Вопрос дня. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| виктор-теледоктор 19/03/2020 19:36 |
В США решили раздать взрослым гражданам по 1000 долларов (больше 80 тысяч рублей) и по 500 долларов (более 40 тысяч рублей) на ребенка из-за коронавируса в течение трех недель. Такое решение приняла администрация президента Дональда Трампа, сообщил министр финансов страны Стивен Мнучин в интервью Fox Business.
Министр также рассказал, что Белый дом планирует выделить на выплаты гражданам 500 миллиардов долларов. Это сделано для поддержки экономики США в ситуации пандемии. При этом отмечается, что, если через три недели кризис не пойдет на спад, граждане снова получат такие же выплаты. В настоящий момент идет согласование выделения суммы с Конгрессом. https://lenta.ru/news/2020/03/19/doll/ Собсна,вопрос.А сколько нам,гражданам РФ,раздадут денег,как думаете? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| SASHATOD 19/03/2020 19:42 |
виктор-теледоктор,
Меня интересует скоко у нас на неньке ешо высосут с нас  |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| jurij+ 19/03/2020 19:45 |
В штатах проще, напечатал и готово.  |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 19/03/2020 19:46 |
Думаю у нас компенсацию выдадут не наличными, а другим образом. Вот например так для начала:
https://rg.ru/2020/03/18/minfin-otsrochka-po-uplate-nalogov-obojdetsia-biudzhetu-v-200-mlrd-rublej.html |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| sasaa 19/03/2020 19:48 |
SASHATOD, у вас тоже сервисы закрыли? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| !kolja 19/03/2020 19:59 |
виктор-теледоктор, Собсна,вопрос.А сколько нам,гражданам РФ,раздадут денег,как думаете.Я думаю для начала подымут цену на бензин для населения.Денег нет,но Вы держитесь. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| dr-woland 19/03/2020 20:10 |
 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| SASHATOD 19/03/2020 20:16 |
sasaa, Не все,а вот магазы почти все окромя ну понятно. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| MPS20 19/03/2020 20:19 |
Чем больше дадут (если дадут), тем больше отнимут. Уж лучше пусть ничего не предпринимают в этом плане.
ДОБАВЛЕНО 19/03/2020 20:25
Точно подмечено. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 19/03/2020 22:10 |
Живите своей жизнью , сделайте приоритеты для себя.Ничего не измените , а себя лишь натаскаете на негатив.Нервы беречь нужно.Побольше философии и здравого смысла..Что говорить об этом , если и так все все понимают.
На все скажу видели голод , походу многие его не видели, как глотки воды делить , переживем и изобилие. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 19/03/2020 22:14 |
lenin,  |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| tutu7 19/03/2020 22:52 |
Не забывай,что у пиндосов даже пукнуть бесплатно не получается,а тем более сдать анализы,или не дай бог лечиться,за всё плати.
А я так думаю,когда здоровье ужо не то,то энто не жизнь ,а наказание и если дано,то пережили голод-повезёт переживём эту напасть. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| n max 20/03/2020 02:05 |
Деньги это зло как нибудь переживём этот момент без них.
Самогон есть.Доллары можно поменять курс сейчас хорошо прибавил так что жить можно. У нас так населению точно ничего не дадут.Только маски по завышенной цене впарить могут |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| jurij+ 20/03/2020 02:42 |
n max, а зачем тебе доллары? Что с ними делать? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 20/03/2020 07:59 |
Оказывается, выяснилось, что около 1 трлн рублей бюджетных средств РФ за прошлый год оказались неистраченными по не совсем понятным причинам, и одна из фракций Госдумы предложила раздать эти деньги людям. Подсчитали, что каждому россиянину достанется по 6800 рублей и это должно оживить российскую экономику, спрос, покупательскую способность. Но идею быстро задвинули и даже на фоне вспышки коронавируса к ней не возвращались.
Зато выделят 300 млрд рублей на пакет антикризисных мер и борьбу с коронавирусом. По нынешнему курсу рубля к доллару российские вливания в 10 раз меньше, чем в Великобритании, в 58 раз меньше, чем в Испании и в 263 раза меньше, чем в США. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| tynalex 20/03/2020 10:16 |
Это чтобы они сердце грели, с ними спокойнее себя чувствуешь! А вообще денежки делятся на 3кучки. (рублики, евро и баксы). А там в зависимости от ситуации меняются.  Не мешало бы в загашнике иметь и кило золотишка, ну а остальные бабки потратить на недвижимость, желательно не жилую, а именно коммерческую (под магазин, парикмахерскую и т.п. ) , которую сдавать в аренду и получать "копейку" на жизнь, чтобы ласты не склеить при разных катаклизмах вроде дефолтов, подешевения нефти и т.п. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| quazatron 20/03/2020 10:27 |
А Вы в курсе что все анализы в США платные? Конечно страховка все должна покрыть. А у кого ее нет? Слава Богу что пока анализы на вирус в России бесплатные, и даже для иностранцев. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| tynalex 20/03/2020 10:34 |
quazatron,
Так за это надо выпить, дешёвого винца. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| jurij+ 20/03/2020 11:43 |
tynalex,
У меня столько нету что бы их делить на (рублики, евро и баксы). Есть "евры" и этого достаточно, а как выглядит доллар ,давно забыл, потому как нет надобности в нем. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ШУРУПОВЁРТ 20/03/2020 11:56 |
последнее разворуют по принципу война всё спишет ... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 20/03/2020 16:58 |
jurij+, Ты просто никогда не жил на рубли
Немного философии.https://www.youtube.com/watch?v=e5WxxvjR9c4  |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 20/03/2020 17:19 |
Думаю,имея среднюю зарплату в 4 тыс баксов,на анализы должно хватить.  |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 20/03/2020 17:23 |
виктор-теледоктор, Есть поликлиники бесплатные .Там правда очереди , с раннего утра нужно очереди занимать.Хотите без очередей платите в платных медцентрах. .У тестя рак легких 3 стадия 5-ый год мучается .Вожу на химии и на анализы .Все бесплатно. Лекарства за свои, так что не надо.Одна химия чего стоит , давно бы по миру пошли. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 20/03/2020 17:32 |
Пару месяцев назад ходил в поликлинику,накануне записался на прием к терапевту по телефону на свободное время,пришел ,без всякой очереди попал к врачу.Можно еще записаться по инету через госуслуги,так что не всё так плохо. К узкому специалисту-да,попасть сложнее,запись на 2 недели вперед. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 20/03/2020 17:35 |
виктор-теледоктор, Так о чем речь?Переходим к здравому смыслу? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 20/03/2020 17:41 |
lenin, речь о том,что попасть к терапевту реально без всякой очереди.Можно даже вызвать его себе на дом с утра,бесплатно.
А вообще лучше вести здоровый образ жизни и не болеть,чего тебе желаю. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 20/03/2020 17:46 |
виктор-теледоктор, Взаимно.На переживания скажу, на все воля Божья. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| sas5308 20/03/2020 17:48 |
Доброго колхозного.С меня можно только взять анализ мочи и кала.
Я вообще больниц боюсь если попали на крючок ,Вам п"здец. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 20/03/2020 17:52 |
sas5308, Когда приспичит побежишь как миленький.Мы тоже родом из колхоза. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| sas5308 20/03/2020 18:12 |
Если Вы не их знакомый или не заплатили кучу Евро. Им вообще до фени на Вас.
Я биоробот у меня в мозгах есть тест коды ,где заложены неисправности всех функций организма. Самодиагностика и самолечение называется. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 20/03/2020 18:23 |
Абстрактное мышление -это хорошо , но до поры до времени. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| sas5308 20/03/2020 18:26 |
Плюсом с нами Иисус ,он излечит легко и без напряга. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 20/03/2020 18:29 |
sas5308, С этим не спорю.Только имя Бога правильно писать нужно .Красава. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| jurij+ 20/03/2020 20:14 |
lenin,
Да ладно? Пережили это 
Пережили и это 
И это тоже пережили. Латы были самыми красивыми и удобными деньгами. 
Может повезет, эти переживем и снова вернемся к лату
 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ЕМХ 20/03/2020 20:22 |
Б-г. Так? Или А-Шем? Невзоров сказал, что богов штук 200, может разговор о другом идёт? Например о Боге Кузе? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 20/03/2020 20:26 |
ЕМХ, кстати,что, раввин тоже ведет службу в режиме удаленки? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 20/03/2020 21:33 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 20/03/2020 22:21 |
Удивительно... как иногда мировоззрения наши схожи. Да, у каждого он свой, хоть и един.
Это то, что внутри нас, в нашем сознании. Хотя высшим силам абсолютно фиолетово, верит в них человек или нет. Люди болеют и умирают независимо от веры или не веры. Бывает.. атеисты доживают до 100 лет, а верующие умирают от рака не дотянув и до 50. Но так уж устроен человек - без веры он в подавляющем большинстве не может. Так как-то легче жить. Хотя есть люди, которым это не нужно. Мне вот например. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 20/03/2020 22:23 |
Nik_Al, Не важно во что верить , гораздо важнее быть по жизни хорошим человеком.Ну а 10 заповедей никто не отменял.Даже если вы их не знаете, есть один жизненный принцип, объединяющий их в одно целое ,не делай и не желай никому ничего , что бы не пожелал и не сделал самому себе.Ну а дальше Господь рассудит.
На данный момент вы судите чисто с земной точки зрения. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 20/03/2020 22:34 |
Ну это тоже... понятие относительное. Для всех хорошим быть невозможно никогда. особенно когда общество разделено и у каждого своя правда. Вообще, все проблемы в жизни и все беды и радости, и что особенно важно - войны на земле... это всё продукт порождения человеческого мозга. Сейчас слушаю лекции профессора Савельева и очень много интересного открыл для себя. Я никому не навязываю его слушать. Каждый вправе сам выбрать в каком мире ему быть, аналогично сюжету фильма Матрица. Но эта информация реально заставляет задуматься о смысле бытия. ДОБАВЛЕНО 20/03/2020 23:46
Я уже про это говорил - живу по совести. Но в споре с Мелиором я пришел к выводу, эти 10 заповедей построены так.. что не оставляют неверующему человеку шансов, иначе как их нарушать. Именно самая первая. Если я даже живу по совести, но не признаю Бога - я уже нарушаю первую заповедь отрицанием его существования. Такая вот психологическая западня - ты либо с нами.. либо ты грешник. Третьего не дано. Поэтому я не принимаю всё это всерьёз. Кому хочется и кому это действительно помогает по жизни... пусть верят. Это их право. И согласен с тем, что чувства верующих надо уважать. Это их мир и не надо туда вторгаться. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 20/03/2020 22:46 |
Nik_Al, Вот в этом и состоит сложность прежде всего.Мы не можем разобраться в своей душе.Зато о других приоритетах судим с легкостью.
Более того до 40 лет тоже даже в черта не верил. Но это нужно осознать, иначе наша жизнь не имеет никакого значения.Все бессмысленно. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 20/03/2020 23:20 |
Я рад, Коля, что благодаря нашему спору ты узнал хотя бы первую заповедь из тех десяти, которые по твоим словам, якобы выполнял неукоснительно
lenin, прежде, чем рассуждать о десяти заповедях, надо их хотя бы знать, чтобы не попасть в лужу, как Nik_Al
Странно, когда люди говорят, что соблюдают заповеди, но не признают Того, кто их создал. Напоминает Шарикова из "Собачьего сердца" https://www.youtube.com/watch?v=bi2LAlcOkBs "Я на учет встану, но воевать не пойду" |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| sas5308 20/03/2020 23:27 |
Ни гутарь за совість ,лучше покайся грешник. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 20/03/2020 23:30 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 20/03/2020 23:46 |
Мелиор, Не перегибай.Все хватит с меня.
PS.Понятия совесть , милосердие и сострадание , а также многие другие нам даны с рождения и религия тут не причем.В силу жизненных обстоятельств, мы приобретаем новые , иногда противоречащим им.Ну а религия помогает избежать многих ошибок в жизни. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 21/03/2020 00:19 |
 Вот здесь об этом как раз говорится
Ты меня удивляешь. Специалист по ремонту стиральных баков возомнил себя психологом.
Это всё эволюция мозга. Послушай умных людей и не додумывай того чего нет. Следуя твоим рассуждениям... атеисты бесчеловечны у них нет понятия совести. Ведь всё это от бога, а они в него не верят.  Следовательно, откуда взяться состраданию и милосердию?
И кстати... ты хоть знаешь когда появилась религия? Она была уже в древнем Риме, но головы там рубили без особого сострадания. Да и в средние века... что-то я не нашёл источников о сострадании и милосердии - фантазёр ты наш. А по твоим понятиям получается.. как только появилась религия - люди стали задумываться о высоких чувствах - самопожертвовании и милосердии.
Вот тебе про "христианское милосердие"
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 21/03/2020 00:33 |
Дети до семи лет после монахов причащаются , какое у них понятие о религии?
Это не осознанная святость.А вот взрослый человек нырнул в дерьмо , похлебал вдоволь , потом вынырнул и сказал , нет я так жить не хочу , все осознанно.Тоже святость , но гораздо выше уровнем. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 21/03/2020 00:41 |
Черты характера и способность к обучению заложены в человеке генетически от рождения и передаются по наследству. А вот понятие что такое хорошо и что такое плохо прививается в процессе воспитания обществом. Но правда не у всех. Некоторые достигнув совершеннолетия так и остаются приматами. По большому ты прав - религия тут не причём. Иначе... как же мы в СССР без религии жили? ДОБАВЛЕНО 21/03/2020 01:48
Зачётную траву ты куришь. Тебя уже клинит на своей религии. Правила поведения в обществе не имею никакого отношения к религии. Несмотря на то, что они совпадают в некоторой части с религиозными заповедями. Или мне ещё расскажи, что верующие все святые - не совершают никогда преступлений. А Атеисты все потенциальные преступники. Интересно, кем ты меня ещё назовёшь? Лицемером и негодяем уже называл. Ты так увлёкся мной.. не забыл молитву перед сном прочесть?
А то бессонница замучает. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 21/03/2020 01:09 |
Все хватит пост , а мы тут раздухарились . |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 21/03/2020 13:40 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| jurij+ 21/03/2020 13:52 |
Далась вам эта религия?  |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 21/03/2020 13:58 |
ДОБАВЛЕНО 21/03/2020 15:00
ДОБАВЛЕНО 21/03/2020 15:14
И кто тебе сказал, что при СССР мы жили без религии? ВСЕ без исключения религиозные правила, принципы, обряды были передраны из христианства и выпущены под сводом законов строителя коммунизма. Привести примеры или сам додумаешься?
ДОБАВЛЕНО 21/03/2020 01:48
Зачётную траву ты куришь. Тебя уже клинит на своей религии. Правила поведения в обществе не имею никакого отношения к религии. Несмотря на то, что они совпадают в некоторой части с религиозными заповедями. [/quote]От того, что ты отречешься от родителей, ты не потеряешь схожесть с ними. Правила поведения в обществе изначально были правилами, продиктованными религией, в те времена, когда все общество было религиозным. Убить и ограбить сначала было объявлено грехом, а потом уже вписано в уголовный кодекс. Сначала появились заповеди, а потом на их основе созданы правила поведения в обществе, иначе все теряет смысл и логику
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 21/03/2020 14:16 |
Совершено верно. Это лишний раз доказывает физическую природу происхождения человека. Что он всего лишь примат, животное. Которое благодаря развитию мозга заняло доминирующее положение на планете, развило интеллект, придумало религию. Однако же развитие интеллекта, совести, сострадания и и стремление к прекрасному не мешает ему тысячами уничтожать себе подобных . В этом плане, со стороны логики животные намного гуманней. Волк и лев убивают лишь потому, что они обязаны питаться. Иначе они умрут с голоду. И только лишь человек убивает представителей своего вида за то, что они не так думают, не так живут. Что мы сегодня наблюдаем на Донбассе и ближнем востоке. Если бы все эти 10 заповедей исполнялись, на планете не было бы войн и мы жили бы в идеальном обществе. На сегодня ситуация такова - все эти заповеди для низших слоёв населения. Хозяевам жизни закон не писан. Поэтому развязываются войны, и ХомоСапиенс уничтожает представителей своего вида самыми изощрёнными и всеми доступными средствами. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| sas5308 21/03/2020 14:18 |
Доброго колхозного.Опа понеслась ,религиосрач разрешите считать открытым.
Бывают атеисты, которые добрее, умнее, отзывчивее, чем многие верующие люди. Лично у меня произошло накопление благодати ,процесс соединения трех компонентов души, сердца и ума. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 21/03/2020 14:31 |
Уж лучше, чем политический, хотя Коле все равно на какую тему спорить, он человек разносторонний и готов спорить с любым, кто не согласен с его сиюминутным мнением
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| валентин-сибиряк 21/03/2020 14:32 |
У нас ничего нам не дадут,все деньги пойдут на борьбу с болезнями.  |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 21/03/2020 14:46 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 21/03/2020 15:08 |
Всего знать невозможно. Но факт того, что ты "всё сам знаешь и сам можешь всё найти" (а на самом деле не читал и не смотрел) факт мании величия. Разумеется, ты сам можешь найти, если захочешь. С этим я не спорю. Но ты принципиально не смотришь то, что противоречит твоей логике. Потому как это может реально пошатнуть тот мирок который ты внутри себя создал.
Я себя политиком не возомнил. ты в этом куда больший политик, когда ставишь кастрюлеголовых на место. В этом тебе нет равных. Поэтому твои посты интересно читать. Но в религии ты совсем запутался.Она тебе засрала мозг основательно,что ты уже не контролируешь себя. Витя теледоктор куда сдержанней и последовательней.
Лишнее тому доказательство - человеческий мозг реализует свой потенциал лишь в обществе людей. В обществе животных он так и останется животным.
Это смотря кто кого воспитывает. И что раньше появилось, яйцо или курица? Коммунисты тоже с этих религиозных заповедей Моися свои законы срисовали? Ты хочешь сказать всех атеистов воспитали религиозные люди. И вот... ах какая незадача - так и не получилось им навязать веру в бога.
Ты опять всё привязываешь к богу. Как будто без него невозможно развитие высоких чувств и морали.
Если вера в бога и церковь не одно и тоже.. тогда все эти религиозные секты по своему правы. Но ведь именно библейское писание всегда брали и берут за основу представители церкви которые развязывали войны и разобщали население. Просто каждый трактует его по своему. Конкуренция так сказать. Торговля библейской писаниной про Иисуса всегда была выгодным бизнесом, ибо источник сей неиссякаем и ничего не надо производить.
Бог тут не причём. Об этом очень доступно и понятно рассказывает профессор Савельев. Но ты принципиально не хочешь его слушать. И это понятно. Ведь это разрушит твой внутренний мирок который ты с таким трудом создавал. Поэтому ты слышишь только СЕБЯ! Любое мнение противоречащее твоим взглядам на мир тебе неприемлемо. И ты его считаешь неправым. Потому как по твоим понятиям правда только одна - ТВОЯ. Всегда прав ТЫ, но только не собеседник. ДОБАВЛЕНО 21/03/2020 15:00
Да не, это Слава промешан на религии, что категорически не терпит иного взгляда на эту тему кроме как своего - убеждая всех, что только он один здесь во всём ПРАВ.
Точно. тебе лечится надо. Везде уже чудится религия. Где ты нашёл в уставе компартии религию и веру в бога? ДОБАВЛЕНО 21/03/2020 01:48
Узко мыслишь. Твой библейский бог тут не причём. Древние греки вообще не знали этих 10 заповедей, а ведь какая культура была высокая... С развитием общества из первобытно-общинного возникла необходимость как-то регулировать правовые отношения. разрешать споры. Вот оттуда из глубины веков и берут начало все эти законы. Но ты помешанный на Библии, все "знания" о мироустройстве оттуда черпаешь.
Так у тебя уже как у Бакума... сам не помнишь что писал раннее.
Ну правда не негодяем, а лжецом. Но одно от другого не сильно отличается. ДОБАВЛЕНО 21/03/2020 16:12
Ну и какие же у меня качества? психолог ты наш! Говори, не стесняйся. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| валентин-сибиряк 21/03/2020 15:32 |
Хищнее и злобнее нет существ на Земле,чем люди,...  |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 21/03/2020 15:38 |
Ты претендуешь на место учёных изучающих эволюцию мозга человека? Нет? Ну тогда почему толкаешь своё личное мнение как единственно правильное лишь опираясь на религию? Я по крайней мере не гоню публично отсебятину как ты, а опираюсь на исследования учёных, которых ты даже слушать не хочешь. Если для тебя тебе библейская сказка от том как бог создал Адама - истина в последней инстанции... ну так и живи с ней . Никто её у тебя не отнимает. Но не надо толкать это как научно доказанный факт. Впрочем... каждый по своему с ума сходит. Вот ты - делаешь это публично.
Опять ты о своём... ты дурак или прикидываешься? Религия нужна человеку не для доминирования над животным миром. Религия - инструмент удерживания в повиновении людские массы в страхе перед "страшным судом" после смерти. Религия появилась в следствии того, что древний человек не мог объяснить явления природы которые на него нагоняли страх. Так появился бог. Сначала это были шаманы с их языческими богами. А писание под названием Ветхий завет появилось значительно позже, и намного.
Ты воспринимаешь всё буквально, на примитивном уровне. Природа гуманна в образном сравнении с человеком - не убивает без необходимости, хотя там и действуют законы где выживает сильнейший. К морали это не имеет никакого отношения. Ты сам всё попутал и смешал в общую кучу, желая побить оппонента и показать насколько ты "умнее" его. Что показательно.. В личке тебе со мной общаться стало неприятно и неинтересно, а здесь ты готов упираться до последнего - оставляя за собой последнее слово любой ценой. И оно понятно. Там ведь никто не видит какой ты "умный". Поэтому скучно и неинтересно. А здесь есть возможность блеснут своим "умом". |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 21/03/2020 15:56 |
Как ты можешь писать, что я в чем-то запутался, если ты отвергаешь сам предмет того, в чем я запутался?! Я уже написал, если ты чего-то не понимаешь, это не мои проблемы, а политика (на нашем уровне) дело гораздо более простое и поверхностное и тебе кажется, что я мастерски "уделываю" теледока только потому, что ты согласен с моей позицией, думаю те, кто согласен с позицией теледока так не считают, а наоборот, считают его более изобретательным и аргументированным в споре
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 21/03/2020 16:33 |
судя по твоим ответам, ты читаешь только то, что не противоречит твоим взглядам. Поэтому так категоричен в своём мнении, считая его единственно верным. Религиозным людям это свойственно. Они никогда не отступят от своих взглядов.
у тебя все привязано к религии, к богу. Даже процессы во вселенной. Уж если (допустим) бог существует, то это вовсе не тот библейский бог отправивший на землю своего сына Иисуса. Хотя должен сказать, от того что для одних он существует а для других нет.. на качество жизни это никак не повлияет. На качество своей своей жизни влияешь ТЫ сам, а не бог. Так какой смысл биться лбом об икону если вполне можно прожить и без этого пережитка прошлого? Тебе это необходимо? Ну так пожалуйста. Только вот не пойму, чего ты хочешь добиться убеждая меня в существовании бога? Что я стану верующим? У тебя такая цель? Или я оскорбляю тебя фактом утверждения отсутствия бога? Ну так для меня его нет. И если бы он даже существовал, ему абсолютно не было бы никакого дела до нашей цивилизации затерявшейся в просторах вселенной. Эту древнюю легенду про Христа навязанную евреями человечеству каждый вправе сам воспринимать как хочет. Для меня это просто легенда. Хотя возможно прототип такого человека был. Но это не значит что он мог творить чудеса и оживлять мёртвых.
С развитием мозга появился процесс мышления, и естественно вера в сверхъестественное. Животные не озабочены всем этим им не нужна вера в бога.
Это просто общие принципы существования справедливого человеческого общества. Они совпадают. Религия тут ни каким боком.
Никто не знает точно когда это зародилось, но понятие культуры и высокого духовного в человеке зародилось ещё задолго до 10 библейских заповедей. Вспомни античную Грецию.
С этим трудно не согласится. Всё это так. Но те, кто призывали людские массы жить по этим 10 заповедям, сами втихую творили ужасные дела и наживались на доверчивости угнетённого народа. Заповеди правильные. Но посредством религии они долгое время оставались хорошим инструментом удержания общества в повиновении.
То есть.. ты можешь верить в любого бога, даже в своего выдуманного и не ходить в церковь. И всё равно ты верующий. Я тебя понял. Но с другой стороны, если ты читая Библию веришь всему что там написано.. ты уже религиозный человек. Свидетели иеговы в церковь не ходят и трактуют Библию по своему. Кем ты их считаешь? Верующими или религиозными? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| sas5308 21/03/2020 17:32 |
C детства мечтал стать сектантом,, читал красочные брошюрки с буклетиками и красивыми картинками.
завербован Свидетелем Иеговым и был в итоге выгнан с позором ,т.к. опозорил честь и славу организации. ДОБАВЛЕНО 21/03/2020 18:36 Задал не корректный вопрос ихнему главному ,на чЁ он ответил "Выкинте этого подлеца на улицу" и я подался в конкурирующую организацию Русскую православную церковь. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 21/03/2020 18:50 |
Быть верующим и религиозным это не взаимоисключающие, но и не взаимосвязанные понятия. Религиозный человек это тот, который исповедует какую-то определенную религию. Он может не ходить в церковь, не молиться перед иконами, но все-равно быть христианином или кем-то еще. Он наверняка должен читать Библию и верить ее основным постулатам, не обязательно так, как трактуют священники, может толковать по своему. Т.к. Библия является основой христианства, то быть религиозным христианином это означает читать Библию и следовать ее учению. Если человек ходит в церковь, соблюдает все правила и службы он называется воцерковленным. Многие воцерковленные не читали (по крайней мере подробно) Библию, но делают то, что говорит священник и верят ему. Если человек не принадлежит ни к какой определенной религии, но верит в Бога, как Создателя, как высшую всемогущую Силу, этот человек называется верующим. Все трое - верующий, религиозный и воцерковленный могут обладать всеми тремя свойствами или двумя или только одним. Когда мы с тобой спорим на такие темы, ты постоянно перескакиваешь с одного уровня на другой и из-за этого я не могу тебе ответить, т.к. отвечать надо на том же уровне, на котором задан вопрос, а это вызывает у тебя очередные вопросы, но на другом уровне и спор теряет направление. А Атеист это человек не попадающий ни под один из трех признаков
Просто Коммунисты заменили базовые понятия - вместо веры в Рай и вечную жизнь они подставили веру в коммунизм, "иконы" "святых" (Ленин, Сталин и члены политбюро) висели во всех учреждениях, у некоторых дома, вместо крестного хода устраивались демонстрации с портретами"святых" партийцев и "крестом" в виде серпа и молота. На башнях вместо крестов - Вавилонские звезды (но пятиконечные). Система власти от генсека до первичных ячеек точно как в церковной системе - от патриарха до деревенских приходов. Мавзолей построен по подобию зиккурата.Утверждение Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить и Ленин вечно-живой тоже что-то напоминает, не так, ли? Я уже не говорю про учение Христа, который говорил о всеобщем равенстве, о нестяжательстве, любви к ближнему... А его наставление "научите все народы"? Гимн - "Кто был ничем, тот станет всем" и слова Иисуса Христа: «Первые станут последними, а последние станут первыми»... Вообще "совпадений" масса, я все не могу сразу вспомнить, но так же, как христианство при крещении Руси вобрало в себя языческие традиции, хотя официально отвергая их, так и новая религия - коммунизм отвергла православие и воспользовалась религиозной схемой для своих целей |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| teledok 21/03/2020 19:54 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 21/03/2020 20:26 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| sas5308 21/03/2020 22:06 |
А чего было ,залудив стакан огненной воды, пошел на лекцию-семинар "Во имя добра" ,сцуко от куда же мне было знать, что их главный вождь юмора не понимает.
Получив пару хороших тумаков , я вылетел через Пендельтюр . |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 21/03/2020 22:09 |
sas5308, аааа! Тю ты, я не понял срозу. Я подумал ты задал вопрос про кого-то и тебе посоветовали выкинуть его на улицу, а оказывается под "подлецом" подразумевался ты... Блин, жалко, так красиво вначале прозвучало |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| sas5308 21/03/2020 22:19 |
После их всех забанили на государственом уровне ,жаль прикольная была контора.
У батюшки с нашего прихода ,недавно зомбоящик ремонтир, умный мужик однако. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 21/03/2020 22:40 |
Nik_Al,
Уточнение.Евреи/иудеи не признают Христа как мессию,так же как не признают и само Евангелие,повествующее о Христе.Да и среди 12 апостолов было только 2 иудея-Иаков и Иуда Искариот(который предал Христа и повесился). "После сего Иисус ходил по Галилее, ибо по Иудее не хотел ходить, потому что Иудеи искали убить Его". (Евангелие от Иоанна 7:1). |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| jurij+ 21/03/2020 23:14 |
Все эти Евангелие и называй как хочешь, писали люди.Людям свойственно фантазировать. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 21/03/2020 23:32 |
Все произведения допускают фантазии.Включая Толстого Анна Каренина и переписку Энгельса с Каутским. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| snoopy 21/03/2020 23:43 |
Размечтались! Компенсация !
Лучше задумались че жрать будете... Рубли? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| jurij+ 22/03/2020 00:00 |
snoopy, эта "война "в долгую. Если её затеяли, значит просчитали на перед ходы и возможные ньюансы.
Курс ,это не показатель.Вернее психологический показатель.По крайней мере хлеб и масло не с Европы и Штатов везут, а наоборот. Если глянуть аналитику в Штатах, и нервозность Помпео обвинявшего всех и вся во всех" смертных грехах".Можно понять, что у них там далеко не всё в шоколаде.Опять же свои междуусобные войны - выборы. Пусть паны дерутся, главное что бы у нас чубы на месте остались после их драки. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 22/03/2020 00:01 |
snoopy, ты о нас не беспокойся,о себе подумай,вирусу ведь пофиг кого на тот свет утащить. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| jurij+ 22/03/2020 00:04 |
виктор-теледоктор, у Виестура всё в порядке.Там такААя природа.Жаль фотки он не хочет показать. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 22/03/2020 00:15 |
jurij+, я в странах Балтии был только один раз,в Паневежисе проездом через Вильнюс,в начале 90-х годов.Поразили газоны перед частными домиками..Прям как на открытках про Швейцарию.Красота да и только. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| jurij+ 22/03/2020 00:56 |
виктор-теледоктор, менталитет.И потом, своё это своё. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 23/03/2020 00:08 |
Спасибо! Наконец-то ты всё понятно изложил. Здесь вопросов больше нет. ДОБАВЛЕНО 23/03/2020 01:13
Интересный вопрос. Почему евреи поклоняются человеку предавшему Христа? ДОБАВЛЕНО 23/03/2020 01:15
Не только фантазировать. Но и верить. Слепая вера в сверхестественное свойственна подавляющему большинству людей и управляет массами. ДОБАВЛЕНО 23/03/2020 01:17
snoopy, а у вас лучше что ли? ДОБАВЛЕНО 23/03/2020 01:23
Ты наверное хотел сказать в РАЙ? Ну так это за счастье.
Надо возрадоваться божьей милости и ждать когда наступит этот час. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 23/03/2020 00:27 |
С чего ты взял, что они ему поклоняются?
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 23/03/2020 04:14 |
Ну там всё же в какой то мере это связано и переплетено, хотя и несколько разные вещи. Поэтому в меру личного восприятия можно интерпретировать по разному.
Ну объясни тогда что такое Иудаизм. Или Иудаизм это не религия? Как не крути... а согласно предания израильский народ ведёт свою родословную от Иуды. Ну или... что ты скажешь про это? Прочти, не поленись. И объясни мне пожалуйста вторую заповедь.
Нельзя изображать и изучать космос и вселенную, а так же изучать недра земли? И "Не делай себе кумира" - я понял так, что нельзя изображать бога. Ну тогда почему кругом иконы? И как можно наказывать детей за вину родителей? Честно, пытался вникнуть в этот текст... каламбур получается. Я вообще понятия не имею каким образом это можно исполнять? Ты так хорошо и понятно объяснил по теме религии и веры... может быть и здесь сможешь?
А что здесь противоречивого? Или ты скажешь мало людей верящих в чудеса? Забыл как народ воду и лосьёны перед экраном телевизора заряжал? Я всегда на это смотрел как на дикое невежество. И ведь.. это люди из СССР, получившие (казалось бы) качественное образование. Признайся честно. Ты в чудеса веришь? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 23/03/2020 10:27 |
Nik_Al, иудаизму более 3000 лет, это не связано с тем Иудой, который предал Христа. Почитай википедию. Так же почитай, что означает слово "кумир". За грехи родителей действительно страдают дети и как бы ты с этим не был не согласен тому множество примеров в жизни.
Коля, с такой кашей в голове и такими познаниями лучше спорь на другие темы |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 23/03/2020 13:30 |
Не знаешь что ответить? Ну что-ж, хороший способ слиться и обвинить собеседника. Я давно заметил, что ты ловко уходишь от неудобных вопросов. Или вообще их не замечаешь. Каша у меня в голове или нет... но "святое писание" ветхого завета ещё большая каша, самый что ни на есть настоящий бред, который Лео Таксиль разоблачил ещё в 18 веке. Но до сегодняшнего дня в век развития технологий находятся такие которые упрямо продолжают верить. В моём понимании, относится к этой писанине серьёзно и жить по ней - маразм. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 23/03/2020 14:30 |
Лео Тасиль не мог что-либо разоблачить в 18 веке, т.к. он жил на рубеже 19-20 веков
Коля, я писал тебе - с такими познаниями пиши лучше на другие темы ДОБАВЛЕНО 23/03/2020 15:35
А что такое чудеса в твоем понимании? В моем понимании чудо это явление, которое человек не может объяснить с рациональной точки зрения. Например появление материи, жизни, разума... Да верю |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 23/03/2020 17:16 |
Я тебе обратный пример приведу. Ты так и ушёл от ответа на вопрос, про "добрых христиан" которые растерзали Гипатию. сделал вид что не заметил этого вопроса, но я ещё раз напомню.
Объясняю кто такие парабаланы (хотя ты возможно сам знаешь). Парабала́ны — христианская община, члены которой в эпоху раннего христианства добровольно ухаживали за больными и хоронили умерших от болезней, в надежде таким образом принять смерть во имя Христа.
Это просто описка, я посмотрел на дату его рождения 1854, верней цифра 8 сбила с толку. Вот скажи, ты Библию от корки до корки читал? Если ДА, то куда уж мне с тобой тягаться. Всё что там написано это правда или НЕТ? Ты вправду веришь Ветхому завету и считаешь всё написанное там истиной которая не подлежит сомнениям? Ответь ДА или НЕТ. ДОБАВЛЕНО 23/03/2020 18:27 ДОБАВЛЕНО 23/03/2020 18:43
Я считаю естественным, что какой-то процент людей верит в чудеса. Ты ниже сам это подтвердил. прознался, что веришь в чудо. Для меня чудес не существует. Лишь только законы физики. Образно говоря, лампочка не подсоединённая к электросети по велению святого духа светит не будет. Равно как и молитвой болезни не победить. Если бы это было возможно, медицина была бы не нужна. Целуй иконы и выздоравливай. Но ты ведь тоже, когда заболеешь не в церковь идёшь святой заряженной водой лечиться, а к доктору в поликлинику. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 23/03/2020 17:45 |
Если веришь Бог есть , если не веришь , то нет.Но он живет в каждом из нас.Что спорить попусту?
И то и другое правильно.И не надо сравнивать безбожников с атеистами . Сегодня тоже вон вопрос дня, на Мицубиши Корд разобрал торпеду у одного , пропаял 2 проца на бортовом компе, ему 18 шт зарядили в сервисе, другого просто отшили в 2 местах.из-за брелка сигнализации, у него машина с автозапуском..А там всего лишь кварц пластиковый на 1 Мгц заменил.Все во имя добра, как говорит квазатрон и все бесплатно.Хорошие знакомые.Но их пределу не было счастья.Видели бы вы их глаза.Хоть какое-то разнообразие .По профилю работы практически нет. Кстати, Николай , сканы зачетно оперируете.
Ну а чудеса есть и одно из них просто заключается в том , что мы просто живем и размышляем на тему Бога.
Ну а удостовериться в этом факте предстоит каждому из нас , главное , чтобы не было поздно. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 23/03/2020 17:55 |
Вот с этим я согласен на все 100. Он есть для тех, кто в него верит. Этот факт даже не оспаривается.
интересный вопрос. В чём разница? Вот я безбожник или атеист?
Спасибо! Ну... хоть чему-то научился. Есть такое выражение - вкладывать душу. Вот я в свою работу вкладываю. Делаю всем как для себя. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 23/03/2020 17:56 |
Nik_Al, Ты атеист и Бог с тобой. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 23/03/2020 18:04 |
А безбожник? Кто он такой? Честно говоря, я не ставил перед собой цель быть атеистом. Это в понимании верующих... любой кто не верит в бога - атеист. Я просто не верю в бога и сверхестественное, только и всего. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 23/03/2020 18:10 |
Николай, все взаимосвязано и даже у верующих людей.Если размышлять с земной точки степени , то мы все безбожники , потому как грешны.Другое дело работа над ошибками в процессе нашей земной эволюции , ты же сам про приматов говорил.Для этого нам и дана эта земная жизнь.Но на этом она не заканчивается. Пусть даже не в такой форме , как мы привыкли ее тут осознавать.
А вот потомки могут ее ощутить тут на земле , только и многие из них не поймут , а будут говорить Господи , ну за что? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 23/03/2020 18:42 |
Ну у тебя и аргументы
Я книжку Лео Таксиля читал еще в 11-классе и дико ржал.Лео Таксиль просто тупой.Задает вопросы по Библии, на который может ответить ребенок детсадовской группы. Наш Стовз в тыщу раз умнее этого Таксиля. Эх,раньше со Стовзом и Виталиком тут знатные терки были в библейской теме http://monitor.espec.ws/section10/topic195266p1900.html, даже обсуждать во второй раз всё это не хочется..... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 23/03/2020 18:51 |
Не надо никаких терек , как вы говорите на эту тему .Это нужно просто осознать.А это тяжело.У каждого своя дорога к Богу.Ну ,а если к этому не делать никаких шагов , то и Господь их не благословит , несмотря ни на какую веру или безверие. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 23/03/2020 19:00 |
Не пойму,почему тема *все на борьбу с коронавирусом* вылилась в не пойми что? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 23/03/2020 19:08 |
Вспомнился детский мультфильм https://www.youtube.com/watch?v=1MZmHZ_9Faw
ДОБАВЛЕНО 23/03/2020 20:09
Отлично сказано |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| SASHATOD 23/03/2020 19:14 |
Да,нуна пару тройку троллей наказать |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 23/03/2020 19:15 |
Анекдот вспомнился, но не буду, еще примешь на свой счет ДОБАВЛЕНО 23/03/2020 20:20
Так, что самое то |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| MPS20 23/03/2020 19:27 |
[quote="Мелиор"]
Нет, не отлично. Бог есть в любом случае, хоть верь, хоть не верь. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 23/03/2020 19:28 |
ДОБАВЛЕНО 23/03/2020 20:31
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 23/03/2020 19:34 |
Мелиор, Николай , нормальный мужик и дай Бог каждому , чтобы многие были такими.Хотя мы даже не знакомы , но мне почему то так кажется.А знаете почему?
Многие об этих вопросах даже не задумываются. Некоторые просто кидаются красивыми ссылками из Библии, чтобы упрекнуть других или поставить в неловкое положение собеседника. Молиться и читать тоже можно по разному , а вот каждое слово переварить внутри себя , пережить и пропустить это через себя дано не каждому.Именно поэтому целуем иконы Святых.Это про не сотвори себе кумира. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 23/03/2020 19:34 |
В кабинет Бога стучится апостол Петр:
--Всевышний,там перед воротами рая атеисты стоят,на прием к тебе пришли. --Передай им,что меня нет!. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| MPS20 23/03/2020 19:42 |
Как говорится - "от бога"... ДОБАВЛЕНО 23/03/2020 19:46 Кто проголосовал за то, что выдадут всем по сто тыщь??? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 23/03/2020 19:47 |
MPS20, Это решит ваши проблемы? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 23/03/2020 20:08 |
Ну каждый смотрит со своей колокольни. Крайне странно было бы и даже ненормально, если бы верующий сказал иначе, что Лео Таксиль прав.
Твоя реакция естественна. Лео Таксиль об этом тоже сказал.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| sas5308 23/03/2020 20:08 |
Доброго колхозного.Ну я голосовал за 100 тысяч.там больше суммы не было. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 23/03/2020 20:09 |
Nik_Al, Напоследок .Всему свое время. Не читайте глупых ссылок.Вы так и не поняли о чем речь.Все мы люди и священники тоже . |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| MPS20 23/03/2020 20:10 |
Так, кто еще только что проголосовал за сто тысяч? Признвайтесь .
ДОБАВЛЕНО 23/03/2020 20:12 sas5308, а, это Вы... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 23/03/2020 20:13 |
Олег, не ожидал конечно... но удивительно ты прав! Да, у каждого своя дорого, свой путь. И пусть на меня обижаются верующие.. но мне прекрасно живётся и без Бога. Он мне не нужен. У меня свой путь. Надеюсь я понятно изложил? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 23/03/2020 20:19 |
Nik_Al, Одно радует , ты уже написал его с Большой буквы.
Ну а Вас я понял давно. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 23/03/2020 20:36 |
Да, ответил. А тебя не смущает, что это делали христиане от имени Иисуса? И ты сейчас врёшь. Я раннее не ссылку давал, а цитату. А ты прошёл мимо неё чтобы не отвечать. И это было. Надо не только богословскую литературу читать, но и интересоваться историей.
Я понял тебя. Всё что противоречит твоим взглядам на религию - секты. Это всего лишь раннее христианство. Плохо ты историей интересуешься.
Там не просто ошибки. Там вообще муть, какую главу не возьми. Даже тут же историю Ноя пережившего потоп. Ты вправду веришь что тысячи видов животных ему удалось сохранить в этом ковчеге около года? Чем же питались они всё это время и как его самого не сожрали? И веришь, что растительный мир который был целый год под 10 километровым слоем воды.. когда спала вода вновь зацвёл зелёной листвой? Ведь там говорится - голубь выпущенный Ноем вернулся с зелёной оливковой ветвью. 
И чёт только гора Арарат там упоминается? А Гималаев не было тогда чтоли?
Всё, я сдаюсь. С такими "познаниями"... тебе давно пора ремонтировать стиральные машины молитвой. Попробуй, а вдруг сработает?
ДОБАВЛЕНО 23/03/2020 21:40
Ну я не только про Библию. Я и про плоскую землю сюда притаскивал несколько раз. Но она что-то не получила отклика и быстро утонула.
ДОБАВЛЕНО 23/03/2020 21:48
Ну это когда как получается. Просто быстро стучу про клаве... и шифт иногда не срабатывает. Вообще, почитай в википедии определение Бога и религии, и поймёшь моё отношение ко всему этому. Говорят что Бог един, но их в реальности в истории человечества было тысячи. Вспомни языческих богов. И как язычников огнём и мечом заставляли принять "правильную" веру. Ну если Бог один, и лишь по разному называется у всех народов, зачем было это делать? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 23/03/2020 20:53 |
Одна из причин существования большой колонии атеистов на Земле и верующих что человек произошел от обезьяны-это недоступность электронного микроскопа простому обывателю,чтобы рассмотреть через него молекулу ДНК.
Увидев бы витки спирали ДНК через микроскоп,99% атеистов воскликнули "Это невозможно! " и послали бы бывшего таксидермиста Дарвина с его теорией ко всем чертям. Я старика Дарвина отлично понимаю.В его времена молекула ДНК была неизвестна,поэтому многочисленные зверушки с удаленных островов помутили ему разум и сподвинули его на придумывание бредовой теории об эволюции видов. Ну,а люди с образованием просто сели бы с калькулятором и подсчитали,что понадобилось бы в триллион раз больше времени на Земле,чтобы создать то множество жизненных форм что мы имеем,путем эволюции и мутаций.А подсчитали бы-тогда бы задумались,что не всё так просто. Я вообще считаю,что вести детальные споры на тему "есть ли Бог?" вообще глупо,не имея университетского образования по теологии,биологии,физике, молекулярной химии,иначе всё это тянет на уровень детской песочницы в яслях и выводами "сам дурак". |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 23/03/2020 21:00 |
Ну конечно. Все знают, что человек произошёл от Адама и Евы. (точней... от Адама). Ева была позже сделана из ребра.
Надо спросить у ацтеков на другой стороне планеты, что они думаю по этому поводу.
Вот видишь? Зачем нам электронный микроскоп? Ведь ты "гений" уже всё нам объяснил. И что бы мы без тебя делали?
Ты сам смотрел в это микроскоп? Расскажи, что ты там увидел? ДОБАВЛЕНО 23/03/2020 22:02
Эпоха динозавров которая длилась 185 миллионов лет, как-то прошла без внимания в Ветхом завете. Упущение, однако. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 23/03/2020 21:09 |
Nik_Al, опять эти твои вопросы на уровне ясельной группы как в книжке Таксиля "Забавная Библия",даже не буду комментировать.
Постом выше я всё сказал. Это вообще перл :
Поверь ,Коля,не надо тут глупые вопросы про Библию задавать,лучше че нить про тайгу и рыбалку пиши
Не твоё это-Библию обсуждать,которую ты не читал. Мне было интересно вести диалог про Библию со Стовзом,с тобой-нет.Почитай еспековскую тему *Поговорим о Библии*.Он хоть и хам,но вел диалог со знание дела. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 23/03/2020 21:15 |
Возвращаю тему в начальное русло
Новые меры поддержки * Все микропредприятия получают отсрочку на 3 месяца по уплате страховых взносов, включая наемных работников. * Вводится мораторий на проверки малого и среднего бизнеса, включая налоговые, за исключением вопросов, несущих риски для жизни и здоровья граждан. * Компании в сферах туризма и авиации получат отсрочку налоговых взысканий. Туристический бизнес до конца года освобожден от уплаты взносов в резервный фонд ассоциации «Турпомощь» и взносов в фонды персональной ответственности. * Расширяется программа льготного кредитования малого и среднего бизнеса: снимаются ограничения по видам кредитования и отраслям и увеличивается размер субсидий. * Предприятия малого и среднего бизнеса, которые арендуют государственные и муниципальные помещения, получат отсрочку арендных платежей на 3 месяца. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 23/03/2020 21:30 |
Мелиор,
Я бы еще ввел (по желанию) сидеть дома с сохранением 50% ЗП и освобождением от коммунальных платежей. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| jurij+ 23/03/2020 21:40 |
виктор-теледоктор, гос-во живет за твой счет.И ты предлагаешь уменьшить доходы этого гос-ва? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 23/03/2020 21:47 |
jurij+, по идее,мы строим гуманистическое общество,и заботы о простом гражданине должны быть у государства на первом месте
ДОБАВЛЕНО 23/03/2020 22:51 Всё,ушел фильм смотреть "Край" с Машковым в гл.роли. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 23/03/2020 22:09 |
ДОБАВЛЕНО 23/03/2020 23:10
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| jurij+ 23/03/2020 22:37 |
виктор-теледоктор,
У нас и у вас как и почти везде капиталистический строй.Хочешь заботу гос-ва о гражданине, тогда надо строить совок.Тогда выйдя на пенсию, можно забивать козла не беспокоясь не о чем. Для полноценного социально ответственного гос-ва 30 лет это не срок,это только начало пути. И не надо забывать о "доброжелателях". При любом удобном случае, они непременно пожелают поучаствовать в "помощи". |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 23/03/2020 22:42 |
Про тайгу и рыбалку я написал. Тут никому это неинтересно.
Ну а по теме заданного вопроса... С тобой всё ясно. Тебе нечем ответить. Разговор даже не о Боге, а о Ветхом завете. Хорошо, давай возьмём более позднее время, эпоху человека. 23. И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят. Из этого стиха понятно, что род людской пошёл отАдама и Евы и стали они возделывать землю. А как же тогда мамонты? Ведь научно доказано, что первобытные люди жили в пещерах и охотились на мамонтов. Археологи обнаружили даже каменные топоры и копья с которыми эти люди ходили на мамонтов, и даже целые кладбища костей мамонтов в пещерах. И это ещё не всё. В Библии есть про всемирный потоп который продолжался немногим более года, но нет ничего про ледниковый период который продолжался несколько тысяч лет. А ведь это всё научно доказано. А в библии про это ни слова. И вот скажи, чему должен верить? Научно доказаным фактам с вещественными доказательствами, или бредовому писанию Ветхого завета? Я понимаю, человека верующего в это невежественное писание не переубедить. Но и не надо мне втирать, что всё написанное там правда. Тем более факты ледникового периода ты всё равно объяснить не сможешь, как и динозавров. А всё потому... что Бог в твоих извилинах. в нейронах. Мозг это как компьютер. Железо - мозг, его можно увидеть, потрогать. Виндос - душа, её невозможно ощутить и увидеть. Это всего лишь совокупность электрических сигналов. Вот они то и циркулируя в мозгу, в коре больших полушарий формируют личность и создают тут или иную картину восприятия внешнего мира. Отключи питание... и всё исчезнет. Я три раза оперировался под полным наркозом. Период нахождения в небытие не ощутил. Ничего не было. Ощущение... словно от момента отключения до прихода в себя прошли какие-то секунды, Хотя всё длилось около часа. И абсолютно пофиг как каждый считает, есть Бог или нет. Правда написана в библии или это вымысел? Суть одна - каждый живёт в том мире, в котором ему комфортней. Мне комфортно в моём. Я не нуждаюсь в том, чтобы забивать себе голову мифическим Богом, от которого мне ни холодно ни жарко. А спор зарождается всего от удивления. Да, я не перестаю удивляться тому, как образованные вроде люди продолжают верить в эту сказку о Боге и пытаются в этом убедить окружающих. Но убеждать тут бесполезно. Поклонники "святого писания" найдут тысячи аргументов и притянут за уши даже то, чего там нет, чтобы доказать "правдивость" этой древней невежественной писанины. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ВтораяСволочь 23/03/2020 23:06 |
Nik_Al, что ты пытаешься доказать сектантам? Верь в бога.Микроскоп выкинь ,а слишком умных учёных можно просто сжечь.Бог всё создал,а наука -это мракобесие.Зачем учиться,изучать,думать...верь в бога , читай библию и молись ,молись....Тех же ,кто родился с хвостом тоже сжечь... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| jurij+ 23/03/2020 23:13 |
Давно ли?
 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 24/03/2020 01:51 |
Нескромный вопрос.У тебя есть доказательства что Бога нет?Я уверен что нет доказательств.Тогда зачем ты тут "втираешь" что Бога нет? Кстати,ты адепт теории Дарвина?Считаешь что человек произошел от обезьяны?Мож тогда поговорим о митохондриальных вариациях ДНК,и ты узнаешь что почти все живые организмы на Земле появились одновременно?Про ген COI надеюсь,что нибудь слышал? Известно ли тебе,что ученый Фрэнсис Крик,открывший ДНК и получивший за это Нобелевку , несмотря на свою приверженность теории эволюции, был вынужден признать невозможность случайного образования такой сложной системы,как ДНК?.И никакая теория эволюции(даже та ,что придумал полоумный Дарвин) не может объяснить,как появилась молекула ДНК.Вот об этом задумайся а не о том,почему мамонты не упоминаются в Библии. Так откуда же взялась первая живая клетка? Шифр ДНК состоит из четырех молекул,и в них зашиты все данные о живом организме.Причем информации зашито в тыщи раз больше чем в Ленинской и Британской библиотеках вместе взятых. Теория эволюции, приписывающая возникновение всего живого случаю, оказалась бессильной объяснить, как могла возникнуть столь сложная структура, как ДНК,и ученые вынуждены были признать,что создание живой клетки из неживой невозможно. Ну не получается никак у всех ученых из камней,воды и пыли получить живую клетку.И теория эволюции тут не причем. Никто не смог вывести новый вид при помощи естественного отбора, никому не удалось даже приблизиться к чему-нибудь подобному. Попробуй больше читать не статейки атеистических писак,а серьезные публикации по биологии.Ну или продолжай верить в бредовые идеи Дарвина. Вобщем,если ты будешь продолжать думать что человек произошел от обезьяны ,и его не создал Творец-думай на здоровье. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ЕМХ 24/03/2020 03:08 |
В аудиокниге "Россия 2028" бог - это колбаса. Можете сами послушать на досуге.
А ещё есть мнение, что бог - это Мерседес. И желательно за лям грина:
Короче, у кого тачка дороже, того и религия истинна, а у остальных лоховская и беспонтовая. Или протоирей Чаплин, по совместительству пейсатель - гомосадомазопорнограф Арон Шемайер врал? И доказывать существование всякой мистической фигни в рамках своей франшизы должны вы - верующие в эту фигню, а не мы, здравомыслящие, доказывать её отсутствие. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 24/03/2020 04:00 |
Могу тебе ответить тем же. У тебя есть доказательства его существования? Только не говори - Бог существует потому, что так написано в Библии.
Нет, человек развивался как отдельный вид приматов. Поэтому имеет отдалённое сходство с обезьянами. Но ДНК всё-таки схожи. У Шимпанзе на одну пару больше.
Они не могли появится одновременно. Потому как молодая планета не была готова к принятию жизни. Сначала появились строматолиты. Это первые живые колонии цианобактерий которые очистили атмосферу и обогатили её кислородом, после чего началась эволюция жизни. И это не домыслы вроде святой писанины. Это научно доказанный факт. У тебя особенность - заблуждаться, и при этом считать себя умнее других.
Ну строматолиты как-то ведь возникли? Хотя никто точно не знает откуда они взялись. Возможно их занесло из космоса вместе с метеоритами. Дальше уже пошли мутации по усложняющейся. И известно ли тебе, что жизнь существует на дне океана в горячих источниках с температурой воды до 400 градусов? Хотя они там по идее должны были сварится.
ты упрямо стараешься уйти от темы. Мы сейчас не говорим о существовании создателя. А о достоверности писания в ветхом завете. Любому, кто в состоянии мыслить логически, понятно, что святое писание Ветхого завета это сущий бред - памятник истории древнему невежеству. Лишь только адепты, почитатели библии упрямо держатся за эту писанину, считая её самой правдивой в мире, не желая отойти от своих принципов. Ну если им так нравится... да ради бога. У нас светское государство. Каждый вправе выбирать, верить или не верить.
Тем не менее она возникла без святейшего вмешательства. Правда эволюции понадобилось для этого миллиарды лет. А мы хотим создать её за какие-то несколько лет. Не выйдет! Человеческая эволюция в сравнении с этим просто пшик. Если историю земли сжать до 24 часов, то человек существует на ней всего несколько последних секунд. В то время как эпоха динозавров продолжалась около получаса.
Я уже говорил. Если что-то невозможно объяснить, повторить или создать.. это ещё не аргумент в пользу божественного происхождения. И не из камней и воды... но работы в этом направлении уже ведутся и достигли некоторых результатов. Создана искусственная хромосома. Жизнь на земле, это нечто иное как существование белковой материи, хотя имеет углеродную основу. Но сейчас уже выяснили, что она может существовать и на основе кремния. Теория эволюции тут действительно не причём. Это наука о происхождении видов, а не возникновении жизни. Не надо путать два этих разных понятия.
Зато путём селекции и скрещивания выведено многообразие видов растений и пород животных. А если пойти дальше, то эти ветви через миллиарды лет в результате мутаций могут дать вообще новые виды. Естественный отбор правит в живом мире. Только сильнейший и совершеннейший организм может выжить в естественной среде. Остальные погибают. Приспособление к окружающей среде. Это и есть эволюция. Всё что лишнее - отмирает. Меняется облик живого существа. Ты в курсе, что были случаи детей рождающихся с хвостом и волосатым лицом? Это ли не доказательство происхождения человека от животного в результате эволюции? И ещё полезно про рудименты почитать. Ничего "по подобию божьему" в человеке нет. Это просто развившийся примат в процессе эволюции.
Удивительно, что ты не рекомендовал мне внимательней читать Библию.
Я тебе отвечу тем же - если ты упрямо веришь в то, что святое писание Ветхого завета правда.. да ради бога - верь дальше! Я твою веру в бога не отнимаю. Просто каждый человек индивидуален и каждый развивается по своему. Мы все такие разные. Один находит всему непознанному божественную природу и этим вполне удовлетворён. Другой собирает информацию и анализирует. Но стоит ли из-за этого доводить дело до драки? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 24/03/2020 07:05 |
Так ты ведь сам верующий,соблюдаешь в иудаизме заповедь цдаку В синагоге фоткался?
Пруф: (для просмотра нажать)  |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 24/03/2020 11:25 |
Ну не может Коля найти покоя - вроде его оппоненты умные люди, а верят во всякий с его точки зрения бред, который он понять не может и это его злит. Сам себе все время пытается доказать свою правоту. Интересно, чего он ждет от нас? Что мы скажем "о да, какой ты умный, действительно, динозавры в Библии не упоминаются, значит все, что там написано выдумка!" Такие доводы приводит, что опровергать на таком уровне смешно, а он это воспринимает, как "уходим от неудобных вопросов" |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| teledok 24/03/2020 11:35 |
Тем не менее: Nik_Al, - виктор-теледоктор, - 1:0... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 24/03/2020 12:03 |
teledok, а по-моему наоборот и с гораздо большим счетом, несмотря на то, что спор ведется научными, а не религиозными аргументами. Это я пытаюсь спорить с философской точки зрения, но Коля даже не врубается о чем речь, а Виктор спокойно воюет оружием оппонента, умудряясь одерживать верх |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| teledok 24/03/2020 14:51 |
Мелиор, да выбор аргументов (оружия) очень произвольный. Интересно, кто ещё выскажется по поединку? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 24/03/2020 17:14 |
Меня не злит. Меня удивляет, как можно быть таким дремучим и упёртым, не пытаясь познавать и анализировать, а всего лишь тупо верить написанному в Библии.
Да никогда ты такого не скажешь. Про эволюцию жизни на земле, частью которой является эпоха динозавров, тебе нечем ответить. Потому как это противоречит библейской картине сотворения мира и возникновения человечества от Адама и Евы. Говорят.. если дурак, то на всю жизнь. К этому можно добавить - если религиозный фанатик... то пожизненно. Верь в свою сказку сколько угодно, никто её у тебя не отнимает. Но я имея уже сформировавшийся взгляд на эволюцию жизни на земле и никогда не смогу принять тот библейский бред, как бы "аргументированно" ты не пытался мне его преподнести. А ты от меня чего ждёшь Славик? Чтобы публично подтвердил твою правоту? сказал - Извини Слава, я был не прав. Сотворение мира описанное в Библии - правда. Так что ли? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ВтораяСволочь 24/03/2020 17:18 |
Предлагаешь поспорить с сектантами? Вот я например:самый свободный и независимый человек.У меня нет кумиров,нет дурных привычек,нет веры никому ,кроме себя,но и себя часто ругаю.Мне пофиг что есть,что пить,что носить,на чём ехать.Мне наплевать на мнение окружающих.У меня нет любимых фильмов,музыки...могу жить в квартире.в деревне,в палатке....Никогда не праздновал дни рождения,никогда не дарил и не брал подарков.Очень жалею зависимых людей,но переубеждать их могу только в шутливой форме ,без агрессии.Мне кажется ,что я живу в раю и единственное,что меня расстраивает,то это слишком короткая жизнь,поэтому радуюсь каждому прожитому дню....
ДОБАВЛЕНО 24/03/2020 17:24 Да,по поводу жизни на Земле.Посмотрите докфильм о " чёрных курильщиках",которых нашли на дне океана в1978году.Это открытие равно открытию новой планеты со своими формами жизни. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 24/03/2020 17:28 |
В этом нет ничего удивительного. Известная старая истина - в споре умного с дураком всегда побеждает дурак. Марк Твен был прав. меня уже задавили своим "опытом" Мелиор и Виктор-теледоктор.
Виктор-теледоктор не ответил ни на один мой аргумент, которые я ему привёл. А Мелиор искусно уходит от ответов, не зная как объяснить факт отсутствия упоминания динозавров в истории сотворения мира описанный в Ветхом завете. Ну я ещё могу подкинуть... Ледниковый период с эпохой охоты на мамонтов длился более 20 миллионов лет и о нём нет упоминания в Библии. Зато есть про потоп который длился чуть больше года. " Самая правдивая книга" о сотворении мира предлагает мне похерить исследования учёных и научно-доказанные факты, и верить Библии.
Лишь на том основании, что в Библии так написано.
Интересно, и когда же это потомки Адама и Евы успели на мамонтов поохотится?
ДОБАВЛЕНО 24/03/2020 18:34
Я об этом уже сказал Виктору-теледоктору. В воде при температуре около 400 градусов там кипит жизнь. Есть такие беспозвоночные, трубчатые черви. Так для них там идеальные условия существования. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 24/03/2020 18:09 |
Эффект Да́ннинга — Крю́гера — метакогнитивное искажение, которое заключается в том, что люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом неспособны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации. Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях, в то время как действительно высококвалифицированные люди, наоборот, склонны занижать оценку своих способностей и страдать от недостаточной уверенности в своих силах, считая других более компетентными. Таким образом, менее компетентные люди в целом имеют более высокое мнение о собственных способностях, чем это свойственно людям компетентным (которые к тому же склонны предполагать, что окружающие оценивают их способности так же низко, как и они сами). Также люди с высоким уровнем квалификации ошибочно полагают, что задачи, которые для них легки, так же легки и для других людей. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ВтораяСволочь 24/03/2020 18:13 |
"В воде при температуре около 400 градусов там кипит жизнь."Там огромное давление и масса сероводорода.В таких условиях и происходит зарождение жизни... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 24/03/2020 18:21 |
Сейчас тебя "знатоки" святого писания опровергнут - скажут, это невозможно. Жизнь на земле сотворил Бог. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 24/03/2020 18:33 |
ДОБАВЛЕНО 24/03/2020 19:39
Коля, ты считаешь, что у тебя квалификация в вопросах веры выше? Неужели?
ДОБАВЛЕНО 24/03/2020 19:40 teledok, эк ты классно подбросил! Смотри, как Коля перья распушил от твоей похвалы
ДОБАВЛЕНО 24/03/2020 19:42
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 24/03/2020 18:44 |
Библия-это не подробный учебник,описывающий смену времен года на Земле и не учебник по зоологии с подробныи описанием мамонтов.В Библии не только мамонты не упоминаются-ничего не написано и про енотов,куропаток и кенгуру.Зачем?Библия описывает жизнь богоизбранного народа-евреев.Если в ледниковый период никаких событий не происходило-то зачем это упоминать ?Времена ледникового периода упоминаются только косвенно: "Снегу Он говорит: будь на земле; равно мелкий дождь и большой дождь в Его власти" (Иов 37) "Дает снег, как волну; сыплет иней, как пепел; бросает град Свой кусками; перед морозом Его кто устоит?" (Псал. 147:6)
Смешно.Это все равно что в бетономешалку положить гвозди,доски,молоток,потом долго крутить-и получится собачья будка
Не получится,хоть миллиард лет крути,хоть триллион.Я тебе уже выше писал,а ты читаешь между строк и ничего не понимаешь-такое разнообразие животного и растительного мира(что есть на Земле) невозможно объяснить эволюцией и мутациями.Для этого понадобится не миллиард лет,а триллионы.А для создания одной живой клетки и триллиона лет мало по одной простой причине-ее невозможно создать путем эволюции-это признал сам ученый,открывший молекулу ДНК. Когда появится сообщение *ученые создали одну живую клетку*--тогда можешь мне втирать про Дарвинские идеи) Ты пойми , что для образования любого белка путем геномных мутаций и естественного отбора времени существования Вселенной не хватает. А ты тут пытаешься мне втереть про какую то эволюцию) Читай больше книг по биологии и молекулярной химии,тогда прозреешь! Ну,а все остальные твои вопросы настолько наивны и бессодержательны,что даже нет смысла их комментировать.Ты что ,первоклассник что ли?
И вообще,как только открыли молекулу ДНК дарвинистам-атеистам поставили шах и мат. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ВтораяСволочь 24/03/2020 19:32 |
"И вообще,как только открыли молекулу ДНК дарвинистам-атеистам поставили шах и мат"А открыл тот,кого не сожгли на костре?.Какой смысл в науке, .если всё создал Бог и сомнения в этом может быть только у еретиков.На костёр их!Нет людей более агрессивных,чем верующие.По поводу бетономешалки:прямо так и вижу мастерскую по производству молекул ДНК.Сидит чувак и лепит,лепит,потом Адама слепил.Сразу решил взрослого слепить,чтоб тот будующую Еву окучил....цирк просто.Блин,взрослые вроде люди....
ДОБАВЛЕНО 24/03/2020 19:36 Да,кстати,вирусы -коронавирусы сейчас мутируют-это тоже воля божья?Кара небесная? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 24/03/2020 19:48 |
ДОБАВЛЕНО 24/03/2020 20:52
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ВтораяСволочь 24/03/2020 20:45 |
"Наука это инструмент познания, что непонятного?"Давно ли сжигали за науку?Да, ты пишешь,что для эволюции нужны трилионы лет,А сколько нужно времени для мутаций,которые тоже являются эволюцией?Почему отрицается мутация как ускоритель эволюции? Почему человек,деградируя,практически превращается в обезъяну за очень короткий промежуток времени и что из него получилось бы,если бы он деградировал миллион лет? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 24/03/2020 20:51 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 24/03/2020 20:53 |
Хрень какая то.Пишу комменты,отправляю а они не отправляются.Только зря время трачу.А посему пока удаляюсь . |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 24/03/2020 21:02 |
виктор-теледоктор, Коля скажет, что у тебя кончились аргументы |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 24/03/2020 21:03 |
Мелиор, |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ВтораяСволочь 24/03/2020 21:55 |
На всё воля божья |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 24/03/2020 21:57 |
"Детские вопросы", на которые ты не можешь ответить. Потому что не вяжется с твоим святым писанием в Ветхом завете. И это ещё неизвестно кто на чей уровень спустился. Я вижу, мне тебя не переспорит. Этим лишний раз подтверждается истина - в споре умного с глупцом, глупец всегда выигрывает спор. Это видно по тому, как ты лихо бьёшь меня по всем аргументам, представляя в противовес свои, "неоспоримые" библейские.
Ну если так... то объясни тогда, почему в Ветхом завете ничего не говорится о жизни первобытных людей живших в пещерах и охотившихся на мамонтов? Или это тоже не повлияло на ход истории и формирование человека? Я поражаюсь тебе. Библейскую сказку о том, как род людской пошёл от Адама и Евы ты принимаешь всерьёз. Чему тебя только в школе учили?
ДОБАВЛЕНО 24/03/2020 19:39
В вопросах веры, нет. Я говорю о науке. А ты пытаешься меня убедить, что написанное в Библии правда. И другой истины быть не может. Если бы ты говорил - Написанное в Библии правда в соответствии с тем восприятием мира которое было в те времена когда писалась Библия - у меня даже вопросов бы не возникло.
Я о науке и реальном устройстве мира. А ты переводишь всё в свою плоскость, убеждая меня в достоверности и правдивости святого писания.
Про звёзды и небесную твердь не будем. Ты расскажи про род человеческий. То, что познал Адам Еву.... и родила она Каина, я уже знаю. А что дальше было? Когда их потомки успели мамонтов завалить? Да к тому же в большом количестве.
Честно, я просто фигею от того, что ты на полном серьёзе воспринимаешь эти древние еврейские тексты.
Ну можно ещё (не спорю) что-то полезное извлечь их Нового завете или Евангелие. Но описанное в Ветхом завете это просто сказка, легенда. Соответственно и относится к этому надо должным образом. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 24/03/2020 22:24 |
ДОБАВЛЕНО 24/03/2020 23:30
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| teledok 24/03/2020 22:30 |
В общем дискуссия подходит к стадии, которая сформулирована просто: САМ ДУРАК! Жаль... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| SASHATOD 24/03/2020 22:35 |
teledуриk, Так кудой запрятал парт билет???????????????????????? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 24/03/2020 22:38 |
Логично. Тогда другой вопрос. Как объяснить сотворение человека в образе Адама и Евы? Так значит получается... задолго до их сотворения, человек на земле уже существовал. а Адам и Ева это отдельное колено, сотворённое Богом и богоизбранное, от которого пошёл весь еврейский народ. Если так, то у меня вопросов нет.
Вот это и есть то самое - мышление на уровне детского сада, которое ты сейчас демонстрируешь. Ну а как ты представляешь себе бога? Если это бестелесное существо, как он дунул (или пукнул) что вдруг появилась живая клетка.... а потом таким же способом, без помощи рук создал человека?
Я тебе уже говорил про строматолиты. Поинтересуйся. сколько лет они одни властвовали на земле? Если был бы Бог, ему достаточно было бы пукнуть и всё бы появилось. Не потребовалось бы этих миллиард лет.
Видимо там ты про Бога отыскал что-то?
А известно ли тебе, что взрывы сверхновых Зарождают ростки жизни? Именно в этот момент образуются сложные химические соединения. Что лишний раз является подтверждением, жизнь на землю занесена из космоса.
А возникновение рода человеческого от Адама и Евы из эдемского сада, по Ветхому завету... это по твоему наука? Я поражаюсь твоей наивности.  Даже школьники не верят в это.
А ты жизнь прожил, взрослый вроде дядька и в такую хрень веришь. Признайся. сколько тебе лет? 40, или может 50?
Где это было? Расскажи. Каким боком тут божественное происхождение? У верующих мания - если что-то невозможно объяснить и повторить прямо вот сейчас.. то это создал Бог. Ничего другого они не приемлют. Науке свойственно делать открытия и ошибаться. А у вас непоколебимые тысячилетиями догмы, которые вы ревниво оберегаете. ДОБАВЛЕНО 24/03/2020 23:55
Ага, вот это уже интересно. Значит первобытные люди были уже раньше, и возникли без участия Бога. С нетерпением жду, что ты ещё придумаешь и притянешь за уши.
Замечание справедливое. Повторю из за чего возник спор. Попытки притянуть за уши науку, втиснуть её в рамки сотворения мира описанного в Ветхом завете, "доказать" таким образом, что всё написанное там правда. Если бы Виктор-теледоктор сказал мне - Библия это учение, не претендующее на достоверность, а лишь опирающееся на веру, то и спорить было бы не о чем.
Согласен. Тут ты прав.
В сфере чего? Науки или религии? У меня только один ответ. Библия описывает все события на том уровне, на каком они воспринимались человеком в то время, в меру его познания окружающего мира. ДОБАВЛЕНО 25/03/2020 00:03
Вася, а кто дурак. Можно поподробней? Я вроде как стараюсь сформулировать мысль. Если оппонент не понимает... это его проблемы. Даже вот в вопросе происхождения человека созданного (как утверждают боголюбы) по образу божьему... мне никто так и не ответил, почему рождаются люди с хвостами и бывают сплошь волосатыми как йети? Если человек создан был по образу божьему, у него не должно быть таких атавизмов, признаков животного. И одно дело, пытаться докопаться до истины. Совсем другое - твёрдо стоять на своей позиции, ничего не желая знать. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 24/03/2020 23:21 |
ВтораяСволочь,
Так точно. Об этом даже Кирюша сказал.
Так что.. срочно всем молится.
ДОБАВЛЕНО 25/03/2020 00:27
А я вот наоборот, был верующий. Но с возрастом прозрел. Ты прав. Бываю такие, кто остаются пожизненно при одном мнении, не желая меняться. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ВтораяСволочь 24/03/2020 23:59 |
"Потому, что Адама и Еву изгнали из Рая уже после того, как исчезли первобытные люди "Не ,не,ты это брось,я точно их наследник.У меня и лук со стрелами есть ,и даже палка копалка на даче.Сосед у меня тоже из наших..У него хвост отрезали в молодости,а сейчас клыки выдрали.А что такое копчик с точки зрения библейского учения?Я в детстве чёрта за рога держал,когда был мелкий и один дома в темноте сидел А вот то ,что не смог дом поджечь,жив остался и на дне пруда на спине лежал с открытыми глазами,потому как утонул ,не умея плавать-это можно принять за божью помощь,до сих пор не понимаю,как я встал на дне и пошёл к берегу.С того дня стал плавать как рыба.Тут реально можно поверить в чудо,но жизнь показала ,что чудес нет,а всё непонятное и не объяснимое прямо сейчас,можно свалить на Бога.Зачем мозг напрягать и силы тратить,легче лоб разбить молясь... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 25/03/2020 00:36 |
Если ты нифига не понял-это я про то,как по мнению атеистов-дарвинистов образовалась живая клетка и как образовались простейшие белковые молекулы.Я сказал что молекулу ДНК нельзя создать случайно,как это говорите вы,атеисты -дарвинисты.Ты хоть знаешь как выглядит спираль ДНК и из чего она состоит?Заглядывал хоть раз в учебник биологии? ДОБАВЛЕНО 25/03/2020 02:01 Nik_Al,
Ну,это атеисты изображают Бога лысым мужиком с бородой,сидящим на облаке.Как в книжке для детей 7 лет под авторством Лео Таксиля,которую так ты любишь. Лично для меня Бог-это творец всего живого во Вселенной.И как он выглядит-никому не известно.Он вообще может находиться на другом конце Вселенной и на Земле никогда не был,а жизнь на Земле занесли из космоса.Допускаю даже,что Бог-это некая субстанция,наделенная сверхъестественным разумом,и именно она создала жизнь во Вселенной,а некоторых организмов(людей) наградила разумом.Древние люди,писавшие Библию,описывали сотворение мира как представляли сами,часто образно,поэтому каждая конфессия переводит текст Библии по своему.У православных-синоидальный перевод, у свидетелей Иеговы-свой,отличный во многом от синоидального,и т.д. И заметь,в Библии нет ни одного прокола,из-за которого можно было бы поднять на смех например,сотворение мира.В Библии не написано что Земля плоская и на трех китах,хотя люди ,писавшие Библию не имели ни малейшего представления о Земле ,Солнце и звездах.Вот такая вот загадка-не имели никаких представлений о Солнечной системе-но не допустили ни одного ляпа и прокола,чтобы обвинить людей,писавших Библию, в шарлатанстве. Вот ты например,попробуй описать что такое темная энергия и темная материя своими словами и не заглядывая в астрономические труды,и дай почитать ученым.УВерен,они будут долго смеяться. ====================================== P.S.И вообще ,задолбали меня уже эти споры с атеистами,всегда одно и тоже,переливание из пустого в порожнее,причем не только на этом форуме.Обязательно прибегут тролли-полупридурки типа второйтретейсволочи и превратят тему в цирк.  |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 25/03/2020 03:09 |
Опять ты своё воображение выдаёшь за мои мысли. Ты экстрасенс?
Я ведь говорю, это бестелесная субстанция которое нельзя увидеть.
Ну и к вопросу создания взрослых особей Homo Sapiens... каким образом это бестелесное нечто, представляющее сгусток материи вселенной вдруг могло произвести на свет Адама и Еву? Ты вцепился в эту христианскую религию.. сам не осознавая что она по большому счёту не имеет ничего общего к русскому народу. У славян были свои свои святыни, пока евреи не сочинили и через Константинополь силком не навязали славянам это учение с намёком исключительности своего народа, чтобы править миром. Думаю... не мне тебе рассказывать где и как зародилось христианство. Ты хоть иногда головой думай, чьей религии поклоняешься.
Вот что и требовалось доказать. Я же говорю, у меня нет претензий к Библии как к книге описывающей восприятие мира на том уровне развития человечества, которое было в то время. Но сейчас-то это воспринимать всерьёз... ну просто смешно.
И это правда. был у меня Новый завет от свидетелей Иеговы. Сравнивал её с православной. Некоторые места очень сильно разнятся. Даже мне мало что мыслящему в этом заметны, режут глаз.
Но там и не написано что она круглая. и что её писали люди не имевшие представления о Земле ,Солнце и звездах... это хорошо видно по "тверди небесной" и прикреплённым к нему большими дневным и ночным светилами и малыми светилами, звёздами.
Ну как же не допустили? Светила на тверди небесной... это реальное отображение действительности? В то время когда писался Ветхий завет, люди вообще понятия не имели о солнечной системе. Вот такой они представляли её даже в средние века.
Я этого не отрицаю. Естественно, люди писали так, как они себе представляли опираясь на тот скудный опыт картины познания мира. Но сейчас когда для человека открылись горизонты и телескоп Хабл заглядывает в отдалённые концы вселенной на сотни тысяч световых лет.. нельзя принимать это древнее представление о строении мира всерьёз. Я об этом. Но в то же время никто не запрещает верующим считать библейское писание правдивой картиной мира. Верующим не требуется научного подтверждения того, во что они верят. Вера на то она и называется верой, что не требует никаких доказательств. Но к сожалению люди готовы верить в любой бред, даже в плоскую землю. И Библия тут не при чём. ======================================
Оо... так ты на три фронта работаешь? Отчасти согласен с тобой. Но ты скромничаешь. Свою роль тоже не принижай.
На счёт атеистов: Невозможно ненавидеть ТО, чего нет. Это только верующие могут поклонятся тому чего нет. Вообще, забавно это всё. Допустим, если даже высший разум существует в виде энергетического поля во вселенной.. то ему точно нет никакого дела до копошащихся "муравьёв" (а точней микробов) на планете Земля. А то, что человек выбрал для себя объект поклонения... ну так это его личное дело. Язычники поклонялись деревьям. В Индии Корова священное животное. У туземцев до сих пор есть свои боги. Вообще тема существования Бога, она бесконечна и недоказуема. Как можно доказать наличие или отсутствие того, чего нет? Уже сто раз было сказано. Бог есть для тех кто в него верит. И он вовсе не на небесах. Он внутри, в мозгу. Верующему этого достаточно. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ВтораяСволочь 25/03/2020 03:28 |
Я же говорил, что верующие агрессивны. Вот, пожалуйста. В силу своего воспитания, ругаться не могу, поэтому продолжим. А как же Христос, он уже не в авторитете? Оказывается Бог на Земле не был, ни разу не видел её. Удивительная ересь,начитавшегося фантастики.. Я же по жизни реалист. Могу предположить, что жизнь занесло на Землю из космоса,но космос очень агрессивен для живой материи. Он её убийца. Жизнь всё же зародилась на Земле и всё, что мы видим, это результат эволюции. Я предполагаю, что жизнь на Земле в таком варианте случайность. Она просто не повторима и мы к сожалению одни,как не прискорбно. Всё остальное - наши фантазии, ничем не подтверждённые... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 25/03/2020 04:27 |
ВтораяСволочь, Сейчас учёное сообщество больше склоняется к тому, что жизнь занесло на землю из космоса. В кипящей, базальтовой лаве, какой была наша земля в начальной стадии, маловероятно что могло зародится. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 25/03/2020 07:01 |
Nik_Al,
Вполне даже реальное.Не надо понимать выражение *твердь* как твердый купол.В понимании автора,описывающего сотворение мира,твердь-это космос.Т.е. сначала ничего не было,пустота,а потом появилось нечто сотворенное,материальное,т.е. твердь.Также это может быть неточностью перевода.Текст писался на древнееврейском языке,и надо быть лингвистом в пятом поколении,чтобы точно понять и перевести то слово,которое мы переводим как *твердь*. ДОБАВЛЕНО 25/03/2020 08:17 Nik_Al,
Встречный вопрос.А откуда вообще взялась Вселенная?.Т.е до Большого Взрыва ничего не было,а потом появилась куча материи,из которой получились звезды,планеты и т.п.А как же тогда закон сохранения энергии(материи)?Как из ничего могло получиться всё?Чтобы это понять,надо понять что такое сингулярность Вселенной,и вообще законы квантовой механики знать назубок.Не каждому суждено понять ,что до Большого Взрыва не было ни пространства,ни времени и как такое может быть. Физики говорят-*Большой взрыв*.Для простого человека Большой Взрыв это то,что описывается в первых главах Бытия. Одно и тоже,в принципе.Для физиков это Большой Взрыв,для верующих-Сотворение мира Богом.И то и другое описывается практически одинаково-у ученых в книгах по физике,а у верующих-в Библии. Т.е. верующие и физики описывают возникновение Вселенной одинаково-у одних Бог создал звезды и Землю из ничего,у других-Большой Взрыв произошел из ничего. А как понять термин *множество параллельных Вселенных*,и что человек может одновременно находиться в разных параллельных мирах? А фазовый переход второго рода?Это ведь не объяснить на пальцах.Крч,это не та тема,которую можно обсуждать в кратких перерывах между ремонтами) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| teledok 25/03/2020 08:11 |
P.S. Придерживаюсь теории "Высшего разума". Постепенно ухожу от "чистого атеизма". |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 25/03/2020 09:04 |
Пытаясь все объяснить и доказать с научной точки зрения - это конечно хорошо и правильно.Но человек сам по себе настолько ограничен в своих возможностях, что некоторые вещи нужно принимать на Веру.
Мы не знаем и трилллионной доли тех процессов , которые происходят во Вселенной , зато с легкостью некоторые отвергают иногда то , что происходит или происходило вокруг нас. виктор-теледоктор, Эти факты уже приводились неоднократно, их просто некоторые пытаются не замечать, потому как ПисАние воспринимают в буквальном смысле, это Мелиор пытался объяснить не раз , но все как об стенку горох. И многие великие ученые , были глубоко верующими людьми. Наличие экстрасенсов, гипноза признают , а Бога отрицают, также не имея на это никаких доказательств.
Есть хорошая мудрость. Труднее всего бороться с самим собой, ведь силы-то равны. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| jurij+ 25/03/2020 11:46 |
Нет доказательств-за. И нет доказательство - против. Поэтому - по барабану и то и другое. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 25/03/2020 13:35 |
Если и эти слова до вас не дойдут, я не знаю тогда, как вообще с вами разговаривать! |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| jurij+ 25/03/2020 13:41 |
Не надо ничего доказывать и не надо ничего навязывать.
Этого будет достаточно. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 25/03/2020 17:02 |
Здесь ты настолько точно сформулировал, что ни отнять ни прибавить.
Ведь можешь иногда, но не хочешь.
Поэтому согласен. Спорить с верующим о достоверности написанного в Библии не имеет смысла. Ибо ты очень правильно подметил - вера не требует доказательств. На этой ноте можно было бы подвести черту. А Виктор всё пытается мне растолковать соответствие святого писания с реальным устройством мира. Не может быть такого и не должно быть. Наука и религия это две разные плоскости, и назначение у них разное. ДОБАВЛЕНО 25/03/2020 18:13
Даже если он есть, к христианской религии тот разум не имеет никакого отношения. Впрочем... человеку самому решать во что верить.Можно придумать высший разум и верить в него. Но проявлений его не увидеть и на качестве жизни это никак не скажется. Точно так же как вера и в загробную жизнь, это ровным счётом ничего не даёт в этой земной жизни. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 25/03/2020 17:33 |
Всё правильно. Это эволюция Вселенной. Эволюция Земли и всего живого на планете тоже есть составная часть эволюции вселенной. Никто не знает как возникла Вселенная. Достоверно известно лишь то, что она расширяется. Это видно по преобладанию красной составляющей части спектра излучения звёзд. Человеку многое ещё предстоит открыть. Но отсутствие информации и невозможность объяснить происхождение вселенной это не повод приписывать всему этому божественную природу. Процессы происходящие во вселенной не имеют никакого отношения к христианскому пятикнижью. А насчёт веры и что я думаю о верующих, я уже свою позицию высказал. Нет смысла повторять её десятки раз. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 25/03/2020 17:44 |
Nik_Al,
Тогда зачем спрашивал почему в Библии нет мамонтов и ледникового периода? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 25/03/2020 17:48 |
Николай, нас объединяет одно всех,. это предстоит проверить на практике каждому из нас.Это тоже факт не требующий доказательств.
Как же он может дать и в этой земной жизни , если ты Его отвергаешь? Более того , что не дается в этой жизни идет свыше.В каждом событии , есть свой смысл.Случайностей не бывает. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 25/03/2020 17:50 |
Да разговор как-то незаметно перешёл в ту плоскость, что всё написанное там правда. Да пожалуй, глупо требовать от Библии описания этого. ДОБАВЛЕНО 25/03/2020 18:56
Олег, ты как индивидуум.. можешь считать и думать как угодно. Это дело личное. Кто в него верит, для того он есть. Все наши фантази - работа мозга, обусловленная взаимосвязью нейронов. Именно они формируют картину картину окружающего мира. Природе всё равно верим мы или нет и во что верим. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 25/03/2020 18:02 |
Ну а зачем тогда поднимать эти темы с завидной регулярностью , в чем ты меня упрекал и не раз?
Судить о священниках ?Отрицать Бога? Правильно все индивидуально и у каждого свои внутренние противоречия . Другое дело найти в себе силы , чтобы простить человека сделавшему тебе зло , и пожелать ему добра .У меня такое было и не раз.Это называется смирение.А нужно оно для того , чтобы не множить зло. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 25/03/2020 18:09 |
Кстати,в Библии есть интересное место,Исаия 26:18.
Синоидальный перевод звучит так : "так Были беременны, мучились – и рождали как бы ветер; спасения не доставили земле, и прочие жители вселенной не пали". Получается,что уже тогда люди писали прямым текстом(согласно переводу) что мы не одиноки во Вселенной и существует жизнь на других планетах? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 25/03/2020 21:02 |
Это в какой книге? Мы говорим о Ветхом завете, где даже близко нет упоминание о вселенной. Ну и потом... нельзя исключать того факта,что Библия неоднократно переводилась и в этот перевод в соответствии с требованием времени сознательно вводились ̶и̶с̶к̶а̶ж̶е̶н̶и̶я̶ корректировки с определённой целью, привязать её к современным научным открытиям. Этим страдает не только Библия, а многие религиозные учения. Коран напичкан подобными трактовками по самое нехачу. Да так... что Библия нервно курит в сторонке.
Ну вот, взять хотя бы эпизод о расширяющейся Вселенной. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 25/03/2020 21:09 |
Как это в какой?Я ж написал-книга Исайи 26:18 ,Ветхий завет.Не знал о такой? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 25/03/2020 21:11 |
Мне в детстве тётка рассказывала о том, что в Библии написано про конец света который состоится в 2000 году. Когда я спрашивал её почему она так верит этой книге.. она отвечала, что всё написанное там - сбывается. И в "доказательство" приводила примеры ,что в библии написано о том как весь мир будет опутан паутиной и вокруг нас полно будет бегать железных урчащих зверей. Несложно было догадаться, что паутина это провода (ну щас ещё виртуальная добавилась - интернет), а железные звери - автомобили.
ДОБАВЛЕНО 25/03/2020 22:30
Нашёл. Ты её... смотрю, очень внимательно читал.
Ну я тебе выше ответил - это не является фактом научности сего писания. Под термином Вселенная тогда подразумевалось просто пространство, и никакой не космос. Уже потом в эпоху научных открытий оно стало олицетворять космос. А ты всё копаешь... знакомые буквы ищешь.
Если не веришь - смотри сам происхождение этого слова.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ВтораяСволочь 25/03/2020 21:32 |
Так кто ответит на вопрос:у Адама был копчик и сколько ему было лет "при рождении"? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 25/03/2020 21:38 |
Скажу больше-в Новом Завете есть текст,в котором можно узреть описание взрыва реактора в Чернобыле. "Третий ангел вострубил, и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод. Имя сей звезде «полынь»; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли ".(Отк .8 :10) Из словаря: Полы́нь обыкнове́нная, чернобы́льник, чернобы́ль — вид многолетних травянистых растений. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 25/03/2020 21:44 |
Я никогда не сомневался в том, как хорошо и продвинуто работает фантазия и воображение у верующих. Некоторых даже Бог навещает и они с ним разговаривают.
Не, ты лучше про "конец света" объясни. Когда нам его ждать? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 25/03/2020 21:50 |
Конец света подробно описан в Откровениях Иоанна(Апокалипсис).Но никаких дат там нет. Я нес.раз пытался ее читать,но ничего не понял  .Самая трудная часть Библии для понимания.По моему,ее вообще ни один человек не понял.Тыщу разных объяснений от разных людей в мире,о чем там написано. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 25/03/2020 21:52 |
Это великая тайно. Но точно известно, у тех людей которые жили в пещерах и охотились на мамонтов... хвостов уже не было. Зато самок своих они топтали по чёрному. И но понятно. Экстремальные условия жизни и антисанитария в пещерах уносящая бесчисленное количество жизней требовали усиленных темпов размножения. Причём, долгое время процветало кровосмешение. Что вообщем-то по Библии не является грехом. Ведь дети Адама и Евы тоже размножались кровосмешением.
Или даже взять к примеру праведного Ноя. Он ведь во время и после потопа тоже каким образом продлил свой род? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 25/03/2020 21:57 |
Ной-знаменитая личность.Первый алкоголик на Земле.
Отец Хама,от которого пошли негры.
ДОБАВЛЕНО 25/03/2020 23:03
Ничего особенного.Праведник Лот чтобы продлить свой род,переспал со своей дочерью.В оправдание Лота можно сказать,что в момент инцеста он был невменяем,точнее ,он был шибко пьян. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 25/03/2020 22:04 |
Вот объясни. как можно написать русским языком такую мешанину.. чтобы мозг её не воспринимал? Не кажется ли тебе, что это специально было запутано? По поводу конца света. Физически он неизбежен. Ибо это закон природы - всему есть конец. Солнце истратив запасы водорода перестанет существовать, превратившись в белого карлика. Но перед этим оно сожжёт землю. Только вот... доживёт ли до этого человечество? Скорей всего оно само себя уничтожит, если до этого не успеет покинуть землю. Рождение и угасание жизни во вселенной - естественный процесс. История Земли, всего лишь один из эпизодов этого процесса, который идёт во вселенной постоянно. Человек не одинок во вселенной. Среди миллионов галактик явно где-то есть островки разумной жизни. Но масштабы вселенной настолько огромны.. что наладить контакт практически невозможно. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 25/03/2020 22:06 |
Чет устал я после трудового дня.Всем пока.Завтра продолжу.
Насчет гибели человечества можно поговорить о таинственной планете Нибиру.Она нас всех убьет. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 25/03/2020 22:09 |
Ну да, господь спокойно взирал на всё это безобразие... и возмутился только тогда, когда это приняло поистине гигантские масштабы. И лишь тогда он послал на Содом и Гомору огненный дождь.
Значит.. если понемногу, инцестом заниматься можно?
ДОБАВЛЕНО 25/03/2020 23:14
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 26/03/2020 11:47 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 26/03/2020 14:49 |
И не должен понимать. Это не для уровня занимающихся заменой подшипников в барабанах.
Но когда религиозный, глубоко почитающий священные тексты не понимает о чём в них говорится... это нонсенс. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ВтораяСволочь 26/03/2020 23:48 |
Алё,что там с копчиком? Или он только у меня,а все от Адама |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 27/03/2020 02:06 |
ВтораяСволочь, Библия утверждает, что человек сотворён по подобию божьему. Никак не ожидал, что Бог хвостатый.
 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 27/03/2020 09:26 |
Так люди еще и с рогами невидимыми бывают.С виду вроде человек , а внутри черт.Разницу в эволюции улавливаете? Вроде взрослые и умные , а ведете себя как дети.
Постебаться захотелось, ? Нет никакого желания. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ВтораяСволочь 27/03/2020 11:42 |
lenin, ты от Адама и у тебя нет копчика? Есть ещё среди нас инопланетные. Тоже без копчика,но с большими головами. В отличие от полудурков,с копчиком, они слепили ДНК и притаранили её на Землю.С тех пор сгусток космического разума или отупел, или плюнул на это дело и больше не проявлялся. Да и создатель Адама похоже тоже забил на всё и брата ему лепить не стал... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| jurij+ 27/03/2020 13:34 |
https://cs10.pikabu.ru/post_img/2020/03/27/5/1585293914170184774.webm |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Мелиор 27/03/2020 14:19 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 27/03/2020 15:51 |
lenin, ну я и не отрицаю. Я ведь говорил, чертей во мне хватает.
И что плохого в том.. что я привёл реальные факты? Или боголюбов коробит от факта, что человек произошёл от обезьяны? Но это факт. Человек всего лишь отдельный развившийся примат, получивший доминирование на планете в результате развития мозга, верней его больших полушарий. ДОБАВЛЕНО 27/03/2020 17:03
Мелиор, увы, Во мне чертей дюжина... Созданный по подобию божьему.. это именно ТЫ. 
Тем более знаешь божью науку наизусть.
Тебя задевает, что ты не мыслишь в квантовой физике? Каждому своё. Невозможно знать всего. Кухарка и клоун не должны управлять государством... так и мы не обязаны всего знать. Но в части изучения своего предмета - ДОЛЖНЫ. Это факт.
Если не знаешь предмета - значит ты плохой ученик. Чтоб тебе понятней было Славик, приведу тебе такую историю: К священнику в машину села монахиня. Едут, и вдруг он кладёт руку ей на колено. Монахиня говорит: «Святой отец, помните Псалом 129!» Священник смущается, убирает руку. Но через какое-то время опять кладет руку ей на ногу. Монахиня повторяет: «Отец, помните Псалом 129!». Священник извиняется: «Простите, сестра, но плоть слаба». Добравшись до монастыря, монахиня тяжело вздыхает и выходит. Приехав в церковь, священник находит Псалом 129. В нем говорится: «Ищи выше ты обретёшь желаемое». Мораль истории: если Вы плохо знаете свою работу, многие возможности для развития пройдут прямо у Вас перед носом. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 27/03/2020 16:31 |
ВтораяСволочь, не, ты лучше по ребро его спроси. Все ли рёбра там на месте? Или уже отросло взамен выломанного?
ДОБАВЛЕНО 27/03/2020 17:36 jurij+, Интересный вопрос. Каков вклад святой церкви, её "божественной силы" с её молитвами в победу над чумой и оспой? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 27/03/2020 17:28 |
Плохо то Николай , что ты гордишься своими недостатками.И не нужно все сказанное , воспринимать на свой счет. Ну а копчик у меня есть также как и аппендикс с ребрами.Как и у всех. Если ты не понимаешь о чем речь или делаешь вид , что не хочешь понять-это твое личное дело. Ну а насчет Адама и Евы .Господь создал их вначале бестелесными в виде Святого Духа , но ты сейчас подумаешь ну придурок или что все дебилы кто так думает. Ты вырежи из камня человека , хоть 10 ребер выдери из него, он от этого не оживет. И не нужно сравнивать священников и монахов с Богом , что же говорить о нас . Они такие же люди как и мы все.Только лишь с одной разницей, ты ставишь себя выше Бога , потому как с такой настойчивостью отрицаешь его. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 27/03/2020 17:51 |
Чего к копчику пристали?Это не рудимент,он играет важные функции в организме человека,так же как и аппендикс.
Аппендикс уже пробовали удалять младенцам ,пока не выяснили что из-за этого снижается иммунитет.Советую атеистам-дарвинистам больше читать научной литературы а не скалить зубы по поводу и без повода. Полудуркам второй-третьей-четвертой и пятой степени и прочим сволочам лишь бы потроллить,иначе не уснут,будут страдать или поносом или запором. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| MPS20 27/03/2020 18:15 |
Nik_Al, вопрос, как бы даже не всерьез - хотел бы ты, чтоб Бог существовал? Или ты абсолютно равнодушен по этому поводу?
ДОБАВЛЕНО 27/03/2020 18:21 Ура! Кто-то еще проголосовал за 100 000 рублей Я рад хотя бы просто тому, что Человечество в лице участников этого форума не обходит вниманием этот пункт .
Вместо унылого, предвзятого "нисколько"... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ВтораяСволочь 27/03/2020 18:35 |
виктор-теледоктор, что мешает всемирному разуму слепить ещё что -нибудь? Притом делов -то: взял и слепил какую -нибудь фигню на благо земных полудурков.Как-то завяло творчество идолов сектантов.Видно постарели и деградировали,а раньше -то как творили |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 27/03/2020 18:47 |
Про сектантов говорите ,а что в вашем определении секта и идолы ?Сформулируйте. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 27/03/2020 19:07 |
ВтораяСволочь, а может и слепил всемирный разум кое кого,кроме нас,земных тараканов под названием гомосапиенс..Где нить существует уже супернавороченная цивилизация,для которой слетать в соседнюю галактику-все равно что сходить в ларек за сигаретами.Прилетают иногда к нам и наблюдают,как мы тут убиваем друг друга в локальных войнах,и ждут,когда мы друг друга перебьем.Или коронавирус запустят,чтоб мы испугались и затаились по щелям и не убивали друг друга. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 27/03/2020 19:14 |
Даже ответ предвижу, Бог он в душе и не обязательно для этого соблюдать традиции.
Тогда почему вы его отрицаете?Или считаете , что ваша индивидуальная вера правильнее всех? Более того до 40 лет я думал точно также ,но Бога никогда не отрицал и тем более не хулил. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 27/03/2020 19:14 |
Надеюсь,это не ты проголосовал с дополнительного аккаунта?Если это не так,то это просто грандиозно,я даже потерял дар речи в попытке прокомментировать такое чудесное событие. ДОБАВЛЕНО 27/03/2020 20:18 lenin, как думаешь,чей Бог сильнее?Религий много,и у каждой религии свой Бог.У кого Бог самый правильный? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 27/03/2020 19:25 |
Бог един для всех и религия тут не причем.Бог по определению не может быть неправильным.Но мысль твою тоже понял. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ВтораяСволочь 27/03/2020 19:53 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| MPS20 27/03/2020 19:56 |
виктор-теледоктор, нет. С дополнительных аккаунтов я не голосовал. Первый и последний раз я проголосовал со своего "естественного" аккаунта. И сделал это самым первым  ...
Да и 100 000 на жабку -то, не такая уж бешеная сумма.... Допустим нас - 100 000 000... Умножаем на 100 000... Получаем 100 000 000 000 000... Всего-то 100 триллионов рубликов... (или я просрал несколько нулей, перепроверьте меня) Олимпиада в Сочи обошлась в 1,5 триллионов. А ведь это всего лишь бюджетные расходы были... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 27/03/2020 20:03 |
Идолопоклонничество говоришь.Хорошо.Вы почитаете своих родителей , близких и незнакомых людей, чтущих и уважающих вас ?
А даже если и нет , чтите и уважаете?Так вот это тоже самое..Мы разговариваем в разных плоскостях мышления. ДОБАВЛЕНО Март 27 2020 MPS20, Просто работать пробовали? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| MPS20 27/03/2020 20:05 |
lenin, а Вы?
ДОБАВЛЕНО 27/03/2020 20:12 lenin, ты чо там в Государство принес своей "работой"? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 27/03/2020 20:17 |
А почему решили , что тебе все должны? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| MPS20 27/03/2020 20:18 |
... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 27/03/2020 20:20 |
На себя посмотри, прежде чем о других судить. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| MPS20 27/03/2020 20:24 |
... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| lenin 27/03/2020 20:26 |
Молодец .Другого ответа и не ждал.На этом и закончим диалог. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| MPS20 27/03/2020 20:28 |
.... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ВтораяСволочь 27/03/2020 20:40 |
[quote="lenin"]Идолопоклонничество говоришь.Хорошо.Вы почитаете своих родителей , близких и незнакомых людей, чтущих и уважающих вас ?
А даже если и нет , чтите и уважаете?Так вот это тоже самое..Мы разговариваем в разных плоскостях мышления. ДОБАВЛЕНО Март 27 2020 У меня нет ни родственников,ни знакомых,ни каких других кумиров.Я ко всем отношусь абсолютно ровно.На колени не падаю и не молюсь лихорадочно.Ваша плоскость выше моей:вы от Адама ,а я от обезъяны.Мне не повезло |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| MPS20 27/03/2020 21:04 |
ВтораяСволочь,
откуда, профиль... ДОБАВЛЕНО 27/03/2020 21:08 С Марса??? С Венеры??? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| SASHATOD 27/03/2020 22:00 |
MPS20, Оно тебе надо,главное шо мы знаем кто он и чем дышит
Да кстати, у тебя раздвоение личности так кто ты седня? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| sas5308 27/03/2020 22:02 |
Кто то в залупу лезет. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| jurij+ 27/03/2020 22:02 |
Кагор против бормотухи?
Ставки делать будем? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| sas5308 27/03/2020 22:04 |
Опять пурга, опять пурга. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 27/03/2020 22:07 |
MPS20, ты пьян,иди спать.
 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| MPS20 27/03/2020 22:37 |
ДОБАВЛЕНО 27/03/2020 22:47
далась тебе "пурга" ... нечо не понимаю. Что имеешь ввиду? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 28/03/2020 01:40 |
виктор-теледоктор, у меня нет аппендикса. Уже много лет. И особого снижения иммунитета я не заметил.
ДОБАВЛЕНО 28/03/2020 02:46
Ага, так значит они будучи бестелесными согрешили? В Библии об этом не сказано. Странно, как можно было вкусить плодов познания с дерева.. если не было тела? Воистину... странны дела твои, Господи.
Как можно ставить себя выше того, чего нет? ДОБАВЛЕНО 28/03/2020 02:49
Равнодушен. Одно время он для меня существовал. Никакой разницы я не заметил. ДОБАВЛЕНО 28/03/2020 02:53
Учитывая какое огромное количество галактик во вселенной... этот факт куда более вероятен, чем существование бога. В нашем Млечном пути врядли... но в соседней Туманости Андромеды вполне возможно наличие планеты пригодной для жизни. Но правда никто их не лепил. Семена жизни разбросаны во вселенной и если они попадают на благодатную почву - прорастают. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Nik_Al 28/03/2020 02:12 |
lenin, похоже ты прав. Вот нашёл доказательства того, как Бог создал Адама, и Еву из его ребра. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| SeriesSteel 13/04/2020 15:03 |
Учитывая нынешний кризис, кто откуда заказывает запчасти/шины под весеннее ТО ? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| iv-9 15/04/2020 01:46 |
А вы не системообразующий?
https://russianstoday.ru/bukmekerskaja-kontora-popala-v-spisok-na-poluchenie-gospomoshhi/ |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| victorx 15/04/2020 17:36 |
12130руб. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Dune89 16/04/2020 16:20 |
её вроде как уже удалили из списка, после обращения в прокуратуру )))
В основном всегда изначально смотрю на автопро какие цены сейчас на определённые запчасти. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 16/04/2020 18:20 |
Ну все, второй из двухходовочки нарисовался, пора мочить |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| виктор-теледоктор 16/04/2020 18:30 |
БЕЗЫМЯННЫЙ, они размножаются как кролики |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 16/04/2020 18:48 |
виктор-теледоктор, дык что характерно я начал их как то отслеживать еще на подлете. Он еще только зарегился и пару невинных постов написал и сразу понятно зачем пришел. Некоторые умудряются свои 30 серебренников даже по нескольку раз заработать. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
