Помогите сосчитать гроши. | |||
|---|---|---|---|
| sas5308 14/04/2018 11:07 |
По бытовке знаю все ценообразование прайсы есть.Как быть с промышленой электроникой?Платы дорогие 2-6 тыс.евро.Сказал 10-20 % от стоймости новой.Заключаю договор заказчику нужно норма-час плюс расходы на детали.Как это все прописать бланки опыт ну и кто чего насоветует. |
||
| jurij+ 14/04/2018 11:17 |
По европам 30-35% |
||
| sas5308 14/04/2018 11:21 |
норма-час это сейчас не критерий ? или как бумагу привезут вместе будем заполнять.я свободный художник ,а меня загоняют в рамки. |
||
| sashko65 14/04/2018 11:29 |
sas5308, ты будешь саму плату ремонтировать ,или полностью всю установку + её запуск ,контроль и ест гарантия ??? |
||
| sas5308 14/04/2018 11:35 |
Тока плата остальное наладчики .дык мне и договор нужен что бы пропуск получить за криворукими присмотреть . |
||
| sashko65 14/04/2018 11:38 |
sas5308, вот это и хотел услышать. Короче ,на@т теба как два пальца ,ещё и на бало попадешь! Ремонт это когда все целиком ,ремонт наладка и запуск и за это платятся деньги. |
||
| sas5308 14/04/2018 11:45 |
[quote="sas5308"]Тока плата остальное наладчики .дык мне и договор нужен что бы пропуск получить за криворукими присмотреть .
Собрал на столе импровизированный стенд для проверки ну, а периферия на их совести. ДОБАВЛЕНО 14/04/2018 12:49 Пошли они лесом у меня все работает уже две штуки сделал тфу-тфу проба поэтому и договор перверку прошел.Евро вперед. ДОБАВЛЕНО 14/04/2018 12:54 Я запчасти с Израиля заказываю платежной PLAY-PlAI на Китае просто нет.Запрос сделал у Гутмана на прайс. что бы знали чего ставлю и за сколько. |
||
| Роман Гордеев 14/04/2018 11:55 |
Тяжело "за версту" советовать, не зная всех ньюансов - крупная ли контора/объект, цепочка "хозяев", нал-безнал и т.д..
По своему опыту - бетонораств.завод(БРЗ) приехал, посм. место работы и объем работ, оговорил доставку меня и инстр., организацию и размер помощи (операторам проверять дозаторы-бункеры в цикле нужно было, электрик концевики проверял), организация связи с белоруссами(те запускали этот БРЗ, прошивки-калибраторы их) Обязательно: "сколько у меня времени", если пропишут жесткие рамки и не.....можешь даром почти поработать 
В конце - про оплату уже, меня спросили: сколько хочу, взяли небольшой тайм-аут(думаю за это время прикид.- нет ли ремонтников ближе и подешевле)) и погнали.... При оплате "на руки" договор закл.на чуть бОльшую сумму(налог).... В общем-то чего гадать-нервничать, обозначай свои условия, если они устроят "ту сторону" - все на себя возьмут(кроме см.выше) 
с договорами не работал - проси образец и сутки "подумать" и к знакомому эконом-ту/юристу. |
||
| sas5308 14/04/2018 12:01 |
Контору палить не буду 10000 БРЗ будет.Как я взялся и две шт. сделал(а так Швеция) туда отправляли , они меня в засос целовали. ну и навалили всякого и много пора jurij+ нанимать на работу в Россию.
ДОБАВЛЕНО 14/04/2018 13:07 Короче ждем документы и все страной заполняем. |
||
| jurij+ 14/04/2018 12:09 |
sas5308, Нее. у мну профиль другой. да и дома,это дома.
И как ты сам сказал, свободный художник.  |
||
| Роман Гордеев 14/04/2018 12:15 |
Да не пали, а вот географ-е положение/подчинение уже важны...удачи! Если потом запутаешься - на какие острова на отдых, тоже пиши  |
||
| sas5308 14/04/2018 12:25 |
Рома ,я уже запутался не до островов млин.Раньше я сшибал трешнички и пятачки с доверчивых граждан и горя не знал.
ДОБАВЛЕНО 14/04/2018 13:32 Все ушел по науке пить рижский бальзам. |
||
| RomanRB 14/04/2018 14:38 |
sas5308, Договор плюс сметы в приложении. Там базовые цены. Нужно учитывать коэффициенты. Получишь сумму в текущих ценах.
А там уже на понижение будет игра. После всех работ, должен предоставить исполнительную и приёмо-сдаточную документацию. Это сейчас как обязательное условие. Если это раньше не делал, то очень тяжело будет. На быстрое получение бабла не рассчитывай. Авансы по договору дадут, а дальше всё....будут иметь в весьма изощрённой позе.  |
||
| RomanRB 14/04/2018 15:20 |
Да, чуть не забыл. Это только техническая сторона вопроса.
Потом наступает экономическая часть. Тебе должны подписать форму актов типа КС-2, КС-3, КС-12 Это основание для оплаты за работы/услуги. Вот после этого смело выставляй счёт на оплату с пометкой "Оплата работ по договору N______" и бронируй путёвку на острова... |
||
| Роман Гордеев 14/04/2018 15:29 |
"Авансы по договору дадут, а дальше всё", кстати да, с крупняками выгоднее вроде бы работать, но как подойдет время рассчета, на которое ты сам уже напланировал и надеешься - "извините, хозяин в Москве, без него главбух не разрешит..." и т.п. и вот уже пролетают все собств. планы на эти деньги....
Ну и помним о ст.421-422 ГК РФ(если про РФ речь), внимательно составляем/читаем договор до пописи! |
||
| RomanRB 14/04/2018 15:39 |
Роман Гордеев, Да без разницы, крупняк или нет.... Где то легче, где то тяжелее. Где то технадзор умнее и опытнее.
Если заказчик решит нагнуть подрядчика, он это обязательно сделает. "Семь кругов Ада" пройдёшь пока исполниловку подпишешь. Плюс тут надо подсчитать все расходы не забыв налоги и обнал. Левая контора за бесплатно бабло через свой р/с прогонять не будет.... Короче дохера делов. |
||
| sas5308 14/04/2018 15:52 |
Рома. ткни или выткни . Договор плюс сметы в приложении. Там базовые цены. Нужно учитывать коэффициенты. Получишь сумму в текущих ценах.Где глянуть то.?? Должен предоставить исполнительную и приёмо-сдаточную документацию .Вот это я совсем не догоняю.!!!!(я же мелкий жулик И.П и рвач) Тебе должны подписать форму актов типа КС-2, КС-3, КС-12 ни куя задвинул я чего Пушкин А.С сказочник.У меня только квитанция БО-3 да вы тавойт. |
||
| RomanRB 14/04/2018 16:08 |
sas5308, Через себя будешь проводить или через юр.лицо? Если через себя и если без НДС, то понижаешься автоматически на сумму НДС. Заказчик за тебя НДС платить не будет.
БО-3 это если не требует затрат на материалы.А они будут? Если будут, то ещё один договор, где детализируется все затраты на материалы. Да и вообще, КС, БО....без разницы. Это финдокументы. Ты их не подпишешь, пока не подпишешь технические акты. ДОБАВЛЕНО 14/04/2018 17:12
В Гранд-смете. Если нет оной, есть расценки в печатном виде. В интернете они есть. Но надо уточнить, по каким расценкам работает твой заказчик. Территориальным или федеральным.... По хорошему они должны выдать задание на осмечивание. И правила расчётов договорной цены. |
||
| sas5308 14/04/2018 16:16 |
Мне изначально сказали деньги налом в Б0-3 прописываешь все сумму ремонта плюсом запчасти это нормальная законная практика у И.П. без договоров разовые работы .а у них аппетит смотрят дурачек за небольшие евро все делает и вперед нагрузить.а у меня еще драй плат готовы отдать и все что ли.финдокументы Рома ты куда меня послал?
ДОБАВЛЕНО 14/04/2018 17:20 Печать тоже есть со всеми реквизитами. |
||
| RomanRB 14/04/2018 16:21 |
sas5308, Ну если так .... Видимо им проще списать всё на расходы конторы. Чем проводить официально.
Если тебя это устраивает, то так и работай. А если аппетит возрастает, то возрастает и ответственность. Тут уж извини.... |
||
| sas5308 14/04/2018 16:28 |
Давай подождем пускай делают бумаги. Расмотрим.Ежели чего останемся на первом варианте .я уже присосался к евро трубе. |
||
| RomanRB 14/04/2018 16:36 |
Давай подождём.... Только аккуратней с выбором. Ежели чего, то ИП-шник попадает на всё своё имущество... |
||
| sas5308 14/04/2018 16:41 |
За что? налоги плачу.Закон бдю.В нехороших делах не замечен.При чем здесь мой Мерседес и трех этажный коттетж.Хотя наменя записано только чего я ношу ну трусы майка и фуфайка. |
||
| RomanRB 14/04/2018 16:44 |
sas5308, Не в нехороших делах дело.
Если не выполнишь условия договора. Пропидалишь сроки, некачественно выполнишь ремонт-наладку. Спалишь чего в процессе работ.... Да много чего может быть, не форс-мажорного. |
||
| Роман Гордеев 14/04/2018 16:49 |
sas5308, не паникуй, недавно ВС разъяснил, что размер взыскиваемой неустойки не должен приводить к банкротству, что вы страха на человека гоните |
||
| sas5308 14/04/2018 16:54 |
Обязательно спалю чего, бля кто от этого застрахован, да и в крови у меня это.По срокам постояно пиздею, то поставщики ,то брак ,то почта.Стараюсь изо всех сил качествено, но то мозгов не хватает, то свет вырубят на прошиве ,то паялка заглючит. |
||
| RomanRB 14/04/2018 16:57 |
Дело ваше. Я вам боль-мень о "больших подводных камнях" рассказал. Не много ввёл в курс дела. Припонов и хитростей очень много. Всего на пальцах не объяснить. |
||
| sas5308 14/04/2018 17:02 |
RomanRB,Спасибо, будем верить в будущее всего прогрессивного человечества.(А.Ю.Жемчужный) |
||
| RomanRB 14/04/2018 17:03 |
Зря смеёшься.... У меня обслуживающий персонал попадал, так что уже хотел хату под залог заматывать. ПЛК спалил. Несоблюдение регламента работ и ППР-а. Ладно отмазали, всем колхозом. По сусекам поскребли... и нашли замену из неучтенного ЗИП-а.... |
||
| sas5308 14/04/2018 17:28 |
Не зря. я сначала распахал. схемы зарисовывал. что бы програматоры потдержали прошивки по даташитам все отследил. и епики и sir тип E (швеция). сейчас немцев привезут тоже самое распахивание потом работа.Как то так.
ДОБАВЛЕНО 14/04/2018 18:29 Плюс проверка на столе импровизация обязательно. |
||
| sas5308 07/05/2018 10:37 |
RomanRB, Коммерческое предложение уже на подписи.Прошу Вас также добавить информацию о трудоемкости работ – сколько стоит 1 час работы? Как это объясните и сколько свободному художнику. |
||
| RomanRB 07/05/2018 11:14 |
sas5308, Сколько человек будет работать. Потом берёшь сумму контракта. Только графа-работа. (без материалов, оборудования и накладных расходов)
Потом количество дней работы по контракту. Ну и считаешь (показываю на примере): 5 человек работает 5дней. получаем 25 человеко-дней. Работаем 8 часов. Значит, 25 дней умножаем на 8. Получаем 200 человеко-часов. Потом берём сумму контракта (только работы), к примеру у нас контракт на 100 тыс. руб. 100000/200=500 рублей час. Это и будет стоимость часа. Теперь всё записываем кратко: 5*5=25 человеко-дней 25*8=200 человеко-часов 100000/200=500 Стоимость часа. Но это по простому. Гранд-смета по другому считает. Но тебе оно не надо. Да и не сделаешь сам. Сметчик нужен дипломированный. |
||
| Роман Гордеев 07/05/2018 11:20 |
Трудоемкость работ — это показатель, характеризующий затраты живого труда, выраженные в рабочем времени, затраченном на производство продукции (услуг). Трудоемкость измеряется, как правило, в нормо-часах (фактических часах работы, затраченных на производство единицы работы). Показатель является обратным показателю производительности труда и рассчитывается по формуле
Т = Рв : Кп Т — трудоемкость; Рв — рабочее время; Кп — количество произведенной продукции. -------------- раньше было так - Трудоемкость ремонта – это трудозатраты на проведение одного вида ремонта, выраженная в человеко-часах. Нормативы трудоемкости даны на полный перечень ремонтных работ, включая подготовительно-заключительные работы, непосредственно связанные с проведением ремонта. Они установлены как максимальные величины и предназначены для ориентировочного расчета объема ремонтных работ и необходимого количества ремонтников, но не могут служить основанием для оплаты труда ремонтного персонала. -------------- Это если примитивно, если потребуют обоснованных расчетов - сам утонешь
ДОБАВЛЕНО 07/05/2018 11:25 Вообще не понятно - зачем они там по сложному пути пошли, я чаще сталкивался с простой формой договора: пр-ль работ обязуется сд-ть то и то за такую умму и в такие-то сроки... Может "конторы" мелкие были.... |
||
| RomanRB 07/05/2018 11:29 |
А вот нефига. Сейчас везде (практически везде) требуют обоснования суммы договора. Т.е. приложения к основному договору: Сметы или ВДЦ. Но больше сметы. 
Больше скажу: И сдаются по сметам и закрытия делают: ФАКТ-СМЕТА. |
||
| Роман Гордеев 07/05/2018 12:09 |
RomanRB, понял - лучше не соваться
Я-то раньше перечень работ общим документом делал в+к договору, где и расписывал подробно: что сделано, в каком объеме и что затрачено... Устраивало вроде, нынче так быстро меняется все. |
||
| sas5308 27/05/2018 20:22 |
Все мужики отстрелялся, комерческое предложение ,тендер ,договор на 000000 плюсом СОГЛАШЕНИЕ
о неразглашении конфиденциальной информации.Перехожу на другой уровень зарплаты.Поздравляйте. ДОБАВЛЕНО 27/05/2018 21:30 Пени неустойки в договоре прописаны.Я перестраховался, спину и ж. мне прикрыли есть куда отступать. |
||
| Роман Гордеев 27/05/2018 20:39 |
sas5308, удачи! |
||
| sas5308 27/05/2018 20:47 |
Поехали  |
||
