Церковь и деньги

валентин-сибиряк
20/05/2021 16:39
Одни от жизни такой в монастырь идут ,в кельи,другие в запой идут.Такая демократия-каждому своё. бяка

JohnK
20/05/2021 18:17
виктор-теледоктор, А на шестой фотке в камуфлированной юбке и кросах - это охрана монастыря?

n max
20/05/2021 18:22
JohnK писал:
виктор-теледоктор, А на шестой фотке в камуфлированной юбке и кросах - это охрана монастыря?

Это любитель дешёвого винца и мивины подмигивание

jurij+
20/05/2021 18:24
виктор-теледоктор, а тебя там случаем не снасильничали?
п.с. "задний двор" у нас то же не респектабельный. Но он есть и существует.И это есть в любой стране мира.
Правда мы живем параллельно с ним и стараемся не пресекается.
Каждому своё.

Nik_Al
20/05/2021 18:38
виктор-теледоктор писал:
Сегодня утром по делам ездил за город.По пути находится Боголюбовский женский монастырь.Он стоит вдоль трассы Москва-Казань.Не мог пройти мимо,решил зайти.

Витя, вот она спокойная жизнь! классно! А почему бы тебе тоже не пойти в монастырь? Тем более ты близок к Богу и убеждён в его существовании. Найдешь там покой и умиротворение. Что ещё нужно для полной гармонии и счастья?
Нет.. ну разумеется в женский я я тебе не предлагаю.улыбка Есть полно ведь и мужских монастырей.

jurij+
20/05/2021 18:47
Ильич уже какую неделю с женой семейный бюджет экономит живя и харчуясь в монастыре, и тут не показывается?
Это дома не свет, не вода не потребляется и на продукты тратиться не надо и готовить не надо.
Глядишь так на третью машина на экономит.
Он же не зря всё время нас в монастырь приглашает пожить, поработать...
Хитрый он однако, а прикидывается простачком. смех

виктор-теледоктор
20/05/2021 19:59
Nik_Al,
Цитата:
А почему бы тебе тоже не пойти в монастырь? Тем более ты близок к Богу и убеждён в его существовании. Найдешь там покой и умиротворение. Что ещё нужно для полной гармонии и счастья?

Я близок к Богу? Ха-ха,ты что там вкурил?Таежных шишек?
Я не представляю,как там можно жить без другого пола,телевизора,интернета,без пива и музыки.Это для избранных.Как то давно писали,что у них паспортов нет(типа дьявольская бумажка) и никаких ИНН нет.Живут как на другой планете по своим законам.
Вот Ленин появится в теме-он объяснит.

jurij+
20/05/2021 20:13
виктор-теледоктор,
Цитата:
Я не представляю,как там можно жить без другого пола,телевизора,интернета,без пива и музыки.Это для избранных.

умора
Ай да маладца!!! Красиво завернул. классно!

MPS20
20/05/2021 20:22
Вряд ли там совсем уж спокойная жизнь. Все-таки человеческий коллектив...

sas5308
20/05/2021 20:41
Доброго колхозного.
Дохтор,да действительно не пора ли Вам начинать грехи замаливать.?

MPS20
20/05/2021 20:44
sas5308, не в тему пишете улыбка

jurij+
20/05/2021 20:44
виктор-теледоктор, они с этого живут.Другой зарплаты там нету.
Хотя мне так же эта агрессивная навязчивость совсем не по душе.

MPS20
20/05/2021 20:48
jurij+, скорей всего, ты не прав. Таким заведениям немало жертвуют "во искупление грехов" богатые мира сего. Торговлей свечками и иконками такую махину содержать не получится.

jurij+
20/05/2021 20:54
MPS20, а как распределение средств идет? Так же как в государстве. Есть дотационные ̶ о̶б̶л̶а̶с̶т̶и̶ храмы, а есть Московская епархия.
Есть ещё Ильич, который всегда приглашает поехать пожить в храме , поработать... подмигивание

виктор-теледоктор
20/05/2021 21:00
MPS20, ты прав,им много чего дарят.Некоторые подарки потом продают.
Не так давно мужик один возмущался.Монастырские сестры дали объяву что продают автобус за лимон,мужик долго торговался с ними,скиньте 100 тыщ,мол автобус убитый и не стоит таких денег.
Тем более автобус дареный,подарок от какой то фирмы.
Крч мужик разругался вдрызг и автобус не купил.

JohnK
20/05/2021 21:02
jurij+ писал:
виктор-теледоктор, они с этого живут.Другой зарплаты там нету.
Хотя мне так же эта агрессивная навязчивость совсем не по душе.
Да, все это замечательно. Только есть большая разница, например: Коля печерский мастер работает имеет конечно денежку на нее и живет, в этом году уменьшил свои налоги но все равно их платит. А вот те монахини, да и вообще все кто связан с РПЦ никаких налогов не платят. Зато комерция как у циган - Добрый молодец купи коня. смех

MPS20
20/05/2021 21:12
jurij+, я сужу по себе. Например, если бы я "урвал" миллиард рублей, и при этом чувствовал бы, что совесть моя не чиста, то, так и быть, пожертвовал бы миллионов пятьдесят какому-нибудь монастырю. Я уверен, что от моего скромного вклада не не откажутся, да еще и пообещают за меня всерьез молиться Богу.
А рублевых миллиардеров (думающих так же, как и я) в России очень и очень немало.

виктор-теледоктор
20/05/2021 21:18
JohnK, погуглил инет,РПЦ платит ли налоги? .
Платит. Но далеко не все и не всегда. В ряде случаев закон предоставляет религиозным организациям льготы по налогам.
А вот, например, по транспортному налогу закон льгот для религиозных организаций не предусматривает. На общих основаниях платят налоги (подоходный, транспортный, земельный, на имущество) и священнослужители, вне зависимости от принадлежности к той или иной конфессии.

JohnK
20/05/2021 21:46
виктор-теледоктор писал:
JohnK, погуглил инет,РПЦ платит ли налоги? .
Платит. Но далеко не все и не всегда. В ряде случаев закон предоставляет религиозным организациям льготы по налогам.
А вот, например, по транспортному налогу закон льгот для религиозных организаций не предусматривает. На общих основаниях платят налоги (подоходный, транспортный, земельный, на имущество) и священнослужители, вне зависимости от принадлежности к той или иной конфессии.
Не, речь же про их деятельность коммерческую с нее налоги не платят. Мы же говорим не за все налоги РФ, а за те которые идут с деятельности РПЦ с чего они кормятся. Тут же надо разделять, что к чему, например в магазинах они тоже себе что то покупают - НДС же взимается, никто же для них отдельную цену не выставляет. смех

Мелиор
20/05/2021 21:58
виктор-теледоктор, отличный репортаж! классно!
Я бывал во многих монастырях. У нас в Крыму их очень много. Есть в виде церкви, есть пещерные обители, есть в центре города, а есть далеко в горах. Есть в Севастополе на Фиоленте прямо на тропинке на пляж. Люди ходят в купальниках, монахам такое вот искушение.
виктор-теледоктор, я листаю твои фотки и думаю, сейчас начнется обсуждение финансовой стороны монастырской жизни. Точно. Мало кто понимает слова "Кесарю-кесарево, а Богу-Богово"

MPS20
20/05/2021 22:08
Мелиор писал:
Мало кто понимает слова "Кесарю-кесарево, а Богу-Богово"

Я понимаю. И осмелюсь заметить, что "Кесарево и Богово" существуют "душа в душу".

Ural335
20/05/2021 22:13
Синячек, что спит на остановке после употреблении дешёвого винца - свободный человек. Раньше была бы статья за тунеядство с приводом в вытрезвитель, с последующим осуждением в коллективе и взятием на поруки. Теперь - не тронь, он выбрал свободу. У других свобода в монастыре жить, у третьих коров пасти, у кого то ремонтить технику и т.д. По поводу торговли, скорее всего эта деятельность на территории монастыря и рассчитана на туристов. Друг дружке (вернее подруга подружке) они явно свечи и иконы не продают. Такой бизнес есть вокруг любого туристического культового сооружения. Самая мощная коммерция, видимо в Иерусалиме. Доходы скорее всего идут в общаг (деньги на краску, новый инвентарь), а продавщица на процентах. Та что особо навязчивым маркетингом занимается, ипотеку детям помогает оплатить. Как умеет вертится, она уверена, что бог её простит. К любым навязчивым продаванам есть подход, после которого они улыбаясь уходят не с чем.
А про налоги, да хрен бы с ними. Пусть лучше будут красивые храмы с золотыми куполами. Налоги производители и продавцы материальных ценностей заплатят, духовные лучше пусть душами людскими занимаются. Занятие это серьезное и не бесплатное. Одна индийская философия говорит : "Верить или не верить в бога - занятие бестолковое, его можно постигать или не постигать" Человек часто верит во всякую ерунду: рекламе хренорезок, производителям пельменей; верит, что колеса на машине пройдут сезон, верят соседу алкашу. Бог выше этого.

Nik_Al
20/05/2021 22:17
виктор-теледоктор писал:
Nik_Al,
Цитата:
А почему бы тебе тоже не пойти в монастырь? Тем более ты близок к Богу и убеждён в его существовании. Найдешь там покой и умиротворение. Что ещё нужно для полной гармонии и счастья?

Я близок к Богу? Ха-ха,ты что там вкурил?Таежных шишек?
Я не представляю,как там можно жить без другого пола,телевизора,интернета,без пива и музыки.Это для избранных.Как то давно писали,что у них паспортов нет(типа дьявольская бумажка) и никаких ИНН нет.Живут как на другой планете по своим законам.
Вот Ленин появится в теме-он объяснит.

Ну ты же веришь в Бога. Сам говорил. И церковь наверное посещаешь. Ну и потом ты ещё говорил, что тайно венчался в церкви, тогда ещё при СССР. Нельзя быть наполовину беременным. Ты уж тогда определись, есть Бог или нет? голливудская улыбка А если он для тебя существует.. так что плохого в стремлении быть к нему ближе? Добровольно отказаться от многих соблазнов это верх совершенства. Там на небесах воздастся.

виктор-теледоктор
20/05/2021 23:52
Nik_Al писал:

Ну ты же веришь в Бога. Сам говорил. И церковь наверное посещаешь. Ну и потом ты ещё говорил, что тайно венчался в церкви, тогда ещё при СССР. Нельзя быть наполовину беременным. Ты уж тогда определись, есть Бог или нет? голливудская улыбка А если он для тебя существует.. так что плохого в стремлении быть к нему ближе? Добровольно отказаться от многих соблазнов это верх совершенства. Там на небесах воздастся.

В церковь захожу очень редко,только когда еду специально,с экскурсией,или просто полюбоваться чем то конкретно,например фресками Андрея Рублева.Не причащаюсь.На исповеди никогда не был.Посты не соблюдаю.В крестных ходах не участвую.Вот такой из меня верующий.
Не скрою,интересуюсь историей религий и древнерусским каменным зодчеством,археологией и историей древней Руси.
В храмах бываю всего пару раз в год,не чаще.В черте города 2 мужских монастыря и 1 женский,в последний раз был там лет 5 назад.
Вообще,это очень щекотливая и многогранная тема "Веришь ли Ты в Бога?" и обсуждать ее на техническом форуме нет смысла.

ДОБАВЛЕНО 21/05/2021 01:17

Мелиор писал:
Мало кто понимает слова "Кесарю-кесарево, а Богу-Богово"

У Тициана есть картина "Динарий Кесаря" на эту тему.
Как говорится,не убавить не прибавить.



ЕМХ
21/05/2021 00:46
Был у нас один из объектов - трапезная в женском монастыре. И один из бригадиров - психопат с погонялом Лютый. Так его там особо бесы одолевали, нам с Натаном нервы портил, звонил, что снова железку очередную найти не может или как монтировать не понимает.

leniin49
21/05/2021 00:56
---

виктор-теледоктор
21/05/2021 07:07
ЕМХ писал:
Был у нас один из объектов - трапезная в женском монастыре. И один из бригадиров - психопат с погонялом Лютый. Так его там особо бесы одолевали, нам с Натаном нервы портил, звонил, что снова железку очередную найти не может или как монтировать не понимает.

Эээ...Это не тот Натан,который Натан Щаранский,известный диссидент и отказник?

tynalex
21/05/2021 09:43
Вчера Ильич тут высказал своё мнение на эту тему, потом затёр. Видимо понял, что куйню сморозил. Наверное под "газом" был.... Хотя вроде как четверг.

виктор-теледоктор
21/05/2021 10:27
tynalex, я успел прочитать его пост.Там знакомое "выничонипанимаете в монастырской жизни".

MPS20
21/05/2021 21:20
виктор-теледоктор, ну, давайте, как уж Вы там на самом деле "побывали" браво!, выкладывайте...

ДОБАВЛЕНО 21/05/2021 21:44

виктор-теледоктор, Нихрена ты там не побывал подшучивать, дразнить
Ты зашел - и вышел

подшучивать, дразнить

Nik_Al
21/05/2021 22:13
виктор-теледоктор писал:
tynalex, я успел прочитать его пост.Там знакомое "выничонипанимаете в монастырской жизни".

виктор-теледоктор, Никак не ожидал такое услышать от тебя - человека верующего в Бога.. в адрес такого же верующего.
Это мне позволено глумится, потому как я махровый атеист. голливудская улыбка
Тролить человека верующего.. тебе такое не к лицу. Ты меняешься прямо на глазах, я тебя не узнаю.

jurij+
21/05/2021 23:04


JohnK
22/05/2021 09:26
Мелиор писал:
виктор-теледоктор, я листаю твои фотки и думаю, сейчас начнется обсуждение финансовой стороны монастырской жизни. Точно. Мало кто понимает слова "Кесарю-кесарево, а Богу-Богово"
А почему бы и нет. Мы же не говорим о конкретно этом манастыре, кстати скорее забытый своим метрополитом, а о их доходах РПЦ на уровне попрошайничества, цыганской коммерции, вливаниями из бюджета и желающих очиститься (хотя очищения никакого не будет) и при этом ни копья налогов.
Ну и да: богу-богово, кесарю-кесорево (сечение подмигивание ), слесарю-слесорево, программисту-программнокодово и железово, металугргусталевару ну тоже железово. Все круг замкнулся. смех
Не сочтите за бред. смех

MPS20
22/05/2021 10:42
Кто мне ночью писал в личку, а потом удалил?

виктор-теледоктор
22/05/2021 11:07
Закусывал бы,что ли
MPS20 писал:
Как же уже задрало это Пьянство!!!
Господи, помилуй...
Хочется в баню пойти, и там повеситься...


MPS20
22/05/2021 11:14
виктор-теледоктор, ух ты, где ты это нарыл? Помню, писал такое. Было.

ДОБАВЛЕНО 22/05/2021 11:28

Давайте лучше про монастырь что-нибудь подшучивать, дразнить

sas5308
22/05/2021 12:40
Доброго колхозного.
Правильно что Ленин ,он же Ильич, он же номер 48 и 49 подмигивание
Свалил от Вас . подшучивать, дразнить грешников.

ДОБАВЛЕНО 22/05/2021 13:44

MPS20, Вы голубям еще должны памятник поставить подшучивать, дразнить
с удовольствием насравши.

tynalex
22/05/2021 14:23
MPS20,
Цитата:
Давайте лучше про монастырь что-нибудь

Вот Ильич подтянется вечерком на форум, он тебе расскажет и про монастырь и храм Божий и всё остальное. Сегодня суббота, после службы скорее всего.
улыбка

MPS20
22/05/2021 15:37
Какая несправедливость... Почему один ведет благочестивые проповеди, а у другой начинает срач? Или разница в том, из какого источника употребить?

SASHATOD
22/05/2021 15:37
виктор-теледоктор,
Цитата:
домонгольского периода.

А монгол спросить за монголо-татарское иго,они в курсе подмигивание смех

Мелиор
22/05/2021 17:17
JohnK писал:
Мелиор писал:
виктор-теледоктор, я листаю твои фотки и думаю, сейчас начнется обсуждение финансовой стороны монастырской жизни. Точно. Мало кто понимает слова "Кесарю-кесарево, а Богу-Богово"
А почему бы и нет. Мы же не говорим о конкретно этом манастыре, кстати скорее забытый своим метрополитом, а о их доходах РПЦ на уровне попрошайничества, цыганской коммерции, вливаниями из бюджета и желающих очиститься (хотя очищения никакого не будет) и при этом ни копья налогов.
Ну и да: богу-богово, кесарю-кесорево (сечение подмигивание ), слесарю-слесорево, программисту-программнокодово и железово, металугргусталевару ну тоже железово. Все круг замкнулся. смех
Не сочтите за бред. смех
Да нет, говорите... Просто забавно, как только начинается разговор о Боге, церкви, монастыре, священниках и т.д., он тут же, не через какое-то время, а тут же, переходит на подсчет денег в кармане РПЦ. Я понимаю, что считать деньги в чужих карманах это наше все, но это так же нелепо, как если бы любой разговор о деньгах, банках, инфляции... тут же переходил на церковные темы. Почему-то связь всегда только в одном направлении смех Из этого я делаю вывод, что это просто обычная человеческая зависть

Nik_Al
22/05/2021 17:24
Мелиор писал:
Я понимаю, что считать деньги в чужих карманах это наше все, но это так же нелепо, как если бы любой разговор о деньгах, банках, инфляции... тут же переходил на церковные темы. Почему-то связь всегда только в одном направлении смех Из этого я делаю вывод, что это просто обычная человеческая зависть

Ну точно так же как и как о дворцах. Как только посмотрят очередной видеоролик на эту тему.. сразу выходят на улицы. голливудская улыбка
Это что? Не зависть разве?

JohnK
22/05/2021 17:33
Мелиор писал:
JohnK писал:
Мелиор писал:
виктор-теледоктор, я листаю твои фотки и думаю, сейчас начнется обсуждение финансовой стороны монастырской жизни. Точно. Мало кто понимает слова "Кесарю-кесарево, а Богу-Богово"
А почему бы и нет. Мы же не говорим о конкретно этом манастыре, кстати скорее забытый своим метрополитом, а о их доходах РПЦ на уровне попрошайничества, цыганской коммерции, вливаниями из бюджета и желающих очиститься (хотя очищения никакого не будет) и при этом ни копья налогов.
Ну и да: богу-богово, кесарю-кесорево (сечение подмигивание ), слесарю-слесорево, программисту-программнокодово и железово, металугргусталевару ну тоже железово. Все круг замкнулся. смех
Не сочтите за бред. смех
Да нет, говорите... Просто забавно, как только начинается разговор о Боге, церкви, монастыре, священниках и т.д., он тут же, не через какое-то время, а тут же, переходит на подсчет денег в кармане РПЦ. Я понимаю, что считать деньги в чужих карманах это наше все, но это так же нелепо, как если бы любой разговор о деньгах, банках, инфляции... тут же переходил на церковные темы. Почему-то связь всегда только в одном направлении смех Из этого я делаю вывод, что это просто обычная человеческая зависть
Да, забавно. Только где есть деньги бога нет. Пора бы это уже знать.
Богатый не тот у кого денег вагонами грузить можно, а тот кто ближе к богу. Как то так.

ДОБАВЛЕНО 22/05/2021 19:34

Nik_Al писал:
Мелиор писал:
Я понимаю, что считать деньги в чужих карманах это наше все, но это так же нелепо, как если бы любой разговор о деньгах, банках, инфляции... тут же переходил на церковные темы. Почему-то связь всегда только в одном направлении смех Из этого я делаю вывод, что это просто обычная человеческая зависть

Ну точно так же как и как о дворцах. Как только посмотрят очередной видеоролик на эту тему.. сразу выходят на улицы. голливудская улыбка
Это что? Не зависть разве?
Коля, понимаешь какая штука - вообще мимо кассы. Ты уж не обессудь.

RomanRB
22/05/2021 17:48
Всё, 3,14здец. Опять хорошую историческую тему испортили....

Nik_Al
22/05/2021 18:01
RomanRB писал:
Всё, 3,14здец. Опять хорошую историческую тему испортили....

Вечером подчистим.

Мелиор
22/05/2021 19:39
JohnK писал:
Мелиор писал:
Из этого я делаю вывод, что это просто обычная человеческая зависть
Да, забавно. Только где есть деньги бога нет. Пора бы это уже знать.
Богатый не тот у кого денег вагонами грузить можно, а тот кто ближе к богу. Как то так.
Правильно. Но вот какая штука - в этой теме изначально денег не было, а Бог был. Как только начали говорить о деньгах, Бог из темы ушел. Так как мы можем судить монахов и священников, если даже в теме про монастырь, не можем не говорить о деньгах? Как сказано "соломенку в чужом глазу замечаем, а бревна в своем не видим." Вон, Коля, брякнул что-то невпопад, ты сразу заметил, а деньги в теме про монастырь точно так же невпопад, ведь изначально тема не про деньги.

ДОБАВЛЕНО 22/05/2021 20:50

Вот мне почему-то вообще все-равно, сколько налогов платит церковь, какая зарплата у батюшек, на какой машине ездит патриарх, сколько прибыли приход имеет на свечках и т.д. Это все-равно, что идти на балет "лебединое озеро" и не смотреть представления, а интересоваться сколько получают артисты, какой навар у гардеробщика, сколько позолоты на люстре и как зовут любовницу режиссера. Ну это же мелко и пошло! А потом еще говорить "нет, мне спектакль не понравился, там в буфете наценка 300 % смех Или: "как можно танцевать Одетту и быть любовницей режиссера?!" смех Вот про это и сказано "Кесарю - кесарево, а Богу- Богово"

Ural335
22/05/2021 21:11
Где тут лайки ставят? Последняя мысль была в десятку. С древних времён идёт спор между философами материалистами и идеалистами о первичности бытия. Но сама мысль уже давно закреплена: есть "материальное" и "духовное". Смешивать душу и деньги (средство обмена материальными ценностями) дело пошлое (греховное) и бестолковое. Счастливый не тот у кого много денег, а тот кто в гармонии со своей душой, а значит в гармонии с близкими и природой. Деньги нужны, конечно, но уровень счастья не зависит от уровня денег. Задача любой церкви и религии в целом: объединять людей, предложить им моральные правила, соблюдая которые, каждый человек приводит в баланс свой внутренний мир с окружающей действительностью. И чем дальше отвергает человек бога, мораль, душу, покаяние, любовь, тем он несчастнее и как следствие, его преследуют депрессии, болезни и страдания. Аминь.
Может зашкалил с мыслью, прошу простить и... всем бобра.

MPS20
22/05/2021 22:45
Разделили тему на кесарево и богово, теперь ни та, ни другая не будет развиваться. Как будто можно взять и так примитивно разделить то, что навеки сплелось воедино. Нет

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru