А какое у Вас образование ? | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| VStar47 07/06/2018 08:34 |
А какое у Вас образование ?
Есть такой постулат: " Главное в жизни - не высшее образование, а средняя сообразительность " ! ? Может так часто и бывает в реальной жизни, но также очевидно, что не везде средняя сообразительность выручает. И тогда следует заняться самообразованием и профф. мастеру, и начинающему ремонтнику. А Вы как думаете ? У меня - высшее образование,- окончил бывший Новочеркасский политехнический институт(НПИ),дневное отделение электромеханического факультета в 1971г, имею диплом инженера-электрика по специальности " Автоматика и телемеханика". А у Вас - какое образование ? |
||||||
| Vitalka Custom 07/06/2018 08:44 |
Окончил местный ПТУ электрослесарь подземный 4 разр. Электрогазосварщик 3разр.
 знаю где поставить перемычку чтобы пускатель или ячейка не выбивали
Ну и как работу растягивать на всю смену. Надоело херней страдать, увалился. |
||||||
| Vitaly_75 07/06/2018 09:38 |
Днепропетровский техникум автоматики и телемеханики, техник-электроник (НЕ электронщик-нет такой профессии), специальность 2205 "Эксплуатация электронно-вычислительных комплексов" |
||||||
| Борис Горбунков 07/06/2018 10:14 |
РИСХМ - Ростовский институт СельХозМашиностроения - 1981 \ 1986 гг.
Факультет - обработка металлов давлением. После института три года отработал на заводе по специальности и ушел в "ГАРАНТ" телеки чинить. |
||||||
| Челяба 07/06/2018 10:21 |
У знаkомого две вышkи,а работает таkсистом |
||||||
| VStar47 07/06/2018 10:35 |
Челяба, в этой теме такие комментарии, может быть, не нужны? Что, - слабо про своё образование написать ? 
ДОБАВЛЕНО Чт, Июн 07 2018, 10:01 |
||||||
| quazatron 07/06/2018 11:32 |
Средняя школа, 11 классов. |
||||||
| snoopy 07/06/2018 12:18 |
У меня 4 класса и курсы народного танца! |
||||||
| tynalex 07/06/2018 12:21 |
Так у тебя выше, у меня только 3 класса церковно-приходской. Вот курсов народного танца не заканчивал, а жаль. Хотя с одной стороны ху... танцору всегда яйца мешают.  |
||||||
| киев 07/06/2018 12:24 |
10 классов, токарь 5 разряда. После того, как 92-м после развала Союза уволили из Ноябрьска, где работал вахтовым методом, пришлось вспоминать, что я еще умею делать, кроме как из квадратного круглое и сделал хобби профессией. Электроникой заболел в 8 лет, когда собрал свой первый двухтранзисторный приемник.
ДОБАВЛЕНО 07/06/2018 11:26 А то, что не получил высшего, иногда жалею - чувствую, что самообразованием его отсутствие восполнить трудно - в юности хотелось на работу, скорее стать самостоятельным. |
||||||
| SASHATOD 07/06/2018 13:01 |
Нормальное,мене хватает   |
||||||
| БАРК 07/06/2018 13:13 |
https://www.youtube.com/watch?v=dchu4ozgk14 |
||||||
| Nik_Al 07/06/2018 13:46 |
Коллега, ты как всегда, прав на все 100. Встречал людей с высшим образованием, которые мост прозвонить не могут. Вообще конечно высшее образование закладывает лишь фундамент, на котором потом строится профессионализм. Соответственно остальное ты должен постигать сам. Поэтому неудивительно, что человек с дипломом после окончания факультета радиоэлектроники не может починить телевизор. А какой-то Вася Пупкин после ПТУ находит неисправность на дому, за 20 минут. Зато этот Вася при дальнейшем усложнении техники, рискует отстать от жизни и в конец завязать с электроникой, в отсутствии навыков дальнейшего совершенствования. Наши спецы по УЛПЦТ из телеателье именно по этой причине и деградировали. Но главное тут самосовершенствование и ЛЮБОВЬ к своей профессии как к женщине. Ибо паять микрочипы тебя никакой институт не научит, имей хоть 10 дипломов. И так в любом деле. ДОБАВЛЕНО 07/06/2018 14:58
Удивил.
У меня вообще, 8 классов. Далее ПТУ, электрик по портальным кранам. У потом уже рост по восходящей, до радиоэлектронщика по обслуживанию и ремонту судового радионавигационного оборудования. Все эти "Кама-С" и "Кама-Р" которые выпускались на Украине в Запорожье, была моя стихия. В бытовку я перешёл в 1990 году, когда открыл своё дел, зарегистрировавшись и став индивидуалом. К стати, когда меня принимали в радиоцех (по блату) устроили экзамен, ответил на все вопросы до 4 разряда. Но по закону не могли дать выше второго, который я потом перепрыгнув через третий пересдал на четвёртый. В отделе кадров возмущались, но шеф потребовал... и точка. |
||||||
| VStar47 07/06/2018 14:57 |
Он,- поскромничал,наверное, и помимо 11 классов ( кстати, как и у меня ) у него за плечами есть что - то ещё ?
От теории, - к практике, от практики, - к теории; так становятся специалистами, но можно и наоборот. Есть одно неоспоримое преимущество у ВО перед СС: - инженер или техник лучше и быстрее разбираются в схемах и понимают техн. лит-ру,чем школьники. Про тех, кто мост прозвонить ( проверить) не может: это - только тогда, когда лень или нет мозгов, или это - в 1-й раз( если диплом куплен). Был студентом и сдавал экзамен по ТОЭ за 3-й семестр. Экзамен принимал 40-летний доктор техн. наук. После ответов на вопросы в билете, задает доп.вопросы и затем достаёт монографию, 500 стр.,венгерского автора Шимони, где ,наверно, всё про электро - магнитные уравнения Максвелла, дивергенцию, ротор и прочие термины, открывает произвольно, на какой-то стр. и вкл. секундомер. Через 10 мин, после ознакомления с текстом, студент должен внятно объяснить содержание текста на этой стр. и ещё вопросы от экзаменатора и оценка в зачетку. В моём дипломе, в сопроводительном листе: по ТОЭ - оценка - "хорошо", по Электронным устройствам автоматики - оценка "отлично", по Импульсной технике - оценка "хорошо". Кому как, а мне ВО помогает. Хорошо иметь СС + ВО, - или кто может сказать против и по существу ? |
||||||
| Nik_Al 07/06/2018 15:35 |
Это реальность. Причём у электрика с 5 разрядом. Намедни, пускозарядное диагностическое устройство притащили в ремонт. Как оказалось, убит блок управления. Контролер там многоцелевой, имеет внутреннее ПО, прошивается под конкретные задачи. В итоге пришлось выходить на производителя выклянчивать у него этот модуль управления. Восстанови, отдал. Через день приносят обратно. При попытке запустить Уазик при севшем аккумуляторе пыхнули мосты. Не поняв в чём дело, стал допытываться у них, не лазили-ли они туда случайно сами? Признались - когда прибор заглох в первый раз, сначала его ремонтировал их электрик, поменяв мосты. Новые, которые они заказали на Алиэкспресс, оказались леваком. Вот оно и пыхнуло под нагрузкой, утянув с собой обратно блок управления. Спросил, куда они дели родные? Принесли - они оказались все исправные. Вот я и не пойму, как он их прозванивал?  |
||||||
| виктор-теледоктор 07/06/2018 15:59 |
Nik_Al, а с Ромой Абрамовичем не пересекался?Он до 1974 г. жил в Коми СССР,в г. Ухта |
||||||
| Nik_Al 07/06/2018 16:29 |
Нет. Но то что он жил в Ухте, сколотив свой стартовый капитал приторговывая бензином, я в курсе. Но какое это отношение имеет к этой теме? |
||||||
| VStar47 07/06/2018 16:32 |
киев, спасибо за пост, - за поддержку темы.
Полагаю, что многим должны быть симпатичны честные и серьёзные и умеющие когда надо - пошутить. В принципе, понятно, почему народ пасует и юморит. |
||||||
| виктор-теледоктор 07/06/2018 16:43 |
Вставлю свои 5 копеек.В дипломе написано "радиоинженер",специальность "радиотехника". 90% учебы-это бесконечные формулы математики,электродинамики и теории СВЧ.Но кое что пригодилось.  |
||||||
| SASHATOD 07/06/2018 16:49 |
VStar47, А шо тебе все профессии огласить которым научен?
До армии учился на компрессорщика промышленых холодильников. После армии поступал в политех,таки пролетел,зачислили на подготовительные курсы,послал на хрен. Поступил в высшее ПТУ на механика по реморнту РТА,получил 4й разряд,на практике дал план мастера В бандитские 90е уехал в деревню так нуна было и освоил трактора и комбайны получил 3 а потом 1класс. Но не долго тама задержался и слава богу а то спился на хрен. Дальше получил корочку газ. котлов ну и осваивал профессию строителя
Двоих детей учил в ВУЗах одновременно, таки нуна было пиZдячить как трактор
Лет дцать занимаюсь дома у себя ремонтами, рабочего стажа савсем нима и куй с ним. На дядька куй буду батрачить
После моей травны мене групу не дали суки и я обиделся
VStar47, Ну шо так нормально? |
||||||
| Никола-борода 07/06/2018 16:54 |
В 1979 закончил ХИРЭ ( Харьков) , Специальность 0608 "Электронно-вычислительные машины, комплексы, системы и сети" ,но когда переехал с эту деревню, то диплом пошел в одно место , и началось освоение теликов и ширпотреба . |
||||||
| lenin 07/06/2018 17:43 |
Ну да , именно поэтому вы владеете тремя иностранными языками.
Тоже в такую школу хочу.
И у меня высшее техническое , жаль что не в церковно -приходской учился , не было их тогда, да и созревать поздно стал . |
||||||
| VStar47 07/06/2018 18:06 |
SASHATOD, тогда, чтобы как-то уравновесить такой мощный пост, добавлю про себя:
после НПИ работал электрослесарем КИП И А, 4-й р.; инженером-наладчиком КИП и А; инженером в НИИ; конструктором,2-я категория,-в КБ в отделе Электроприводов станкостр.завода шлифовальных станков"; 5лет был директором районн. СЮТ и одновременно вёл радиокружок " Приёмники прямого усиления" (там же, 9час в неделю); в 90-е ушел на более оплачиваемую работу - на завод электромонтёром, 4р.; потом,почти 10 лет работал сам на себя; потом - опять на завод электрослесарем. Пенсия - минимальная, сначала было 84у.е., потом - больше 100у.е. и сейчас - 1500грн, т.е., - зто ниже порога бедности и без ремонта ТВ , - это - нищета. |
||||||
| sas5308 07/06/2018 18:22 |
Восемь классов .Учился где работал часовой мастер 5 разряд любые часы Электромеханик 5 разряд холодильное и торгово-техническое оборудование заправка и рем.холодильных шкафов .камер.плит. мармитов.и т.д знаю наизусть.Радиомеханик 5 разряд и вся бытовка .17 лет в автосервисе знаю все, покраска ,рихтовка ,слесарка ,электрика ,агрегатчик.Как то так  |
||||||
| Nik_Al 07/06/2018 18:31 |
Ну надеюсь формулу расчёта электрической цепи не забыл? |
||||||
| sashko65 07/06/2018 18:31 |
lenin, а я учился в церковно - приходской ,утром приходил ,в обед уходил ,а мог вообще не прийти |
||||||
| lenin 07/06/2018 18:40 |
sashko65, Ну это кому как .Службу и свои обязанности , надо чтить свято .
Именно это отличает священников прежде всего.Я рылом не дорос. Да и священником надо родиться - это ПРИЗВАНИЕ. |
||||||
| Nik_Al 07/06/2018 18:41 |
VStar47, мне после слесарей КИПА телевизоры раскуроченные привозят... я окуеваю от этих "спецов" - чем они их там паяют? Если кондёры в БП меняли, то это ещё за счастье. Но если залезают в майн... это оторванные нахрен дороги и выдернутые пистоны. А то и вообще - убитая насмерть плата. А всё потому, что люди верят - если высшее образование.. то значит крутой спец. А то что опыт у каждого разный и специфика в современной бытовке совсем другая... об этом никто не задумывается. Я конечно не о всех слесарях КИПа.. есть среди них действительно грамотные специалисты. Но от наличия аттестата на руках это никак не зависит. Можно не иметь ни одной корочки и быть спецом. |
||||||
| lenin 07/06/2018 18:49 |
Nik_Al, Не нужно путать производство и свое дело.Эти понятия несовместимые по размерам доходов.
Да и вы сами знаете, даже в каждой области электроники есть своя специфика. Вот допустим, попросят вас отремонтировать к примеру томограф - много там на ремонтируете? Так и здесь . Опыт прежде всего.А он нарабатывается годами практики и постоянной учебой. Так , что образование прежде всего учит мыслить , ну а дальше как говорится дело техники. Да и еще , без корочки к таким вещам как медоборудование на пушечный выстрел не допустят и это правильно. |
||||||
| sas5308 07/06/2018 18:54 |
Ремонт ,регулировка, наладка, швейных машинок и оверлоков, любых производителей я единственный мастер в городе . |
||||||
| VStar47 07/06/2018 19:40 |
Nik_ Al, да это - частные ( несистемные) и крайние случаи, - шабашка(предполагаемый доп. доход) для электрослесаря КИП и А, который этот майн, м.б., впервые видит и не факт, что у него - ВО, - просто человеку хочется подзаработать и он верит,что осилит ремонт даже при отсутствии навыков и инструментария, - у него есть СС, - так он считает, может быть ?
Всем известно, что неспроста при трудоустройстве на должность радиомеханика - всегда спросят о наличии ВО и стажа по профессии и примут( или - нет) на работу только после испытательного срока в 1месяц. |
||||||
| gsn 07/06/2018 19:57 |
VStar47, в 88 году меня БРЗ ВЕГА взял на работу радиомехаником 6 разряда, без каких-либо испытательных сроков со специальности наладчик КИП и А, к которой я шёл восемь лет со 2 разряда.
Но всё равно, я к промке больше прилип, хотя и бытовуху чиню. Эх, вспомнился наш Завод Электронного Машиностроения, и мой отдел Метрологии... |
||||||
| VStar47 07/06/2018 20:53 |
gsn, мой пост про нынешнюю ситуацию, - сейчас так уже не получится, пожалуй. В СССР было проще с работой и легко можно было её поменять. Сейчас, потеряв работу, некоторые превращаются в бомжей. Старший сын с дипломом ХИРЭ, 5-й год не может трудоустроиться, - случайные заработки на ремонте тв, микроволновок, ЗУ и хлебопечек. Всё, - не буду про плохое. |
||||||
| tynalex 07/06/2018 21:00 |
gsn,
Но судьба не распорядилась, хотя знал некоторых наших радиомехаников с ДРЗ что ездили по Советскому Союзу, ремонтировать наши Вёсны и Янтари (предпродажный ремонт) в магазинах, денежная была работа, мягко говоря крепко колымная, плюс всегда могли детали хорошо "толкнуть".... У меня тоже 6разряд правда регулировщика радиоппаратуры (НИИ горн. спас. дела Хромотографы, газовые анализаторы)+ 6 разряд монтажника РЭА и приборов (НИИ горн. спасат. дела)+4 разряд обмотчика( НИИ горн. спас. дела, торроидальные трансформаторы) + 4 разрял КИП и А (Завод Арёма)+ 6разряд электромонтера по силовым сетям и силовому электрооборудованию (ДСЗ) + электромеханик средств вычислительной техники 6разряд (ДРЗ "Весна")+ инженер по ремонту (АСЦ) Общий стаж по (трудовой книжке 36 лет!), а в действительности с 15лет и по сегодняшнее время (служба в Армии тоже включается в стаж!) А окончательный итог трудовой деятельности : пенсия на сегодня 1375грн. Если бы не работал сегодня, то сдох бы! Хоть и не хорошо завидовать другим, но квазатроновской пенсии (15000руб) можно позавидовать, потому как знаю что можно на неё купить в России, и что можно купить на 1375грн. у нас, в Украине. |
||||||
| Nik_Al 07/06/2018 21:24 |
Так я об этом-же самом и говорю. Нахрена они лезут не в своё дело? Я вот в телефонах и фотоаппаратах не спец... так я туда и не лезу. И производство.. там действительно другая специфика - отработал 8 часов и пох. Зарплату всё равно заплатят. А я ночами сижу. Иной раз из кожи лезу вон.. чтобы запустить аппарат. Стимул - великая сила для самосовершенствования. ДОБАВЛЕНО 07/06/2018 22:29
Мне в 82 году в городском телеателье отказали, всего лишь по причине отсутствия ВО. хотя уровень знаний у меня был выше тех мастеров, которые там работали. Зато в начале 90-х эти мастера из телеателье ко мне ходили с шаськами от телевизоров - просили помочь, подсказать проблему. ДОБАВЛЕНО 07/06/2018 22:35
С квазатроновской пенсией у нас в России можно прожить не работая. Потому как если пенсия по инвалидности, то государство ещё часть коммуналки тебе оплачивает.У меня аналогично - инвалидность второй группы (после перелома тазобедренного сустава) и вместо 7 тысяч я плачу пять. |
||||||
| tynalex 07/06/2018 21:50 |
Nik_Al, А мне так корочки техник-технолог "Радиоаппаратостроение" вообще никогда не понадобились. Всегда приходилось доказывать свои способности именно работой, т.е. то, что ты можешь и умеешь. Вот к примеру ДСЗ , взяли на работу в эл. техн. лабораторию (занимались обслуживанием станков с тиристорными эл.приводами), перешёл оттуда в механосборочный цех обычным электромонтёром 5разряда по обслуживанию эл. оборудования. Там цех был уже укомлектован штатом из электриков и получить шестой разряд не давало ОТЗ, все привыкли что такие станки (с тиристорными приводами) ремонтирую именно я с 5разрядом . В один прекрасный день, станок ломается, а я иду " на баню", просто говорю, у вас есть "шестые разряды" пусть они и ремонтят. Начальник цеха в Душевую пришёл просит, план будет сорван, как ты можешь? Я ему, а как вы можете, когда не допускаете к сдаче экзаменов на шестой ? У вас штат заполнен, а мне какое дело, я уже отработал смену. В результате разрешили сдачу экзаменов, всего через 5месяцев я повысил с пятого на шестой разряд. И куй кто какие корочки спрашивал. Всегда ценились именно знания, умение. В АСЦ так вообще предупредили сразу, если у нас радиомеханик делает менее 3 аппаратов в среднем в день, то он нах. не нужен, даже если у него защищена кандидатская. Были хлопцы у которых вообще никакого образования не было, за то "молотили" технику по полной (по 7-10 едениц) и числились инженерами в трудовой.
ДОБАВЛЕНО 07/06/2018 21:04 Nik_Al,
|
||||||
| Nik_Al 07/06/2018 22:12 |
А АСЦ... меня тоже сразу взяли. Шеф нас называл радиоинженерами. Ну сам понимаешь... капиталист хозяин, заинтересован в конечном результата. А в государственной системе (коим тогда являлось телеателье) требовалось соблюдение всех инструкций Для того чтобы работать в ателье, достаточно было всего навсего закончить курсы радиомастеров ДОСААФ, и тебя уже принимали на работу.[/quote] Я предлагал - возьмите тогда на курсы. Директор телеателье сказал - без 10 классов не могу. В общем.. всё решали связи. В пароходстве взяли сразу, по блату. |
||||||
| tynalex 07/06/2018 22:28 |
Nik_Al, Коля, помнишь как я рассказывал, как хотел устроиться в наш стационар "Транзистор" ? Так на пороге уже главный инженер сказал, что можешь не козырять корочками, дипломом.. Покажи что можешь делать на яву, прояви себя, тогда посмотрим? Специалисты всегда были нужны и в те времена так же. Вот расскажу тебе за наш Южмаш (что ракеты выпускал) 50тыс. штат был. Сварщиков море , сотни на заводе! Но есть так называемая элита! Это спецы экстра класса. Ну к примеру имеется сфера из нержавейки, над которой работал коллектив человек двадцать и в эту сферу, на предпоследнем этапе нужно вварить под аргоном патрубки толщиной 4-5мм тоже из нержавейки под определёнными углами (градусы, минуты). Все течи проверяются гелиевыми течеискателями, качество швов ренгеном. Вот такие специалисты на вес золота, не смотря на образование, то что иногда могут забухать, не выйти на работу..), за ними машины посылали на дом и квартиры вне очереди получали, и спирт у них был литрами и все другие прелести жизни, многие из них ордена государственные получили! А таких сварщиков что заборы варят и сантехнику- пруд пруди, забухал -сразу уволили с треском....
А сервисный центр? Если будет выбор стоять кого оставить в случае чего , меня с дипломом, и в месяц делающего 60 аппаратов, либо тебя без диплома, делающего 100едениц, то тебя оставят, а меня уволят. Вот так то, дружище. Сегодня я считаю, диплом менее главное, нежели твоё умение, тем более что чаще и чаще они являются купленными за "сало" (курсовые, дипломные проекты и т.п.) и твои работодатели об этом хорошо знают. |
||||||
| Nik_Al 07/06/2018 22:57 |
Вот с этим я полностью согласен. 
Сегодня именно так. |
||||||
| sashko65 08/06/2018 07:09 |
Да уж ,тут он с ВЫШами ,иньженира ,экономисты ,менеджеры - пенедюеры ясчики с клубникой тягают аж бигом Куй они у себя в бома такие деньги при своей профессии заработают.
ДОБАВЛЕНО 08/06/2018 08:11 sas5308, почитал..очень выгодная и прыбылная профессия у тебя |
||||||
| VStar47 08/06/2018 08:11 |
Да, сегодня именно так, если иметь в виду только производство и редких специалистов - самородков от Бога с золотыми руками и умом; и тем не менее, не всегда так однозначно и не везде. А если взять другой срез( пласт) : заводских управленческих клерков, НИИ и КБ, - сначала в ОК спросят про наличие ВО, потом посмотрят в трудовую книжку, желательно иметь и рекомендательное письмо; и здесь дяде Васе с золотыми руками, но без диплома о ВО делать нечего. Выше говорили про электрослесарей и инженеров КИП и А; наверно, можно сказать и о профф. телемастерах с дипломом ПТУ. В районном центре,где живу, в 90-е - их было - 8-10 чел., сейчас в телеателье работают 2 телемастера. 6 из 10 бывали у меня дома (приходили или за консультацией, или за деталями, иногда - за схемой). Помогал,чем мог, - всегда. Удивлялся, что работают без осцила и, наверно, не все видели строб.импульс.В телеателье нет компьютера и программатора и за прошивкой идут к частному мастеру. Недавно был ещё раз удивлён,когда 50-летний профф. телемастер в телеателье не мог определить структуру строчного транзистора: р-n-p или n-p-n ( никаких представлений о p-n переходе, но исправность транзистора определяет тестером правильно). |
||||||
| виктор-теледоктор 08/06/2018 08:51 |
А чего там определять то?Структура строчного определяется по полярности питания у него на коллекторе. |
||||||
| tynalex 08/06/2018 09:26 |
VStar47,
У меня дочь закончила академию архитектуры и строительства, высшее образование, экономист, в конце 90ых, на заочном училась 6лет, слава Богу мы не копейки не платили, она сама училась, сама делала курсовые, сама дипломный проект писала+ работала продавцом в магазине стройматериалов. Вобщем всё вроде бы нормально. Но ни одного дня не работала по специальности, куда бы не обращалась с дипломом, нигде не брали, везде нужны специалисты с опытом работы не менее 2-3лет. А где набрать этот опыт, если тебя нигде не берут? Вот так и похерен этот диплом, накуй никому не нужен, сейчас шьёт на дому шторы и одежду для людей. Так и живёт. Внучка вот уже почти год отучилась в универе на дневном, на психолога. Про себя тоже знаем, что не будет она психологом, нет у неё тех задатков психолога( они должны быть от Бога). Но отказать в учебе не можем, иначе потом упрекнёт, что не дали учиться, жизнь сломали и т.п. А учеба платная, каждый месяц 1500грн. Вообщем не хочу я говорить о этих дипломах вообще, супруга моя Львовский полиграфический техникум закончила в своё время, доросла до мастера участка и что? Сегодня пенсия за вредную работу (свинцовый шрифт) 1500грн.... Если бы за наши дипломы нам хоть 200грн. добавили хотя бы к пенсии. Поэтому человек, которому действительно не хватает знаний для его работы, он безусловно должен учиться. Но просто так, ради корочек? Просто прийти на работу и козырнуть: "у меня высшее"! Зачем? |
||||||
| VStar47 08/06/2018 09:30 |
виктор-теледоктор, он не знал , что минусовый приборный щуп вольтметра, если его вытащить из гнезда со звёздочкой и переставить в гнездо " +кОм" (при переключении тестера на измерение сопротивлений) становится плюсовым щупом, - отсюда и ошибочный вывод о структуре транзистора.
Далеко не все (если Вам за 50 и нет ком-а) желают заниматься самообразованием, проще спросить и получить ответ со стороны, не напрягая мозг.
tynalex, да что там говорить и оппонировать дальше, - убедительно, - признаю, но только потому, что действительно наша страна какая-то - неправильная, - и так не должно быть. Очень понравилось про 200грн за диплом, - вспомнил 70-е: работал в Караганде и как-то пошел посмотреть на защиту кандидатской в местный политех. Диссертант успешно защитился ( у него и изобретение было), но сосед рядом был недоволен и ворчал: ему же 60 лет, зачем в таком возрасте защищаться, государство теперь будет до самого конца выплачивать ему дополнительно ежемесячно по 200 руб. |
||||||
| tynalex 08/06/2018 11:34 |
VStar47,
|
||||||
| Nik_Al 08/06/2018 13:59 |
Удивительная логика - жить одном днём. Если продолжать по такой схеме - придут к "разбитому корыту". Специалисты со стажем состарятся и вымрут. А новые со стажем.. так откуда их взять, если им ни дня не дали поработать после окончания ВУЗа? Замкнутый круг получается. |
||||||
| tynalex 08/06/2018 14:40 |
Nik_Al,
А специальность экономиста, юриста подразумевает ещё и постоянное повышение своего уровня, т.к. законодательство постоянно меняется.... Поэтому если за тебя никто не похлопотал, ты не имеешь никаких концов, то считай зря 6лет учился. При СССР такой вот куйни не было, все могли устроиться на работу, постепенно повышая свой уровень, а "дневников" так вообще даже распределяли ещё в ВУЗах.
Вот и получается что с высшим образованием одежду, шторы она сама шьёт (курсы 3месячные заканчивала) ни от кого не зависит, пусть небольшие деньги, но свои. Когда хочет работает, хоть и всю ночь, а хочет в отпуск едет. ДОБАВЛЕНО 08/06/2018 14:00 Nik_Al,
Так всё к этому и идёт. Эти пид..ы перестали финансировать профтехобразование, возложив это на местную власть, в результате львинная доля ПТУ позакрывалась. Сейчас в заводах токарями, фрезеровщиками работают старики по 60-70 лет. Надолго их хватит? А молодёжь к ним в ученики не хочет идти, им деньги нужны, потому ноги мылят на Польшу... Вообщем ж..., всё это образование...  |
||||||
| Nik_Al 08/06/2018 16:07 |
С кем? С боссом? А если я мужчина.. тогда как? с женой босса? |
||||||
| валентин-сибиряк 08/06/2018 16:41 |
У нас директор был и гл. инженер на заводе по ремонту ТелеРадиоАппаратуры №1.Они вместе учились в универе кстати.Теорию знали как отче наш,но если телик у них ломался,были абсолютно беспомощны,звали нас. |
||||||
| tynalex 08/06/2018 17:46 |
Да причём тут мужчина, они ищут на фирму к примеру главного бухгалтера, экономическое образование полностью соответствует этому+ желательно что бы была женщина и помоложе. Тебя, старого пердуна, не в обиду будет сказано, они не рассматривают вообще....
Свою фирмочку, которая к примеру занимается металлом (продажей кругляка, квадрата, листовой стали) они пока ведут сами, сами оформляют таможенные декларации, налоговые и т.п. , т.е. сами ведут фирму. А им нужен, необходим человек который эту всю возню возьмёт на себя, т.е разгрузит их от этой сумасшедшой возни, ну и плюс желательно чтобы что-то и обломилось... Ты смеёшься, а я на полном серьёзе. Им отказ при первом же фуршете, а они тебя за дверь, мол не подходишь, далее продолжают сами работать, насилия конечно же нет, но предложения- поступали, а потом следовал " вы нам не подходите" извините. Ну сейчас может уже что изменилось в 2000ых, а раньше такое процветало достаточно часто. |
||||||
| tynalex 08/06/2018 18:21 |
валентин-сибиряк,
|
||||||
| Nik_Al 08/06/2018 20:43 |
Чтобы была опытная и молодая.. противоречивые требования - так не бывает. Тут одно из двух. Либо молодая, либо опытная.
Хороший главбух всегда в цене, будь он трижды старый пердун. На первом месте производство, а секс между делом. Хотя вот удивляюсь. Неужели босс так беден, что не может заказать девочку по вызову с длинными ногами, осиной талией и круглой попой... к служащим своим пристаёт? |
||||||
| snoopy 09/06/2018 03:10 |
Языками владеть, поверь, школа naher ненужна! Жизнь suka , такая, что всему научит!
ønsker at leve, være i stand til at vride! |
||||||
| iyzef 09/06/2018 04:50 |
..мда-а ...молодожены после свадьбы в постели лежат он- ты кого хочешь? ...мальчика, а ты кого? -а я девочку ...ну дык давай звони заказывай.
ДОБАВЛЕНО 09/06/2018 06:52 Звонят в три часа ночи-телемастера надо прям счас -извините, мальчики по вызову это 02 звонить |
||||||
| lenin 09/06/2018 08:17 |
snoopy, Согласен , лучшая школа - это наша жизнь и порой образование в виде корочки , решающего значения не имеет.
В народе говорят век живи , век учись , а помирать все одно дураком придется. |
||||||
| VStar47 09/06/2018 10:33 |
Специально выделил только то, с чем согласен на все 100%. Приобретённые в жизни навыки и знания, - это важное, ради чего стоит жить, - это - то, что нельзя отнять и невозможно потерять, - они останутся с Вами навсегда. И любое образование помогает дальнейшему развитию и росту. Вспомним диалектику марксизма: - количество рано или поздно переходит в новое качество и развитие по спирали ( если - по восходящей, то это будет - прогресс) в природе. Иначе, как объяснить, откуда берутся люди с золотыми руками, блестящим умом, широким сознанием. За одну жизнь (спорить не буду) вряд ли возможен такой прогресс. |
||||||
| lenin 09/06/2018 11:11 |
VStar47, Да это шутка была . |
||||||
| RomanRB 09/06/2018 14:53 |
Знаю одного Руководителя проекта. У него знакомый. Две вышки. Первая не помню. Вторая МГИМО.
Работал на руководящей должности. Причём не хилой должности. Разочаровался. Сейчас работает плотником. Всё его устраивает. Обратно в это болото палкой не загонишь.... |
||||||
| lenin 09/06/2018 15:06 |
RomanRB, Некоторые подполковники, бывшие советники президента , герои Советского Союза в монахи уходят .
К примеру монах Киприан (Валерий Анатольевич Бурков ). Что уж тут удивляться. |
||||||
| tynalex 09/06/2018 15:09 |
RomanRB,
Я в 80ых жил в общежитии, соседка когда уезжала в отпуск к нам приносила на сохранность в комнату ковры, духи и прочее, что бы мужик не пропил. Показывала мне его диплом, красный, с отличием ! Харьковский юридический институт. Начало было блистательным, сразу же после ВУЗа взяли помощником прокурора в транспортную прокуратуру, через полгода начал бухать, причем по страшному, выгнали с записью в трудовой, после поступил на завод сборщиком стрелочных переводов, два месяца и опять выгнали с записью в трудовой, превратился в ханыгу, у жены своей даже духи французские выпивал, вещи, консервацию выносил с дома, она на время отпуска к нам в комнату свои вещи носила хранить... Вот такая судьба у человека, никакие ЛТП не помогли, а какое прекрасное начало было, красный диплом .
ДОБАВЛЕНО 09/06/2018 14:15 snoopy,
|
||||||
| RomanRB 09/06/2018 15:22 |
tynalex, Ханыга-это ханыга. Он сам свою жизнь загубил.
А этот весьма сознательно ушёл. Не бухарик. Просто разочаровался в такой работе. Понял, что не об этом он мечтал. Со слов, очень начитанный. Много знает. Приятно общаться. Причём на любые темы. |
||||||
| tynalex 09/06/2018 17:53 |
RomanRB]
Себя вообще даже близко нельзя приблизить, насколько она человек грамотный, образованный и возраст всего под 40, а знаний просто не мерено, как будто с другого мира. На любой вопрос (история, поэзия, музыка, география) ответит быстро, чётко, грамотно, даже не задумываясь.
ДОБАВЛЕНО 09/06/2018 17:01 А МГИМО ? Ну посмотри на вашу Захарову в МИДе, человек видно на своём месте, она свободно говорит, ей не трудно выполнять свою работу. Посмотри на нашего Климкина, сразу видно человек не на своём месте, перед ним был Кожара, так тому даже легче было общаться, он более был понятливый, общительный.... Вот так наверное и твой человек- понял просто что эта работа (дипломата) не для него. |
||||||
| VStar47 10/06/2018 06:51 |
[quote="tynalex"]RomanRB,
Я в 80ых жил в общежитии, соседка когда уезжала в отпуск к нам приносила на сохранность в комнату ковры, духи и прочее, что бы мужик не пропил. Показывала мне его диплом, красный, с отличием ! Харьковский юридический институт. Начало было блистательным, сразу же после ВУЗа взяли помощником прокурора в транспортную прокуратуру, через полгода начал бухать, причем по страшному, выгнали с записью в трудовой, после поступил на завод сборщиком стрелочных переводов, два месяца и опять выгнали с записью в трудовой, превратился в ханыгу, у жены своей даже духи французские выпивал, вещи, консервацию выносил с дома, она на время отпуска к нам в комнату свои вещи носила хранить... Вот такая судьба у человека, никакие ЛТП не помогли, а какое прекрасное начало было, красный диплом .
Ответы, почему так происходит, есть у системно - векторной психологии и если хотите себя и своих друзей и знакомых лучше узнать, то можно послушать В. Толкачёва и Ю. Бурлана. Короткий видеоролик на YOU TUBE : " Матрица В.Ганзена и В.Толкачёва в системно-векторной психологии Ю.Бурлана". Два раза слушал Ю. Бурлана, - " зацепило" - гениальный мужик, но бизнесмен ( и за это - не осуждаю). |
||||||
| VStar47 10/06/2018 08:20 |
Попробую заступиться за ВО. У этих двух мужиков, ума достаточно,чтобы чинить свои ТВ, просто здесь такая логика,например: - зачем заниматься ремонтом самому(совсем не хочется, нет навыков и неинтересно) , когда в подчинении есть спецы, которые починят быстрее, красиво и бесплатно, cъэкономят мне личное время, ... Это древняя замечательная логика: - если не знаешь, с чего начать, начинай - с лёгкого; лёгкое - правильное и когда начинаешь правильно, то ты - в облегчении. И этим двум М эта притча - известна. |
||||||
| tynalex 10/06/2018 10:33 |
VStar47, Скажу так, нормальное среднее (не прокуренное в туалете!), а потом, уже по мере надобности те знания, которые необходимы в работе, труде. Такое нужно образование нормальному человеку, излишне себя тоже не стоит перенапрягать тем, что в жизни никогда не понадобится, но в то же время и не быть дебилом, искавшим на карте реку в Сибири, уставив свои глаза в Южное полушарие. |
||||||
| iyzef 10/06/2018 14:11 |
Когда в армию "попал" в Иркутско-Пинскую Дивизию, горно-пехотный полк вч п/п 41314 .... а в доках уж записано было -телемастер....и командирам похрен было-какое у тебя образование ..с первого полигона вернулся и в части телецентр сделали---мну туда и вписали-техник-оператор (кста капитанская должность).....Ёххо!!!!-лучче б в окопах сидеть- должность то капитанская...а я ведь шпана был -рядовой, генералам залетным пофинг, заскочут по пути в Ружомберок смотровую часть проверить...ну есно ком части не сможет не похвастать что свое ТВ есть...пацан 18 лет бухает с Генералом  ..не знаю как еще эмоции выразить-така сурова жизнь-не в доках дело а в голове. |
||||||
| VStar47 11/06/2018 08:19 |
Мы все - неодинаковые и неодинаково проживаем свою жизнь.
Диплом должен быть заработанным тяжким трудом иначе, это - не диплом, а как говорят, - корочка. СС - это - какой-то талант от рождения, он или есть, или его нет. По теме: голосую за СС + настоящее ВО или ТО или ССО или СО + достойную оплату своего труда и достойную жизнь ! |
||||||
| Роман Гордеев 11/06/2018 17:19 |
Про образование вспомнилось: "Великий ученый, советский физик, физико-химик и астрофизик, лауреат Сталинской премии, лауреат Ленинской премии, трижды лауреат Государственной премии, соавтор трех научных открытий, академик АН СССР ЗЕЛЬДОВИЧ, ЯКОВ БОРИСОВИЧ вообще не имел высшего образования. Более того, поступив на заочное отделение физико - математического факультета ЛГУ в 1932 году, уже в 1934 году был отчислен и остальные знания получил в результате самообразования. " |
||||||
| jurij+ 11/06/2018 18:09 |
Что бы отправить эскадру в Белорусское море, образование не нужно. |
||||||
| Роман Гордеев 11/06/2018 18:45 |
jurij+, а зачем в 15км от Минска эскадра?  Да и глубина там.... |
||||||
| jurij+ 11/06/2018 18:48 |
Роман Гордеев, Спроси у госдепа. |
||||||
| snoopy 11/06/2018 23:48 |
А там, в госдепе , даже уборщик сартиров , как минимум магистр, из африки или бывшего соц лагеря- какая разница!Лиш бы корочки! |
||||||
| jurij+ 12/06/2018 00:18 |
snoopy, Псаки!!! Псаки отправляла эскадру к берегам Белоруссии. |
||||||
| Роман Гордеев 12/06/2018 00:28 |
jurij+, у женщин это бывает, фантазии разыгрываются, у нас вон Захаровой пришлось объясняться по поводу "бенладенавбеломдоме" |
||||||
| jurij+ 12/06/2018 01:13 |
Роман Гордеев, Ещё как бывает.И у тебя бывает.
 |
||||||
| Роман Гордеев 12/06/2018 01:30 |
jurij+, И у тебя бывает
Всё, я спать - речь хороша короткая, а верёвка длинная(Хаджи-Мурат Толстого)
Завтра с утра "Думскую площадь" послушаю, или она по выходным только? До чего позитивное радио, вот уж где 0,00001% политики! |
||||||
| БАРК 12/06/2018 01:35 |
Завтра "покручу" PC Radio, послушаю, чего там... Надеюсь, они в интернете вещают... |
||||||
| Роман Гордеев 12/06/2018 09:54 |
БАРК, вот их сайт http://latvijasradio.lsm.lv/lv/lr/
Я-то ссылки в Screamer Radio закладываю и потом слушаю через неё Подробно могу в другой теме, а то тут как-то... |
||||||
| БАРК 12/06/2018 10:00 |
Спасибо, этого достаточно. Послушаю... |
||||||
| МММююю 12/06/2018 10:14 |
Откуда такая роскошь? У меня к примеру три коридора и два тонеля, один из которых, под ломаншем! |
||||||
| jurij+ 12/06/2018 11:20 |
Наивный "мальчик" какой... Кушай, кушай хорошо сдобренную кашку. |
||||||
| Роман Гордеев 12/06/2018 13:10 |
jurij+, как же тяжело тебе там живётся...или прибывается.... без политики
Давай эту тему не здесь обсудим? |
||||||
| jurij+ 12/06/2018 13:36 |
мне нас-ть на политику.
а живётся лично мне,нормально. прибывается, это тебе... |
||||||
| snoopy 12/06/2018 23:17 |
а нахера ее вооше обсуждать?
Живём хорошо,всё в достатке! Причём тут политика и разборки больших перд...
На счёт образования "тогдашнего" и "сегодняшнего", это вооще отдельная тема и нехер тут бумажками меритса! ДОБАВЛЕНО 12/06/2018 22:19 Дети 70ых получили сооовсем иное образование чем ненешние! |
||||||
| Роман Гордеев 12/06/2018 23:36 |
snoopy, согласен!
В 80-х еще токарем на ЧПУ работал, сов.станки на Электронике-60 Воронежской были, стояли часто из-за неспособности гидропривода(гидравлика-станция, иногда шланг рванёт - фонтан масла в потолок и вокруг)) чётко отработать хитро написанное перемещение и команды интерполятора по осям. Так технологи со спецобразованием не стеснялись в цех спускаться и рабочих слушать, как лучше чтоб резец подошёл/отошёл по осям и т.д. И они же у нас на разряд принимали.....А ныне где эта связка ИТР-рабочий? Хотя к современному обр.центру инженера только с дипломом наверное , небо и земля... |
||||||
| zxc5 13/06/2018 09:05 |
почитал тему...
подавляющее большинство местного контингента - лентяи-неудачники без образования, с дешевым интернетом... |
||||||
| Роман Гордеев 13/06/2018 09:40 |
Да как раз не лентяи, недостатки в образовании часто приходится опытом компенсировать, а он как известно - сын ошибок....трудных
А если серьёзно - конечно не хватает проф.обучения! Тем более - сидит один мастер на...км вокруг, ему на какие-нить курсы платные ещё денег на дорогу наскрести и семье на время отсут-я оставить.... А не обучаться нельзя сегодня - технологии ураганом .... И вот тут-то выходят на сцену интернет - форумы, видео Если есть осознанное и вдумчивое отношение к делу+практика(чем больше, тем...) - не заменит серьёзное обр., но позволит какие-то вещи делать лучше многих, мне кажется, рациональное извлечёшь....
Серьёзное образование сегодня не стало менее актуальным - изменились требования к нему у времени, почти исчезла система распределения после ВУЗа и осознание успокоенности после пол-я диплома - в СССР можно было понапрягаться 5-6 лет, получить норм.место и расслабиться большинству до пенсии - никто не отнимет место, не сократит, не оставит без минимума! Не было особой мотивации особо соверш-ся, если личные амбиции только.... Сейчас по иному Учиться(в широком смысле) теперь каждый день нужно.... |
||||||
| jurij+ 13/06/2018 10:36 |
Удачливые с "дорогим интернетом" вообще тусуются в других местах, и этот форум нафиг не нужен.да и вообще паяльниками не махают Так что вы так же, в числе тут присутствующих. Интернет, или есть, или его нет. А "дорогой интернет",это как?  |
||||||
| zxc5 13/06/2018 16:10 |
|
||||||
| jurij+ 13/06/2018 16:32 |
Так регион то, не курорт. |
||||||
| VStar47 14/06/2018 10:31 |
Цитата от snoopy :
- На счет образования " тогдашнего и "сегодняшнего", это вооще отдельная тема и нехер тут бумажками мерится ! - Ну вот, - не понравилось с самого начала , - а сейчас уже повеяло снобизмом. Как автор темы, - открыто написал о своём образовании, это - моя визитка и приглашение к разговору, и только. Хороший был разговор, - прямой и честный, по существу, - там, - где про образование, дипломы, профф. пригодность, самообразование.Спасибо. Немножко отдохнули. |
||||||
| Анатолий Оробцов 05/08/2018 00:35 |
Теперь я понял почему Вы мне так ответили. На больных я не имею морального права обижаться. Если кого заинтересует о чем это я, я выложу на форуме. |
||||||
| SASHATOD 05/08/2018 08:54 |
Анатолий Оробцов, Ты убогость и сюда залез
Седня я снова буду первый? Ты надутый гЕндон а возомнил себя дирижаблем
Выкладывай пусть люди посмеются
Ей бо в дурдоме день открытых дверей |
||||||
| YaroslavFadeev 14/11/2018 21:52 |
По образованию скажу, что сколько лет прошло после выпуска, а преподаватели не меняются вовсе, по крайней мере в моём ВУЗ-е, а их методы обучения тем более. О каком тогда повышении качества может идти речь? Тем более, сейчас куда проще оформить сей документ посредством http://www.diplomik.net/ |
||||||
| Некто Никто 15/11/2018 09:04 |
пожалуй что так. А для чего? В смысле не для чего учиться, а в смысле какая цель впереди? К чему идём и что за общество строим? |
||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 15/11/2018 09:20 |
Да уж, на своем опыте это подтвердил - на 5м курсе 1-го сентября зачитали список тех, кто после получения диплома отправляется "отдавать священный долг". |
||||||
| VStar47 15/11/2018 12:19 |
Нужен лидер - патриот, образованный,честный и компетентный, с высоким IQ, - он обозначит цель впереди, вдохновит народ, нарисует программу и найдет деньги для скорого вывода страны из кризиса. Пока такой лидер не найдётся, - в лучшем случае, топчемся на месте или медленно идём к развалу. |
||||||
| Nobody 15/11/2018 20:43 |
Патерналисты хуже гомосеков. |
||||||
| Юрий 72 16/11/2018 10:24 |
Новосибирский гос технический университет, факультет летательных аппаратов, специальность динамика и прочность машин. То есть, я прочнист по самолетам. В 1994г окончил, пол года порасчитывал топливный бак у СУ-34( он тогда уже летал) , и бросил это скучное дело. Параллельно с 4-го курса начал ходить по заявкам, ремонтировать ТВ, Нота, Комета, установка ДУ, ПалСекам... |
||||||
