Посоветуйте надёжный A/V ресивер с Wi-Fi, BT, DLNA, 7.2. | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Ruskat 20/09/2021 20:28 |
Здравия желаю, товарищи.
SA VK91d задолбал со своими лотками и уже устал его чинить. Есть от него акустика, потому ищу для неё надёжный A/V ресивер с Wi-Fi, BT, DLNA, усправление с приложения Android, Количество каналов 7.2, мощностью 120 - 170 ват на канал. Акустика: Фронт: В.Ч, С.Ч 6 Ом, Н.Ч. 12 Ом. Саб 12 Ом. Центр и задние по 6 Ом. Хочу выкупить, возможно Б/У, нормальный ресивер. Из того, что понимаю, рассматриваю Denon AVR-X 2400h, Pioneer VSX-930 Максимум, до $600. Заранее благодарен за советы. |
||||||
| tynalex 20/09/2021 22:57 |
Ruskat,
Говно там (в этом центре музыкальном), а не акустика! Тем более чтобы под неё тратить 600баков на сомнительный ресивер. 
И о 120-170вт на каждый канал из семи, это для для лохов! Что бы такую мощность получить в номинале(при нормированном коэффициенте НИ), нужно от сети забирать под 1000 вт, это при КПД около 0, 9. Вот прикинь какой там должен стоять трансформатор и соответственно вес изделия. Импульсные блоки питания в высококачественных усилителях(ресиверах!) не канают. Нормальный, качественный усилитель (ресивер) с такой мощностью сегодня реально купить за подобные деньги(600-1000баксов) лишь из винтажной радиоппаратуры, до 2000годов выпуска.  |
||||||
| Ruskat 20/09/2021 23:28 |
tynalex, Давайте будем исдодить лишь из того, что имеется на сегодняшний день.
Акустика: Может и г-но, но пока меня устраивает. Мощность: Но что-то же за упомянутый бюджет мне всёравно надо взять. Если всё дерьмо: Что ж хорошего есть у вас ? |
||||||
| jurij+ 20/09/2021 23:45 |
tynalex,  в крайности шарахаться не надо.Что бы довести соседей за стенкой до белого каления, достаточно 25ватт на калал+саб
Но если у тебя свой дом, тогда можно выбирать себе рес с помощью весов, и тот который будет превышать в весе более 20и кг, можно рассматривать как потенциального кандидата к приобретению. Старые ресы они вобщем-то хороши но...не один из них никак не потянет современную коммуникацию с яблокоандройдами и пр.блюбуп тырнет перефирией. |
||||||
| tynalex 21/09/2021 11:01 |
Ruskat,
Ну давай вначале разберемся о мощности. Существует реальная мощность (это общепринятый стандарт DIN 45500, где P=U2/R при заявленном КНИ , где R- это сопротивление нагрузки) Существует так же мощность маркетинговая, которая написана на наклейках, передних панелях, да даже в описании, или проще сказать для лохов-покупателей !!! Реальная выходная мощность всего устройства не может превышать потребляемую, это закон физики. Поэтому когда видишь на передней панели той же автомагнитолы надпись 4*50вт, это для лохов !!!! Настоящая мощность при напряжении питания 14,4 вольта не выше 22вт на нагрузку 4ом максимум. При 12вольтах(когда не работает генератор) и того меньше. Всё это проверено с использованием соответствующей измерительной аппаратуры мною лично много лет назад, ещё когда работал в НИИ. Мощность в подобной технике (14,4вольта) можно поднять лишь повышением питающего напряжения, т.е. применения повышающих преобразователей (так реализовано в усилителях автомобильных). Вернёмся к стационарным усилителям (ресиверам). На задней стенке, помимо модели, указана потребляемая мощность от сети 220, к примеру 300вт, это говорит о том что , реально можно получить выходную мощность где то 2*130, это если там установлен трансформатор торроидальный, у них КПД достигает до 0,9. Если Шобразный, то примерно 0,7, то 2*100. Если каналов много(5-7,8), то соответственно будет значительно меньше и распределяться по каналам.
Я этим переболел уже. Что у меня было, ну начиная с СССР и позже это усилитель Бриг 001 (полностью соответствует своим параметрам, честных 2*50, 14, 2 вольта на выходе на нагрузку 4ома , был Technics SE-A900S, SU-С800U так же с честной мощностью. Была акустика , 35АС-1 НЧ динамик с кобальтовыми(не ферритовыми!) магнитами? что гайками на под ключ на 10 прикручены, были Sansui S-65, отличные колонки (честные!) были JAMO (4динамика), просто суперовские, за них по тем временам отвалил 500баксов. На сегодня ко всему потерян полный интерес, не нужна мне эта высококачественная музыка, да и пластинки покупать достаточно дорого сегодняшнему пенсионеру... Да и MP3, даже с битрейдом 320кЬ\сек всё равно уступает по качеству звучания тем же самым пластинкам, даже Апрелевского, или Рижского заводов. Дома на сегодня у меня две микросистемы: PANASONIC SA-PM20, работает в качестве усилителя и акустики для компа, и в зале микросистема SONY CMT-CPZ1.
Юра, да никто в крайности и не шарахается. Понятие о ватах очень относительное Честные 50вт на канал спокойно (с удовольствием) слушаются на Бриге с 35АС-1 в комнате 24кв.м. ( у меня такая была когда я жил в общежитии) Работает вертушка, или катушечник.  Почему так много кажется 50 ? Да потому что динамик 30ГД1 (компрессионный) НЧ в ней имеет очень низкое звуковое давление (0,1ПА), ему требуется моща, чтобы он нормально работал. А вот в вашей рижской радиоле (ламповой) Симфония - 2, в колонках установлены :6ГД2РРЗ прямого излучения (давление 0, 3ПА), а она кричит при мощности всего 6вт на канал не намного тише 50. Там не прямо пропорциональная зависимость. Например кинаповский динамик прямого излучения 2А9, при подводимой мощности всего 25вт, складывается впечатление, что сломает перекрытия между этажами, вот это громкость, просто невъепенная! Но почему такой динамик нельзя применить дома к примеру? А он требует для низкой граничной частоты акустики очень большого объёма AC, габариты растут АС, больше 100литров.... Вот и придумали компрессионники, хотя по качеству звучания они всё равно хуже.... За то пишут на 20 литровой колонке диапазон 30гц-20кгц для лохов опять же, которые не понимают что такое неравномерность АЧХ. Да и звук с большего объёма всё равно приятнее на слух, чем из пластиковой коробки. |
||||||
| kvn51 21/09/2021 11:49 |
tynalex,  |
||||||
| toto 21/09/2021 12:16 |
да :-)
дома пара колонок на 6гд2, ждут отправки на дачу. линза от сони ht-st7 и старенькая айва с хорошим звуком. на даче чуть проще, и аналог 10мас1 где-то лежит в увеличенном корпусе. плюс пучек активных колонок. зять саб подогнал, когда машину продавал зато голова не болит, после детского праздника :-) не мое конечно - 100 штук за ремонт просят http://images.vfl.ru/ii/1632215650/b968441f/35945513.jpg 
http://images.vfl.ru/ii/1632215774/9e469ab1/35945549.jpg  |
||||||
| jurij+ 21/09/2021 21:40 |
Denon AVR-X 2400h - крышку бы с него снять да глянуть из чего и как сложен. |
||||||
| sas5308 21/09/2021 22:50 |
tynalex, Нихера Вы задвинули. аудиофил однако.  |
||||||
| jurij+ 21/09/2021 23:02 |
sas5308, ага, ещё чуть чуть и провода из бескислородной меди со стрелочкй указывающий направление движения электронов начнем прогревать.  |
||||||
| igme 22/09/2021 15:44 |
"Старые ресы они вобщем-то хороши но...не один из них никак не потянет современную коммуникацию с яблокоандройдами и пр.блюбуп тырнет перефирией."
Эту фразу можно было закончить на многоточии  Нафига на УСИЛИТЕЛЕ (один хрен - ресивере) всякие яблоговноблюкоды??? Усилитель он только усиливает, аналоговый сигнал на входе (ну звук же по природе аналоговый), аналоговый на выходе. А уж на вход кому неймётся можно всякие доп. коробки цеплять с поддержкой чего угодно... |
||||||
| jurij+ 22/09/2021 16:21 |
Не уверен что нагромождение "коробок"каждая со своими управлением будет оптимальное решение.
Это получится приобрести эконом вариант и потом пытаться путём всяких допов получить современный средний или премиум ресивер. Тут у каждого всё же свои пристрастия и вкусы. А выбор ресиверов сегодня на рынке на все потребности.  |
||||||
| igme 22/09/2021 18:08 |
Тогда скажу так. Тем, кто предполагает на стациоанарной аудиоаппаратуре слушать яблоговноблюкоды - вообще не имеет смысла покупать эту саму стационарную аппаратуру (отдельный усилок\ресивер или тем более целую стойку городить). Слушайте с компа да и всё, он ваши потребности в звуке перекроет на все 100% |
||||||
| Ruskat 22/09/2021 23:55 |
Я благодарен всем за ваши мнения и советы.
Я перечислил некоторую из техники, которую нашел Б/У у нас на OLX. Потому я не сильно волен в выборе. |
||||||
| Ruskat 22/10/2021 23:50 |
И всё же выбрал Onkyo TX-NR 5007.
По заявлению продавца "Апарат прошел сервис HDMI платы и чипа DSD". |
||||||
| igme 23/10/2021 09:06 |
Ну про первое ещё могу понять, а вот что такое "сервис чипа DSD"??? Это типа отпаяли, ножки "подрихтовали", "брюшко" спиртом протёрли и припаяли обратно? Ну ээээ...ок |
||||||
| tynalex 23/10/2021 11:02 |
Совершенно в дырочку!  Все эти MP3, MP4 и т.д лучшей аппаратуры не заслуживают ! Но дорогостоящего гемороя при ремонте эта "накрученная " техника вполне возможно принесёт не мало.... А хороший источник( виниловые пластинки, или высококачественные магнитные ленты, качественные вертушки, магнитофоны) на сегодня в разы перекроют цены самого ресивера. Хлопотно это очень в сегодняшнее время. |
||||||
| jurij+ 23/10/2021 12:02 |
tynalex, винил, вертушки и пр. раритет надо слушать на "теплом ламповом звуке" .На крайняк Агеевский усь на коленке слабзать.
7+1 для этого точно не годится. И вобще подобное лучше обсуждать в среде страдающих ххх филией.Глядишь и ты начнешь провода прогревать и слушать звуки в музыке а не саму музыку. коэффициент гармоник на слух определять и пр. артефакты. |
||||||
| tynalex 23/10/2021 13:00 |
jurij+,
Не только на ламповом, немалое количество меломанов используют для этого транзисторные усилители класса А, в отличие от часто используемого класса усилителей АB, выходные транзисторы работают без "отсечки", линейность и качество приравнивается к ламповым, но недостаток- низкий КПД, большой вес, и большое количество выделяемого тепла. Промышленность такие усилители выпускала в ограниченном количестве. Но тем не менее такое было. В основном такие вещи делают на заказ, стоят достаточно дорого при сравнительно небольшой мощности 25-50вт. https://www.olx.ua/d/obyavlenie/prodam-usilitel-jlh-a-klass-IDMF5BN.html#9049f30a03;promoted https://www.youtube.com/watch?v=_j4UcZxrpZg
Вот этим, поверь , я уже никогда не займусь ! Прошёл уже хорошо эту "школу", измерители нелинейных искажений, взвешивающие фильтры, экранированные комнаты для измерения параметров, генераторы с малым КНИ и т.п. |
||||||
| jurij+ 23/10/2021 13:23 |
tynalex, каждой эпохе своя техника.
Ты же не сморишь до сих пор CRT телевизор 70х годов выпуска? У меня так же дома есть ресивер, и на его основе сложен домашний кинозал, правда уже прилично подустаревший всего лишь 5+1.Вот чего не делаю и делать не буду, то это слушать звуки в музыке.Кинозал не для этого совсем. Но тем не менее.Я не пытаюсь жить техникой середины прошлого века.Всё это было и осталось там в прошлом. |
||||||
| igme 23/10/2021 13:28 |
"на "теплом ламповом звуке" .На крайняк Агеевский усь на коленке слабзать. 7+1 для этого точно не годится. " Ну для начала хотя бы просто на качественной стоечной аппаратуре. Потом если конечно есть желание и финансы - ну можно и ламповым поиграться. У меня есть желание попытаться когда-то, когда руки дойдут, пособирать что-то ламповое самому, покупать вообще не хочется, даже если будет прорва бабла. А сейчас у меня например имеется Technics SU-800, который меня пока в целом устраивает. Хотя слушая у соседа (у которого шкаф с более чем тысячей пластинок, включая зарубежные оригиналы 60-70-80-х!)Yamaha, модель не помню сейчас - звучит помасштабнее и чуток поприятнее вроде. Хотя у него наполники 3-х полосные тоже Yamaha, а у меня собсссно S-30B основные
Ну а касаемо звука с большим кол-вом каналов, чем стерео - тут я ВООБЩЕ не пониманию, кому такое нужно именно для музыки. Ну там фильмы смотреть, для домашнего кинотеатра - ещё может быть. Но музыка - вообще не вижу смысла иметь что-то большее, чем стерео, с любой аппаратурой, хоть ламповой, хоть "китайской балалайкой" за 30 баксов... |
||||||
| jurij+ 23/10/2021 13:48 |
igme, а не пробовали разделить котлеты от мух?
Хотите слушать, именно СЛУШАТЬ музыку. Для этого есть СТЕРЕО. Хотите кинозал, современное коммутационное ус-во, это 7+1. И к чему эти все споры?Эти два совершенно разных ус-ва для совершенно разных задач. |
||||||
