Трагедия в Керчи.

Borek
17/10/2018 14:41
В Керчи - трагедия (теракт?).
Взрыв в политехническом колледже Керчи.
Только подонки способны убивать детей. бяка бяка бяка

олса
17/10/2018 14:52
Жаль детей.

Бакум
17/10/2018 14:57
Вообще это очень страшно детей терять недовольство, огорчение Сам это пережил.

33polomki
17/10/2018 15:11
Надо расстреливать !!! злость

киев
17/10/2018 15:20
Цитата:
В результате взрыва погибли заместитель директора по учебной работе Светлана Бакланова и заведующая информационно-профориентационной работой Анастасия Бакланова
И так, мелочь всякая. злость
Цитата:
По данным СК, погибли 13 человек, 50 пострадали.

Цитата:
Число жертв теракта возросло до 18
недовольство, огорчение

ДОБАВЛЕНО 17/10/2018 14:21

Цитата:
Надо расстреливать !!! злость
Уже, если это правда.
Цитата:
Устроивший взрыв в колледже покончил с собой, сообщил Аксёнов. По его словам, преступник был 22-летним студентом учебного заведения.


виктор-теледоктор
17/10/2018 15:29
Тело Владислава Рослякова - студента-химика 4 курса, устроившего подрыв СВУ в столовой и расстрел учителей со студентами в керченском политехе, нашли в здании колледжа. Он застрелился из купленного им ранее оружия в подбородок. На страницах в социальных сетях у студента - панковские, анархистские посты, репосты плакатов "Новороссии", а также посты а-la "Колумбайн"

Роман Гордеев
17/10/2018 15:33
Вместо того, чтобы кидаться дежурными фразами - давно пора задуматься, как и кого растит совр.общество; на каких примерах растёт "племя младое, незнакомое"....
Проблемы будут только нарастать, когда "без руля и ветрил", т.е. без наглядного примера и внятной-честной идеологии, чего тут разводить и друг на друга кидаться?
Кто-то из вас способен сознательно искалечить ребёнка? Чего тогда.....
-----------------
Интерфакс 15:13, 17 октября 2018

Взрыв в политехническом колледже Керчи устроил 22-летний студент этого учебного заведения, заявил глава Крыма Сергей Аксенов, сообщает «Интерфакс».

«Потенциальный убийца застрелился, покончил с собой. Это студент четвертого курса этого же учебного заведения. Тело убийцы обнаружено в библиотеке на втором этаже», — сказал Аксенов. Ранее источник РБК в МВД сообщил, что в организации взрыва подозревают ученика колледжа. Учащиеся рассказали, что незадолго до взрыва один из учеников оставил в столовой рюкзак. Также они сообщили, что слышали от этого молодого человека об опытах со взрывчаткой.
Имя подозреваемого официально не сообщается. Телеграм-канал 112 утверждает, что взрыв устроил Владислав Росляков, поступивший в колледж в 2015 году.
17 октября в политехническом колледже Керчи произошел взрыв. Также сообщалось о стрельбе. По последней информации, погибли 18 человек, еще несколько десятков получили ранения.

ДОБАВЛЕНО 17/10/2018 15:54

Всё это - одна цепь, последствие пренебрежения чужой жизнью, обратного пути от цивилизованного общества к...
Со всех углов подобное:
"В Хакасии Следственный комитет завершил расследование дела против троих сотрудников ИК-33, обвиняемых в пытках скотчем и палкой, а также в сексуальном насилии по отношению к заключенному. Об этом сообщается на сайте правозащитной организации «Зона права».
Прокуратура утвердила обвинительное заключение и направила дело в суд. Начальник единого помещения камерного типа (ЕКПТ) Евгений Чичинин и двое его подчиненных Дмитрий Золотухин и Илья Васильев обвиняются в превышении должностных полномочий с применением насилия и специальных средств (ч. 3 ст. 286 УК РФ), умышленном причинении тяжкого вреда здоровью (ч. 3 ст. 111 УК РФ) и насильственных действиях сексуального характера (ст. 132 УК РФ).
По данным следствия, весной 2016 года обвиняемые пытали 41-летнему заключенного, требуя, чтобы он отказался от адвоката и перестал направлять через него жалобы в прокуратуру и Уполномоченному по правам человека. "

Если бы пытки имели категории жестокости, то СИЗО и колонии Сибирского региона точно боролись бы за общероссийское лидерство
И подобного по России.... но не до того сейчас, поважнее проблемы, чем своя страна....

Nik_Al
17/10/2018 20:39
Портрет убийцы.



Как-то даже не верится, что этот ребёнок мог совершить такое бесчеловечно жестокое преступление.

Мелиор
17/10/2018 21:52
Nik_Al, и мне не верится. Я сегодня пол дня ездил в машине с включенным радио и слушал репортажи с места событий. Очевидцы говорили о нескольких человек с автоматами, которые вошли в колледж и стреляли во всех, кого увидят и разбрасывали какие-то взрывные пакеты. Конечно у страха глаза велики, но когда профессиональные боевики устраивали взрывы и пальбу в общественных местах, жертв было и то меньше, а тут школьник с охотничьим ружьем... Всякое конечно бывает, но мало верится

ДОБАВЛЕНО 17/10/2018 22:55

Мысль слегка в сторону, но тем не менее. Сейчас главы государств в растерянности кому выражать соболезнования Путину или Порошенко (грустная улыбка)

Александр 13
17/10/2018 23:32
Очень жаль детей

STIPLER
18/10/2018 05:50
виктор-теледоктор писал:
На страницах в социальных сетях у студента - панковские, анархистские посты, репосты плакатов "Новороссии", а также посты а-la "Колумбайн"

Вот насчёт "Новороссии"тоже глаз резануло.
ИМХО - попытка устроить Casus belli в рамках слива данного проекта.
Понимаю - "приплёл политику, ай ай". Но без подобного взгляда на причину такие случаи будут иметь вероятность повторения. Кто то уж очень топорно работает.

А так, конечно соболезнования ни в чём не винным людям, пострадавшим от чужих грязных политических игр.

tynalex
18/10/2018 09:10
Мелиор,
Цитата:
Очевидцы говорили о нескольких человек с автоматами

Думаю на этот счёт, когда вскрытие произведут,то быстро определят автоматные патроны это, или охотничьи 12го калибра, да и на месте преступления гильз немеренно осталось наверняка. Скорее всего это со страху люди придумали автоматчиков! По моему мнению этот "парнишка" после игр компьютерных "поехал с катушек", аналогично как и в США происходит, когда расстреливают в школах. Не стоит сюда думаю "лепить" татар, украинский или кремлёвский след...
Печальный случай конечно. Соболезнование родным и близких погибших детей! недовольство, огорчение

Мелиор
18/10/2018 10:45
STIPLER, на счет Новороссии ак раз ничего удивительного. Большинство крымчан имеет на своих страничках политические постеры про Новороссию, бессмертный полк, русский мир и т.д. Просто народ здесь настроен патриотически. Так, что тот факт, что на его страничке были эти репосты, это не имеет никакого отношения к содеянному. А вот тот факт, что из 20 убитых, не считая раненых большинство с огнестрельными ранениями это более удивительно. Заявлено, что у него было 150 патронов. Я не охотник, но как-то не могу себе представить, чтобы 18 летний одиночка мог из ружья сделать столько смертельных выстрелов в условии паники. К тому же очевидцы говорят о двух, а некоторые о четырех взрывах, а по офиц. верси он начал стрелять, потом пошел в столовую, привел в действие взрывное устройство, потом пошел в библиотеку и там застрелился. Из ружья. Это так просто? Промелькнуло сообщение, что ружье у него было "стилизовано под автомат Калашникова". Это как? Конечно может эти все сообщения недостоверны и сумбурны, но как-то все странно

ДОБАВЛЕНО 18/10/2018 11:57

tynalex, https://tjournal.ru/78446-nastoyashchiy-terakt-kak-v-beslane-direktor-kolledzha-o-vzryve-v-kerchi

БАРК
18/10/2018 10:58
Нужна экспертиза оружия, хотя бы - извлечённых пуль...
Пострелять столько народу из охотничьего ствола как раз несложно, даже учитывая перезарядку.
Из АК проще стрелять одиночными. Когда ведётся автоматический огонь, попадать из дёргающегося автомата не так просто без навыка и подготовки, большинство пуль летят куда попало. Только в кино автомат является грозным оружием. На практике более эффективна стрельба короткими по 3-4 патрона, при непрерывной стрельбе 95% - в молоко.

Роман Гордеев
18/10/2018 10:58
Мелиор, а ещё сын мамы-одиночки, санитарки(дост.бюджет?) нашёл денег на 150 патронов, ружьё-регистрацию, сейф и т.д. и т.п.
Поэтому может подождать с конспирологией?
--------------------------
Meduza
10:37, 18 октября 2018
Что известно на утро 18 октября

Число жертв стрельбы увеличилось до 19. Среди них пять преподавателей и 14 студентов, из которых, по разным данным, шесть или 11 несовершеннолетних. Погибшие были застрелены, пострадавшие же, в основном, получили минно-взрывные травмы. В больницах находятся 44 раненых, из них семеро — в крайне тяжелом состоянии. Сообщалось, что пятеро пострадавших впали в кому; позже некоторые из них стали приходить в себя. На данный момент все погибшие опознаны (вот список фамилий); также установлены личности пострадавших. Их начали эвакуировать для прохождения лечения в другие города, в том числе Москву.

Предполагается, что преступник действовал один. В массовом убийстве в Керченском политехническом колледже подозревается студент четвертого курса Владислав Росляков. По данным «Коммерсанта», он ходил из кабинета в кабинет, сначала забрасывая в помещение самодельную гранату, а затем заходя внутрь и расстреливая людей из помпового ружья «Бекас». По словам главы Крыма Сергея Аксенова, о наличии сообщников у Рослякова ничего неизвестно. При этом керченский общественный деятель Александр Талипов со ссылкой на очевидцев происшествия заявил, что стрельба велась из разных мест в колледже, а значит преступник мог быть не один.

Стрелок получил разрешение на оружие. Судя по всему, он готовил нападение около двух месяцев. В августе Рослякову исполнилось 18 лет, после чего он «едва ли не сразу» начал оформлять документы на получение лицензии на охотничье оружие, рассказал источник «Коммерсанта», близкий к следствию. В сентябре лицензия была получена, после чего молодой человек за 30 тысяч рублей (откуда он взял эти деньги, пока неизвестно) купил «Бекас» 12-го калибра и 250 патронов. Из них около 150 он принес с собой в колледж, рассказал Аксенов. Чиновник подтвердил, что Росляков приобрел оружие на законных основаниях.

Мотив Рослякова неизвестен; возможно, это конфликт с кем-то из колледжа. По словам Аксенова, молодого человека там характеризовали положительно, он «по успеваемости был нормальный» и получал стипендию. «Коммерсант» пишет, что Росляков считался тихим, учился на тройки и четверки, несколько раз попадал в полицию, «выпив пиво с друзьями». Источник издания утверждает, что он мог устроить нападение из-за конфликта с другими студентами или учителями; о версии конфликта с преподавателями заявил и источник «Интерфакса». Телеграм-канал «Мэш» опубликовал аудиозапись разговора сокурсника стрелка. По его словам, однажды Росляков сказал ему, что ненавидит «таких тупых [людей], как у нас в политехе учатся» и «было бы неплохо всех перестрелять и самому выпилиться».

Преступника проверяют на связи с экстремистами. Мать стрелка считают членом организации «Свидетели Иеговы», которую в России в 2017 году признали экстремистской. При этом, по словам Сергея Аксенова, сам Росляков не был замечен в «религиозных сектах». По данным «Коммерсанта», молодого человека проверяют на связи с украинскими организациями «Правый сектор» и УНА—УНСО (в РФ признаны экстремистскими и запрещены), последняя из которых, как предполагается, уже пыталась устроить теракт в учебном заведении в России. Расследование нападения на керченский колледж возглавляет генерал-майор юстиции Сергей Голкин, который ранее курировал следствие по делам о пожаре в ТЦ «Зимняя вишня», теракте в петербургском метро и катастрофе российского самолета в Египте.

Следователи провели обыски у родителей Рослякова и допросили их. Его отец с матерью развелись и живут отдельно. Как заявил «Известиям» источник, близкий к следствию, отец во время допроса рассказал, что ему было тяжело общаться с сыном. По его словам, подросток ничего не сообщал о своей учебе. Мужчина сказал, что знал об увлечении сына компьютерными играми и оружием, но подчеркнул, что тот не проявлял агрессию. Отец также заявил, что у Рослякова не было друзей. О чем на допросе говорила мать молодого человека, неизвестно.

Школы и детские сады Керчи взяты под усиленную охрану. По информации городских властей, там и там есть охранники, но после нападения их усилили сотрудниками Росгвардии. Ранее студенты и преподаватели колледжа говорили, что на входе в учебное заведение не было охранника — только вахтерша (Росляков ее ранил). Кроме того, по их словам, система безопасности фактически не работала. Там стояли металлодетекторы, но никто не обращал на них особого внимания, так как они постоянно срабатывали на ключи и телефоны. «У нас стоит металлоискатель… турникет, но это все для галочки. У нас проходной двор, могут через забор перелезть спокойно», — заявил один из преподавателей колледжа.

Семьи погибших при нападении получат по миллиону рублей из бюджета Крыма, семьям пострадавших выплатят по 500 тысяч рублей. Власти региона рассчитывают на то, что семьи погибших получат также компенсации из федерального бюджета.

Мелиор
18/10/2018 11:05
БАРК, если человек врывается в кабинет и стреляет, перезаряжает, а там продолжается урок, то конечно можно уложить сколько угодно человек, а если начинается паника, то стрелка просто сомнут, по крайней мере в момент перезарядки. Хотя это все теория, не дай Бог увидеть такое на практике

БАРК
18/10/2018 11:08
Если стрельба велась сразу после разрыва гранаты, как указывается, никакой паники в кабинетах не было.
Был шок и оцепенение. Люди оглушены и ослеплены в такой ситуации.

Мелиор
18/10/2018 11:10
"По словам вахтера колледжа, звуки выстрелов были похожи на автоматные очереди (хотя она точно не уверена).
Ранее очевидцы из числа студентов, находившихся в здании колледжа, сообщали, что стреляли из ружья. Другой очевидец, который бы в соседнем корпусе, рассказал о звуках автоматных очередей."
https://korrespondent.net/ukraine/events/4022970-v-kerchy-vzorvaly-bombu-v-kolledzhe-onlain
Мне кажется, что трудно перепутать звук выстрела очередью и одиночный

STIPLER
18/10/2018 11:10
Мелиор, Похоже, этот Росляков - Ван дер Люббе нашего времени. У него там пока никаких удостоверений не нашли?

Мелиор
18/10/2018 11:12
По этой ссылке советую читать снизу, чтобы проследить хронологию событий

БАРК
18/10/2018 11:31
Да, сложный диагноз. Не имея друзей, так озлобиться против всех, что даже согласиться на самоубийство.
Наверняка он прокручивал этот сценарий заранее, всё обдумывал, всё спланировал...

SASHATOD
18/10/2018 12:02
БАРК, ИМХО шо то мутно всё [url] https://www.youtube.com/watch?v=gJN1Vk266gs[/url]

БАРК
18/10/2018 12:13
Да, похоже, принимали участие несколько человек. Выстрелы были одиночные, а также автоматные очереди... Мутное дело...

sashko65
18/10/2018 13:00
БАРК, посмотри фото празднования дня города в этом году Джанкой . Я фот не могу выложить....но фото там писец..писец...Детки с саперными лопатками у головы и с оружием в руках. Не пойму к чему это ...и что за постановка.

Роман Гордеев
18/10/2018 13:08
sashko65, так об этом многие здравомыслящие люди говорят - о чрезмерной милитаризации и последствиях, но такое мнение не в "тренде" ныне....

sashko65
18/10/2018 13:15
Роман Гордеев, я тебе фото на ясчик кинул...это вообще мрак бяка

БАРК
18/10/2018 13:15
При чём здесь Джанкой? Зачем валить всё в кучу?
Тема о конкретном происшествии, в конкретном городе.
Неумение концентрировать внимание превращает любую тему в кашу... бяка

sashko65
18/10/2018 13:52
Да Господь с вами....пусть будет так.

Nik_Al
18/10/2018 14:43
БАРК писал:
Да, похоже, принимали участие несколько человек. Выстрелы были одиночные, а также автоматные очереди... Мутное дело...

И как всегда... "лучшие эксперты" конечно на нашем форуме. улыбка
Давайте не строить догадки. Погибли люди, много людей. Дождёмся расследования специалистов.

Не будем уподобляться этому "эксперту".

lenin
18/10/2018 15:42
Бакум, Мои соболезнования. равнодушие
Всем родителям погибших соболезнования.
А мы тут порой меряемся непонятно зачем и на фоне чего?
Детей нет опять развели дебаты.
Не дай Бог никому это пережить.
Не раз говорил, рассуждать всегда просто, пока не касается.
Задолбали уже эксперты, крикуны, политиканы.
Хоть тут можете просто помолчать?

Роман Гордеев
18/10/2018 16:28
Москва. 18 октября. INTERFAX.RU — Трагедия в Керчи является результатом глобализации, заявил президент РФ Владимир Путин на дискуссионном клубе «Валдай» в четверг.
Он отметил, что все началось с известных трагических событий в школах США.
"Молодые люди с неустойчивой психикой каких-то лжегероев для себя создают. Это значит, что все мы вместе взятые, не только в России, в мире в целом плохо реагируем на изменяющиеся условия в мире. Это значит, что мы не создаем нужного, интересного и полезного контента для молодых людей. Они хватают вот этот суррогат героизма. Это и приводит к трагедиям подобного рода."

Мелиор
18/10/2018 16:41
sashko65 писал:
БАРК, посмотри фото празднования дня города в этом году Джанкой . Я фот не могу выложить....но фото там писец..писец...Детки с саперными лопатками у головы и с оружием в руках. Не пойму к чему это ...и что за постановка.
И к чему это ты ляпнул? Ну я могу выложить фото. Любой может набрать в гугле "День города Джанкоя" и увидит, как на сцене украшенной воздушными шариками, одно из выступлений - секция рукопашного боя показывают приемы самозащиты. Это есть и было всегда на праздновании дня любого города,только к чему это здесь?

ДОБАВЛЕНО 18/10/2018 17:43

БАРК писал:
Неумение концентрировать внимание превращает любую тему в кашу... бяка
Неумение концентрировать внимание превращает мыслительный процесс в кашу

sashko65
18/10/2018 17:02
Не знаю...у нас на днях города такого не показут....тем более мах саперской лопаткой в область головы недовольство, огорчение Славамне лично до помпы ,нравится..все лучшей стало...значит не напрасно был ( референдум).

МММююю
18/10/2018 19:02
БАРК писал:
а также автоматные очереди...

СказЫки, обосравшихся, якобы свидетелей! бяка

Мелиор
18/10/2018 20:13
sashko65 писал:
Не знаю...у нас на днях города такого не показут....тем более мах саперской лопаткой в область головы недовольство, огорчение Славамне лично до помпы ,нравится..все лучшей стало...значит не напрасно был ( референдум).
Не все лучше стало,кое-что хуже стало, дома не всегда лучше, но дом есть дом

БАРК
18/10/2018 20:25
sashko65, ничего страшного не вижу в том, что на день города подростки показывают свою степень подготовки...
Факт есть факт - мужчина с молодых ногтей должен быть защитником. А то, что он должен применять своё искусство по назначению - задача взрослых, объяснить...
Помнится, в 90-х, когда развелось бесчисленное множество секций каратэ, официальный девиз был - применять только для самообороны...
Но бесконтрольность и ощущение силы доставляло некоторым иную радость - дробили зубы сверстникам на улицах.
Всех под одну гребёнку не причешешь, сказывается разница в воспитании...

Мелиор
18/10/2018 20:30
sashko65, на смотри и не говори, "у нас такого нету":
https://rueconomics.ru/262616-smi-detskii-lager-azovec-gotovit-novoe-pokolenie-nacionalistov-ukrainy
https://www.rubaltic.ru/article/politika-i-obshchestvo/25072018-voyna-blizko-zachem-na-ukraine-sozdayut-voenizirovannye-detskie-lagerya/
http://www.press.lv/post/smert-moskalyam-pust-moskva-lezhit-v-ruinah-a-my-deti-ukrainy-reportazh-nbc-iz-detskogo-lagerya-pod-kievom/

MPS20
18/10/2018 21:47
Такие события в современном мире имеют тенденцию к повторению.
Интересно, - какие меры будут предприняты для "неповторения"?

Роман Гордеев
18/10/2018 22:29
БАРК, в СССР в бокс брали с 12-ти лет, в те времена неплохие защитники вырастали - время показало. При этом очень редко добивали лежачих, били женщин и стариков.
Давайте не путать здоровое(во всех аспектах) поколение, одинаково готовое к труду и обороне, и искусственно "накачиваемую" военную милитаризацию с туманными целями.
Разница м-ду спортсменом и военным есть - первого учат останавливаться перед угрозой жизни соперника, второго, как правило - не обращать на это внимания, идти до конца....
Есть определённые рамки, от которых будет зависеть - вырастут сильные, уверенные в себе люди, великодушные и добрые к более слабому, или стая волчат, за своё мясо убивающих, хоть и "санитары".
Вопрос к тем, кто хочет жить в "диком лесу" - вы не забыли, как старых, немощьных и беззубых стая б/эмоций лишних убивает? По душе такое слияние с дикой природой? Тогда вперёд!

БАРК
18/10/2018 22:40
При чём здесь СССР? СССР - вообще отдельная история. Ровная, стабильная, контролируемая в меру сил.
Я упомянул о 90-х, когда СССР закончился и хлынула волна всего западного - фильмы-боевики, каратэ, секс, шмотки, болтовня о чём угодно...
Всё это на гребне горбачёвской "свободы слова", которая буквально опьянила народ. Бац! - и всё запретное можно!
Горбачёва быстро не стало, но дело процветало! Нарастало, как снежный ком...

Мелиор
18/10/2018 22:49
Роман Гордеев писал:

Давайте не путать здоровое(во всех аспектах) поколение, одинаково готовое к труду и обороне, и искусственно "накачиваемую" военную милитаризацию с туманными целями.
...
Есть определённые рамки, от которых будет зависеть - вырастут сильные, уверенные в себе люди, великодушные и добрые к более слабому, или стая волчат, за своё мясо убивающих, хоть и "санитары".
Вопрос к тем, кто хочет жить в "диком лесу" - вы не забыли, как старых, немощьных и беззубых стая б/эмоций лишних убивает? По душе такое слияние с дикой природой? Тогда вперёд!

Роман Гордеев, ты это говоришь про нацистские лагеря на Украине или вахабистские в ближнем зарубежье? Не мы начали эту войну и я думаю, что если бы на пути керченского убийцы попался бы парень, "готовый к труду и обороне" из секции рукопашного боя, то был бы хоть один шанс, что он обезоружил бы убийцу. Но поскольку большинство молодежи только пялятся в гаджеты,имеем, что имеем. Сейчас, как мы видим, для того, чтобы убивать не надо изучать рукопашку, достаточно купить винтовку, а вот для того, чтобы обороняться как раз таки надо и если бы ты хоть каким-то боком был знаком со школами рукопашного боя, самбо, я уже не говорю про восточные единоборства,то знал бы, что не только философия, а сама механика приемов рассчитана на отражение нападения, к тому же внутренняя самодисциплина исключает применение приемов, превышающих пределы допустимой самообороны

Роман Гордеев
18/10/2018 23:00
БАРК, в 90-е ещё давало знать сов-е воспитание, хлынула-то хлынула....
И опять кто-то виноват! Почему человек, которому дан мозг, способный пытаться понимать процессы Вселенной, просит всё время палку себе, добровольно признавая нужду в "хозяине"-я сам не справлюсь, слабый, палку надо мной....?! Может не в дирижёрах дело, а в оркестре?
И СССР как раз и при том, что личность долго и тщательно расстворяли в достижениях страны - любой подвиг совершался не по мотивам чел-х качеств, но никак не иначе - благодаря курсу партии....
Так чего удивляться, что народ ещё никак не очухается от внзапного перехода от "жила бы страна...." к "где райское наслажденье -там Я!" улыбка
Может след.правители поймут, что с такой специф-й страной такие резкие переходы чреваты....

БАРК
18/10/2018 23:02
Мелиор, Совершенно верно. Глубокое изучение искусства самообороны бок-о-бок идёт с изучением культуры и философии страны. Этим характеризуются все известные школы каратэ, кунг-фу, айкидо. Это прежде всего принципы справедливости, основанные на учениях основателей.
Ну, а что имеем? Да, в 50-х, 60-х, возможно нашёлся бы "значкист ГТО", который вырубил бы одним ударом придурка и предотвратил множество смертей...
А так... гаджетные хлюпики попрыгали из окон и ходу!... Хотя я резко рассуждаю... Ситуация сложная. А они всего лишь дети...

Роман Гордеев
18/10/2018 23:19
Мелиор, ты видно недостаточно знаком с особенностями психологии человека в экстремальных состояниях, борьбы инстинкта самосохранения и готовности просто так отдать жизнь за других. Это не играми военными воспитывается, или "кодируется"....
Пересмотри военные хроники из архивов, где неск.человек с оружием конвоируют к местам казни превосходящие толпы пленных.
Какой спорт, это жизнь, частью которой он является! Полгода бокса мне хватило, чтобы понять - спорт это прекрасно, но жизнь шире и коварнее и не по спортивным правилам течёт.....
Ты поднимаешь древний вопрос - всем ли в обществе нужно быть воинами(и по духу тоже), достаточно ли этого для развития и успешного существования цивилизаций. На это есть ответы в древних книгах о разных общ.формациях и их судьбах улыбка
Насчёт "дост-но купить винтовку" не согласен - для убийства должна прилагаться готовность направлять оружие на человека и нажимать на курок. Ни один из тех, с кем занимался пулевой(5.6, винтовка) стрельбой - в 90-е и позже в "киллерах" замечен не был, у нас и охотников-то меньше половины заним-ся было, вот тебе спорт и жизнь...

Мелиор
18/10/2018 23:54
Роман Гордеев, ты начитался, насмотрелся и наразмышлялся... Это все хорошо, но ты уводишь конкретный разговор в какие-то высокие сферы. Я думаю, что с особенностями психологии человека в экстремальных состояниях, ты тоже знаком по статьям и фильмам. Экстремальное состояние характеризуется выбросом адреналина и другихгормонов, которые оказывают тормозящее или наоборот возбуждающее действие на различные системы человека. Это управляемый и тренируемый процесс. Боец, постоянно готовый к нападению, тренирующийся в спаррингах, медитирующий, занимающийся дыхательными практиками и т.д., в экстремальной ситуации будет оценивать момент хладнокровно и этого иногда достаточно, чтобы спастись и спасти жизнь окружающим. А человек изучающий подобные ситуации по газетам и статьям психологов впадет в ступор или выбросится из окна. Поэтому и конвоируют три автоматчика толпу пленных, но и там случаи разные бывают.
Да, в обществе не все должны быть воинами, но амебами не должен быть никто. Я, например, по духу вообще не воин, но хлюпиков не уважаю. Это планктон, который просто не выживет при малейшем кипише. А тем более в неспокойном мире, где куча внешних и внутренних врагов, не считая катаклизмов и социальных потрясений. Поэтому уважаю людей занимающихся в школах выживания, в секциях единоборств,любых закаляющих физически и духовно школах, занимающихся экстремальными походами, скалолазанием и т.д. А в какой одежде он это делает неважно, я в лес тоже в камуфляже хожу и что, я теперь милитарист? улыбка

БАРК
18/10/2018 23:59
Мелиор, и опять поддерживаю!
Не обязательно заниматься боевыми искусствами. Но! Важно (!) заниматься тем, что закаляет характер и формирует жизнеспособность.
Горы, спуски на байдарках, пешие походы и многое-многое тому подобное... классно!

Роман Гордеев
19/10/2018 00:58
Мелиор, оставим "мерялки страхами" при себе, не по писанине же судить, я с тобой в спаррингах не стоял и на стрельбах не был,поэтому только предполагаю....
Что касается увода в "высокие" сферы, так без этого нельзя в контексте этой темы - одно дело воспитывать и тренировать до автоматизма рефлексы и подчинение командам у небольшой группы спецназначений, состоящих из сформировавшихся взрослых людей, при повышенной ответственности и отчётности отдающих приказы, и др.дело стремиться воспитывать агрессию(под хоть какими лозунгами) у детей, ещё не понимающих, что такое боль от другого, детей, которым ты ещё вчера "добрые" сказки читал....
Я только "за", чтобы мальчишки умели защищаться и защищать слабых; я против чтобы под этим соусом "сильные кошельками" прикрывали своих детей чужими, что не раз было в истории и без последствий для последних, и тут спорт уже никаким боком, не про это я.
"Не стреляй!" Шевчука ....Помню в "чеченскую" в гостях парень-воин заплакал почему-то, чего-то "недотренировали" видимо в нём....
Если кто забыл:
"Юрий Шевчук написал эту песню в 1980 году, на утро после разговора со своим одноклассником Виктором Тяпиным, проходившим военную службу в Афганистане с первых дней войны. Рассказанное Тяпиным резко расходилось с тем, что передавалось о войне по телевизору. По словам Шевчука:
Первый гроб мы получили из Афганистана, мой друг Витя Тяпин привез, мой одноклассник, который там служил лейтенантом с первых дней войны. Он привёз первые гробы в Уфу, я там тогда жил. Мы всю ночь тогда с ним проговорили. А у нас тогда «дули по ящику», что мы там детские сады строим… А на самом деле там война была. Друг всю ночь мне рассказывал об этой войне. Мы выпивали, а наутро как-то написалась, вышла из меня эта песня..." https://www.youtube.com/watch?v=uPcML9C22ME
-----------
Мира всем! Ушёл....

Роман Гордеев
19/10/2018 10:00
Колледж в Керчи после стрельбы и взрыва. Фотографии

sashko65
19/10/2018 10:28
Роман Гордеев писал:
Колледж в Керчи после стрельбы и взрыва. Фотографии

Такое впечатление от снимков...ох не один там хлопчик был....

iv-9
19/10/2018 11:52
sashko65 писал:
Роман Гордеев писал:
Колледж в Керчи после стрельбы и взрыва. Фотографии

Такое впечатление от снимков...ох не один там хлопчик был....

Думаешь, именно хлопчики были?

Мелиор
19/10/2018 13:24
Сейчас прочитал в соцсетях, что убийца незадолго до этого зачем-то дважды ездил в Харьков, хотя родственников у него там нет
А на счет взрыва... Неужели так просто сделать бомбу такой разрушительной силы, умещавшуюся в рюкзаке! Хоть сказали, что он удалил все файлы на компьютере, но у провайдера должны остаться сайты, которые он посещал

виктор-теледоктор
19/10/2018 13:38
Мелиор писал:
Неужели так просто сделать бомбу такой разрушительной силы, умещавшуюся в рюкзаке!

"В теневом интернете на онион -сайтах каких только рецептов нет" ,-говорили они.

Роман Гордеев
19/10/2018 15:21
РИА Новости 12:02, 19 октября 2018

Владислав Росляков, устроивший нападение на Керченский политехнический колледж, мог изготовить бомбы из снарядов времен Великой Отечественной войны. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя экстренных служб Крыма.
«Отрабатывается версия кустарного производства самодельных взрывных устройств на основе тротила, извлеченного из снарядов времен войны», — сказал собеседник агентства. По его словам, в Керчи осталось много военных боеприпасов, которые иногда находят «черные копатели». Существует технологии извлечения тротила из таких снарядов, но для этого нужны специальные знания и навыки, заявил источник РИА Новости.
Ранее «Коммерсант» со ссылкой на источник, близкий к следствию, сообщил, что Росляков изготовил бомбы на основе пороха, который извлек из купленных им патронов для помпового ружья «Бекас».

jonster
19/10/2018 15:57
Роман Гордеев писал:
...Ранее «Коммерсант» со ссылкой на источник, близкий к следствию, сообщил, что Росляков изготовил бомбы на основе пороха, который извлек из купленных им патронов для помпового ружья «Бекас».
Бред про порох.
Ну полные лохи. В армии не служили, а всё туда-же - типа с умным видом пороть полную херню.
Что «Коммерсант» - дилетанты, что источник.
Людей жалко, но противно, что всякое гэ пытается извратить ситуацию для отметки - типа и мы уже подключились.
Ну подключились, а с чем? С куриными мозгами по этой теме?
Уроды, всё превращают в шоу. бяка

МММююю
19/10/2018 16:04
jonster писал:
Уроды, всё превращают в шоу. бяка

классно! стопудово

валентин-сибиряк
19/10/2018 16:43
Я ходил на охоту с 10-ти годов,в посёлке у нас в каждой семье было ружьё или 2 ружья,они просто висели на гвоздях.Никому в голову даже не приходило пострелять в школе за то что кто-то кого-то обидел.
Жалко погибших,сейчас другое время-почти военное.

jonster
19/10/2018 17:12
валентин-сибиряк писал:
Я ходил на охоту с 10-ти годов,в посёлке у нас в каждой семье было ружьё или 2 ружья,они просто висели на гвоздях.Никому в голову даже не приходило пострелять в школе за то что кто-то кого-то обидел.
Жалко погибших,сейчас другое время-почти военное.

Ну так многие имели дело с оружием, только это не значит - предварительно закладывать взрывное устройство на максимальное поражение.
Там мути хватает, но не наше дело. Это гэ как умудрилось провернуть эту, можно сказать, крайне организованную и продуктивную операцию?

БАРК
19/10/2018 17:22
jonster писал:
Это гэ как умудрилось провернуть эту, можно сказать, крайне организованную и продуктивную операцию?
Неизвестно, что и как он планировал. Может, вообще хотел перестрелять всех присутствующих. Набрал аж 150 патронов!
По словам из видео - картечь, то бишь, на максимальное поражение. Наличие охранника могло бы существенно изменить ситуацию, а бабка-вахтёр что может?

sashko65
19/10/2018 17:38
Ну..ну 150 патронов это для MG реальность, но не для ох ружжа ...даже и помпового.

jonster
19/10/2018 18:38
БАРК писал:
jonster писал:
Это гэ как умудрилось провернуть эту, можно сказать, крайне организованную и продуктивную операцию?
Неизвестно, что и как он планировал. Может, вообще хотел перестрелять всех присутствующих. Набрал аж 150 патронов!..
Ну, допустим, возненавидел определенную группу людей, допускаю.
Дальше бомба - а это тут при чем?
ЗЫ - там не мешало написать на воротах дома этого ушлепка - здесь жило ...уйло-муйло.

Роман Гордеев
19/10/2018 19:50
Бойня в Керчи: сомнения в версии об убийце-одиночке

Работающая в Киеве украинская журналистка Елена Лысенко, выросшая в Керчи и прожившая там 40 лет, не верит в утверждение российских следственных органов о том, что 20 студентов колледжа были застрелены одним человеком, 18-летним Владиславом Росляковым, сообщает журналист Tageszeitung Бернхард Клазен.
"Как рассказала Лысенко в разговоре с TAZ, поиски других участников преступления шли в Керчи полным ходом и после того, как предполагаемый преступник оказался мертв. "Прочесывают весь город. Жители Керчи сообщили мне, что повсюду полиция и ФСБ. Если это действительно был сумасшедший одиночка, то почему все еще ищут сообщников?" - задается вопросом Лысенко.

"На своей странице в Facebook она опубликовала фотографию мертвого Рослякова, лежащего на полу школьной библиотеки, - передает Клазен. - По ее словам, фотография вызывает сомнения в достоверности утверждения о самоубийстве предполагаемого преступника. Голова лежит в луже крови почти вертикально в том же положении, что и тело. Но если кто-то выстрелит себе ружьем в голову, ее дернет в другом направлении, говорит журналистка".
"Рука преступника также лежит на большом расстоянии от курка. Как считает Лысенко, тот, кто выстрелит из ружья себе в голову, не будет в состоянии поставить свою руку в совсем другое положение", - говорится в статье.
К тому же, по словам Лысенко, "уже за несколько недель до атаки на население наводили страх и ужас регулярные антитеррористические учения и предупреждения о возможных терактах", передает Tageszeitung.

Источник: Tageszeitung

sashko65
19/10/2018 19:56
Роман Гордеев, само интересно что сегодня всех похоронили.Успели так быстро баллистику сделать ?????Ой что тут не то.....

Роман Гордеев
19/10/2018 20:13
МММююю, ты самый доверяемый эксперт классно!

Гладкоствольное ружье 12-го калибра с помповым способом перезаряжания.
Достоинства и недостатки
".....Ружье далеко не всем по руке и по силам. В инструкции особо указано, что стрельба с пистолетной рукоятью и длинным стволом запрещена, поскольку чревата травмами рук.....Полупистолетная ложа из массива древесины ореха соответствует всем канонам стрелкового искусства и вполне удобна для стрельбы со всех положений для условного стрелка с усредненными анатомическими параметрами. Однако невозможность регулировки высоты затыльника приклада порождает критические замечания о том, что дотянуться до спускового крючка может быть проблематично." http://podpricelom.com/ognestrelnoe-oruzhie/gladkostvolnoe/bekas-12m.html
Там же можно сделать вывод, что к быстрому переснаряжению нужно привыкать....когда он оформил-то его, какой стаж???

sashko65
19/10/2018 20:26
Роман Гордеев, простой премьер " помпы" ,глян в ютубе как и что ( я начну оасказывать так срачь будет. Скажу одно ,после уже 3 выстрелов ты и стакан в руку с водой не вазьмешь. А его ещё перезарядить нужно....20 человек ... недовольство, огорчение

ДОБАВЛЕНО 19/10/2018 21:27

Щварцнегер по ходу....весом в мешок сахара.....дурдом короче... бяка

БАРК
19/10/2018 20:49
Догадки, одни догадки... Будут результаты расследования - узнаем, что и как...
Реальных очевидцев не осталось в живых, а те, кто свидетельствуют, видели преступника краем глаза, кратковременно, либо вообще только слышали...

MPS20
19/10/2018 21:01
MPS20 писал:
Такие события в современном мире имеют тенденцию к повторению.
Интересно, - какие меры будут предприняты для "неповторения"?

Что будет сделано, чтоб такое такое больше не было делано?
Эксперты, вторую страницу вы уже чешете собственными ногтями свои попы, пытаясь установить истинный ход тех событий.

Мелиор
19/10/2018 21:10
БАРК писал:
Наличие охранника могло бы существенно изменить ситуацию, а бабка-вахтёр что может?
Вспомни Кемерово. Там охранник чуть ли не первый сбежал. Ты думаешь если бы охранник услышал стрельбу он побежал бы на звук? Ну а если даже и побежал бы, с чем? Со свистком? А применив табельное оружие, если бы вдруг у него оно было, он бы первый и попал под раздачу - стрелять в толпе школьников на поражение?!!!!

БАРК
19/10/2018 21:12
Зачем сразу стрелять? Обученный охранник в первую очередь попытался бы скрутить парня, либо вырубить, обездвижить...
В любом случае лучше, чем вахтёр...

Мелиор
19/10/2018 21:13
MPS20 писал:
Что будет сделано, чтоб такое такое больше не было делано?
Формально много чего, реально ничего. Пока не вырастит поколение, воспитанное не на криминале по телевизору, не на боевиках в кино и не на стрелялках в компах, все это будет повторяться к огромному сожалению

ДОБАВЛЕНО 19/10/2018 22:15

БАРК писал:
Зачем сразу стрелять? Обученный охранник в первую очередь попытался бы скрутить парня, либо вырубить, обездвижить...
В любом случае лучше, чем вахтёр...
Охранник на первом этаже, убийца на втором, кроме того бомба тоже на первом. Чтобы скрутить надо приблизится на расстояние вытянутой руки. Пуля бьет дальше

SASHATOD
19/10/2018 21:22
Господа,вы верите шо какой то хлопчик мог сам стоко кипишу навести?

sashko65
19/10/2018 21:22
Охранник...инкасаторы с оружии боевым и всеми полномочиями его применять...и то ложат мордой в асфальт...а тут школа и куча детворы .

sashko65
19/10/2018 21:54
Я представляю....у нас ещё в ВР проталкивали законопроект по ношению оружия. Хотя его без проблем купить можно ...ружжо счас это вообще как рогатка.

Александр Михалыч
19/10/2018 22:37
SASHATOD писал:
Господа,вы верите шо какой то хлопчик мог сам стоко кипишу навести?

Так можэ он заядлый игроман в Сталкер. - Доту, - шо там еще такое есть. недовольство, огорчение
И думаю что доля правды в этом есть. хммм...
Александр Михалыч писал:
(ИМХО)Тут все же есть не оспоримый момент, - кому то надо, что бы общество было толпой послушных "зомби". И собственно, посредством современных технологий, это вполне успешно и достигается. И тому есть яркие примеры. Самый простой пример, игра WoT, (а есть еще позабористей игрушки.) вот попробуйте заядлому танкисту втолковать, что он уже зависим от игры, и вы для его же блага ликвидировали его аккаунт. Так вот, - если бы он при этом сидел в реальном танке, - то наверное не задумываясь переехал бы по вам, - потому как вы для него, как бы автоматом, - на подсознательном уровне, становитесь противником. Опять же, не все такие, кто то воспринимает все на должном уровне, то есть вполне разграничивает виртуальную реальность от реальной "виртуальности". То есть, многое зависит от конкретных личностных и психологических качеств каждого конкретного человека. - или проще сказать, - от воспитания.


Как бы там ни было, а родне погибших больно и обидно, - на всю жизнь.

Александр 13
20/10/2018 00:34
Незнаю-не говорю!
Вот самый лучший принцип,но всеми практически игнорируемый.

ДОБАВЛЕНО 20/10/2018 01:48

Это горе для родителей.Чтобы понять,нужно почувствовать на себе.Я к тому,что давайте поменьше пустого разговора.Службы работают.

jurij+
20/10/2018 01:00
Посольство России в Латвии выразило соболезнования в связи с трагедией в Керчи и поблагодарило латвийцев за сочувствие. Об этом говорится на официальной странице диппредставительства в Facebook.


STIPLER
20/10/2018 07:22
Александр 13 писал:
поменьше пустого разговора.Службы работают.

http://www.yaplakal.com/forum7/topic1856984.html

sashko65
20/10/2018 07:56
STIPLER писал:
Александр 13 писал:
поменьше пустого разговора.Службы работают.

http://www.yaplakal.com/forum7/topic1856984.html

Почитал....впечатляет. У нас на 30 т населения по городу 2 наряда на Приосах,и патрулируют постоянно .

STIPLER
20/10/2018 09:33
sashko65 писал:
2 наряда на Приосах,и патрулируют постоянно .



sashko65
20/10/2018 10:34
STIPLER, а у вас что мало таких....это э дорога ,всякое есть ,да и трмозную жидкость любят пить ,а то и отсутствие вообще мозгов.

jurij+
20/10/2018 12:25
STIPLER, Что то слабенькую картинку нашел.Их почти всех разхерачили уже давно.
Понабрали дебилов не по проф пригодности, а по лояльности.
Ну и "примусы" на халяву достались.

sashko65
20/10/2018 13:24
Зачем длеко ходить ??? Одна торг фирма купила шт 5..6 новых Фабий ,ну и работа торг предст .но возраст до 30 лет. По набирали питталетов с куплеными правами...за месяц все машины " восстановлению не подлежат". А тем временем на бирже стоят проф водители по 40...50 лет с серьёзным стажем.То самое и в полиции...ВЫШ есть ( за макины деньги купленый) ,права есть ( так само купиль а ездить не купиль).....и вот итог. бяка

Мелиор
20/10/2018 15:25
Роман Гордеев писал:
Бойня в Керчи: сомнения в версии об убийце-одиночке

Работающая в Киеве украинская журналистка Елена Лысенко, выросшая в Керчи и прожившая там 40 лет, не верит в утверждение российских следственных органов о том, что 20 студентов колледжа были застрелены одним человеком, 18-летним Владиславом Росляковым, сообщает журналист Tageszeitung Бернхард Клазен.
"Как рассказала Лысенко в разговоре с TAZ, поиски других участников преступления шли в Керчи полным ходом и после того, как предполагаемый преступник оказался мертв. "Прочесывают весь город. Жители Керчи сообщили мне, что повсюду полиция и ФСБ. Если это действительно был сумасшедший одиночка, то почему все еще ищут сообщников?" - задается вопросом Лысенко.

"На своей странице в Facebook она опубликовала фотографию мертвого Рослякова, лежащего на полу школьной библиотеки, - передает Клазен. - По ее словам, фотография вызывает сомнения в достоверности утверждения о самоубийстве предполагаемого преступника. Голова лежит в луже крови почти вертикально в том же положении, что и тело. Но если кто-то выстрелит себе ружьем в голову, ее дернет в другом направлении, говорит журналистка".
"Рука преступника также лежит на большом расстоянии от курка. Как считает Лысенко, тот, кто выстрелит из ружья себе в голову, не будет в состоянии поставить свою руку в совсем другое положение", - говорится в статье.
К тому же, по словам Лысенко, "уже за несколько недель до атаки на население наводили страх и ужас регулярные антитеррористические учения и предупреждения о возможных терактах", передает Tageszeitung.

Источник: Tageszeitung
Дура твоя журналистка по нескольким причинам
1. То, что это был не одиночка сомнения у многих, пока это официальная версия - версия, а не заключение, поэтому и проводятся поиски сообщников
2. Сообщник это не обязательно тот, кто тоже стрелял,это может быть и организатор, помощник и т.д.
3. Он застрелился не в висок, а в подбородок, в этом случае голова на сторону не откинется, а руку может откинуть куда угодно. Эксперт,сука жуналистская!
4. Про антитеррористические учения это ее личная выдумка. У нас действительно проводятся периодически всякие проверки и учения, но не более, чем обычно

Роман Гордеев
20/10/2018 16:03
Мелиор, так никто "заключений" и не делает, она написала, что "не верит" и про "сомнения" свои, бабские...
Ты вот свои высказал....человеческая натура - обсуждать и примерять события резонансные.
я если это чужое мнение привёл - не значит, что с моим совпадает...Если есть осн-я подозревать реальных сообщников - тем более не будут сейчас подробности раскрывать. Ждём, а может и не дождёмся достоверной инф-ии....Время ведь(и люди) какое? Сегодня одно....
Пока вот достоверно:
"Росгвардия предложила внести поправки в правила оборота гражданского и служебного оружия. Документ опубликован на портале проектов нормативных правовых актов.
Согласно поправкам, владельцы оружия, граждане России или иностранцы, должны в течение не более трех суток уведомлять ведомство «любым доступным способом» о своих перемещениях с оружием.
Получить разрешение на перевозку оружия воздушным транспортом можно на основании правил авиаперевозчиков и без дополнительных документов Росгвардии, говорится также в документе."

Мелиор
21/10/2018 12:43
Видео с камер наблюдения
https://www.youtube.com/watch?v=ga8VmqePOh8

БАРК
21/10/2018 12:54
Я только вчера думал - где же видео с камер, которых насчитывается 54 по всему колледжу.
В прессе одно единственное фото, плюс видео со двора колледжа и видео с оружейного магазина.
Очевидно, следственные органы запретили обнародовать такие кадры до конца следствия. Теперь часть всё же показали... Жуткое зрелище... недовольство, огорчение

Мелиор
21/10/2018 13:02
БАРК, многие люди в виртуальной реальности, постоянно вот так бродят по коридорам и стреляют в монстров или людей, в огнетушители, компьютеры, перезаряжая дробовик...

Роман Гордеев
21/10/2018 13:26
По кадрам-то уже ужас от спокойной готовности намеренно убивать беззащитных....Представьте наяву что там творилось....какой там охранник(если б лёг только одним из первых)
хоть сотни камер за каждым - если культивируется агрессия на экранах кино, компьютеров и в жизни, если в отеч.сериалах почти любой вопрос решается стволом в лицо.... в голову подросток и родителей-то не пускает!
Ведь этот...не вчера, за пару дней, таким стал! Ещё такие где-то подрастают, пока родители "заняты", старательно нажимая джойстики "стрелялок"
Молодёжью надо беспокоиться не только "сыт/одет/обут" и не пытаться под себя, прежних их "гнуть"....ещё одна глобальная внутр.проблема страны, а не "а вот у них....".
Пройдёт волна "ток-шоу" очередных, а страна дальше пошагает с ещё одной проблемой, самоубеждаясь, что поважней есть.... недовольство, огорчение

ДОБАВЛЕНО 21/10/2018 13:36

Несколько лет назад уже поднимали тему про комп.игры с эл-ми жестокости, тоже после какого-то эпизода, не найду быстро материал.... Так "наверху" быстро заручились кучей заключений, как полезны игры б/исключений, какие важные кач-ва разв-ся и т.п.
Потом мелькнуло где-то - какой оборот в сфере разраб./продажи комп.игр и аксессуаров....не наркота/оружие конечно, но ответ даёт вопросам....
И никакими ахами-охами не прикроешь проблему - игровая форма постижения наиболее близка и понятна детям...

виктор-теледоктор
21/10/2018 13:42
Мелиор писал:
Видео с камер наблюдения
https://www.youtube.com/watch?v=ga8VmqePOh8

В "контрстрайк" наигрался и фильмов наверняка насмотрелся.
Один в один как Данила Багров в Брате-2 мочит всех,кто попался на его пути в ночном клубе.
Виноват,не виноват,"на получи фашист гранату"
Изгой общества громко хлопнул дверью в ад и передал привет "ай кам бэк".


Мелиор
21/10/2018 14:06
виктор-теледоктор писал:

Один в один как Данила Багров в Брате-2 мочит всех,кто попался на его пути в ночном клубе.
Виноват,не виноват,"на получи фашист гранату"
А кстати да! Багрова у нас почему-то воспеваюткак культового героя, я всегда этому удивлялся. В "брате" он хладнокровный убийца с явными маниакальными признаками, вот точно такой же, улыбчивый и тихий убийца, как в Керчи. И дело не в том, что такой фильм вышел на экраны, а в том, что его называли культовым, в том, что погибшего в горах Бодрова почему-то оплакивают до сих пор в СМИ, делая из него легенду

БАРК
21/10/2018 14:56
Разве Бодрова оплакивают из-за его "героизма"? Он был в первую очередь режиссёр других популярных фильмов.
А Багрова он сыграл в чужом фильме без всякого геройства, показав молодого человека с изувеченной психикой.
Воспринимать его, как героя - выбор молодёжи, как выразился Путин, воспитанной на лже-геройстве.

виктор-теледоктор
21/10/2018 15:51
БАРК писал:
Разве Бодрова оплакивают из-за его "героизма"? Он был в первую очередь режиссёр других популярных фильмов.

Каких других?Он был режиссером только 1 полноценного фильма-Сестры(слабенький фильмец),второй (Связной ) только едва начал снимать.В Сестрах,кстати, Бодров как режиссер со всеми подробностями смакует избиение и убийство милиционера.
В фильмах он вообще отморозок,с автоматом МП-40 приперся в детский сад с намерением прикончить там Белкина на глазах у малолетнего сына,ну а то,что угнал у ни в чем неповинного человека Вольво ,а потом подорвал его гранатой-это вообще мелкие шалости по мнению режиссера.
"Вот он,каков герой"-и в результате нате,получите в реале Рослякова и распишитесь.

Мелиор
21/10/2018 16:38
В "Сестрах" юная Акиньшина лихо так управляется с оружием, а в "Брате" вообще Бордов трахнул чужую жену, а когда пришел муж, выстрелил в него и по барски кинул денег на лечение. Или когда он покупал оружие из самострела выстрелил гвоздями в лицо негра, а зритель должен был подумать "так ему и надо"... Так, что Бордов внес свою лепту в воспитание юных убийц

Роман Гордеев
21/10/2018 16:44
виктор-теледоктор, "сёстры" для своего времени отл.фильм, а сцена, где мент за чужих детей погибает - до сих пор пересматриваю....
То время отлично показано всё, кто сам прошёл по ту или другую сторону - поймёт фильм.
К тому же учитываем год съёмок - в те времена(2001) наскрести на приличное кино....
Секрет обаяния Бодрова-младшего в этом - затюканный народ, не надеющийся на законное и справедливое возмездие всегда будет ждать вот такого жестокого, но наказывающего зло сразу, не откладывая на потом, героя.
Чем больше ненаказанного зла вокруг - тем больше простой народ одобряет Бодровские образы, не понимая часто, что в жизни пострадали бы и непричастные люди...

БАРК
21/10/2018 16:45
Брат - это задумка режиссёра. Бодров вообще по жизни маменькин сынок, тихоня.
Роль - обычное дело. Кто откажется от карьеры из-за внутренних рассуждений?

Роман Гордеев
21/10/2018 16:56
Мелиор, а ты не забыл, что негр огнестр.смертью торговал?
Про чужую жену - в большом городе редко кто в паспорта заглядывает при быстрых знакомствах, и что эта Света(амёба конечно, Кэт ярче и веселей)) - по жизни и по закону обязана быть вещью мужа? У нас не Шариат.... В советских санаториях прям все мучались, но-ни-ни, если путёвки с женой не совпадали(часто)
Бодров не воспитывал никого, показывал как есть, чуть приукрашивая, не док.кино всё же.....
Не равняйте его с "обучающими стрелялками" на комп-ре, это разные вещи!

"В "Сестрах" юная Акиньшина лихо так управляется с оружием" любой спортсмен по пулевой стрельбе обращается уверенно с оружием - сам занимался, общие навыки+каждодневный уход за оружием, база знаний и тренировки по неск.часов, чего такого?
У нас девчонки-пистолетчицы с тонкими ручками раньше упражнение "часы" лучше мужиков многих....чемпионки области и РФ
Когда пришёл с травматом(мне казалось - сильно низил) в тир к знакомому МС - он, впервые(они только пошли тогда) взяв в руки, мгновенно оценил развесовку, хват и сделав 1-й выстрел оценил отдачу "Стража" 18х45...
Фото мишени храню, могу выложить - там мой разброс, неск. мес. уже владевшего и его, впервые взявшего....

БАРК
21/10/2018 17:03
Всё равно не следует такого показывать с экранов...
Если в СССР была хоть какая-то цензура (до 16, до 18 и т.д.), то сейчас каждый смотрит, что хочет.
Психике взрослого человека такой фильм не навредит, а юные воспринимают всё иначе. Желание подражать у некоторых переростает в стиль жизни, в убеждение...

Роман Гордеев
21/10/2018 17:25
БАРК, у меня знакомый часто по загранам в командировках, в основном смотрят родители, какой возр.ценз на CD с игрой указан, у нас кто смотрит? улыбка
Может хватит палки ждать, к самосознанию пора обратиться, хотя труднее так жить конечно....
Мы сами себя добровольно лишаем иммунитета к хамству, лжи, жестокости, так кого винить? Просто "знаменитый авось" - моей семьи не коснётся, я-то семьёй занимаюсь.... Только общество больше и влиятельнее отд.семьи....

Мелиор
21/10/2018 17:27
Роман Гордеев писал:
Мелиор, а ты не забыл, что негр огнестр.смертью торговал?
Вот я и писал, что зритель должен сказать "так ему и надо", вот ты и сказал. А кто такой Бордов в фильме? Вершитель правосудия? Он же сам пришел кторговцу оружием, чтобы купить у него что-то посерьезней и сам же его убил. Но дело даже не в самом факте, а в том, как это смакуется в фильме - под музыку показывается, как он спокойно мастерит самострел, откусывает гвозди, уже зная, что выстрелит ими в лицо человека! Отвратительный фильм. И он тем отвратительней, что снят и сыгран хорошо и его хочется пересматривать, а потом хочется долго отмываться и отплевываться.
Роман Гордеев писал:
Про чужую жену - в большом городе редко кто в паспорта заглядывает при быстрых знакомствах, и что эта Света(амёба конечно, Кэт ярче и веселей)) - по жизни и по закону обязана быть вещью мужа? У нас не Шариат....
Ну и какой вывод сделает из этой сцены (опять же прекрасно сыгранной и поставленной) молодой человек? Что, если у тебя есть пистолет или ты просто сильнее и уверен в своей безнаказанности, то ты вправе решать кто прав, кто виноват, в кого стрелять... В психиатрии есть такое понятие "повышенное чувство справедливости". Это когда человек, видя несправедоливость не может совладать с чувствами и если он слабый, то впадает в дипрессию, если сильный берет пистолет... Причем несправедливость это в его понятии, на самом деле все может быть совсем не так
Роман Гордеев писал:
Бодров не воспитывал никого, показывал как есть, чуть приукрашивая, не док.кино всё же.....
Не равняйте его с "обучающими стрелялками" на комп-ре, это разные вещи!
В чем это разные? Как раз таки с точки зрения формирования психики одинаковые. Кино, как и любое искусство формирует человека. Скажи, какое кино ты смотрел в детстве и я скажу, какие в тебе заложены комплексы и пружины

ДОБАВЛЕНО 21/10/2018 18:33

БАРК писал:
Если в СССР была хоть какая-то цензура (до 16, до 18 и т.д.), то сейчас каждый смотрит, что хочет.
Вот именно! Я за разумную цензуру. Но у нас не бывает серединки - либо все запрещают, либо все разрешают. Вот и кидается страна от Сталина к Ельцину. Всегда вспоминаю монолог Генерала из "Семнадцати мгновений весны":
- Чем больше нам дают свобод, тем больше нам хочется СС

ДОБАВЛЕНО 21/10/2018 18:36

Роман Гордеев, "Брат" отличный фильм, я его часто вспоминаю и цитирую. Прекрасно сыграны роли, прекрасная режиссура, но тем он и опаснее, что оказывает на неокрепшую психику гораздо большее влияние, чем просто какая-нибудь бегалка-стрелялка

виктор-теледоктор
21/10/2018 19:15
"Героев" из Бригады можно вспомнить. Особенно когда из пулемета обстреливали этаж многоквартирного жилого дома.
"Что,там дети могли быть и женщины? Не,не в курсе".

Александр Михалыч
22/10/2018 00:01
Мелиор писал:
БАРК, многие люди в виртуальной реальности, постоянно вот так бродят по коридорам и .... .

виктор-теледоктор писал:
....В "контрстрайк" наигрался и фильмов наверняка насмотрелся. ... .

Вот и я о том же, -
Александр Михалыч писал:
...Так можэ он заядлый игроман в Сталкер. - Доту, - шо там еще такое есть. недовольство, огорчение
И думаю что доля правды в этом есть. хммм...

Только вот, мне кажется, что уже практически бесполезно рассуждать о первопричинах.
Теперь вопрос в другом. Как своих детей уберечь от таких вот .... .? недовольство, огорчение

БАРК
23/10/2018 01:21
Александр Михалыч писал:
Только вот, мне кажется, что уже практически бесполезно рассуждать о первопричинах.
Теперь вопрос в другом. Как своих детей уберечь от таких вот .... .? недовольство, огорчение
Михалыч, в том-то и вопрос... чтобы уберечь детей, как раз и нужно разбираться в первопричинах...
Просто каждый раз дальше разбирательств дело не движется... Действий никаких нет. И не будет.
Это время такое. Когда-то молодёжь гуляла весёлыми компаниями, читали стихи, пели под гитару, даже до утра, и это было нормально, и это было не опасно...
Нынче проще простого валить всё на одного свихнувшегося ученика, который никогда и никому не был нужен.
Дети очень чутко это переживают. Семейный раскол особенно.
Отец и мать в разводе - уже травма для подростка, который привык и хочет видеть семью полной и благополучной.
Далее... Отец - алкаш, мать - сектантка, которая живёт в своём мире, сына видит мельком и интересоваться ей особенно некогда и не интересно...
Подросток растёт без особого внимания, советов и поддержки, девушка бросила, друзей нет.
В группе такие - как изгои. Их не понимают, их сторонятся, подкалывают, подшучивают, никому он не интересен.
А как же - не пьёт, не курит, про баб не сплетничает. Для окружающих просто отмороженный!
В душе у таких подростков, как эффект противодействия, возникает протест, затем злость и ненависть ко всем, ведущим праздный образ жизни. Такие частенько и сторонятся компаний, потому как не за что купить новую шмотку, не за что пригласить девушку в кафе, или похвастаться новым смартфоном. Подобные отношения я когда-то наблюдал в классе своей дочери. Есть крутизна, есть середняки, и есть совсем нищие, которых в свой круг не принимает никто. Таких мало, но они есть. Любой класс любит иметь своих клоунов, над кем можно потешаться.
Теперь сокурсники с видом владения важной информацией вещают, мол, говорил, что неплохо бы всех перестрелять и самому "выпилиться".
То есть, совсем не на что было обратить внимание! Совсем не значащая информация!
Наверное все, везде и на каждом шагу такое говорят.
Корни этой трагедии не в одном парне, и не в одной его семье, а в массовом безразличии и равнодушии.
Не нужен семье, не нужен школе, не нужен колледжу, не нужен сокурсникам и преподавателям. Получайте, хоть и такого, но индивидуума.

Рифат
23/10/2018 06:44
О уже и до Бодрова добрался. браво! Хотя бы удосужился правильно фамилию писать
Цитата:
Бордов

На вот это пукан рви, как умеешь. браво! https://www.youtube.com/watch?v=HhSDDtujz6o
https://kinoserial.tv/films/3071-klass.html

groks
23/10/2018 11:36
В таком возрасте, с почти высшим, можно сделать по сетевым рецептам СВУ. Если есть старые боеприпасы, то ещё проще. Проблемно с детонаторами и схемой инициации. Нужен какой-то замедлитель, а простые схемы типа ИЕ5 запросто дают ложные срабатывания при включении. Это решаемо, но об этом надо хоть задуматься. Задуматься до того, как сам подорвёшься. Ну наверное можно найти что-то на специфических сайтах. Но это всё надо проверять - ВВ, детонаторы, замедлители, никто не замечал специфических увлечений? Он это всё один проделывал? Мы в детстве много чего творили, но это всегда было коллективное творчество. Ну не интересно же одному! К институтскому возрасту обычно это проходило и выжившие уже не баловались с ВВ. Ну если только рыбу там поглушить. Ну т.е. я о чём - одиночка, ни с того, ни с сего, приобрёл навыки, провёл определённую исследовательскую и испытательную работу и их использовал. и никто ничего не заметил ... . Фигня какая-то.
Оформил документы, купил оружие. На какие шиши? Занял - отдавать всё равно же не надо. Не такие большие деньги. Наверное можно взять в каком лохотронском типа "быстроденьги".
Пришёл. Прямо с Бекасом наперевес? Зачем? Разбери и пронеси в сумке, свёртке, ... . Вахтёрша иначе тут при чём? Она что-то же увидела? Не совсем вяжется с основательной подготовкой в плане СВУ.
Кстати. На современном бездымном порохе можно сделать отличное СВУ. Только оболочечного типа. Проблема с детонатором отпадёт - достаточно просто поджечь. Но опять же потребуются испытания, а то вместо бомбы выйдет ракета. Тоже народ покалечит, но гораздо меньше. И патронов уйма. Можно и на любой пиротехнической смеси, но на бездымном порохе лучше. Что патронов уйма, так деньги всё равно не отдавать ... .
Потом он бросил рюкзак с СВУ в столовой, пошёл выше, пострелял, вернулся, инициировал ВСУ и пошёл стрелять дальше? Странно. Стоило бы сначала подорвать, а потом постреливать паникующих. Ну если уж основательно готовился.
Бекас никак не похож на АК. Это помпа. 6 патронов. Больше 20 перезарядок. Мог много народу пострелять и ещё потом с бойцами спецподразделений повоевать. Так заблаговременно застрелился. Как и прошлый стрелок в САСШ. Чтоб точно никто ничего не узнал?
В общем - мутно. Версия наиболее удобная для правоохранителей - одиночка, крыша уехала. В результате не будут приняты меры к предотвращению подобных случаев. Усложнят жизнь охотникам - придумают отдельный сейф под боеприпасы или каждый месяц к врачам ходить.

Роман Гордеев
23/10/2018 13:20
Ведущие программы «60 минут» на телеканале «Россия-1» во время спецэфира 17 октября в день нападения на Керченский политехнический колледж разговаривали с девушкой, которую представили студенткой колледжа Алиной Керовой, очевидцем событий. Журналисты «Дождя» нашли человека с этим именем в списке погибших, знакомые девушки также подтвердили, что в эфире «России-1» был другой человек.
«Конечно, это не она и голос не ее. Нет у нас в колледже никого больше с такой фамилией, а тем более на втором курсе. Голос Алины я бы узнала по-любому», — рассказала каналу одногруппница погибшей.
Канал отмечает, что во время эфира ведущая Ольга Скабеева неоднократно обращалась к собеседнице по имени, так что вероятность ошибки в титрах исключается.
Сама Скабеева в разговоре с «Дождем» пообещала дать номер гостьи эфира, чтобы те могли сами задать ей вопросы, а также советовала не делать «своих эмоциональных, скоропалительных выводов». «Вы как-то очень импульсивно настроены и постоянно дискутируете со мной, хотя, в целом, непонятно на какую тему», — сказала она. В пресс-службе «России-1» пообещали «прояснить этот вопрос».
«Россия-1» поговорила со «свидетельницей» нападения на керченский колледж. «Дождь» нашел ее в списке погибших

groks
23/10/2018 16:28
Если Дождь не врёт, а зачем им врать в таком легкопроверяемом случае, то это бешеный залёт! Это вообще дурдом!

Мелиор
23/10/2018 16:34
groks, что-то я не понял в чем "залет". Нафантазировать, конечно, можно все, что угодно,но там есть гораздо больше непонятностей и нестыковок, нежели журналистские путаницы в именах

Бакум
23/10/2018 18:31
Цитата:
Если Дождь не врёт, а зачем им врать в таком легкопроверяемом случае,

А ты только прозрел? недовольство, огорчение

sashko65
23/10/2018 18:46
Бакум, Игорь вот почему затирают посты ????,Чтоб блин так вы ребята ФСБшники да оружие контролировали что в свободной продаже бяка

БАРК
23/10/2018 18:53
sashko65, отправлю в баню за некорректное поведение...
Никто твои посты не затирает, я их просто удаляю, ищи в корзине.
Это такая тема, здесь грязи не надо. Если высказываешь точку зрения, добавляй, чтобы это было понятно - это твоя точка зрения. Иначе звучит, как убеждение, как пропаганда.

sashko65
23/10/2018 18:59
Все ясно...

tynalex
23/10/2018 20:37
sashko65,
Цитата:
Хотя его без проблем купить можно ...ружжо счас это вообще как рогатка.

Не 3,14здаболь зря! Ты попробуй ружьё охотничье зарегистрируй сейчас. В начале вступишь в общество охотников, а затем убедишься, сколько с тебя крови выпьют наши правоохранители, предварительно собрав все справки, характеристики, сейф и т.п. И посчитаешь сколько денег потратишь. Так что зря не трепли языком. Для начала попробуй свою пуколку травматическую по нормальному зарегистрировать, а потом уже за огнестрел говори. А то, лишь бы 3.14здануть.... подмигивание
Это так в Днепропетровске, глубоко сомневаюсь что в твоём хуторе по другому получают разрешение на охотничье оружие...

sashko65
23/10/2018 21:00
tynalex, вот что я ждал когда это напишешь ( счас сотрут ). А вот rasha nasha ,да ещё в Крымваш где вообще не знаю где можна охотится ,шнурку помпу продают ...Да ещё под всевидящим оком ФСБ.

БАРК
23/10/2018 21:04
Ребята, это не по теме, прошу ещё раз заметить.
Тема деликатная, связана с трагедией, поэтому просто так не флудим. Если по теме сказать нечего, молчим...
По теме - это: конкретные факты, новости, связанные со случившимся...

Бакум
23/10/2018 21:35
https://prefiksblog.co.ua/2018/10/20/tikhis_viche/?fbclid=IwAR3UKULXSg-WMR-OrP2lreEk1v7VnFYeHgkpjhkPgwjl84cEomAn7FEIvAw

Роман Гордеев
23/10/2018 21:45
Более 20 семей попросили перевести их детей из колледжа в Керчи, где произошло массовое убийство
Сергей Аксенов
14:43, 23 октября 2018

Двадцать две семьи попросили перевести их детей из Политехнического колледжа в Керчи, где произошло массовое убийство, в другие учебные заведения. Об этом сообщил глава Крыма Сергей Аксенов.
«Никто никого заставлять не будет — идем навстречу каждому без исключения», — написал Аксенов в фейсбуке, комментируя возобновление занятий в колледже.
Всего в Политехническом колледже, сообщается на сайте главы Крыма, учатся 900 человек.

БАРК
23/10/2018 22:31
Предварительные результаты опроса на MK.ru... https://www.mk.ru/polls/byli-li-soobshhniki-u-kerchenskogo-strelka.html

groks
24/10/2018 07:47
Мелиор писал:
groks, что-то я не понял в чем "залет". Нафантазировать, конечно, можно все, что угодно,но там есть гораздо больше непонятностей и нестыковок, нежели журналистские путаницы в именах

Нафантазировать можно. И процесс уже пошёл. И инициировал этот процесс проправительственный(или просто правительственный канал). При совсем малой фантазии можно предположить, что властям есть что скрывать. И они пытаются сделать это даже таким корявым способом.

sashko65
24/10/2018 08:00
groks, так оно и есть .

Мелиор
24/10/2018 08:37
groks, не исключено. А тайна следствия, не? Это не интересно? Гораздо интереснее напридумывать себе таинственный заговор спецслужб, чтоб себе умнее казаться! Мне тоже с трудом верится в то, что убийца был один. Все. На этом мое "расследование" пока закончено. Все эти фантазии про следы ФСБ и прочая мистификация создана либо параноиками, либо теми, кому выгодно раскачать ситуацию. Помнится в Кемерово тоже были такие "следователи", которым потом пришлось оправдываться за свои нездоровые фантазии и где они теперь, ищут новые сенсации? Я не доверяю людям, которые, на основании своих домыслов и непроверенных фактов, выстраивают длинную цепочку рассуждений, в конце которой, как правило виноват либо Путин, либо Америка, третьего не дано.Это ущербные люди с однобоким мышлением, подстраивающие всю окружающую действительность под свои узкие рамки. Нужно просто понять, что не все на свете происходит по какому-то сценарию или заговору, те, кто так думает параноики

ДОБАВЛЕНО 24/10/2018 09:52

В день, когда произошла трагедия я ездил на машине с включенным радио и слышал все версии журналистов и все свидетельства очевидцев, еще до того, как на всю информацию наложили запрет. Мы можем ориентироватьсятолько на нее,ибо все, что было потом уже может быть подтасовка либо в погоне за сенсацией, либо в интересах следствия...Так вот тогда говорили, что взрывов было, как минимум два, стреляли очередями и "ворвались с автоматами, ходили кидали какие-то врывпакеты". Все,больше нестыковок нет, все остальные "сенсации" появились потом и я им не доверяю. Остальное только мои домыслы из которых просто не верится, что взрывное устройство такой силы мог сделать дома молодой человек самостоятельно, то, что он мог из дробовика настрелять столько жертв и то, что он застрелился. Это то, что указывает на наличие сообщников и именно поэтому я понимаю, почему все сразу засекретили. Участие в этом спецслужб, я повторяю, это параноидальный бред

БАРК
24/10/2018 09:33
Выходит, сообщник(и) перестреляли именно тех, кто оказался свидетелем, так как рано или поздно правда всплыла бы, они заговорили бы...
Те, кто сразу убежал на улицу, якобы видели, что стрельба велась из окон несколькими лицами, но кто им поверит? Померещилось с перепугу.
Почему так быстро всех захоронили? Возможно, чтобы никто не видел, включая родных и знакомых, характера ранений, картечь или пулевые...

sashko65
24/10/2018 10:32
БАРК, пусть и нарушение ...отступлю от темы .Я понимаю что у людей горе недовольство, огорчение У меня хороший знакомый криминалист ,руководит отделом криминалистики. Он говорит что это бред ,при таком массовом теракте через день хоронить ,нужно кучу еспертиз провести по каждому отдельно ,запротоколирловать все , видео фото ,чтоб составить общий план преступления. Ну а дальше я уже писал....лажа это все...хоть забаньте.

Мелиор, пойди купи для себя помпу 150 патронов и раскажешь как и что....ок ?

groks
24/10/2018 10:53
Мелиор, В данном случае есть конкретный факт. Ведущая Р1 разговаривала с девушкой, которая в списке погибших, однофамильца и одноимёнца нет, знакомые утверждают, что голос не соответствует. Можно допустить, что это был человек с поехавшей крышей. Ну нельзя же так гнусно шутить! Да и просто опасно так шутить. Ещё и оставив свой телефон. Журналисты откуда её откопали?
Дело не в том даже, что явно что-то скрывают. А в том, что это какой-то гнусью отдаёт.

sashko65
24/10/2018 11:00
groks, гнустью ,это мягко сказано.

Мелиор
24/10/2018 12:09
groks, это отдает бестолковостью журналистов, которые не проверяют ни фамилии, ни факты, а может прочитали потом фамилию из другого списка... Я не хочу фантазировать, зачем? Да, в истории много загадок.Только что в местной группе опубликовали фотографии и фамилии парней, которые "создали живой щит и забрасывали убийцу камнями, пока девочки спасались, а сами погибли". Это на мой взгляд очередной журналистский бред. Потом окажется, что это вообще какие-то случайные фамилии, не соответствующие фотографиям и конечно в этом кто-то усмотрит руку спецслужб

ДОБАВЛЕНО 24/10/2018 13:11

sashko65, на следующий день похоронили только одного, по религиозным мотивам, остальных на третий день, как положено,так и передай знакомому криминалисту

БАРК
24/10/2018 12:16
Позднее будет более понятно, что и как. Если обнародуют подробно, вернут хоть какое-то доверие.
Ладно, сейчас тайна следствия. Многочисленные видеозаписи спрятаны.
А по логике? Такое множество камер, а факт убийства, а точнее - стрельбы на поражение - один единственный. Что на остальных видеозаписях?

Мелиор
24/10/2018 12:21
БАРК писал:
Выходит, сообщник(и) перестреляли именно тех, кто оказался свидетелем, так как рано или поздно правда всплыла бы, они заговорили бы...
В задачи бандитов (если их все-таки было несколько) входило убить, как можно больше людей, т.е. кого видели в того стреляли. При таком раскладе свидетелей просто не избежать. Кто-то убежит, кто-то останется раненным, кто-то увидит издалека... Куда делись возможные сообщники,этим занимается следствие и поэтому факты экспертиз пока скрываются
БАРК писал:
Почему так быстро всех захоронили? Возможно, чтобы никто не видел, включая родных и знакомых, характера ранений, картечь или пулевые...
А что, захоронили, не дав родным попрощаться? Я этого не знал, это что-то новое. Одного захоронили сразу "по религиозным мотивам" остальных в положенные сроки. Ты представляешь, что бы было, если бы их тела держали в морге, не выдавая родным?!

sashko65
24/10/2018 12:21
Ходил за куреваом ,спец зашёл в " Сапсан" охотничий магазин. Ну ясно все знакомые ,спросил мне помпу продать 12 ку подмигивание Ну и сказали точь в точь что Тынников написал. Да можна не легально ...НО есть нюанс,все оружие что попадает на прилавок фиксируется в нацполиции !!! Так что проще купить АК у ихтамнет ...они дажке через интернет теперь продают.

Мелиор
24/10/2018 12:27
sashko65 писал:
Ходил за куреваом ,спец зашёл в " Сапсан" охотничий магазин. Ну ясно все знакомые ,спросил мне помпу продать 12 ку подмигивание Ну и сказали точь в точь что Тынников написал. Да можна не легально ...НО есть нюанс,все оружие что попадает на прилавок фиксируется в нацполиции !!! Так что проще купить АК у ихтамнет ...они дажке через интернет теперь продают.
Ихтамнет это кто? У нас только ихтаместь и они оружием не торгуют. У нас не Украина и не 90-е годы, ФСБ живо вычисляет подобные вещи. А убийце было нечего скрывать, он действительно купил легально ружье, перед этим прошел курс подготовки, и получил справку из психушке. У нас показывали интервью с продавцом, продавшим ему оружие, отметившим все, как положено в журнале и с человеком, принимавшим у него экзамен по стрельбе. Все было легально, если он шел на это, зачем ему было палиться, покупая на черном рынке оружие?

БАРК
24/10/2018 12:35
Мелиор писал:
А что, захоронили, не дав родным попрощаться? Я этого не знал, это что-то новое.
Где фото, где видео?
В сообщениях показаны закрытые гробы. Могли так и прощаться.
Попрощаться дали, но показать детей не позволили. Такое вполне могло быть, сославшись для родителей на очень ужасное внешнее состояние... Но это всего лишь сомнение...

Мелиор
24/10/2018 12:44
БАРК, опять же это домыслы. Давай еще придумем, на самом деле там никого не было, все живы, а молодых людей завербовали в спецкоманду для тренировке с сверхсекретном подразделении для выполнения подрывной работы по личному указанию Путина... Или, что это было нападение инопланетян и все тела исчезли или еще какой-нибудь бред...
А состояние наверное действительно ужасное. Только на похоронах было тридцать тысяч (!) человек, какая может быть мистификация

БАРК
24/10/2018 12:46
Похороны показывали по ящику? Кто знает, у кого есть телевизор?

ДОБАВЛЕНО 24/10/2018 12:48

Разумеется, домыслы. Слишком не ясно, что произошло, потому как много нестыковок. А люди всегда хотят знать правду.
Рано или поздно всё выяснится. С интернетом люди всё узнают. Это во времена расстрела в Ростове люди годами ничего не знали. Сейчас иные времена.

Мелиор
24/10/2018 12:50
БАРК, показывали. Я не следил на всеми репортажами, но показали и в центральных и в местных новостях
https://www.youtube.com/watch?v=pNO6UPQR7CE

ДОБАВЛЕНО 24/10/2018 14:05

https://www.youtube.com/watch?v=SgC21ra-6sc
https://www.youtube.com/watch?v=nvOUpjBpz0M

БАРК
25/10/2018 22:26
Сравнение звуков выстрелов... https://www.youtube.com/watch?v=qmem8oXzqqo

tynalex
26/10/2018 10:02
БАРК писал:
Сравнение звуков выстрелов... https://www.youtube.com/watch?v=qmem8oXzqqo

Плохоё сравнение, неправильное! В помещении надо сравнивать и то и другое, а не на открытом воздухе. Я когда впервые выстрелил из газового Super PP, на лоджии, так чуть не оглох, шум в ушах стоял несколько минут, а когда на открытом воздухе, это как с воздушки ! подмигивание Я так думаю, что там сравнивать, что то решать. Есть гильзы от охотничьих патронов, или гильзы от АК. Делов то разобраться? Да в и трупе "стрелка" картечь или пуля от АК. подмигивание Ничего там сложного нет. Если были очереди выстрелов, как некоторые утверждают, то тоже видно будет по гильзам от АК. Конечно прокуратура могла всё это определить,как в действительности, но для общественности скрыть, чтобы не наводить панику среди местного населения, этого тоже не следует исключать...

БАРК
26/10/2018 10:09
А скорострельность? Я с Хатсана стрелял, там выстрелить можно где-то раз в две секунды, быстрее никак не получается...
На видео пальба такая - мама, не горюй... Вот это наводит на размышления...

tynalex
26/10/2018 10:21
БАРК писал:
А скорострельность? Я с Хатсана стрелял, там выстрелить можно где-то раз в две секунды, быстрее никак не получается...
На видео пальба такая - мама, не горюй... Вот это наводит на размышления...

За скорострельность с тобой согласен, хотя в руках никогда даже не держал помповик, не знаю его возможностей.

БАРК
26/10/2018 10:27
Турецкое барахло, очень ненадёжное. При передёргивании лишь выбрасывается стреляная гильза, а новый патрон досылается с задержкой.
Учитывая, что при стрельбе по мишеням нужно опять прицеливаться, дискомфорта это не вызывает, но для быстрой стрельбы не пригоден абсолютно...

Роман Гордеев
26/10/2018 10:31
Коммерсант
05:50, 26 октября 2018

Подозреваемый в нападении на керченский колледж Владислав Росляков планировал сжечь здание после атаки, сообщает «Коммерсант» со ссылкой на источники, близкие к следствию. В частности, в пользу этой версии свидетельствует найденный у него в сумке «коктейль Молотова».
Следователи также изучили интернет-контакты Рослякова и выяснили, что молодой человек посещал сайты и форумы, где собирались поклонники серийных убийств и неонацисты. Кроме того, он был знаком с украинскими экстремистами (в онлайн-режиме играл с ними в Doom и другие компьютерные игры в жанре шутера) и в переписке задавал им вопросы, связанные с изготовлением бомб, пишет «Коммерсант».
Наиболее частыми поисковыми запросами Рослякова были «дробовик», «террор», «террорист», «Сайга», «охолощенный, переоборудование», «ИГИЛ казни». Также молодой человек смотрел в интернете видео с кадрами расправ, например, расчленения людей. Свой аккаунт в твиттере Росляков назвал «Хочу умереть», а на аватар в телеграме поставил фото украинского серийного убийцы Анатолия Оноприенко.

Отец одного из одногруппников Рослякова Игорь Парасич заявил «Коммерсанту», что на первом курсе тот «неоднократно с восторгом» рассказывал его сыну про эстонский фильм «Класс», снятый по мотивам массового убийства в школе «Колумбайн». При этом, по словам источников «Коммерсанта» в силовых структурах, пока нет данных о том, что Росляков был связан с «колумбайн-движением».
------------
В общем - неск.стран виноваты, "консерватория" не при делах......

tynalex
26/10/2018 10:35
БАРК, Женя, а ты не исключаешь того, что видео и звуки являются срежиссированными, видеомонтажные и т.п., сделанные для того , чтобы настроить население Крыма против властей полуострова ?

БАРК
26/10/2018 10:39
Всякие споры и подозрения рождаются от сокрытия и замалчивания информации.
Типа, информация нужна нам для следствия, а вы, быдло, не лезьте, оно вам не надо... бяка

sashko65
26/10/2018 10:46
tynalex писал:
БАРК, Женя, а ты не исключаешь того, что видео и звуки являются срежиссированными, видеомонтажные и т.п., сделанные для того , чтобы настроить население Крыма против властей полуострова ?

Так вот как раз наоборот . Бей своих ,чтоб чужие боялись !
Тут ФСБ пасет даже кто что ел и чем посрал....а то пацаненок с помпой и 150 патронами. Пойди у себя в Днепре купи помпу и 150 патронов 12 ки .

tynalex
26/10/2018 10:58
sashko65, Сашок, ну у нас в магазинах при наличии у тебя документов ты можешь свободно купить и 7.62 к охотничьему карабину или Сайге. Главное что бы у тебя были документы. Не знаю как сейчас, но раньше (10-15лет назад) разрешение на охотничье нарезное оружие (даже мелкашку!) подписывал начальник УВД области, это генерал! Гладкоствольное было значительно проще! Нужно было вначале вступить в общество охотников, несколько месяцев побывать у них там на разных субботниках, кормежки животных, расчистке просек и т.п., учёбе в тире, а потом уже и получать гладкоствол.

БАРК
26/10/2018 11:03
Не, ну история вполне достоверная. Парень настойчиво и без спешки шёл к своей цели.
Дождался совершеннолетия, прошёл все комиссии, и вполне легально приобрёл ствол.
Без всяких рисков с чёрным рынком. Даже сейф дома имел, в случае проверки - не прикопаешься.

Роман Гордеев
26/10/2018 11:18
БАРК, независимо от того, были сообщники/нет - он оформлять оружие уже шёл законченным маньяком с отклонениями, не знающим ни жалости, ни сострадания даже к раненым. Уже выбор оружия не сильно влиял, бросил бы бутылку со смесью и дверь подпёр или подобное...
Вопрос - сколько ещё таких растёт и где "рванёт", может в след.раз будешь на вызове спиной к такому сидеть, а он уже поспорил на тебя, что рука не дрогнет....

sashko65
26/10/2018 11:21
tynalex, как для тебя если ПП ,то спокойно можна любой травмат купить. Другое дело тот же карабин 7,62 ...охотничье ружьё и помпа!!!! Ктороя для охоты как собаке 5 нога! Это оружие для ближнего боя !!!

БАРК
26/10/2018 11:24
Роман, я уже упоминал, что это беда общества - равнодушие и безразличие... Никому нет дела, кто его сосед. А тут даже однокурсник!
Парень-то был замечен со странными высказываниями и желаниями в адрес "тупых преподов и студентов"...
А что сокурсники? Мол, ерунда, просто шутит. Получайте ерунду №2 - просто расстрел... бяка

sashko65
26/10/2018 11:42
БАРК, скажу так ,даже если у нас тебе дадут разрешение ,то поверь менты до того все пропасут что за человек ...короче все про него. А уж про российский подход а тем более в Крымваш...это просто не серьёзно и смешно !!! Сходи с помпой на охоту ,хочу глянуть что пристрелишь подмигивание
Если зарядить жакан 12 ку....то при стрельбе с помпы....я лично б не хотел быть на месте стрелка. А картечь без приклада и более мнение точного прицеливания...ну гон поросячий!

Мелиор
26/10/2018 11:57
tynalex писал:
БАРК, Женя, а ты не исключаешь того, что видео и звуки являются срежиссированными, видеомонтажные и т.п., сделанные для того , чтобы настроить население Крыма против властей полуострова ?
Вот именно! Хотя нестыковок много, но тот факт, что к происшествию все тут же бросились притягивать политику говорит именно о:
БАРК писал:
информация нужна нам для следствия, а вы, быдло, не лезьте
Именно "быдло", раз придумывают какую-то чушь
Информация может скрываться по многим причинам
1. Чтобы не навредить следствию
2. По морально-этическим причинам
3. Чтобы не разжигать межнациональную и прочую вражду
4. Есть еще одна причина, которая мне кажется наиболее вероятной, но он ей я пока не хочу говорить

Роман Гордеев
26/10/2018 12:18
Мелиор, ну какие морально-этические причины, ты о чём?

А политика тут в том, я так вижу - что речь в этом деле об ОБЫЧНЫХ гражданах!
Потому и весь этот "мониторинг соцсетей" о его "пристрастиях" не имел реальных профилактических/предупреждающих мер!
Вот когда подростки там только "заикаются" о планах идти на митинг - "умные программы" сразу помогают "строгим дядям" в их школы придти с предупреждающей беседой! Может просто глаза пошире и увидеть очевидные вещи - до проблем гр.общества руки доходят сегодня в.........очередь! Гадаем дальше......

sashko65
26/10/2018 12:22
Мелиор, а если правильно изначально поставить вопрос ПОЧЕМУ ????Ну не поверю я в сказки что ,в Крымваш где сотрудники ФСБ и спецслужбы разные даже к ножу кухонному в кармане имеют притензи !!! Тем не пение пацаненку дают одобраям на помпу !!!

ДОБАВЛЕНО 26/10/2018 13:29

Роман Гордеев, Рома ну а как списать теракт ????? Вот и нашли козла отпущения ( ну не пойдет же бородатый дядька пах..пах делать ). А пацаненок был немного не довольный со своими тараканами ,а спецслужбы ж интернет пасут ,тем более в Крымваш ,вот подтолкнули ,и все и списали все грехи на него! А дети для родителей а тем более смерть ,это ужасно!!!! Вот система и шуганула общество чтоб сидели и сопели в две дырки.
Ребята с ФСБ ,я выложил свою точку видения....ест с вашей она не совпадает....так что извеняйте.

tynalex
26/10/2018 12:35
Роман Гордеев,
Цитата:
БАРК, независимо от того, были сообщники/нет - он оформлять оружие уже шёл законченным маньяком с отклонениями, не знающим ни жалости, ни сострадания даже к раненым. Уже выбор оружия не сильно влиял, бросил бы бутылку со смесью и дверь подпёр или подобное...
Вопрос - сколько ещё таких растёт и где "рванёт", может в след.раз будешь на вызове спиной к такому сидеть, а он уже поспорил на тебя, что рука не дрогнет....

Именно так, полностью разделяю твоё мнение.

Роман Гордеев
26/10/2018 12:36
sashko65, Саш, я вполне допускаю одиночку, "съехавшего с катушек", давай не будем пока "теорий заговора" строить, вполне может чистая уголовка со злым умыслом быть, но от вышенаписанного мной не откажусь про "тут тщатЕльнее, а тут...."

tynalex
26/10/2018 12:50
sashko65,
Цитата:
А уж про российский подход а тем более в Крымваш...это просто не серьёзно и смешно

Сашок, а чего тут смешного? Человеку исполнилось 18лет,не судим, не привлекался, психически здоров, в драках со справки участкового не учавствовал! Никаких противопоказаний к покупке гладкоствола не присутствует. Требования везде одинаковы, как и у нас, в Украине. Я ведь всё это проходил когда то, в 90ых ,оформлял вначале разрешение на приобретение, а затем уже разрешение на хранение и ношение газового пистолета. На основании разрешения на приобретения газового оружия (оно выдано МВД), любой магазин тебе его продаст, ну может проверить ещё, позвонив в разрешительную систему. Если бы я хотел приобрести гладкоствол, то ко всем тем справкам, мне пришлось бы иметь лишь дополнительную справку с общества охотников и всё ! Больше ничего. Тоже самое и в России. 18лет исполнилось, ты совершеннолетний, сам отвечаешь за свои поступки и несешь ответственность. подмигивание
А вот с нарезным охотничьим оружием, тут значительно сложнее. Ты его впервые приобрести не сможешь, вначале пробудешь охотником более 5-10лет, а потом только будут рассматривать! И не дай Бог, что на тебя соседи когда -либо жаловались участковому, что ты к примеру напился, ругался, валялся, дрался и тому подобное...

sashko65
26/10/2018 13:00
tynalex, а ты веришь что перед тем как дать разрешение ,не поинтересовалась ...для чего ему не оружие для охоты а для ближнего боя ???!!!! И не проверили кого странички в соцсетях да и осведомители ж есть ?

Мелиор
26/10/2018 13:03
sashko65 писал:
Мелиор, а если правильно изначально поставить вопрос ПОЧЕМУ ????Ну не поверю я в сказки что ,в Крымваш где сотрудники ФСБ и спецслужбы разные даже к ножу кухонному в кармане имеют притензи !!! Тем не пение пацаненку дают одобраям на помпу !!!
Кто тебе сказал, что к кухонному ножу имеют претензии? Отличие наших нынешних реалий от тех, что были при Украине в том, что раньше все гос.службы больше руководствовались логикой, а сейчас законом. Если раньше подозрение мог вызвать человек, который ведет себя неадекватно, хоть закон не нарушает, то сейчас в поле подозреваемых попадает только тот, кто нарушает закон. Я не говорю что лучше, что хуже, просто если чел предоставил все справки, прошел по всем инстанциям и купил ружо, то ни у кого не возникнет мысли за ним следить
sashko65 писал:

Роман Гордеев, Рома ну а как списать теракт ?????
А кто тебе сказал, что его надо списать? Идет следствие и кричать на всех углах "теракт", не имея четких доказательств, а главное не выловив всех участников и организаторов быобы как минимум непрофессионально.
sashko65 писал:
А пацаненок был немного не довольный со своими тараканами ,а спецслужбы ж интернет пасут ,тем более в Крымваш ,вот подтолкнули
Ты считаешь это так просто? И сколько времени по твоему надо готовить такую операцию? Мониторить интернет, поддалкивать, готовить легенду и т.д. У вас какие-то извращенные представления о спецслужбах. Для того, чтобы увидеть "руку кремля" вы таких небылиц напридумываете, то иногда страшно становится за вашу адекватность. При этом нестыковок возникает гораздо больше, но для вас это уже неважно, вы успокоили себя, что это "рука кремля" , а нестыковки это мелочь. А если для интереса отбросить желание обвинить во всем кремль и лично Путина? Попробуй, все окажется гораздо проще

sashko65
26/10/2018 13:05
tynalex, если смотрел видео с что выложили где этот паренек ходит и стреляет ,обрати внимание на отдачу !!! 12 как с картечью !!! Возьми ох ружьё заряди и выстрели на перевес .....потом поймёшь как оно ! И это при твоём весе под 100 киль !!!Понял к чему веду ????

ДОБАВЛЕНО 26/10/2018 14:07

Мелиор, Слава...следствие про следствие смех То само как у нас ведут по взрывам на складах бяка

ДОБАВЛЕНО 26/10/2018 14:08

К стати....про " Зимнюю Вишню "...что ????тишина???

Мелиор
26/10/2018 13:09
sashko65 писал:
tynalex, а ты веришь что перед тем как дать разрешение ,не поинтересовалась ...для чего ему не оружие для охоты а для ближнего боя ???!!!! И не проверили кого странички в соцсетях да и осведомители ж есть ?
Саш, ты правдо веришь, что у нас множество осведомителей и прежде чем купить ружье проверяют странички в соцсетях?

БАРК
26/10/2018 13:11
Отдача при стрельбе серьёзная, это видно даже на видео, что я давал ссылку...
Вопрос о самостреле непонятный... Стреляясь картечью в упор - там от башки ничего не осталось бы.
Потому и возникает сомнение, что парня прикончили обычной пулей.

tynalex
26/10/2018 13:12
sashko65,
Цитата:
И это при твоём весе под 100 киль
Через чур превысил. Всего лишь 86кг. подмигивание

Мелиор
26/10/2018 13:13
sashko65 писал:

К стати....про " Зимнюю Вишню "...что ????тишина???
А шо? Тоже "кремлевский след" ? Саш, попробуй поставить фильтр на воду, может вам чего подмешивают?

Роман Гордеев
26/10/2018 13:19
Да не цепляйтесь вы к оружию! Сегодня на автомобилях врезаются в толпу....Вспомните "мутную" историю на полувоенном заводе, где работник через картридж с питьевой водой чуть насмерть не потравил коллег....
Обстановка нужна здоровая в обществе и воспитание культуры, а не пестование "пещерных инстинктов" для удобства "кучки"...
Пересмотрел на днях "Человек с бульвара Капуцинов" (Караченцов там отлично тоже сыграл) - стрельба, драки....в начале(сцена ограбления дилижанса) Боярский "крамольные" жестокости говорит: "когда я отправил на тот свет свою первую дюжину..."

И что, сильно тогда насилие в школах усилилось? Потому что все эти "брызги" разбивались о крепкую "набережную" системы воспитания "сам погибай, а товарища выручай; человек человеку друг" и т.д. Понимаете, о чём я?

tynalex
26/10/2018 13:25
sashko65,
Цитата:
То само как у нас ведут по взрывам на складах

А что ты разве не согласен, что взрывы на складах- это рука Кремля? Это Путин подорвал склады, лазутчики -диверсанты российские, а ещё дроны! смех Лохи ведь всё "скушают", со всем согласятся.... подмигивание

БАРК
26/10/2018 13:29
Здесь любому должно быть понятно, откуда взрывы и пожары на складах...
Слишком много всего нелегально распродано со складов, а как отчитываться, как списывать всё это? Это и есть ответ на вопрос...

tynalex
26/10/2018 14:23
БАРК писал:
Здесь любому должно быть понятно, откуда взрывы и пожары на складах...
Слишком много всего нелегально распродано со складов, а как отчитываться, как списывать всё это? Это и есть ответ на вопрос...

Ну это тебе, мне понятно. А ведь скольким людям втирают совсем другое, руку Кремля! И они в это с лёгкостью верят. И сейчас наш гарант выступил, что главной версией взрывов является именно диверсия со стороны Москвы.... Да и Керчь- вон Сашок в этом усматривает тоже самое, ФСБ.

lesnik178
26/10/2018 14:26
БАРК писал:
Здесь любому должно быть понятно, откуда взрывы и пожары на складах...
Слишком много всего нелегально распродано со складов, а как отчитываться, как списывать всё это? Это и есть ответ на вопрос...

Каждый взрыв - дополнительные рамки и рабочие места для охранников. У нас уже вся страна в колючей проволоке и службах охраны.
Гондурас

jurij+
26/10/2018 14:45
Цитата:
Каждый взрыв - дополнительные рамки и рабочие места для охранников. У нас уже вся страна в колючей проволоке и службах охраны.
Гондурас


Интересно, что тогда можно про Израиль,Францию, Германию и далее по списку говорить?

sashko65
26/10/2018 15:33
Да...в интересное время мы живём...есть что вспомнить ,но не чего рассказать. смех

Мелиор
26/10/2018 15:38
Та ладно! Только и делаем, что рассказываем друг другу сказки

Nik_Al
26/10/2018 18:49
БАРК писал:
Отдача при стрельбе серьёзная, это видно даже на видео, что я давал ссылку...
Вопрос о самостреле непонятный... Стреляясь картечью в упор - там от башки ничего не осталось бы.
Потому и возникает сомнение, что парня прикончили обычной пулей.

Да, я на это тоже обратил внимание. Вполне мог быть режиссёр, который потом убрал исполнителя сымитировав самоубийство, и тихо смылся.
У кого есть ружьё могут сами проделать "следственный эксперимент". Выстрелить в упор зарядом картечи в 40 миллиметровую доску. Интересно будет посмотреть какая будет дыра, и сомнения сразу отпадут.

ДОБАВЛЕНО 26/10/2018 19:53

lesnik178 писал:
У нас уже вся страна в колючей проволоке и службах охраны.
Гондурас

Да не похоже. Иначе ты бы к китайцам и в южную Корею так свободно не катался. И тем более.. давно бы за свои посты сидел в местах не столь отдалённых.

Рифат
26/10/2018 19:48
У Рослякова левой части черепа нет, как и его
содердимое, которое разлетелось в стороны...

БАРК
26/10/2018 19:57
Ничего там не разлеталось. Всё, что отбило выстрелом, лежит в одном месте... https://www.youtube.com/watch?v=DMOO2EPyDiE

Рифат
26/10/2018 20:34
Жень я про это и говорю вооще то, не имея ввиду, что по кускам разлетелось. Есть фото и видео без ретуши и гораздо подробнее. Начиная с челюсти до верха черепа левой стороны-все оторвано выстрелом. И стрелял он один и стрелялиз того, что и было у него в руках. А все остальное-это на уровне бабок возле подъезда...

БАРК
26/10/2018 20:40
Ты себя в этом убедил. Никогда нельзя ничего утверждать без доказательств.
Специалисты придерживаются иного мнения. Ружьё было положено рядом уже после выстрела. Он не мог его обнимать.
При такой отдаче ружьё должно было отлететь на приличное расстояние, а мозги от картечи - по всей стене.
Так утверждают эксперты и я им верю. А как на самом деле - никто не узнает уже...

sashko65
26/10/2018 20:50
БАРК, я точно знаю что в молодости да и сейчас все стреляли с ружья. 12 ка с картечью...там шварцом нужно быть чтоб на перевес стрелять а по видео...Короче как хотят пусть раследуют,детей очень жалко и родителям...не позавидуешь... недовольство, огорчение

Рифат
26/10/2018 20:59
Жень, какие "эксперты"? Диванно-интернетные, которые видели только снимки и видео в инете? Дай пожалуйста ссылку на хоть одного авторитетного баллиста, судмедэксперта. Всегда это было и будет-люди не дожидаясь конца следствия начинают делать выводы, начинают фантазировать и откровенно лгать.

БАРК
26/10/2018 21:04
То есть, хочешь сказать - действовал абсолютно один?
Кто же тогда тайно снимал стрелка на камеру (или телефон) до трагедии, чтобы впоследствии всё списать на него?
https://www.youtube.com/watch?v=QOv5Oap8ZNI

Рифат
26/10/2018 21:06
Да и не убеждал меня никто и ни в чем. Просто я имею терпения подождать результаты след твия улыбка, а не идти по пути истерии, что все и всегда от нас обязательно скрывают. Что касаемо пардон фраза, то, что мозги разлетется должны были-ты неправ. Это не первый и не последний случай когдаот подобного самострела именно картечью, когда часть челютной кости разрываясь, отрывает часть черепной еоробки и мозги практически целым куском отлетают в сторону. И это именно происходит при выстреле в упор. Еслиб было хоть небольшое расстояние, тогда картина была бы иной.

ДОБАВЛЕНО 26/10/2018 21:08

Жень не придирайся к словам, я не утверждал, что подготовку он делал один. Время покажет готовил один или нет. Но в учебном заведении стрелял только он один.

sashko65
26/10/2018 21:09
Дело закроют в связи с гибелью виновного....так проще и надежней.

БАРК
26/10/2018 21:12
sashko65, я тоже так думаю. Никто ничего обнародовать не будет.
Рифат, ты говоришь, следствие покажет. И сам утверждаешь, что стрелял он один. Наверное, ты был там и сам видел.
Лично я ничего не доказываю, а лишь сомневаюсь. Это разные вещи...

Рифат
26/10/2018 21:14
Жень, это и есть твой эксперт, который сделал "анализ" видео? Разочарую тебя-все что он утверждает, каждый пункт имеет объяснения, а некоторые выводы сделанные автором видео вообще притянуты за уши и некомпетентны.

tynalex
26/10/2018 21:15
БАРК,
Цитата:
Лично я ничего не доказываю, а лишь сомневаюсь.

Правильно делаешь, что лишь ставишь под сомнение. Никто не знает что на самом деле. Может Рифат и прав...

sashko65
26/10/2018 21:17
Ребята любая власть будет делать так как ей выгодно. Вопрос зачем ей это было нужно .....эта трагедия.

Рифат
26/10/2018 21:17
Жень потерпи, рано или поздно покажут и другие кадры иткбе станет понятнее все произошедшее...

ДОБАВЛЕНО 26/10/2018 21:18

Жень не могу писать в личку с телефона, завтра отпишу с компа.

БАРК
26/10/2018 21:18
Может, ты и прав, кто знает. Но веб-камеры и камеры наблюдения не трясутся и не гуляют влево-вправо, это уж я точно знаю.
Сколько лет их обслуживаю и знаю, как выглядит видео с камер.

sashko65
26/10/2018 21:18
tynalex, зачем далеко ходить...Кирпа ( Царство небесное) ,и что ??? Там даже дураку было ясно.

Рифат
26/10/2018 21:22
Жень, ну что ты в самом деле? Тем более говоришь, что обслуживал такие камеры. Это уже не само видео с камеры, а обработка самого видео, которое просто в увеличенной картинке отслеживает путь выбранного объекта от одного края картинки видео, до другого. Тот кто работал с редакторами видео понимает,о чем я говорю.

БАРК
26/10/2018 21:27
Это должны быть крутые камеры, коих насчитывается в колледже аж 54!
Камеры, пишущие более 25 кадр/сек, стоят не так дёшево и возникают сомнения.
Ладно, я ведь не спорю, доказывать ничего не надо...

Рифат
26/10/2018 21:32
Жень а при чем тут камера? Видео с любого типа камеры обрабатывает программа. Причем можно вв автоматическом режиме это сделать, либо в ручном, что и сделано скорее всего на этом видео, что и обьясняет "дрожание" при слежении объекта.

БАРК
26/10/2018 21:35
Откуда вообще уверенность, что видео кто-либо обрабатывал? Кому это надо? Тем более, таким образом, чтобы возникли сомнения.
Каждый ищет поводы и оправдания под себя. Верующий - оправдывает факты, неверующий - копается в деталях. Обычное дело.

Мелиор
26/10/2018 21:36
sashko65 писал:
Ребята любая власть будет делать так как ей выгодно. Вопрос зачем ей это было нужно .....эта трагедия.
Бл... Да что ты во всем видишь козни власти! Ну параноики, твою налево!

БАРК
26/10/2018 21:40
Лично я власть вообще не подозреваю. А посмотрев и послушав мнение Сотника, ещё более убедился в этом.
Просто сомневаюсь, что молодой сопляк сам всё спланировал и реализовал. Он ведь не спецназовец ГРУ.
За 5 минут наделать такого шухеру, при этом прогуливаясь неспешным шагом по коридорам и ещё от безделья стреляя по мониторам...

Рифат
26/10/2018 22:02
Жень, потому что я сам работал с такими программами. Ты посмотри любое видео с 4ам4р наблюдения, где хотят отследить путь обьекта от одного края картинки,до другого. Все они будут именно в таком ракурсе. А оригинал картинки тебе смотреть будет несколько неудобно самому, потому что обьект будет проходить узкую зону слишком быстро. Для этогои пр меняется подобная обработка, которая делает визуально время нахождения обьекта на картинке дольше.

БАРК
26/10/2018 22:05
Знаю я, сам делал для ментов, и не раз. У нас много камер на фирме, иногда в поле их зрения попадают правонарушения и ДТП.
Но такой топорной работы даже у меня не было.

Рифат
26/10/2018 22:07
Просто для примера-глянь видео " отравителей" скрипалей. Там камера наблюдения тоже как бы следит за ними. Но это не значит, что камера их выслеживала отдельно. Общую картинку видео смотреть неудобно-детали не разгоядеть.

БАРК
26/10/2018 22:08
Я не цепляюсь конкретно к записям. Меня смущает уровень подготовки подростка и чёткая работа, сильно ограниченная по времени.

Рифат
26/10/2018 22:09
Жень, так это как раз результат обработки твоими "экспертами". Какой эксперт, такие и результаты. Но и они к сожалению смуту наводят...

БАРК
26/10/2018 22:11
Ты пытаешься убедить в своей правоте. То же самое, что любят делать здешние "великие политики".
Не надо, это нормально - иметь собственное мнение.

ДОБАВЛЕНО 26/10/2018 22:13

Где видео с остальных камер? Почему оно засекречено? Когда я его увижу - меня не потребуется убеждать. Всё просто.
Лучшее убеждение - наличие прямых доказательств.

Рифат
26/10/2018 22:17
Меня это тоже несколько смущает, но скорее всего человек стремился к этому неистово и поэтому все оттачивал множество раз. Даже начальный психоанализ поведения рослякова показывает, что он просто наслаждался процессом убийства, поэтому он такой несколько вальяжный, и спокойный и сосредоточенный в своих действиях. От этой уверенности в себе и вытекает такая точная и выверенная практически пошагово тактика поведения. Плюс ко всему он просто наслаждался страхом, страхом по отношению к нему, что и давало ему спокойствия и выверенности в своих действиях. Этакая страшная машина смерти...

ДОБАВЛЕНО 26/10/2018 22:19

Жень я не убеждаю тебя, ты сам начинаешь так считать, когда тебе начинают приводить контрфакты. Завтра с компа просто к сведению кое что отправлю.

БАРК
26/10/2018 22:24
То-то и оно, что нелогично. Не чувствуя угрозы (прибытия полиции) решил себя пристрелить, хотя осталось ещё куча патронов и взрывчатки..
По логике, должен был израсходовать весь боезапас... Со временем узнаем, если не замнут информацию...

Рифат
26/10/2018 22:32
Предполагать можно много. Жаль ребят и жаль что урока после всего этого нет никакого. Даже судя по своей школе, в которую каждый день вожу сына. Все и всегда думают, что все самое плохое случается где то там и не с ними. Поэтому никаких дополнительных мер толком нигде не принимается...

sashko65
26/10/2018 22:38
Не принимают меры ...ну как же с разрешением на продажу оружия простому скажем шнурку ,да ещё не воздушки а реально боевого а не охотничьего ????Что у ментов вообще крыша поехала ,или так нужно было ????

sashko65
28/10/2018 12:00
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=511191922696995&id=100014185745857

ДОБАВЛЕНО 28/10/2018 13:03

Вот почему много нестыковок.

БАРК
28/10/2018 12:33
Потому и всё видео изъяли, и ранений не показывали, хоронили в закрытых гробах.
Как же можно обнародовать собственные косяки? Ведь были показания очевидцев об автоматных очередях и людях в масках.
На предоставленном видео стрелок убивает двоих, а абсолютно явно - одного студента. Скорее всего, ещё женщина, которая показана лежащей в коридоре и 46-летний куратор группы...
Все остальные жертвы убиты неизвестно кем... Подтверждений для широкого круга нет...

Мелиор
28/10/2018 12:41
sashko65, а где в этом сценарии инопланетяне? Ах, ну да,они же вне политики, что толку их придумывать. Вообще все статьи, начинающиеся словами "в оккупированном Крыму" можно дальше не читать, как правило дальше следует параноидальный бред и бездоказательные политические домыслы

БАРК
28/10/2018 12:46
Пока доказательств нет, ничего утверждать, а рАвно и опровергать невозможно... Скорее всего, всё так и останется, в неизвестности.

Роман Гордеев
28/10/2018 12:56
Разучайтесь привыкать
Про траурный митинг по случаю годовщины «Норд-Оста», но в тему статья....

Nik_Al
28/10/2018 12:58
Мелиор писал:
sashko65, а где в этом сценарии инопланетяне? Ах, ну да,они же вне политики, что толку их придумывать. Вообще все статьи, начинающиеся словами "в оккупированном Крыму" можно дальше не читать, как правило дальше следует параноидальный бред и бездоказательные политические домыслы

Укры, как всегда - впереди планеты всей. Самая достоверная информация только у них. подшучивать, дразнить браво!

Мелиор
28/10/2018 13:05
Роман Гордеев, журналистское блаблабла. Считаю непрофессиональными и бесполезными статьи, которые ставят вопросы, но не дают ответов. Типичное журналистское клише:
"Произошла трагедия в ...... , а кто виноват в причинах? Мы встретились с ........ он вспоминает.......... Так почему это могло случиться, кто виноват? Давайте вспомним ........... давайте подумаем или это............... или .................. Хочется верить, что этого не повториться"
Чтиво для заполнения информационного пространства, не несущее при этом никакой информации

Роман Гордеев
28/10/2018 14:08
"— «Новая»? Для «Новой» расскажу. Дочь. Тринадцать лет. Фролова Даша. А я — Татьяна Фролова. Когда я знакомилась с уголовным делом, у моей дочери на руке было написано «Мы не умрем, но не надо больше войны». Я это не для пафоса говорю. Моя дочь была со школой, она единственная погибла из класса. Ни фига их не спасали. Да, они отрапортовали потом, что была успешно проведена операция. Они вышли из здания и сказали: «Ребята, все хорошо, штурм проведен. Вы едете в тринадцатую больницу». Мы поехали. Еще полутора суток я искала свою дочь. Нашла ее… Плохо я отношусь к ним ко всем. Единственно, парень, помню, санитар в морге, на вид лет 19… Меня привели к дочери, а я смотрю на него и спрашиваю: «Что с ней?». А у него слеза течет, и он мне отвечает: «Вы меня простите, пожалуйста, я не знаю». Вот этот эпизод я хорошо помню. А все остальное — сплошная чернота. Наверное, слишком сумбурно рассказываю. Меня всегда колбасит 26 числа."
------------
Мелиор, вот это "журналистское блаблабла" чтоли? Тогда да, там в основном люди говорят, кого непосредственно коснулось...
Какую бы ты информацию от простых людей хотел усслышать? Заверенную штампом "разрешено и одобрено на центральных каналах?" Поделись тогда от них материалами? Такое впечатление, что ты иногда в прошлом застреваешь....

sashko65
28/10/2018 14:08
Мелиор, я если б был на твоём месте и жил там писал бы то самое....все прекрасно поняли о чем я .

ДОБАВЛЕНО 28/10/2018 15:16

Аксенов изначально тоже сказал что как много ( их) там было ,и уже через час два резко поменял мнение.

ДОБАВЛЕНО 28/10/2018 15:24

2004 год ...Беслан... недовольство, огорчение

Nik_Al
28/10/2018 14:37
Мелиор писал:
Роман Гордеев, журналистское блаблабла. Считаю непрофессиональными и бесполезными статьи, которые ставят вопросы, но не дают ответов. Типичное журналистское клише:
"Произошла трагедия в ...... , а кто виноват в причинах? Мы встретились с ........ он вспоминает.......... Так почему это могло случиться, кто виноват? Давайте вспомним ........... давайте подумаем или это............... или .................. Хочется верить, что этого не повториться"
Чтиво для заполнения информационного пространства, не несущее при этом никакой информации

Надо учитывать тот факт, что это их хлеб. А некоторые, вроде Романа Гордеева, у них видимо на подхвате - несут информацию в массы.
Честь и хвала Роме! Что бы мы без него делали? голливудская улыбка браво!

Мелиор
28/10/2018 14:43
Роман Гордеев писал:

Мелиор, вот это "журналистское блаблабла" чтоли? Тогда да, там в основном люди говорят, кого непосредственно коснулось...
Какую бы ты информацию от простых людей хотел усслышать? Заверенную штампом "разрешено и одобрено на центральных каналах?" Поделись тогда от них материалами? Такое впечатление, что ты иногда в прошлом застреваешь....
Ты знаком вообще с журналистикой? В журналистике, хорошей, царствует "его величество Факт", а ты сам почитай то, что ты приводишь - какие тут факты? Горе близких, обвинения на эмоциях, отчаяние... и вопросы, вопросы, вопросы... Это пример шлепанья статеек, используя трагические события и чем эмоциональней написать, чем больше раскрутить народ, тем лучше. Такая журналистика приносит только вред и сумятицу вместо поиска истины. Если власти хотят что-то скрыть, то вот именно такие статьи помогают это сделать, ибо они не придерживаются все одной линии, а каждый пишет что во что гаразд, причем на каких-то неопровержимых домыслах

Роман Гордеев
28/10/2018 14:44
sashko65, Саш, да не закончится это на нашем веку, к сожалению! Потому что во многих местах Земли после такого борются со следствием, а не причинами в основном, не пытаясь особо остановить раздоры .... Посмотри на цифры продажи вооружений всех видов, ими уже до ус...ки можно разве что не от космического вторжения защититься! У нас неконтролируемые ситуации при запусках идут - давайте ещё гиперзвукового придумаем, чтобы ещё меньше времени среагировать было(со всех сторон) , то что онкология и болезни трудноизлечимые косят, в дерьме каждого пластик - это второе! Первично - доказать и показать правоту идеи одной над другой!
Иногда спрашиваю себя - а человечество точно не болеет головой? Оно точно хочет жить дальше на уникальной планете, которой раньше хватало многим видам?

Мелиор
28/10/2018 14:46
sashko65 писал:
Мелиор, я если б был на твоём месте и жил там писал бы то самое....все прекрасно поняли о чем я .
Поняли такие-же, которым на уши вешают то-же



sashko65 писал:
Аксенов изначально тоже сказал что как много ( их) там было ,и уже через час два резко поменял мнение.
Аксенов во-первых не говорил про "их", а во-вторых он много и быстро что говорит и его не особо кто слушает

Роман Гордеев
28/10/2018 14:54
Мелиор, по твоему в журналистике нет места интервью и простым, без правок, рассказам простых людей? Настоящая журналистика скончалась, когда НТВ одно название оставило; те "урывки", что сейчас остались - и те еле теплятся; ничего - скоро усё будет размерянно-заверенно, ни о чём не беспокоясь, а если выброс как в Армянске -то по тв скажут, от чего у детей кашель, обязательно дождись!

Мелиор
28/10/2018 19:39
Роман Гордеев, настоящая журналистика должна не задавать вопросы, а отвечать на них, используя интервью, расскажи простых людей, документы, архивы и т.д. Целью любой статьи является ответить на вопросы, а не задать их и растормошить память обывателя. Оставлять неотвеченными вопросы можно в репортажах с места событий, когда повествование ведется прямо с "поля боя". А начиная писать статью по прошествии некоторого времени надо сразу определиться - зачем? Если есть новые факты и ты их хочешь донести до читателя, прекрасно, если фактов нет, а одни эмоции, то нафига такая информация? Если ты считаешь, что факты умалчиваются, значит проведи свое журналистское расследование, выведи кого-то на чистую воду, набери фактов и тогда можешь писать о факте замалчивания и кому это выгодно, приводя собранные факты. А написать "нам очень жаль людей, но ничего не понятно" это не журналистика, это бабушкины разглагольствования. Я так могу на форуме написать, или, вон Сашко, ценность такой статьи будет такая же - нулевая

sashko65
28/10/2018 19:42
У вас Слава так само как и у нас ,все журналистские раследования заканчуются " несчастными " случаями.

Мелиор
28/10/2018 19:44
Ну представь себе статью: "Сегодня исполняется сто лет со дня падения тунгусского метеорита. Мы решили разобраться в причинах. Вот свидетельства очевидцев: "а там как что-то бахнет", "а тут как засверкает", ""а рассказывали, что это Путина прадед бомбу взорвал", "а говорили, что это инопланетяне"... Из всего сказанного можно сделать вывод,что власти намерено скрывают правду и значит версия с дедом Путина, нам кажется наиболее правдоподобной". Вот так происходит в современной журналистике, а пипл хавает

ДОБАВЛЕНО 28/10/2018 20:47

sashko65 писал:
У вас Слава так само как и у нас ,все журналистские раследования заканчуются " несчастными " случаями.
А то! Нет никаких "у вас и у нас". Есть хорошая журналистика, а есть плохая, вернее никакая. Но продажные и та и эта. И это во всех странах. ВО ВСЕХ!

sashko65
28/10/2018 20:00
Слава простой пример Черновол ! Типа как бы писали кто и что конкретно ,НО!!! Только начали кореспонбенты по серьёзней копать ,сразу и свидетели по не понятным причинам ищезли и журналисты ,одних убрали а других просто семьёй и детьми припугнули.

ДОБАВЛЕНО 28/10/2018 21:02

Журналистика...ещё скажи что при комуняках она была ...хорошая улыбка да в любой стране она вся под контролем.

Роман Гордеев
28/10/2018 20:13
Мелиор, за попытки выйти на "факты" нынче убивают и ты прекрасно это знаешь! А ради чего людям гибнуть? За право обывателя за столом в зубах поковыряться, лениво рассуждая: "ну и что, везде так"? За 5, пусть 25 "окладов" жизнь отдать? Набери, сколько в той же "новой" погибло за всё время, и большую часть общества это не пробивает через толстую шкуру "авось пронесёт" или страх!
От общества зависит, какая журналистика и журналисты его достойны! Я по этой же причине не выкладываю здесь самые острые материалы, хотя и за эти во "враги народа" не разулыбка ... не вижу смысла. Вот когда катком, по большинству(как со свалками)....может и затребуют: дайте объективную картину! А пока спим, если встрепенёмся - по команде из телевизора: "ату его!"....Я закончил улыбка

sashko65
28/10/2018 20:23
Рома и не вздумай!!! Поживи ещё ,всю писанину вашу контролируют! ( Новоросоия) ,хоронят под номерами ,родня бало и расписку язык деражть на замке. Счас то самое в Керчи будет ,дадут денег и бумагу подписать...и все тишина ,кому оно нужно.

jurij+
28/10/2018 21:14
Словно мухи, тут и там, ходят слухи по домам, А беззубые старухи их разносят по умам. Слушай, слышал? смех

Мелиор
28/10/2018 23:14
Роман Гордеев писал:
Мелиор, за попытки выйти на "факты" нынче убивают и ты прекрасно это знаешь!
Значит, если это так, то вся информация, которой ты нас тут пичкаешь подлежит большому сомнению, т.к. либо это заведомая брехня,либо заказная информация
Роман Гордеев писал:
Набери, сколько в той же "новой" погибло за всё время
Откуда эта информация? За нее же убивают!
Роман Гордеев писал:
От общества зависит, какая журналистика и журналисты его достойны!
В принципе да. Большинству всегда будет хотеться сенсаций, раздувания из мухи слона, всемирного заговора, секретных материалов и т.п. Но если большинство ест попкорн, это не значит, что попкорн самая полезная еда. Человек сам выбирает какие статьи ему кушать, какую музыку слушать, какое кино смотреть и какие книги читать. От этого зависит будет ли он развиваться или деградировать

ДОБАВЛЕНО 29/10/2018 00:17

sashko65 писал:
всю писанину вашу контролируют!
Всюду инопланетяне! Всюду!

Роман Гордеев
29/10/2018 00:10
Мелиор, "Значит, если это так, то вся информация, которой ты нас тут пичкаешь подлежит большому сомнению"
Вот я об этом и написал выше - чтобы черкануть на форуме "вот теперь верю....вроде" кто-то должен сломать себе жизнь/лишиться её?!
Может можно обойтись меньшими жертвами в наше время?
И разве я настаиваю на одной т.зрения? Я лишь выкладываю информацию к размышлению - кто хочет, просто ознакомится, кого разозлит - обо...т, кто захочет - пообсуждает, кто-то и вовсе мимо равнодушно.....
Нормальное явление, считаю....хотя увеличивающееся равнодушие пугает - гражданское общество на глазах распадается на отд.ячейки, надеющиеся на то, что так проще....

Мелиор
29/10/2018 08:22
Роман Гордеев, резюмирую - раз ты до сих пор жив, то все, что ты пишешь неправда! смех

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru