Задачка про шарики

Мелиор
28/06/2019 11:54
Ответы аргументируйте !



Nik_Al
28/06/2019 12:14
Объём жидкости одинаков. Следовательно весы должны быть уравновешены. Однако шарик для пинг-понга прикреплённый к днищу чаши тянет её вверх. В то время как стальной шарик висит на внешней подвеске и не оказывает никакого влияния. Соответственно, весы должны склонятся в сторону стального шарика.

Valeriynew
28/06/2019 12:17
Левая. Объем жидкости одинаков, а значит и вес. Стальной шарик подвешен, то есть веса не имеет. Шарик для пинг-понга привязан, но привязан к чаше и поэтому имеет вес. Левая тяжелее на вес шарика для пинг-понга.

ДОБАВЛЕНО 28/06/2019 13:20

Nik_Al писал:
Однако шарик для пинг-понга прикреплённый к днищу чаши тянет её вверх.

Шарик не тянет вверх, а пытается всплыть, а это не одно и тоже. Шарик в воздухе имеет вес и на этот вес левая чаша будет тяжелее правой.

grek2k
28/06/2019 12:25
Со стальным тяжелее.
https://youtu.be/GdpfFOUgWvU

Формулы здесь - https://masterok.livejournal.com/2161009.html

MPS20
28/06/2019 13:26
Nik_Al писал:
Объём жидкости одинаков. Следовательно весы должны быть уравновешены. Однако шарик для пинг-понга прикреплённый к днищу чаши тянет её вверх. В то время как стальной шарик висит на внешней подвеске и не оказывает никакого влияния. Соответственно, весы должны склонятся в сторону стального шарика.

Напомнило о бароне Мюнхгаузене, который вытянул себя за волосы из болота вместе с конем.
А по делу - левая чашка тяжелее ровно на вес шарика от пинг понга.
Подвешенный стальной шарик никакого действия не оказывает. Это все равно, что поставить на весы стакан с водой, погрузить в него палец и смотреть, насколько потяжелеет вода в стакане (правда при этом будут играть ничтожную роль небольшие силы поверхностного натяжения).

валентин-сибиряк
28/06/2019 15:26
Равновесие.

SASHATOD
28/06/2019 15:37
Разница веса шарика для пинг-понга подмигивание

birluk
28/06/2019 18:56
Эти шарики для отвлечения внимания,равновесие.

studentkra
29/06/2019 09:50
При погружении стального шарика в воду, вода его выталкивает. Следовательно, вес штатива с шариком уменьшается. Но так как общий вес системы не меняется, вес чаши со стальным шариком должен увеличиться. Если совсем по простому, возьмите шарик не из стали а изо льда улыбка

MPS20
29/06/2019 11:19
studentkra, и ведь ты прав классно! . В действие вступает архимедова сила, Правый сосуд становится тяжелее ровно на тот объем воды, который был вытеснен стальным шариком. Я даже проверил это экспериментально. В моем случае правый сосуд "потяжелел" на 0,6 г.

ДОБАВЛЕНО 29/06/2019 11:42

А теперь - что не "не так" с левым стаканом? Там все силы уравновешены внутри стакана, и никаких чудес быть не может. Ведь так?

MPS20
29/06/2019 11:55
хы, а задачка-то для пятого класса обычной школы...

sas5308
29/06/2019 12:30
Страдаю старческим слабоумием, не смог отгадать ,сцуко слищком мудёро.

Мелиор
29/06/2019 16:03
Nik_Al писал:
Объём жидкости одинаков. Следовательно весы должны быть уравновешены. Однако шарик для пинг-понга прикреплённый к днищу чаши тянет её вверх. В то время как стальной шарик висит на внешней подвеске и не оказывает никакого влияния. Соответственно, весы должны склонятся в сторону стального шарика.
Коля, так если взять шарик побольше, стакан вообще может взлететь! Надо же! Барон Мюнхгаузен был прав, когда говорил, что можно себя вытащить за волосы из болота!! смех

ДОБАВЛЕНО 29/06/2019 17:04

Valeriynew писал:
Левая. Объем жидкости одинаков, а значит и вес. Стальной шарик подвешен, то есть веса не имеет. Шарик для пинг-понга привязан, но привязан к чаше и поэтому имеет вес. Левая тяжелее на вес шарика для пинг-понга
Вот я тоже так подумал, но оказывается не все так просто

ДОБАВЛЕНО 29/06/2019 17:06

grek2k писал:
Со стальным тяжелее.
https://youtu.be/GdpfFOUgWvU
Да, прежде, чем запостить сюда задачку я тоже видел этот ролик, думал никто больше его не видел улыбка

Nik_Al
29/06/2019 16:09
Мелиор писал:
Коля, так если взять шарик побольше, стакан вообще может взлететь! Надо же! Барон Мюнхгаузен был прав, когда говорил, что можно себя вытащить за волосы из болота!! смех

Ну бывает спросонья...как-то действительно не подумал.
Но доля правды в этом тоже есть. Если шарик заполнить газом который легче воздуха.. он вытащит чашу весов "за волосы из болота" голливудская улыбка
И по любому я похоже угадал - правая чаша тяжелее. улыбка

Мелиор
29/06/2019 16:10
grek2k писал:

Формулы здесь - https://masterok.livejournal.com/2161009.html
Здесь наглядный пример замкнутой системы (слева) и внешнего воздействия на систему (справа). При погружении в воду вес объекта уменьшается на объем вытесненной жидкости, значит давление на нить стального шарика уменьшилось. От этого уменьшения увеличилось давление на дно сосуда. То есть это равносильно доливанию воды в объеме, равном объему стального шарика. А давление на левую чашу увеличилось всего лишь на вес шарика от пинг-понга. Так ?

Нет не так. Давление на дно увеличивается и в левом и в правом стакане, или я чего-то не понимаю

Valeriynew
29/06/2019 22:00
Мелиор писал:
Давление на дно увеличивается и в левом и в правом стакане, или я чего-то не понимаю

Правильно: высота водяного столба увеличилась и давление на дно и в одном, и в другом стакане увеличиться.

lenin
30/06/2019 16:21
Левая сторона тяжелее на вес мяча , правый шар веса не имеет так как подвешен на нити . Архимедова сила Fa=pgV для обеих шаров равна, так как их объемы одинаковы и погружены на равную величину.
Это все равно , что спросить сколько будет весить курица стоя на весах на одной ноге и на двух.

n max
30/06/2019 19:24
Вроди как левая должна быть тяжеле на величину веса газа заключенного внутри шарика для пинг понга+вес самого шарика.
Вес правого шарика уравновешен нитью,а левый давит на дно сосуда своим весом т.к. находиться в воде.Вроди так.

Мелиор
30/06/2019 19:38
lenin, n max, да, я тоже так считаю, но как быть с этим:
grek2k писал:
Со стальным тяжелее.
https://youtu.be/GdpfFOUgWvU


MPS20
30/06/2019 19:53
Архимедова сила пытается вытолкнуть стальной шар, упираясь в дно стакана. А в левом стакане та же сила тоже пытается вытолкнуть шарик от пинг-понга, но вся уходит на растяжение нити.

lenin
30/06/2019 20:10
Мелиор, На заборе тоже пишут.Пусть объем шариков сравнит , а потом опыты ставит.
Есть формула Fa=pgV
p-плотность воды , V-объем тела , g -ускорение свободного падения.
Fa- архимедова сила.

sas5308
30/06/2019 20:54
lenin, А Вы умный,я сразу сдался потому что в интернет не полез читать.Могу только сам по физике 6 класса вспомнить.

lenin
30/06/2019 21:07
sas5308, Не прибедняйся.

Sergej
30/06/2019 21:11
Мелиор писал:
Ответы аргументируйте !
Вес левого стакана складывается из массы жидкости (=правому) + масса шарика + масса воздуха в шарике.
Вторая и третья составляющие в правом стакане не приложены к весам, а приложены к внешней опоре и не влияют на суммарный вес.. ЗЫ: Общее заблуждение..?
youtube ф топку, не смотрел, но осуждаю гы-гы

n max
30/06/2019 21:12
Мелиор писал:
lenin, n max, да, я тоже так считаю, но как быть с этим:
grek2k писал:
Со стальным тяжелее.
https://youtu.be/GdpfFOUgWvU

Там весы китайские без сертификата.Они вообще могут температуру на марсе показывать смех Вот так и быть.Пусть весы нормальные применит хотя б сарториус

ДОБАВЛЕНО 30/06/2019 21:14

+подождать пока вода успокоиться после резкого погружения шарика потом считывать показания

sas5308
30/06/2019 21:21
Русский ,один шарик сломал, другой прое.. ал.

Sergej
30/06/2019 22:55
n max писал:
Там весы китайские без сертификата.Они вообще могут температуру на марсе показывать смех
Весы-то при чём? https://physics.stackexchange.com/questions/130688/which-way-does-the-scale-tip
Или вообще это
https://www.youtube.com/watch?v=sJXbLF1QylA
https://www.youtube.com/watch?v=stRPiifxQnM
Сила действия равна силе противодействия....

SASHATOD
30/06/2019 23:03
Sergej, смех А где по нашенскому? улыбка

n max
30/06/2019 23:33
SASHATOD писал:
Sergej, смех А где по нашенскому? улыбка

Да вроди понятно инглиш ноу проблэм.+переводчик кому не совсем

Sergej
01/07/2019 00:49
SASHATOD, на первой странице, ютуп.
По-английски больше разжёвано, а обосновывается вроде этим



n max
01/07/2019 23:40
Первую часть экскремента(следственного) провел

ДОБАВЛЕНО 01/07/2019 23:57

Вес гири в стакане 50 грамм ровно.
Весы доволи точные водку на них разливаем по стаканам смех

валентин-сибиряк
02/07/2019 16:37
Законы классической физики здесь не работают бяка ,нужно примерять теорию относительности смех .

Nik_Al
02/07/2019 23:38
Чувствую.. будет на полсотни страниц и к окончательному ответу так и не придём. голливудская улыбка

n max
03/07/2019 00:06
Nik_Al писал:
Чувствую.. будет на полсотни страниц и к окончательному ответу так и не придём. голливудская улыбка

Ну может новый закон откроем из физики и шнобелевскую премию дадут.Я только за улыбка

aze1959
19/07/2019 15:12
равновесие
хотя... это с первого взгляда
левая чаша тяжелее так как вес не компенсируется натяжением нити
с учётом того что плотность обеих шариков больше чем плотность воды

ДОБАВЛЕНО 19/07/2019 09:33

стаканами и водой можно пренебречь-банально выкинуть их из задачи ибо их вес одинаков
и получается что на левой чаще шарик лежит на опоре
а на правой висит на нити и не касается чаши

GOLDEN ALEX
23/07/2019 01:54
Вы забываете о понятиях масса и вес и о том, что нужно рассматривать систему на каждой чаше весов в целом (масса стакана, воды и шарика). Поскольку плотность (и соответственно масса) шариков различаются на порядки, то и суммарный вес правого стакана будет выше даже не смотря на то, что подъёмная выталкивающая сила слева скомпенсирована силой натяжения нити, а справа силой тяжести самого шарика минус силой натяжения нити.

RomanRB
23/07/2019 05:02
Вес и масса не имеет значения. Только объёмы. А если они одинаковые-то равновесие. Остальные расхождения-это погрешности измерений.

igorasrex
09/08/2019 10:07
Шарик в левой чаше дает на весы только свой вес. Шарик в правой чаше действует на воду вниз(а вода на чашу), силой равной той которой и вода на него действует вверх( сила Архимеда). Для статива, он стал легче на эту силу которая действует со стороны чаши на него. А значит правая тяжелее на этот вес смещяемой воды шариком(минус вес тенисного мяча, если учитывать).


Мелиор
09/08/2019 13:04
igorasrex, почему правый шарик давит на чашу вниз, а левый нет? И почему он вообще давит на чашу, если он подвешен на внешней опоре? Объем вытесненной воды одинаков, но он (объем) вообще не влияет на вес чаши

sas5308
09/08/2019 13:45
Можно ли бомбой вспахать огород?

igorasrex
09/08/2019 14:38
Мелиор, Силы которые внутри системы в равновесии и не имеют результат как если действовали внешние. А правый шарик давит весом, который когда не погружен в воду, весь на статив действует, а как погружаешь в воду, его вес делится между стативом и чашей. Или по твоему он не становится легче для статива на разницу равной силе Архимеда? А он легче и эта часть веса, как раз на весы и нажимает на которых чаша и держится. Левый шарик если бы не зацепили за дно, а держали бы погруженным в воде нажиманием сверху, то тогда если пренебрегать его весом, то было бы равновесие на весах. Правый считай такой же тенисный, а вместо нитки спица..или вместо давления спицой, это делает его вес, ведь он итак тяжелей воды, только теперь на нитке натяжение меньше.

валентин-сибиряк
09/08/2019 18:42
Так никто не может отгадать?Загадка-то простейшая. бяка смех .Говорят вся сложность именно в простоте. недовольство, огорчение

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru