денюх можете не переживать по этому поводу.Ввозной ндс на электромобили сейчас 49% от таможенной стоимости.Либо покупай отечественного производителя типа джили,которая от одной зарядки 100км проедет.И потом стой с вилкой на обочине вместо канистры |
||||||
| iyzef 23/10/2017 01:55 |
Вот интересно, а чем народу ветряки мешают? У нас один в городе поставил,так пересудов было....Вот подумываю на гараж штуки три поставить... |
||||||
